引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1683909697/
699: 2023/06/19(月) 15:22:09.35 ID:rBpHrBJw0
夢が終わらないのは理由があるとか言ってたのにもう終わるのかよ
出典：タイザン５『一ノ瀬家の大罪』（集英社）
700: 2023/06/19(月) 17:46:03.62 ID:iYMNpMKg0
終わらなきゃ行けない事情でもできたかな？
675: 2023/06/19(月) 00:02:30.63 ID:BFCHMwYZ0
ドベ3か
てか最新話でますます訳わかんなくなったんだかついていけてる人いるのか？
ファンらしき奴らもよくわかってない感じだが
てか最新話でますます訳わかんなくなったんだかついていけてる人いるのか？
ファンらしき奴らもよくわかってない感じだが
676: 2023/06/19(月) 00:07:11.47 ID:mYEL5/7n0
偽お父さんが実の兄って伏線もないのに急な設定付け足すなや
おすすめ記事
686: 2023/06/19(月) 06:47:20.19 ID:QZVjZRJqM
颯太が兄は予想通りすぎてうーん 死んでるんだろ
677: 2023/06/19(月) 00:14:25.66 ID:BFCHMwYZ0
つーか夢の話とかみんな興味無いんでないの？
家族の闇とかを求められてたと思うんだけど
夢とか出されても…
家族の闇とかを求められてたと思うんだけど
夢とか出されても…
695: 2023/06/19(月) 13:31:42.14 ID:njS2OwtMd
兄要素は特になかったかな、描写としては
あえて言うなら、席がひとつ空いてたんだっけ？
これ、キャラやストーリーに関連する重要な材料は「どうして忘れてたんだろう」「あれは夢？」でいけるから、かなり色々できるし色々言われちゃう、諸刃みたいな漫画だな
あえて言うなら、席がひとつ空いてたんだっけ？
これ、キャラやストーリーに関連する重要な材料は「どうして忘れてたんだろう」「あれは夢？」でいけるから、かなり色々できるし色々言われちゃう、諸刃みたいな漫画だな
683: 2023/06/19(月) 04:38:47.27 ID:HFscr+Zwd
ここまで意味が分からない漫画もなかなか見当たらない
678: 2023/06/19(月) 00:58:45.20 ID:x2A2DHrs0
また兄弟の話か
タコピーでも東兄弟に思い入れ強そうだったもんな
タコピーでも東兄弟に思い入れ強そうだったもんな
685: 2023/06/19(月) 06:29:49.58 ID:2z3YFiK20
正直タイザンの芸風は気に食わなかったし心はアンチ寄りながらも漫画は割と真剣に読んでたんだがそろそろマジで意味不明すぎるぞ
伏線回収の始まってるつもりかもしれんが何一つ気持ちよくねえ
伏線回収の始まってるつもりかもしれんが何一つ気持ちよくねえ
694: 2023/06/19(月) 13:01:21.61 ID:dzsymaMV0
単純に考えると母ちゃん達は死んだ長男に会いたい一心だったのかとも思える
698: 2023/06/19(月) 14:53:07.11 ID:T+huXbpba
流石に意味がわからん
701: 2023/06/19(月) 18:02:19.02
随分前からだが、現実なのか妄想なのか夢なのか回想なのか
過去なのか未来なのか…全く区別が付かないんだが。
これ、ちゃんと分かって読んでる人居るの？？
過去なのか未来なのか…全く区別が付かないんだが。
これ、ちゃんと分かって読んでる人居るの？？
出典：タイザン５『一ノ瀬家の大罪』（集英社）
702: 2023/06/19(月) 18:39:24.18 ID:67Bkl9qSd
鳥人間コンテストで
まだ飛んでるまだ飛んでる
ってのを見守ってる気分
まだ飛んでるまだ飛んでる
ってのを見守ってる気分
705: 2023/06/19(月) 19:25:16.58 ID:l2KiI+3dF
何かのキッカケでパチっと目醒めて
「え？あれ？…そうか！」
みたいなのを、第一話から百回以上繰り返している感じ…
「え？あれ？…そうか！」
みたいなのを、第一話から百回以上繰り返している感じ…
718: 2023/06/20(火) 10:57:56.94 ID:7D7fvypJM
今どうなってるのかさっぱりわからん
え？→え？→え？しか無かったやろ
結局今の話は翼と誰メインの話なんだ
偽お父さんがお兄ちゃんとかも意味わからんというか流石に無理があるやろ…
え？→え？→え？しか無かったやろ
結局今の話は翼と誰メインの話なんだ
偽お父さんがお兄ちゃんとかも意味わからんというか流石に無理があるやろ…
719: 2023/06/20(火) 11:05:17.73 ID:1T81zkJLd
翼と第三者の中嶋メインだろ
720: 2023/06/20(火) 15:46:09.08 ID:OcMPbXzHd
担当が良くないよね
タイザンはアイディアは出せるし見せ方もうまいけど破綻しがち
コントロールできてない気がする
タイザンはアイディアは出せるし見せ方もうまいけど破綻しがち
コントロールできてない気がする
723: 2023/06/20(火) 17:28:14.14 ID:YZAUOjmm0
目的を長期目標と短期目標（毎週）を設定して改めて翼自身に意思決定させるだけで大分良くなると思うんだけどな…
夢から現実に移行して自立していい年齢にもなってんだから
多分長期目標は1話の家族みんなで仲良くが続投されてるんだろうけど
翼が流れに身を任せすぎてて何を応援したらいいかわからない
ちょっと担当悪いわ
作者は時間ないだろうから似たような洋ドラ何本か見て途中で軸を作るためにどんな工夫してるか割り出してくれ
ゲームは参考にするな
夢から現実に移行して自立していい年齢にもなってんだから
多分長期目標は1話の家族みんなで仲良くが続投されてるんだろうけど
翼が流れに身を任せすぎてて何を応援したらいいかわからない
ちょっと担当悪いわ
作者は時間ないだろうから似たような洋ドラ何本か見て途中で軸を作るためにどんな工夫してるか割り出してくれ
ゲームは参考にするな
696: 2023/06/19(月) 13:55:46.78 ID:d5Nmlb4z0
短編は上手いんだから家族ごとに短いエピソードやってきゃ良かったのになあ
コメント
また
かーらーのー？
か
直近でも妹がクソ兄貴！かーらーのー
涙目和解、、、かーらーの
やっぱり何か隠してる
とか安定しなさ過ぎてよく分からん
泣いてお兄ちゃん！みたいに仲良くなったのはなんだったの？
涙が軽すぎる
もう全然意味わからん
なんかめちゃくちゃやな
わからないとか言ってる奴はちゃんと眼鏡兵器使ってるの？
いろはも殆ど使ってないだろ！
Q.一ノ瀬家の大罪
難易度:★★★★★★★
★★★★★★★
解けないから考えるのやめよ じゃん
いろはは★６つまでやろがい！
難易度:★∞や
絶対に先が読めないの宣伝どおりだ
ただし漫画として体を成してないが
ボールさえ投げ続ければ絶対に打てない、みたいなもん
漫画は作者と読者のキャッチボールやろ
なに千本ノックしてんのや
先が読めない以前に今が読めない
「夢なのか現実なのかわからない」を読者にも共有させたかったのかもしれんが、「わからないのが面白い」じゃなく「わからないからつまらない」になってるから完全に悪手だわ。
もっといえばつまらんというより不愉快、毎週何を見せられてるんだよ、と。
夢の謎が描きたいのか家族の謎（闇）が描きたいのか
総じて何がやりたいのかが全く見えてこない話だからな
そもそも話がとっ散らかってどのキャラにも興味が持てないから
作者お得意の「気になる引き」がもはや気にもならなくなってるのが致命的
コノ漫画ヲ詮索スルナ！！
せぇへんわ言われんでも
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し で す –
二 ／￣＼ ＝ 二
￣. | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
スマホだと分かんないっす
PCでもズレてます
もうそろそろ終わってもいいよね…
インセプションみたいに見てる側を段々と夢か現実かをわからなくさせたいのかな
インセプションは訳わかんない異世界っぷりが楽しかったけどこれは残飯だしなぁ…
アレは映像美で惹きつけるからちゃんと作品になってるというのに複雑さだけ取り出されたら糞よ
絵もゴミだしなあ
あれは夢だってこと自体は明確にされてたから分かりにくさは無かった
タイザンの兄好き始まりで閉まる展開かな
兄とか毒親とか好きよねぇ
まだ読んでる人の忍耐力凄いよ尊敬するわ
脳死で楽しめる漫画じゃねえもんな
かと言って頭使ってストーリー追っても結局は夢オチやし、また１から考察ってのも苦行すぎる
とにかく読んでて疲れるのよな、この漫画
考察する情報が当てにならないから考察の仕様が無いんだよなー
作者と担当者これ理解しているのか？
今回は本当に畳みに入ってるように見えた。まあだからって面白いわけではないんだが
謎はすべて解けた！！
犯人は誰だ！？
初歩的なことだよ、ワトソン君
犯人はヤス
ガチであり得そう。夢オチでいきなりヤスという人物が現れて
巻いてる感じするな
もう長くはなかろ
タイザン賞とかいうのは廃止してどうぞ
つかなんであんな賞作ったジャンプラ編集部馬鹿じゃねーの
ダイヤの原石を見つけた気分になってたんだろう
ダイヤじゃなくてただの炭素だったなぁ
せめてイミテーションダイヤと言ってやれw
ちゃんとカットして立派な指輪なり王冠なりに仕上げてから賞にせぇや
ガラスですら無くて草
瞬間的な流行に舞い上がってぽしゃるあたり某ステーキチェーン店を彷彿とさせる
いきなり!夢ループ
中野編集長の都合だろ
色んな大作が終わりそうな中
新たなブランドを作り出せないと自分の立場が危うい
サムライ8をゴリ押したのも単に保身のため
最初にネームを見たのは中野でその時点でプッシュが決まってたからな
ジャンプラと本誌は編集長が違うって事すら知らんのか
何でもかんでも中野編集長のせいにするあたり鯖スレ民の素質あるよ、君
第一回とか書いてないし元々単発の賞だろ
何で続く事になってるんだ
単発の賞なんてそんなあるか？
一ノ瀬が結果出してたら毎年やってたんじゃねーの？
ロボ子映画化とかね
最近のジャンプ編集部はちょっと変だわ
ロボコ映画化に関してはジャンプ編集部は大して関係ない定期
マーケティング重視なんやろなぁというのは節々で感じる
なんかタイザン賞にたいして異常にムカついてる層おるっぽいな
無くすことでなんか君達にメリットあんのかというね
それはね、他の漫画家の名前を冠してる賞が
手塚賞赤塚賞ちばてつや賞とね
そこにnew！→タイザン賞 だからね
これでご理解いただけるかしら
圧倒的に実績が不足してるね
それをおかしいよねって言ってる
ジャンプ本誌では新人なのに、いきなり作家名冠した賞だもの、お前何様だぞ
今ジャンプの漫画家でそれやって納得できるのは尾田っちくらいでしょ？それでもワンピース1話から尾田賞なんてあったらどん引きだけど
君たちのメリットを聞いてるのに答えられてないやん笑
結局気に食わないだけやん
賞を作るかどうかは編集の判断であって別にお前らが決めることじゃないよ
お前らこそ何様だよ
編集部の上げ方が気にくわない
侍八の売り方と被って見えるからじゃん
タイザン賞は廃止しろ！
何故なら自分がムカつくから！
自分で言ってて幼稚だと思わないのかな
この漫画に対する批判の矛先が賞に向いてるだけだろうから、打ち切りにさえなれば誰もなんも言わなくなると思う
合理的に説明してやろうか
ジャンプラでちょっとウケて本誌に来てドベ1踏んだ作者の名が冠された賞の存在意義は？
どの道もうすぐ打ち切りだぞこれ
賞ってのは賞金だけじゃなく名誉や縁起物な側面の役割もあるんだ
賞を提供する側がそれ考える必要も責任もねぇこたねぇだろ
ちょっとウケたってのがもうキミの主観混ざりまくってて全然合理的じゃないんだよね
ジャンプ+で更新日に300万ページビューを超えた初の作品ですよ
1話ごとの閲覧数が他と桁違いだったし
尾田栄一郎が次作でコケたら賞なくせ！ってイチイチ騒ぐの？
だからなんだよ
本誌でのこのていたらく、反論なってねぇよ
時期尚早だったんじゃないかってのがそんな理解し難いか？
横だけどプラス生え抜きでヒットしたのタイザンだけだからな
プラスドリーム旗印に新人呼び込むぜ作戦はまあわからんくもないでしょ
つか作家ブランディング戦略自体がそもそもサムイんよね
お客様ファーストのジャンプ系列もとい集英社の作家には馴染まない
おありがてえ作家性売りは小学館か講談社でやっとけや
まず「ちょっとウケた」ってのは主観バリバリの間違った見方ってのを認めような？
ジャンプラで実績あるんだからその賞作ったってええやろ
時期尚早ってのはお前の主観であってなんの合理性もないわ
廃止するかどうかは編集部が決めることであってお前が言うことじゃない
それこそなんの実績もない素人のお前の意見なんか聞かんよ
話通じねぇやつだな
賞作るのが編集部の勝手ならそれに何言うのも素人の勝手だろ
お前が言ってるのは編集部が決めたことだからナニモイウナーだけじゃねぇか
賛称しかできなくなるわ
タイザン賞が栄誉な賞か否か？の話してるんだが
一ノ瀬が打ち切られた後タイザン賞受賞者は（笑）だぞ
いやだから早く合理的な説明してくれよ
タイザンのジャンプラの実績の部分には一切触れなくなってるじゃん
尾田栄一郎が次作コケたらその賞の栄誉はなくなるんですか？
結局廃止したところでお前らに何らメリットないのがわかった
それなのにまとめで毎回廃止しろとしつこく書いてるのが異常言うとるんや
ツイフェミと一緒だなw
自分の目に入った嫌なものは、自分と関係なくともこの世から徹底的に排除しないと気が済まない
自分が見ないようにすれば済むだけなのにw
ほんまそれな
廃止しろ廃止しろって誰目線で言ってるんやろな
お前に関係ないやろと
これが名だたるレジェンドが言ってるならまだ分かるけど何も創作してないど素人やろ
意見言うなとは言ってへんし
その意見が合理性皆無で幼稚言うてるだけや
んだてめぇら肩組んで気持ち悪い
揚げ足取りばかりでテメェらの都合の悪いところシカトじゃねぇか
何様かじゃなきゃ意見できねーってのなら何も言えんから何も言うなってのか？
それこそ何様だ、同じ穴の狢同士言われる筋合いないね
本誌でドベ踏んだ作者の名を冠した賞に未だに名誉あんのかい
見切り発車を指摘して何が悪い
だから意見言うなとは言ってへん
その意見が合理性皆無で幼稚言うてるだけや
日本語わかんないかな
俺は読者としてタイザン賞の作品見たいから廃止は嫌なわけ
で、キミは？廃止するとなんかいい事あるの？？見なければいい話だよね？関係ないよね？？
んでなんでドベだけに注目すんの？
ジャンプラで相当な実績残してるって何度も言ってるじゃん
尾田や鳥山が次作でコケたらその前の作品もなかったことになんの？
↑
横からすまんが
人に合理的な説明求めておいて自分は感情論なのはちょっと違うと思うぞ。廃止派も叩きすぎ感あるが。
あと尾田先生や鳥山先生とはさすがに実績が違いすぎる。
実績がー言うけどそもそもタイザン賞自体実績がまだないような新人にスポット当てるために作られた賞なんやで。
そういう新人が目立てる数少ない機会を減らす意味あるか？
割り込みですまん
話し合い平行線だぜ。これ以上伸びてもお互い感情丸出し合戦だ。以下ストップ
↑↑
18:38:00だが
自分が実績のこと言ったのは鳥山先生とか尾田先生のこと引き合いに出されたからだよ。
新人のために賞があるのはいい事だと思うよ。名前についてはノーコメントだが。
無名の新人が一作目であんなに当てた時点で充分評価に値すべきと思うがな
新人作家でジャンプラでここまで記録出した人いないんだしその名前冠して賞にしたって別にええやん何をそんなに問題視してんの？
一ノ瀬がダメだったからと言ってそこの評価が変わるのはおかしい
そこは尾田でもタイザンでも同じだよ
タコピーが大したことないって言うならもう平行線だわ
↑もう平行線だからやめろと横から言われたのにまだ続けるとかお前馬鹿なのか？
もっかい言ってやるが平行線だからやめろ馬鹿
管理人でもないお前の発言に従う筋合いねーよ笑
過度な粘着は禁止ってルールあんだろ
平行線って理解した上でまだ続けるなら過度な粘着だ
馬鹿とか言ってる奴がルールとか言ってるの草
文句言うなって意見は無意味
文句は言っていいのよここは
擁護派はなぜタイザンが賞の名に冠されるのがふさわしいのかを言葉を尽くさないと駄目
気に入らない意見を自分ルールで封殺してはいけない
一ノ瀬が面白ければな
岸影が岸八になったみたく
まぁでもタコピーが徹頭徹尾面白かったかどうかとなるとな
あのオチ糞って言ってる人ざらにいるし
だから意見言うなとは言ってへん
その意見が合理性皆無で幼稚だなって言うてるだけ
意見が自由なら反論も自由
これ言うの3回目なんだけど廃止しろ言ってる奴ってまともに文字読めないみたいやな
新人作家でジャンプラでここまで閲覧記録出した人いないから賞として作られるのも別に自然な話
これも2回目
廃止しろ派は廃止することで君達に何のメリットがあるのかいい加減説明してくれ
ここまで会話してて「気に食わないから」しか出とらんぞ
岸本がサム8でコケたら偉大な漫画家じゃなくなるの？
そう思ってるのサム8でキャッキャしてるネット民だけだよ
頼むから同じ話何度もさせないでくれ
大事にしてるものがそれぞれ違うんだろ
あんたも大概理解力ないな
賞という性質考えたら多くの閲覧数叩き出したから賞にする
賞という性質考えたら一ノ瀬がドベ踏んでもはや名誉じゃない
何度も言われてるよな平行線って
君も自分の求めてる答えを答えろってがなるばかりで相手のどこに不満を持ってるかへの理解ないじゃん
もう答えてるよとっくに。それが違うって君は思ってるだけで答えてるほうは違くないって思ってるよ
お互い理解し合えることが無理だから平行線なんだろ、交わらない
「賞という性質考えたら一ノ瀬がドベ踏んでもはや名誉じゃない」ってさ
だから2作目がコケたらその作者は今までの功績全無視で無能ってことになるのかって散々聞いてるんだけど
そうじゃないならその理論破綻してるよね
ちなみに有名漫画家ですら2作目当てるの至難の技だよ
100歩譲って名誉じゃないと思うのは君の勝手。
そう思ってどうぞ。
だからと言って廃止すべきと言うのは意味不明。
お前が見なければいいだけの話。
レースクイーンの職を奪った人達と同じだよやってること。
だからそういう暴論言うから理解し合えなくなるんだろレースクイーンとか全く同じじゃないだろ
タイザン本人のタコピーの功績が一ノ瀬の失敗で失われることはないこともないけど、今後新人に与える賞としてはミソが付いたってのは理解できないのかな
で賞作ったばかりでこんなにも早くミソ付いたらそりゃ馬鹿にされるってのは難しい理屈じゃないと思うけど、わかる？
廃止にしろなんて言ってるけどここでのコメントの影響で廃止になるわけなんてないし
廃止にしろってのはそんな賞作るべきじゃなかったねって意味だよ
ジャンプラ編集部が毎年やりたいならやればいいよ
なんかちょっと温度差というか認識の違いがあるな
タイザン賞推したければ推せばいいじゃん君も
たった一回の失敗？でそんな賞を作るべきじゃなかったと結論づける精神がもう怖いんだわ
賞作ってその後すぐミソつければ馬鹿にされるのが理屈？？
少しでも失敗すれば馬鹿にしまくるネット民の性の悪さがわかるコメントやね。さぞ完璧なんでしょうね。
タイザン賞貰って不名誉だ！って思うの君達みたいな性格の悪いネット民だけだよ
タイザンのみならず受賞した新人や応募者たちを嘲って貶めてることは自覚しないとな
わかっててやってるなら好きにすればいいけどね
既に実績がある漫画家なら今後失敗しても賞の価値が失われることは無い
だから実績のある漫画家の名前を採用しなければならない
そういうちゃんと内容のある意見をみんな言ってるのに、それに対して「賞の名前なんて編集部が決めること！」「外野がつべこべ言うな！」「気に食わないだけだろ！」っていうのはあまりにも内容がない幼稚な主張
全てブーメラン
自分の好きな漫画家が賞名にふさわしくないと言われて「気に食わない」から感情的になって無理筋な理屈で封殺しようとしているだけ
編集部から決定権を奪いたいなんて言ってる奴は一人もいないし、最終的に決めるのは編集部だなんてのは誰も問題にしてない当たり前の話
相応しくないという議論をしているだけ
これに対しては、タイザンはどのような点で賞に冠されるほど実績があるのか、あるいは実績が無くとも相応しいのか、それを主張しないと反論になってないし、議論の出来ない幼稚な精神性
勝手な自分ルールを押し付けるお前こそ何様だ
一回成功しただけの漫画家が、今後も同じように成功し続けるという危うい前提の元で賞を作るなんてのはあまりにもリスクが高い
そんなことまともな社会人なら誰でも理解出来る
そんなことすら理解できないジャンプ編集部はちょっと心配になる
無能なお偉いさんが思い付きで決めてんじゃないかと想像してしまうな
あとメリットがどうたらずっと頭おかしいこと言ってる奴なんなんだ？
現実におけるなんらかのメリットが無いなら意見を表明するなと言う奴なんてネット全体でも始めて見たぞ
そんな理屈で意見を封殺しようとするのはあまりにも常軌を逸してる
「既に実績がある漫画家なら今後失敗しても賞の価値が失われることは無い」は俺が言い出した話なんですけど…
つまり実績がキチンとあれば「次作」である一ノ瀬の内容は賞の存在意義とは関係ないって認めるわけね？
「賞という性質考えたら一ノ瀬がドベ踏んでもはや名誉じゃない」って言ってたのはなんだったの？？？
そんで実績なんだけど
タコピーって実績があるって何度も言ってるじゃないか
新人作家でジャンプラでここまで閲覧記録出した人いないんだからその実績を評価して賞にしたってなんの問題もないだろ
何回同じ話させれば気が済むんだよマジでコメント読めないのか？
まだやってて草
ネットで見ない？当たり前だろ自分に関係ないのに叩きまくるのが陰気なネット民の特徴なんだからな
それでどれだけの人が困ってるかなんて想像もしないんだろ
お前がそういうとこに身を置いてるだけだからそれが常識になってるだけ
冷静に考えて自分に得ないのに廃止しろ廃止しろってここのまとめで毎回言ってる奴の方が頭おかしい
意見を封殺なんてしてないし
反論が嫌ならチラシの裏にでも書け
集英社の株主じゃないと何も言えないわけか？頭おかしいだろ笑笑
言ってたのはなんだったの？？？←それは俺じゃない
タコピー一作だけで賞に冠される実績として十分だって意見は、それならそれでいいんだよ
それでちゃんと議論が成立してるからな
頭おかしいのはとにかく青5だよ
メリットがどうのだの編集部が決めるだの、自分ルールで議論を封殺しようとするやつ
俺は内容が伴っていれば批判的意見も容認される考えだ
このまとめサイトのコメ欄でも理由を挙げて作品を批判する人間がいるし、なんならそれがメインコンテンツとさえ言えるが、彼ら全てに「文句言うな！」「そんな批判してお前らになんかメリットあんのか！」と言うのか？言わないだろ？
全部手前勝手なさじ加減なんだよ
反対意見を訳の分からん理屈で封殺して反論するなと言ってるのはむしろ青５なんだよ
不名誉廃止論者はとりあえずタイザン賞受賞作読んできなよ
生きてる生身の新人たちに不名誉レッテル貼って嘲笑するのがいかに醜いネット民仕草であることか
少しは自分ごととして考えられるはずだけどな
我が子がそんな目にあったら、あるいは我が子がそういうこと言う人間に育っちゃったら嫌すぎるだろ
お前「そういうちゃんと内容のある意見をみんな言ってる」って言ったよな？どこが言ってんだよ
一ノ瀬がダメだから賞が無価値みたいな意見しかないじゃねーかよ
俺かて内容のある批判なら認めてるわ
でも「廃止すべき（賞なんか作るんじゃなかった）」って意見を主張するための内容が結局上のトンチンカンなものしかないから反論してるだけだよ
俺は意見を封殺してるんじゃなくて説得力のある理由内容求めてるだけだ
お前が「賞なんか作るべきじゃなかった」って後付けするまで実際の廃止の意味で俺は論じてたから「何かしらメリットがあって言ってるのか」聞いたし「賞を決めたのは編集部」って言ったんだよ。
「その賞が価値があるのかどうか」という論に関して「編集部じゃないんだから黙れ」とか「メリットないから黙れ」なんて言ったつもりはない。
だから君がトンチンカンと思ってるだけだよ
君がそういうならそうなんだろ、君の中ではなって話
君以外はわかってる、でも君だけがトンチンカン言ってる
真にトンチンカンなのは誰だろうか
はい逃げましたね
平行線に持ってこうとした奴がまとめた「一ノ瀬がダメだから賞が名誉じゃない」以外で廃止すべき（この賞が作られるべきじゃなかった）理由言えませんでしたね
その意見も「既に実績がある漫画家なら今後失敗しても賞の価値が失われることは無い」って君も認めちゃった時点で意味なくなっちゃったよね
これがトンチンカンでなくてなんだろうね
「その実績って何？」なんて頼むからまた聞かないでくれよ？
？
一ノ瀬がダメだから一ノ瀬作者の名を冠したタイザン賞が駄目になったって話だろ？
逃げとか意味わからん
だから言ってるじゃん推したければ推せって
来年のタイザン賞（笑）の受賞者は「あの一ノ瀬描いたタイザン賞もらったんだあの新人w」ってなるのは自然なことだろ
だからそれは「既に実績がある漫画家なら今後失敗しても賞の価値が失われることは無い」って君も認めちゃった時点で破綻してるんすわ
前コメでここまで丁寧に描いてるのにホントに文読めない人なんだな
だからそれは「既に実績がある漫画家なら今後失敗しても賞の価値が失われることは無い」って君も認めちゃった時点で破綻してるんすわ←いやだから読めって
それは俺が言ったのであってそいつが言ったんじゃない
勝手に一人の人間に帰するな
IDもないのに誰が誰のコメントかわかんねーよ
2人の廃止論者の間でも言ってること違うの笑えるわ
それに一ノ瀬がダメだからタイザン賞が無価値って話についてももうとっくに反論したよね？お前もコメント読めないの？
たった一回の失敗？でそんな賞を作るべきじゃなかったと結論づける精神がもう怖いんだわ
賞作ってその後すぐミソつければ馬鹿にされるのが理屈？
少しでも失敗すれば馬鹿にしまくるネット民の性の悪さがわかるコメントやね。さぞ完璧なんでしょうね。
岸本がサム8描いたからといってナルトが駄作になるのか？？岸本が無能になるんか？？
タイザン賞貰って不名誉だ！って思うのは人を馬鹿にするのが生きがいのネット民だけだよ
他人の足を引っ張ることしかせん哀れな生き物すね
「既に実績がある漫画家なら今後失敗しても賞の価値が失われることは無い
だから実績のある漫画家の名前を採用しなければならない
そういうちゃんと内容のある意見をみんな言ってる」
↑こいつ大嘘で草
上のやつ、何が大嘘か言えよ
だから内容が無いってんだよ
議論にならんわお前みたいな内容が無いくせに強い言葉で相手を否定するばかりの品性下劣な馬鹿とは
IDもないのに誰が誰のコメントかわかんねーよ
2人の廃止論者の間でも言ってること違うの笑えるわ⇐違う人間なんだから言ってること違って当たり前だろ
笑えるわとか何を余裕ぶって開き直ってんだ勝手に決めつけて勘違いしてごめんなさいだろ
お前はとにかく議論の作法がなってない
俺はタイザン賞反対派ではあるが、まともな議論さえなされていればそれで良いんだよ
こんなの論点はシンプルなはずだ
１、タコピーは成功だったのか
２、成功だったとしてそれ単独で作者が賞名にふさわしいほどのものかどうか
成功ではあるがそれ単独では不十分、あるいは失敗であるとして
３、今後生まれる作品がそれを補うほどの成功を収める前提で賞を作ることの是非
４、タイザンは今後成功作を生み出し続けられるのかどうか
その試金石として
５、一ノ瀬は成功しているのかどうか
これらを論じ合ったら後は水掛け論の平行線で後は各自判断
それが普通の議論なんだよ
こんなもん完全で絶対的な結論なんて出るわけがないからな
だからお前は最初からこういう問いに対して自分の意見を言えば良かっただけなんだよ
横から見てただけの俺としてはタイザン賞は拙速だった、って考えだったがな
でもそういうまともな議論じゃお前は自分が不利だって無意識にでも自覚してるから「編集部が決めることだ！」だの「メリットが無いなら意見するな」だのと自分ルールで議論を封殺しようとしたんだろ？
ネットでよく見るレトリックの一つだが、害悪でしか無いからこのコメ欄では使うな
いるんだよな、自分が不利だと思えば手前勝手な勝利条件を設定して大逆転の完封勝利を目指すやつが
俺ツエー！を頑なに求めるその甘ちゃんの精神性はなろうの読み過ぎか？
そのレトリックのおかしさを指摘するのにこっちは何の得もないのに多大な労力をかけなきゃならん
無責任に何でも言えてしまう匿名掲示板に構造的な欠陥だがな
「俺は意見を封殺してるんじゃなくて説得力のある理由内容求めてるだけだ」⇐嘘つくんじゃねーよ
お前はどう見たって封殺しようとして、むしろ説得力も何もない自分ルールを振りかざしてたんだよ
それを理路整然と指摘されたら逆ギレして開き直るのか？卑怯な論法展開して申し訳ありませんでした、だろ？
既に実績がある漫画家なら今後失敗しても賞の価値が失われることは無い
だから実績のある漫画家の名前を採用しなければならない⇐ちなみにこれを言ったのは俺だが、この言葉がやけに粘着されてるから上の論点分類に即して自分の考えを説明しておくが
「成功したと言えるタコピーではあるが、上下２冊の一作では作者賞名には全くもって不十分」
「それよりははるかに多い実績を積まねばならないが、そんな不確定要素を前提にするのはあまりにもリスキー」「一ノ瀬が失敗判定であることはその危惧を強化する」って普通に読めば分かることだから、この言葉を鬼の首取ったように破綻の言質として取り上げることなどできないぞ
破綻破綻と発狂しているのは「タコピー１作だけで作者賞名に相応しい」という「自分だけの前提」を全体に適用しているからだろうが、ここでもまた有利な自分ルールを勝手に設定するという悪癖が発症していて笑うしかない
頭が悪すぎてそのことに気付いてないのか、あるいはわざと論理関係を混乱させて有耶無耶にしようとしているのかは知らんが、とにかくまともな議論になってない
「つまり実績がキチンとあれば「次作」である一ノ瀬の内容は賞の存在意義とは関係ないって認めるわけね？」⇐関係が無い訳がない
少なくとも２作とも成功していれば「タイザンは全て成功させてきたしこれからもする！」という主張が（多少無理筋ではあっても）できなくは無いのだから
とにかく賛成派はまともな議論が出来ておらず甚だ心証が悪い
かつてない怒りの長文きて草
まず一つ目のレスだけど
まず何が大嘘かって「そういうちゃんと内容のある意見をみんな言ってる」って全然みんな言ってなかったってこと。あげく俺はそんなこと言ってないって味方に否定されたしね。
次に論点について
成功ではあるがそれ単独では不十分、あるいは失敗であるとして
３、今後生まれる作品がそれを補うほどの成功を収める前提で賞を作ることの是非→この論点は間違いだね
成功を収める前提でこの賞を作りました！って誰が言ったの？連続して成功しなきゃ賞は廃止しなきゃならないってキミが勝手に決めたよくわからん基準ですよね
だから続く4.5もおかしい
2のタコピーが賞として十分な実績かどうかを話すだけで事足りるんだよ
俺はそれをずっと言ってる
345みたいな論点追加するからややこしくなるんだよ
ちなみに言っとくと普通の人は次作が上手くいかなかったとしてもその作者の全てを否定したり馬鹿になんかしないよ。ネット民だけ。
君たちが人の失敗を嘲笑う精神性だから平行線なのかもね笑
それより下の文章は何の根拠もない君よくわからん怒りの決めつけだったから特に触れなくていいね
否定しても無駄そうだし
それに編集部とメリットの件は既にコメしたのにまーた同じ事しか言わんのねキミ笑
さすがにもう説明せんよ？
マジでちゃんと文章読んでくれよ〜
ああ、お前は本当に頭が悪いだけなんだな
こっちがわざわざこんなこと説明しなくても分かるだろってことを、懇切丁寧に説明しなきゃ理解しないし、なんなら説明しても新たに新たな誤謬をぶちまけるから永遠に説明が終わらん
議論にならんわ
すまん、お前にまともな議論を求めた俺が間違ってた
お前を一人前扱いしようと、分け隔てなく公平に扱おうとした俺の理想主義の敗北だ
ただ馬鹿でもいいから馬鹿なりに少しは頭を使う努力をしろ
言うまでもないが！！！！！！！！
論点２から３以降に移行するのは、論点２までの時点で作者賞名には相応しくないと判断した人間だけだぞ？
なぜなら、タコピーだけでは不十分でも、今後の活躍を見込んで賞名にしてもいい、タイザンは今後成功を続けてそれに値する漫画家になる、と考える人間もいるからだ
タコピーだけで不十分と考える人間は、その後の要素も考慮に入れる必要が当然あるからだ
そこまでこっちはセカンドチャンスをも公平に考慮に入れて語ってんだよ
だから２の時点で十分だとお前が思うなら、もちろん３以降を考察する必要は無い
だが！！！！言うまでもないが！！！それはお前にだけ通用する前提で、違う意見を持つ人間には適用されないぞ？
当たり前だろ！！！！？？？本当に言わなきゃ分からんのかお前は！！！？？？？
それなのにお前は、「タコピーだけで賞名に十分」という２におけるお前の個別的な結論を全ての他者に押し付けて、３、４、５を無条件に無きものとして、「2のタコピーが賞として十分な実績かどうかを話すだけで事足りるんだよ」
「345みたいな論点追加するからややこしくなるんだよ」などと手前勝手な自分ルールを押し付けて議論を封殺しようとしてるんだよ
お前は自分では気付いていないが、無意識にそういう論法が染み付いてんだよ
まともな議論をする力が決定的に不足してる
次に２つ目のコメント
「成功したと言えるタコピーではあるが、上下２冊の一作では作者賞名には全くもって不十分」
それをとっとと言えばよかったね。
コメント見返したらわかるけど一度も言ってないよソレ。ずっと一ノ瀬がどうとか言ってる。
で何をもってそれが不十分なのかの根拠が全くないんだよね。どこまでやれば十分なのさ。
「新人作家」がジャンプラ史上初の記録を打ち立てSNSでは毎回トレンド入りして上下巻だけで120万部。こんなん異例中の異例だってわからんのか。
だから新人に向けてその賞を作った。
つまり他の名前賞とはコンセプトが違う。それを踏まえてほんとに「不十分」と言えるか考えて欲しい。
それでも不十分というなら初めてこの議論は平行線で終わりってこと。
そしてクリエイターが気軽に廃止しろと言われる事の辛さをもう少しわかってあげて欲しい。
読者だから何言ってもいいとは俺は思わない。
次作が上手くいかなかったとしてもその作者の全てを否定したり馬鹿になんかしないよ。ネット民だけ。
君たちが人の失敗を嘲笑う精神性だから平行線なのかも←あと言っておくがなんだこの藁人形論法は
誰が馬鹿にした？全てを否定？どこから来た？あ？？言葉の扱いが不用意で軽すぎる
本当に議論がなってない
俺はタコピーが成功とまで上で言ってんだぞ？本当に頭おかしいぞお前？
タイザン賞という名を冠したジャンプ編集部の判断は批判してるがタイザンの全てを否定なんてしてないだろ
そうやって自分の思い込みを暴走させて偏見の塊になって他者を否定することしか出来ない
そのくせ事実から目を背けて自分は良識に溢れた善人側だと本気で信じ込んでるからタチが悪い
お前の言葉全てブーメランなんだよ
本当に愚かで気持ち悪い人間だよお前は
今度は怒りの！！！笑こっわ笑
だからタコピーが作者賞にふさわしいかどうか議論すればいいんじゃねーの？
2を論点に据えてるってことは議論の余地があるってことだよな
それについて何の議論もしてねーぞ？
コメント見返してみ
その議論をせずに345に移行することは出来ないって言ってんの
なのに先に345の話をお前らはずっとしてんの
しかしタイザン5には何か途方もない魅力があるらしいｗ
このクソ長ツリーをみてオイラはそう思った
「コメント見返したらわかるけど一度も言ってないよソレ。ずっと一ノ瀬がどうとか言ってる」←嘘しかつかんなお前は
青３で既に「圧倒的に実績が不足してる 」って意見が出てる
要はお前はこれを「タコピーだけでは不十分」と読み替えられない訳だ
そしてタコピーだけでは不十分ならば一ノ瀬について語ることももちろん必要だ
上で何度も説明してるからちゃんと理解しろ
悪いけどお前は議論の土俵に立つ最低限の能力が不足してるよ
「で何をもってそれが不十分なのかの根拠が全くないんだよね。どこまでやれば十分なのさ」←だから「編集部が決めることだから黙ってろ」だの「メリット言えないなら黙ってろ」だのと言わずに、そういう有意義な内容を議論しろって俺は言ってんだろうが！何を自分に向けられた手痛い批判をしれっと自分の意見のように言って体を入れ替えようとしてんだよ
本当に気持ち悪いなお前
まずは卑劣な論法で議論封殺狙ってごめんなさいだろ
「新人作家」がジャンプラ史上初の（中略）だから新人に向けてその賞を作った←そう、こういう意見は良いんだよ。そういう内容のある建設的な意見を積み上げることで、完全勝利はできなくとも、不利な状況下でも真に一般性のある説得力が生まれるし、まともな議論になってるんだよ。卑怯な裏技使って封殺目指すなんてやめて地道な努力を怠るな。
それでも不十分というなら初めてこの議論は平行線で終わりってこと←何度も言うが、そういうまともな議論を放棄して禁じ手の封殺を狙った卑怯者がお前だ
そしてクリエイターが気軽に廃止しろと（中略）俺は思わない。←それも言いたきゃ言っていい
まーた編集部がどうとかの話してる…あれは実際の廃止の話と思ったから出したわけであって賞にふさわしいかどうかという話で使ってないよ
勘違いさせちゃったならゴメンネ
これで上の話終わりでいい？
「圧倒的に不足してる」について何の議論も合意もされてないのに一ノ瀬の話に行っちゃうの？？
それが345に進むのはおかしいって言ってんだよ？
そういう議論がしたいならよかった〜
俺もしたいと思っていた
なので改めて今ここで何をもって不十分か俺が挙げたタコピーの実績踏まえて言ってもらっていいですか？
罵詈雑言に構うのは疲れるので
灰だけど過疎化著しいここでこんなにツリーが伸びに伸びて灰冥利に尽きるな
合意もされてないのに一ノ瀬の話に行っちゃうの？？←
タコピー一作で賞名に不十分かどうかなんて、意見の異なる者同士で客観的な合意なんてなされる訳ないだろ？なぜ合意を求めようとするんだ？
合意が目的じゃなくて、議論してそれによってそれぞれの、そして議論を見た人間の考えを深めることが目的だぞ？
タコピーだけでは不十分と言った人間は、むしろどっちかと言えば説明責任を果たすために345の問いに答える必要がある
タコピーだけで十分だと考えるお前はそれを補強するための意見を述べれば良い
後は水掛け論で議論は平行線、各自判断で良いんだよ
個人的意見は既に述べたが、タコピー上下巻では、たとえヒットしたにしても、賞名に冠するには実績としては圧倒的に不足だよ
二打席一安打ではな
漫画ってそういうもんだろ？当たったり当たらなかったりするのが漫画だからな
100メートル走とかウェイトリフティングの世界記録なら一回こっきりでも全く問題無いんだがな
二打席二安打ならそれよりは見栄えは良いが、残念ながら現時点では二打席一安打なんだよ
単発の短い漫画でネットでバズる漫画を募集する賞を作りたくて、タイザン以外に適任がいないということなのだろうが、だったら短い分だけもっと多くのヒット作を生んでからで無ければ、現時点では既に採用されている偉大な漫画家の名前を考えるとあまりにバランスを欠いているという印象を受けるよ
もっと簡便に賞を作っていきたいという方針の上で今後賞を乱発するのなららそういうものかという認識にみななっていくのだろうがな
例えばルリドラゴンのような可愛い女の子主人公の漫画を募集する眞藤雅興賞とかな
しかし偉大な漫画家を全てすっ飛ばしてそんな賞を乱発することは長い目で見てもやはり得策ではないと俺は思うがな
どうしてもタイザン以外に適任がいないと言うなら、個人的にはタイザン賞ではなく、タイザン特別賞のように一時的なものだと示唆する名称なら印象が全然違う
タイザン賞のような名称では手塚賞などと並べられる印象をどうしても受けてしまう
あと賞に文句つけたら漫画家がかわいそうとお前は言うが、そもそもこんな賞作られて嬉しいか？嫌だろ普通
プレッシャーだろ
割とマジでアスミカケルとアイスヘッドの入れ替わりはマッシュルと一ノ瀬ってのもありえるんじゃないか。人造は新章的な展開になってるし
まぁまだ人造人間のが面白いわな
つかこれ以下の漫画が今本誌にはない
惜しいのは、いわゆる打ち切り漫画の3巻を越えている事…
3巻以内なら名実共になのに
そうなるなら私的には有難い。その２つが誌面の癌でしかないわ
早い安いそこそこ食えるお子様ランチをそれなりに提供できてたマッシュルとゲログチャ一ノ瀬を同列にすんなや
残念ながら一ノ瀬より人造が続く事はないわ
タイザン本人が辞めさせてくれって言ってるならともかく
願望出すぎｗ
人に願望出すぎと言いながら自分の願望は出すんだなぁ
兄貴がいたかどうか、もっと早く話進められたでしょ。夢ループが蛇足。今週も頭痛でループしたけど。
夢の中で母親と夫婦設定にされた兄貴の心境や如何に
近親✕✕か？
夢の中は7人家族で完成されちゃってるから入れなかったんだろ
(多分死が受け入れなくて記憶から存在を無かったことにしたとか)
で、父が抜けたからその役を奪う形でやっと入れた
つまり、兄の意思だよ！だってそうしないと入れなかったんだもん！！
漫画だから違和感無いかもしれないけど
年齢的にどうなんだよ
兄が父親役やっていて若過ぎとかないんかね
残飯だったな結局
3巻の売り上げが今から楽しみだあ…
俺が解説してやるとどっかのクソタコがどこかの漫画家に時間をループ出来る道具を与えたらしい
で、その漫画はヒット作の次の作品を連載するのにプレッシャーがあって
ネットの評判を見ては過去に戻って漫画の内容を描き直したんだわ
どっかの部分が不評だったらやり直して描き直して
ただ何度も何度も何度も何度も何度もループを繰り返すうちに作者本人も訳がわからなくなって収集がつかなくなった
タコピーのノウハウを全部ブチ込んでいるので順当に行けばタコピーを超える作品になるはず！
もう…散体しろッピ！
そもそもタコピーのノウハウってなんや
可愛い女の子がひどい目にあうと興奮するオタクが食いついただけとちゃうんか？
タコピーの時はピクシブに何百枚も絵が出てきたのに
これは現在ですら30枚行くか行かないか程度だからな
完全にタコピーでウケた層から見限られてる
要するにキャラ萌えする層
翼くんに魅力がなさ過ぎる
バレてしまったか
一ノ瀬でも可愛い女の子をボコボコにしろ！
ちょうど良くドン引きしない程度に楽しめる鬱展開が好きな層にウケたってのはクジラックス大先生も分析してる
でも作者は可愛い女の子より男の子を虐めたいんだろ
タコピーの無駄な兄弟といい残飯といい
宇宙には何時出るんすか
素直な心2枚
サッカー大会で父が同じスポーツバッグを2つ持ってる
本当は双子設定だったんやろな
元々はちゃんと作ったプロットあったのかな
崩壊した感じしかしないが
ちゃんと作ってようが話引っ張るキャラ魅力ないと無理なんだジャンプでは…
こんなクソ家族のゴミ漫画より明らかに何かに憑かれてるブラクロ作者の家族事情を漫画にしたほうが余程サスペンスとして成り立ちそう
草
巻末で体調不良のこと以外書くほうが珍しいもんな田畠
一体どんな大罪を犯してしまったんや…
流石に奥さん手術は心配だわ…
記憶喪失もループも夢も、それ一本で描き切ればここまで叩かれなかったろ
なんで全部に手を出して全部途中で止めるんだよ
やるにしても規模が小さすぎるし
サスペンスするには身内はキツすぎる
そもそもループ物の良さって色々なものが前回と変化してる点が見所だったりするだろ？
これは世界もキャラも描写が薄すぎてループする意味がない
今の所この家族に何一つ好感持てないから解決したとしてもあんま盛り上がらんと思うわ
ほんとこれ
だからもう読んでない人ばっかでしょ
読んでないのにお前らわざわざ書き込みに来てんの？
マジでヒマやな
颯太が兄貴なのくらいわかってるんよ。だからどうなるのかをさっさと出せよ
・ジジイ
・ババア
・親父
・お袋
・主人公
・売女
兄貴の7人で七つの大罪揃ったな
ついにシェンロンを召喚するときが来たな
神龍ー！この漫画を来週から超絶面白くしてくれーっ！！
その願いは私の力を遥かに超えている
神龍「不可能だ」
なにができるんだこの駄龍……
神龍「この漫画より掲載順上の漫画達を消し去れば一ノ瀬が超絶面白くなるって願い叶えたことになるかな…」
ならんわ！ジャンプ廃刊になるだけじゃねーか！
お前神龍のフリしたアンリマユやろ
今はもうインフルババアじゃなくてコロナババアになってそだなアンリマユ
青５
今週に関していえば一ノ瀬、人造、テンマクの３つしか残らなくなる。つまりアンケで面白い漫画３つを選ぶ場合、掲載作全てが票を獲得できることになり紙面全てが全盛期DB以上の人気漫画に。平和的解決だ。
試してみなよ
そんな理屈が通るかどうか
草
鵺のパンティおくれ！
何が起きてるかわからないというより何がしたいのかわからない
お前らを煽りたいんだろ？
いやぁ、ついに謎が明かされて、終わらない夢からようやく解放されてめでたしめでたし。
ずっと衝撃の引き（笑）からまた衝撃の引きに繋げるためだけのストーリー展開してんのよな。
結局夢を見なくなるんなら怪文書は誰の仕業⁉とかくそどうでもいいじゃん。
最初はタコピーブーストや集英社のプッシュもあって伸びたが今の惨状を見ると読者は正直だなぁ
起承転転転転転転転転転転転転転転転転転転
そのぶきっちょな笑い方をめがけてやってきたんか…？
起夢起夢起夢起夢起夢起夢起夢起夢やろ
フフフw
驚きなのがSNSの反応見てると未だにドキドキする！クセになる怖さ！ページめくるの度にドキドキする！みたいな感想未だに見るけど、もうセリフをヘブライ語に差し替えても同じ感想出ると思うわ
その人たちは話を理解できてるんだろうか
たぶん今週の話がそのまま来週載ってても気付かないと思う
僕らの血盟やタイパラですらTwitterには極少数のファンがいたんやからなにもおかしいことはない
いや血盟やタイパラは話は理解できたやん…
左門くんレベルの頭脳ならあるいは……
האם גם בעברית תגובת הקורא לא תשתנה כמו שאתה אומר שם?
呪詛だー！畜生、呪いをかけられた！
つまりどういうことだってばよ？
す
いやでも最近は不満の声もかなり目立つぞ
怒気怒気定期
別に褒めてるやつはそっとしたれよ
わざわざ貶すとか性格悪いぞ
ゴキブリは生ごみに混ざった玉ねぎを食べてその数を増やすだろ？
ゴキブリを消すためには生ごみを掃除するところから始めなきゃな
例えが下手すぎて草
性格悪い奴に性格悪いって言っても効かないぞｗ
こいつらはここでしかいきがれない可哀想な生き物なのだから
信頼できない語り手ばかり
ドグラマグラの登場人物みたいよね
もう異世界にでも転移してテコ入れしか無いんじゃ無いか？
単行本１話表紙の写真撮ってるのが兄ちゃんってことかね
この漫画は今まで読んだ漫画の中でトップレベルの糞だと思ってるけど感想のコメント欄は好きだわ、悔しいのぅだの土下座だの言ってたチンカスたちが全員召されてからのぶっ叩きコメントの純度がほぼ100%に近くて気持ちが良い。打ち切られる瞬間までこの一体感であってほしい。
キミ重症だよ
誹謗中傷に走らないように気をつけなね
近づいちゃいけませン！！
わかりみ
翼くん並の重病で草
お前のコメント冷静に賢者タイムの時に読んでみ？
自分がチンカスだって気付くから
チンカス同士仲良くしろよ
分かるけど今回は純度いつもより低いな
この作者、どうあがいても「弟を救う聖人の兄」を描かないと気が済まんのやなって思ったわ
タコピーでも読み切りでも大体これがねじ込まれてるし話の大筋に必要なくても描く
絶対に長兄を悪者にはできない
それだけは今週の発見だった
炭焼き長男「素晴らしい思想ですね」
タコピーも本筋には直接関係ない東兄弟に無駄に尺使った割に肝心のしずかとまりなに関しては「話し合いは大切」で尺割かずに過程飛ばしたからな
本音では兄弟愛の方をもっとネットリ描きたかったんだろうなって思った
実質血盟
草
・一ノ瀬の血盟
・ぼくらの大罪
どっちがいい？
何でか分からんけど女性作家は兄弟愛好きよね
男で姉妹愛とか好きな奴って少数派だから気持ちが良く分からないな
男同士の友情とか好きな女性多いじゃん？
そこで“兄弟”に行き着くのが良く分からん
普通に親友同士で良くない？
“兄弟”って言う関係に特別なものを感じてるのかなって思った
兄弟姉妹は便利なんだわ
他人と違って出会いのゼロ地点から情やら信頼やらを作り上げる手間がすっ飛ばせるだろ
ネバランもその亜種やな
逆に男作家で少年誌で兄弟愛ウリの夜桜さんとかは相当アレよね
どんだけ普通の友だち同士のオモシロ関係性ストックないんや……と可哀想になっちゃう
ギャグ漫画家も友達から多くを得てる気がするのよな
おじさんになってくとネタが尽きてくのも友達とのやりとりからの発想が減ってくからだと思ってる。
そこから考えると、ギャグではないけど夜桜の人はほんとうに閉じてるのが怖い。あるあるネタしかやらんし。漫画見て漫画描いてる典型と思ってるわ。
うすたとか美術関係の大学の友達たちの面白さでどうにかこうにかやってたけど、それがなくなってギャグ漫画家として終わったと思ってる
現ジャンプ漫画で唯一のギャグ枠のロボコもかなり終わってる
ウィッチの人の基本はお笑いやら漫才・コントだし、たぶんTVから常時供給してるだろうし、元々本人のお笑い好きがあるから安定して結果出せてるんだろうな
作者モブ〇イコのBL描いてたし兄弟もの好きなんだろな
最初のほうで真面目に考察したり展開予想してた人哀れすぎるだろこれ
第1話、第2話辺りは考察コメ盛り上がってたなー
今コメ欄読み返してると失笑ものだけど
やめろ俺の黒歴史を見るな！
ヒマそうだなおい
この作品家族ドラマで読者を感情移入させつつ終盤でどんでん返し、それだけでよかったんじゃないか？
毎週クリフハンガーで終わる構想なのかもしれないけど撒き散らした謎を回収しようとして逆に食い散らかして陳腐化してるみたいな印象
それを延々繰り返してる間に読者の答え合わせが見たいっていう気持ちもしぼんでしまった気がする
なんかもう意味わからん展開が続きすぎて、颯太が兄とか言われても、あっそう…くらいにしか思わん。上手くやれば、ええ〜！？ってなったかもしれんのになぁ。
多分もうどうでも良くなってきてるよ殆どの読者。
2巻はとっくに出てるのにサムネが変わらない辺り、管理人も纏める気無くなってきてる
やりたい事やれてなくて駆け足になってグチャグチャになってる気がするわ
大罪で現代の社会問題について書いてくれると思ってたのに気づけばループ物になってて、ループ物にしては捻りもない不完全な作品で中途半端だね。
ほんとそれ
なんか途中から修正入ったんじゃないかと思うくらいなんか話の流れがおかしいんだよな、作者のせいだけではないだろこれ
作品名も意味深なタイトルにしてるくらいだし、当初は社会問題を絡めて胸糞展開をもっと用意してたんじゃないのか
別に兄弟だからダメって理由もないじゃん
ワンピだって兄弟の友情描いてるし
なんの擁護にもなってなくて草
他人同士の友情バリエーションバンバン出しつつ兄弟愛も面白ければいいんだけどね
それができない鬼滅は兄弟に全振りしてたけど気持ちよく泣ける質に仕上がってた
タイザンは偏ってる上に泣かせツボ下手くそときたらヤメロ言われて当たり前
まだ兄と思ってたが実は兄じゃなかったという驚き展開が控えてるぞ
颯太が死んだのが家庭崩壊のきっかけだろうな
意識不明の翼が夢の中で家族関係修復して目覚めてハッピーエンドで終わりか
家族が同じ夢を見るとか、同じ設定の夢を何度も何度も繰り返し見るのは非科学的なんだが、そこについては何の説明もないまま事実として受け入れるしかないのかね
そのレベルから何が事実かわからないんだから、読者が混乱するのも当たり前
颯太が兄貴で多分タヒんでるのもそろそろばらすのか・・・
本当にもう終わりそうだな
まだまだ続きそうで
悔しいのぅｗ悔しいのぅｗ
なんか色々湧いているね〜
悔しいおじさんはドベ踏んだ事実が悔しいみたいだな
リンスのいらないメリットも…
感情的に熱くなってタイザン賞万歳じゃん
なんかタイザンに親でも殺されたんかってくらいに憎んでる奴らばっかで怖いわここ
どうせあと2話くらいのうちにまたループする