引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689993933/
1: 2023/07/22(土) 11:45:33.34 ID:SAOzcFa80
出典：原作／岸本斉史 作画／大久保彰『サムライ8 八丸伝
2: 2023/07/22(土) 11:45:59.36 ID:SAOzcFa80
1%あって鍵じゃないって確定させられるんか🤔
3: 2023/07/22(土) 11:46:59.47 ID:6wVF4TSsd
どう見るかだ
心眼がたりん
心眼がたりん
6: 2023/07/22(土) 11:48:20.47 ID:3isQ6afnd
箱の鍵かどうかは俺が決めることにするよ
7: 2023/07/22(土) 11:48:20.98 ID:HPXAKAVn0
デジタル信号処理は基本的に閾値設けて1か0か判定するから間違ってもない
28: 2023/07/22(土) 11:56:29.20 ID:mSQvujvV0
適合率とかでなく確率なのが意味わからない
8: 2023/07/22(土) 11:48:34.25 ID:aQrK7D0r0
多分「鍵穴の形状との一致率1%、箱の鍵ではありません」みたいなことを書こうとしたんやろな
9: 2023/07/22(土) 11:48:40.61 ID:bjnViUFR0
お前は結論を急ぎすぎる
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10: 2023/07/22(土) 11:49:12.69 ID:WNW3xg/Fa
1%だけ箱の鍵に似てたんやろ
12: 2023/07/22(土) 11:51:14.50 ID:Yrxjmg/ud
ずらし、な
15: 2023/07/22(土) 11:53:29.93 ID:HPXAKAVn0
正直まともに読んだことないからワイも読みたい
23: 2023/07/22(土) 11:55:51.67 ID:mrLrHqlM0
いうて99%ならスパロボもFEも大丈夫やろ
25: 2023/07/22(土) 11:55:56.74 ID:3isQ6afnd
間に合ったな
出典：原作／岸本斉史 作画／大久保彰『サムライ8 八丸伝』（集英社）
52: 2023/07/22(土) 12:01:06.37 ID:lXbdE1Tu0
>>25
これほんま笑える
これほんま笑える
115: 2023/07/22(土) 12:09:30.25 ID:azBl6n6or
これがズラし
普通の漫画家ならまずこの台詞は出てこない
普通の漫画家ならまずこの台詞は出てこない
144: 2023/07/22(土) 12:11:47.15 ID:8iAjLxUP0
>>115
負けを認めたら散体するからこう言うしか無かっただけやぞ
負けを認めたら散体するからこう言うしか無かっただけやぞ
162: 2023/07/22(土) 12:13:15.09 ID:RabkcWIyp
>>115
何も間に合ってないのほんま草
何も間に合ってないのほんま草
177: 2023/07/22(土) 12:15:02.51 ID:ubFmInvM0
>>162
まあこいつらの目的は爆八やし
まあこいつらの目的は爆八やし
31: 2023/07/22(土) 11:57:43.21 ID:3isQ6afnd
出典：原作／岸本斉史 作画／大久保彰『サムライ8 八丸伝』（集英社）
39: 2023/07/22(土) 11:58:56.06 ID:mrLrHqlM0
>>31
これが一番あたおかだよ
これが一番あたおかだよ
124: 2023/07/22(土) 12:10:16.29 ID:T8gDzazna
>>31
岸影はこれわざとやってんのか？
岸影はこれわざとやってんのか？
46: 2023/07/22(土) 12:00:10.35 ID:HPXAKAVn0
>>31
レシピ定期
レシピ定期
531: 2023/07/22(土) 12:47:48.83 ID:8s2Pm1650
>>46
よく考えたら「メニューメニュー！」っておかしいな
編集も気づけよ
よく考えたら「メニューメニュー！」っておかしいな
編集も気づけよ
34: 2023/07/22(土) 11:58:15.14 ID:2qcf2Gor0
読んだことないのにこんなに面白い作品すごいわ
271: 2023/07/22(土) 12:25:17.17 ID:RabkcWIyp
ちょくちょくサム八むっちゃ詳しい人おるの含めてネタ的な意味ではホンマおもろい
770: 2023/07/22(土) 13:18:02.12 ID:YgQEvTco0
ちゃんと読んだらおもろい部類なんか？
792: 2023/07/22(土) 13:21:23.46 ID:ubFmInvM0
>>770
己の師に詳しく聞くといい
己の師に詳しく聞くといい
212: 2023/07/22(土) 12:19:13.81 ID:Vk1vd1q1a
わかりにくいとかじゃなくて本当に意味がわからないとこがいくつかあるの凄いよな
編集機能してない
編集機能してない
出典：原作／岸本斉史 作画／大久保彰『サムライ8 八丸伝』（集英社）
329: 2023/07/22(土) 12:30:47.57 ID:fgDXzxxj0
攻殻機動隊も全然意味わからんかったしSF漫画てそういうもんちゃうか？
337: 2023/07/22(土) 12:31:29.39 ID:Vh1rHWwdp
>>329
銀魂くらいが限界やろな
銀魂くらいが限界やろな
358: 2023/07/22(土) 12:32:54.60 ID:GTQY2+Q+p
>>329
攻殻は本格SFだから比較出来ないとは思うぞ
攻殻は本格SFだから比較出来ないとは思うぞ
390: 2023/07/22(土) 12:35:23.80 ID:GEBYkfD60
>>329
攻殻機動隊はいろんな設定や背景ちゃんと練り込んでる
そのうえで意味わからんようで、色んなとこちゃんと理解すると実は筋が通ってる
サム8はただ設定盛り込み過ぎててそれをこういうもんだからこうですって全部文字にしてるのが冗長すぎる
導入で長文にするなら最初からナレーションとかありきのアニメにしとけと思うわ
攻殻機動隊はいろんな設定や背景ちゃんと練り込んでる
そのうえで意味わからんようで、色んなとこちゃんと理解すると実は筋が通ってる
サム8はただ設定盛り込み過ぎててそれをこういうもんだからこうですって全部文字にしてるのが冗長すぎる
導入で長文にするなら最初からナレーションとかありきのアニメにしとけと思うわ
26: 2023/07/22(土) 11:56:27.58 ID:53Zj7J8/0
出典：サクライタケシ『すすめ！ジャンプへっぽこ探検隊！』（集英社）
128: 2023/07/22(土) 12:10:24.58 ID:g4pVQVGT0
>>26
サムライ8が叩かれる原因の半分はこのルポ漫画だよなw
サムライ8が叩かれる原因の半分はこのルポ漫画だよなw
851: 2023/07/22(土) 13:29:32.66 ID:HFWJNhv00
>>26
サム8にはホンマにナルトのノウハウぶち込まれてるのが笑うわこれ
サム8にはホンマにナルトのノウハウぶち込まれてるのが笑うわこれ
870: 2023/07/22(土) 13:31:36.47 ID:ubFmInvM0
>>851
初っ端からぶち込みすぎなんだよなぁ…
初っ端からぶち込みすぎなんだよなぁ…
30: 2023/07/22(土) 11:57:33.40 ID:7ULmbs4n0
本当にナルトのノウハウ全部ぶち込んだのか？
33: 2023/07/22(土) 11:58:03.54 ID:ib5SmCgca
順当にいかなかった理由を教えてくれ
53: 2023/07/22(土) 12:01:07.08 ID:WNW3xg/Fa
>>33
月刊誌ならワンチャンスあったと思う
月刊誌ならワンチャンスあったと思う
380: 2023/07/22(土) 12:34:29.95 ID:W654zukUr
>>33
編集をナルトの編集の矢作にするべきやった
編集をナルトの編集の矢作にするべきやった
38: 2023/07/22(土) 11:58:52.09 ID:9eJPxEvSr
ズラシやぞ
出典：サクライタケシ『すすめ！ジャンプへっぽこ探検隊！』（集英社）
89: 2023/07/22(土) 12:06:30.21 ID:UynM2FerM
>>38
眼鏡なのに頭脳派じゃないとか、それこそドラえもんのび太の時点でズラされてるやんけ
眼鏡なのに頭脳派じゃないとか、それこそドラえもんのび太の時点でズラされてるやんけ
511: 2023/07/22(土) 12:45:49.92 ID:t8HOsQDL0
>>38
そういえばゴツいけど紳士的なやつって登場したんかな
そういえばゴツいけど紳士的なやつって登場したんかな
562: 2023/07/22(土) 12:51:14.86 ID:Gga/sNMl0
>>38
ズラシ叩かれてるけどNARUTOは主人公が忍者なのに金髪碧眼の目立ちたがりってズラシで成功したし理論としては間違ってないんだよな
ズラシ叩かれてるけどNARUTOは主人公が忍者なのに金髪碧眼の目立ちたがりってズラシで成功したし理論としては間違ってないんだよな
655: 2023/07/22(土) 13:04:43.42 ID:yEK3hobna
>>562
少年漫画としての王道なだけでズラしてそうなってないやん
少年漫画としての王道なだけでズラしてそうなってないやん
471: 2023/07/22(土) 12:42:14.24 ID:1n6L91cUr
じゃんぷの漫画ってテンプレがあるかのように型にはめたのばっかだよな
スポーツものはだいたい不良やら因縁つけてくるやつを圧倒して始まる
スポーツものはだいたい不良やら因縁つけてくるやつを圧倒して始まる
491: 2023/07/22(土) 12:44:31.92 ID:eQ8ypBAE0
>>471
ジャンプというか漫画というか物語の王道の基本やろ
敵が出てきてそれを倒すって流れは
なぜ王道になるかはそれが面白いから以外に無い
ジャンプというか漫画というか物語の王道の基本やろ
敵が出てきてそれを倒すって流れは
なぜ王道になるかはそれが面白いから以外に無い
505: 2023/07/22(土) 12:45:30.42 ID:xl8dZF//0
王道はテンプレやぞ
テンプレと王道の違いは面白いかどうか作家としての味が存在するかどうかや
よく最近王道がないいうけど王道な構成の打ち切り漫画なんて沢山でてる
テンプレと王道の違いは面白いかどうか作家としての味が存在するかどうかや
よく最近王道がないいうけど王道な構成の打ち切り漫画なんて沢山でてる
104: 2023/07/22(土) 12:08:40.26 ID:ae4evhw/a
アニメ化したらヒットするかもしれない
608: 2023/07/22(土) 12:57:50.69 ID:xtoJKSkCa
これがアニメになった世界線に行きたい
実況はどこが一番盛り上がるやろ
実況はどこが一番盛り上がるやろ
343: 2023/07/22(土) 12:31:44.23 ID:DSmwlFvk0
よくアニメ化せずに我慢したよな
653: 2023/07/22(土) 13:04:27.24 ID:VO9jWk5Jd
一時期テレ東の日曜夕方アニメがBORUTO→ポケモンで途中からポケモンが金曜に移動になったけど
本当はそのタイミングでジャンプで中堅レベルの存在になってたであろうサムライ８がアニメ化して日曜夕方を岸本タイムにしたかったという説があったけど
ガチだったりして
本当はそのタイミングでジャンプで中堅レベルの存在になってたであろうサムライ８がアニメ化して日曜夕方を岸本タイムにしたかったという説があったけど
ガチだったりして
685: 2023/07/22(土) 13:08:19.39 ID:xl8dZF//0
サム8はどう考えても即アニメ化企画も通ってたやろうからな
編集部だってなんとかして残したいと思ってたはずやでアンケどうしようもなくて打ち切りみたいな流れなっとったけど
かなり耐えた方や当時肉壁いわれた作品いっぱいあった
編集部だってなんとかして残したいと思ってたはずやでアンケどうしようもなくて打ち切りみたいな流れなっとったけど
かなり耐えた方や当時肉壁いわれた作品いっぱいあった
75: 2023/07/22(土) 12:04:26.66 ID:GZK24Jn6p
なんでやワクワクしかしねぇやろ！
出典：原作／岸本斉史 作画／大久保彰『サムライ8 八丸伝』（集英社）
99: 2023/07/22(土) 12:07:38.95 ID:S5pzclHQ0
>>75
半分タスたけやこんなもん
半分タスたけやこんなもん
94: 2023/07/22(土) 12:06:55.47 ID:WiHSmN9uM
>>75
地味に「それに光まで」って意味がわかりにくいよな
後からなら視力を失ったんやなってわかるけど
地味に「それに光まで」って意味がわかりにくいよな
後からなら視力を失ったんやなってわかるけど
155: 2023/07/22(土) 12:12:51.52 ID:vrQAGWXL0
>>75
「この銀河を守り続ける事…それが…我々侍の「義」」
絶対この方がええよな、編集マジで仕事しろや
「この銀河を守り続ける事…それが…我々侍の「義」」
絶対この方がええよな、編集マジで仕事しろや
77: 2023/07/22(土) 12:04:51.09 ID:xl8dZF//0
ナルトもヒロアカも独特な日本語やけどナルトだけ愛されてるのはコラの差説あると思う
101: 2023/07/22(土) 12:07:50.57 ID:zumTxmdF0
>>77
ナルトはリズムが良いんだよね
なんか引っかかる違和感のある文章なのに
妙に口に出して読みたくなるリズムがあるからコラも映えるんだろう
ナルトはリズムが良いんだよね
なんか引っかかる違和感のある文章なのに
妙に口に出して読みたくなるリズムがあるからコラも映えるんだろう
78: 2023/07/22(土) 12:04:53.10 ID:3isQ6afnd
出典：原作／岸本斉史 作画／大久保彰『サムライ8 八丸伝』（集英社）
84: 2023/07/22(土) 12:05:43.65 ID:J6EzSrzS0
>>78
なんやこいつ
なんやこいつ
91: 2023/07/22(土) 12:06:42.78 ID:lXbdE1Tu0
>>78
そうとも言えるしそうでもないとも言えるほんとすき
最早何も言ってないのと同じやろ
そうとも言えるしそうでもないとも言えるほんとすき
最早何も言ってないのと同じやろ
102: 2023/07/22(土) 12:08:19.73 ID:kAaRHe/H0
>>78
レスバ神ほんとすき
レスバ神ほんとすき
80: 2023/07/22(土) 12:04:58.79 ID:LdwMrKoV0
語録だけ聞いてると面白そう
コメント
侍の姿か？
これが…
頸を落とされ、体を刻まれ、潰され
負けを認めぬ醜さ
生き恥
奇跡のコラボだったなｗ
その後も何度も色んな作品同士でなんで被るんだよってなることはあったけど
これほど芸術的な被りは未だにないと思う
見るも無惨な被り
青１
ときどき、なんでこんなネタが被るんだよってときあるよな。
火ノ丸と斉木で100円マンネタ被りが印象深いが、侍の頸落ちネタも被ることは以降あるまい
めっちゃ痛てェーーけど！！取ったぞォーーー！！！
生首が何言ってんだって感じだったな
生き恥・・・
あれって首が落ちてる時は中身のムカデみたいな脊髄みたいなのはどうなってんだろう？
あらゆる意味でジャンプ輝いてた
これはほんまにおもろかった
ほんと漫画史に残る運命のコラボ
意図した訳でもないのに奇跡としか言いようがなかった
3段ズームして分からない建造物
ズズズって効果音で「このコマは3段ズーム」って
判別されたの本当草
まあ確かにNARUTOの悪い部分が遺憾無く発揮されてたな
イカれた台詞回しだけは擁護できん
読み返してみたら再不斬のセリフ回しとかめっちゃカタイんだよなｗ
まあそういうとこあっても絵力で読めて面白かったNARUTOが名作なのは変わらないけど
個性的であることは大事よ
あ、間違えた
大事だってばよ！
ナルトってあくまで絵の上手さ(岸本)と設定(矢作)が受けただけで、
当時からセリフは下手だって言われてたよ
特に矢作が抜けた第二部は説明セリフのオンパレード
サム8と同レベル
マジでコレだったんだよな
NARUTOのノウハウ（編集に却下された詰まらない案）を詰め込んで出来たのがサム8
よっぽど不満だったんだろうね
まあ好きにやれなかったらそれがずっと燻り続けるってのはわからなくもないし
売るつもりなくて趣味の範囲みたいなのだったらそれも良かったんだろうけど
鳥山明のネコ魔人みたいな、
「趣味で描きました。売れなくても構いません」ってスタンスなら別に良かったんだけどね
「これで大ヒット間違いない！」ってアタオカ過ぎる
本スレで、リズムがいいって言われてるの、心底驚いた
リズムが良い部分ってのは実際に多いで
その中身がおかしいって話で
岸本節はほんとマジで岸本節だからな
こないだの読み切りでも痛感したけど
岸本は仮に名前隠して新人原作家としてなんか書いても絶対すぐ1話でバレる。断言するわ
矢作に8時間説教されて、図書館行って国語の勉強したってインタビューで言ってたのにな
なんでこんなにセリフ下手なんや？
テスト前の一夜漬けの勉強みたいなもんでその場かぎりで身に付かなかったのでは
前に描いてたマフィアの読切見る限り
もしかしてクエンティン・タランティーノのダラダラ会話の影響かもしれん
↑
センスなきゃ絶対まねしちゃダメなやつだなｗ
打ち切り漫画って
「良い作品ではあるけど既存連載陣には勝てなかった作品」と
「無視できないレベルの欠点があった作品」
があるイメージ。
こういうまとめ見ると、やっぱり後者だったんだなあって思う
欠点自体は、何ならワンピクラスの漫画でもいくらでも粗探しできるが
欠点が大きすぎたら、他の要素でカバーしきれない
別に良い作品でもない気が
全部個人的な感想になるが作画担当は上手い方なんだろうけど絵柄も好みじゃないし
キャラクターも嫌いだし話は御覧の有様だしハッキリ言って褒めるところがない
後者だと言っているのに前者に反論するなよ…
赤コメ、どういう思考してたらこのコメントになるの？
最後まで文章読まずに”良い作品”ってワードだけ見て反応したって事？
国語出来ないってレベルじゃなくてビックリした
めっちゃ頭悪い奴いるやん
赤コメも図書館で8時間国語勉強してこい
頭が悪いかどうか俺が決めることにするよ
８時間は説教された時間だろ、お前も勉強してこい
おにぎりのルポ漫画は今となっては全コマが笑えるなw
東京中に広告出しまくってたのもダサかった
あと小雑誌
単行本1･2巻発売日のあれな。同時発売の鬼滅やスパイはもちろん、侍八自体にも挟まってネタにされたな。
おにぎりルポが悪く言われてるのが意味わからん
調子乗ってた岸本が悪いんだろ
おにぎりはそれをそのまま描いただけや
むしろおにぎりも被害者だろ
おにぎりは悪くないよ
言うても岸影、覇王色出てただろうし
気絶せんと取材しただけ立派なもんよ
何とか擁護したい勢がおにぎりに責任押しつけてるだけだから
おにぎりも困ったと思うわ
おにぎりルポが悪いとは全然思わないんだけど
微妙にイラっとくる漫画なんだよな
サム8が成功してたらそういう事もなかったんだろうか
今となってはわからんが
岸本の女性観は独特よな
ホモ言われても信じるよ俺
っていうか典型的な昭和の親父脳
うーん……
俺がサムハチで最も印象的に思ったんだが
八丸がアンに謝るっつー話の始まりだったのに、いつの間にかアンが八丸に謝ってた話あっただろ
あの流れがなんか妙に
昭和の男は謝れんからな
カツ八クレ八のあと、凄い凄いと八丸をみんなが褒め始めるのに、八丸は謝る事しなかったからな
女（嫁）はおさんどんで当然って亭主関白な思考でしょ
ジャンプラで読めるようにしてほしい
盛り上がりはすると思う
結局>>1の話題からみんな離れて好き勝手語り合ってますね…
語録がオモチャとして有能やし
語録でスレ回ってる時あったね
1の話題は結論出たじゃん
まだ掘り下げて語る要素あると思ってるのお前だけじゃね？
サム8って設定が分かりづらいだけで、やってる事はただの少年漫画だから
薄っぺらくて語る事ないんだよ
そこが攻殻とかとの差
そりゃ今でも毎日のように語録使うやつが出るわけだ
ネタにするならせめて全部読んだ上でしてほしいよね
まとめだけで分かった気にならないでほしい
今さらサムハチ全部読めってのは酷だな…
俺500円もらっても嫌
むしろ500円払う
それ普通じゃん
読まないために払うのが普通？
全5巻やぞ、500円で読めるか
読むには2000円必要なんだから読むのを回避するにも同額じゃないとな
おかしない！？なんかおかしない！？
>むしろ（読まずに済むなら）500円払う
って意味なんだけど言葉足らずだな
そして言葉足らずなのを読み取れない方も読解力が無い
つまりお前ら二人そろってアスペだ仲良くしろ
んだテメェ偉そうに！！
読まないだけなら金のやり取りする必要すらないっつーごく当たり前の常識を無視しないでくれ
それが「俺の義」
↑↑だから「500円やるからサムハチ読め」言われても嫌やっちゅー話やないか
なにがそんな難しいのよ
サム八の台詞回しをどうこう言う前にまず自分の日本語を見直せ
読解力が低いんだよてめーの
読ませずに置いてやるから500円ちょーだい
じゃああげていこうぜバイブス
だからあえて無視する怪獣
でもってそれが俺らのバイブル
だけど最終？毎週？愛する未知！
習おうぜ機微！
若造は日々！
全部読んでも不快になるだけだから、よっぽどの覚悟ないとつらいぞ
リアルタイムでネットで語れたから全話読めたけど、
今更これを5巻も読めって苦行だろ…
リアルタイムでも第一話でギブアップしかけたのに
連載時に全部読んだからこそ言える
こんなの読むのに時間掛ける意味はない
語録で適当に遊べ！
しかしそれでは、真の語録使いにはなれない！
セリフをちゃんと読んでも一片たりとも理解ができない…
セリフ回しをわざとわかりにくくしてるのかというくらい難解
編集長が「全世界的にヒット目指せる」とか絶賛してたけどちゃんと読んでいるのか…？
翻訳が上手ければワンチャンあったわ。日本はアキラメロン。
実際、翻訳のために岸八から単語の意味や文章の意図をしっかり確認する事ができた英語版は向こうの人らに好評やったで
まぁそれもカツ八から「あれ？この主人公なんかおかしくね？」ってのがバレて、殺人強盗犯を簡単に仲間にした辺りで否定派が完全に主流になったけどな
えっ
理解はできるだろ
ただ変な言葉に置き換えてるだけだろ
圧倒的に台詞回しのセンスが無いから読みにくいだけだ
本当に理解不能なのは攻殻
でもあっちは理解不能でも面白い
一応、師匠は言い回しがくどいとか言ったり不動明王の曖昧な言い方に呆れてたりある程度会話の言い回しは意図的だと思うよ
そもそも岸影節自体が独特なことに自覚はないだろうけど
自分の脳内だとむちゃんこ面白く見えるやつやなこの手の漫画
1話からここだと叩かれてた事実
慧眼すぎ！
みんな修行僧みたいに読んでて草w 言われた1話だったからなぁ
言われた側だけどあのコメント忘れられん
宇宙に出れば面白くなるはず…
あの無駄に長いだけで画も見辛い1話は褒めるところがない
絵に関してはBORUTOよりは岸影っぽいって一部読者にとって最初は好評だったんだ
慧眼のハードルが低すぎる…！
他の打ち切り漫画では「でも俺は好き」「鬼滅だって最初は酷かっただろ」って擁護が必ず出るんだけどな
一切なかったからなw
鬼滅はクセの強い独特の打ち切り感はあったが、ちゃんと文字読んで理解できない文はなかったからなぁ
意味⭐︎不明
NARUTOの台詞回しがおかしくなったのってペイン編が終わったくらいからだよな
それまでは普通に読みやすかったのに
いや序盤にもチラホラある
終盤やサム8ほどではないが
矢作が担当辞めてから加速して行ったな
チラホラレベルならNARUTOに限ったことじゃないし
ナルトのころも変なセリフ回しやわかりにくいがもっとたくさん設定あったんだろうけど、矢作編集が全部カットしたり直してたんだろうね
編集「ライバルのサスケというキャラいれろ」
NARUTO作者「このカッコいい敵キャラの名前は桃太郎にしよう！」
編集「再不斬にしろ」
NARUTO作者「このイカしたキャラの名前は小太郎にしよう！」
編集「我愛羅にしろ。あとカカシのござる口調やめろ」
↑これだけでも矢作が有能だとわかるし
矢作が担当ならジオングだのアッガイだのズゴックだのはNG出してただろなぁ……
ありゃねぇよ岸本先生、仮にも忍者漫画にガンダムはねぇよ
青3
それ有能なのか？
↑
良い意味で中２っぽくてええやん
岸本案だと何か無駄に親しみやすく感じるわ
サム8は台詞回しも酷かったけど、
キャラの名前や必殺技名もダサかったからなあ
↑
いかに剛速球のピッチャーでも
いいキャッチャーのリードがなければただのノーコン
どんなハードパンチャーでも
引き出せるトレーナーがいなけりゃ
空振りのブンブン丸でしかない
岸本はそういうタイプなんだろう
要は、量子力学的な事を漫画上に表現しようとしてるんだけど、
岸影が実は、量子論を観念的にしか理解していないのよ。
NARUTOでもちょいちょい説明の怪しさはあったけど、
そのファジーさを巨匠だから理解してくれる！ は、これにとって無理があるよなぁとしか。
量子力学じゃなく唯心論とか唯識論に近い
仏教だよな
そして仏教ってあんまりエンタメとしては面白くない
みんな違ってみんないい、でバトルしないからな
キリスト教は一神教だから排他的で面白い
仏教テーマは不動明王の話でだいぶ確定的だったな
最悪の形で語られたから作中でもワーストに近い内容になったけど
量子論をバトル漫画に昇華してたのは、終盤のゲットバッカーズだな
「森羅万象は他者に観測されることでしか、その存在を獲得できない」
→「つまり、己の死を己がイメージできなければ死ぬことはない」
→「全ては意思の力。死なないと思ってたら、死なない」
→「相手に死をイメージさせなければならない」
みたいな方向になっていった
元々45度ズレてるのをナルトでは有能編集が5度のズレに矯正してただけ
台詞回しの酷さなら最近の尾田っちもヤバい
いちいち説明口調だし
作家の名が売れると間違いを注意出来なくなるんだろうな
連載時からの初期編集者なら付き合い長いからまだ言える事あるだろうけど、昇進や異動で担当編集変わったら手綱握れずやりたい放題
作家の名が売れると読者の数も増えるからしょうがないんや
終わらせるためなのかネームぎゅうぎゅうに詰め込んでるせいで説明口調増えたよなぁ
昔の読み返すと台詞の間が取れてるし、ちょっと悲しい
ワンピへの文句垂れるやつどこにでも現れるな
気になる点を言及して何が悪い？
ブーメランで草
モブ説明の糞さは擁護できない
でも説明しないと理解できない読者多いから
ここでもね
メガネキャラにした理由熱弁してるのにしばらくしたら辞めるの悲しいw
「間に合ったな」は敵もしくは合理的で冷徹なキャラと思っていたから当時はそこまでだった
ただその後に味方で情に厚いキャラだったから「？？？？」ってなった
実はなろうはテンプレをわざと外しまくってるのが多い
逆にジャンプってマジでテンプレばっかりだからな
しかもそれを外すと発狂するやつらが多い
なろうの唯一外さないテンプレは詰まらなく書くだもんな
ほらな
こういうやつがそうなんだよ
なろう貶されたからって発狂しないで
ジャンプはほぼ同じ展開しかないからな
それ以外やると発狂するのは事実
ここ見てたらよくわかるだろうけど
リメイクして声優変わったとかでも異常なくらい拒否反応しめすからな
テンプレの分かり切った展開や同じ物しか受け付けないんだろう
アニメになってるなろう見るとほぼ同じじゃん
今までのものと違うって見たものほぼ同じだったわ
それはお前の目か頭が残念なだけでは？
ジャンルが全く違うやつもいろいろやってるのに同じに見えるのはヤバいぞ
ジャンプでやってる漫画が全部ワンピのパクリって言ってるみたいなもんだ
なろうは、新しいテンプレが出るとみんながそれを真似する。そのせいでネタの消費が早くて飽きがきやすい
だからそのテンプレを外したものや真逆のものが出ると人気になる時がる
人気が出たネタをみんなが真似する
あとはその繰り返し
ジャンプは上に溜まってる読者もいるけど、基本は読者自体が新陳代謝をするから王道を繰り返しても飽きがこないのよ
ジャンプは80年代くらいに他の少年漫画雑誌で流行ってたバトル漫画をパクってそれをずっと今でも使い続けてるけどな
それに最近の子供はジャンプ読まないからその頃の中年がメインで中年ジャンプなんて言われてるじゃん
なろうの新しいテンプレってめちゃくちゃ変わるの早いからな
1年や2年でどんどん変わっていってるから
お前らのよく言ってるテンプレってかなり古いやつで
その後に5回くらいは変わってるんじゃないか？
はいはい、読者が悪い読者が悪い
読んでみたいけどお金出してまで読みたいか天秤にかけると、そこまではしたくない作品やからジャンプラさん無料コインで読めるようにしてくれ
1話で折れる思うで
サム８ってジャンプラ配信されてないんだね
漫画喫茶ならあるかな？
>いうて99%ならスパロボもFEも大丈夫やろ
スパロボ舐めるんじゃねー
99％でも普通に外れるし1％で普通に当たるぞ
昔のスパロボは10%以下なら別の計算式が用いられて、
実質5割くらいで当たるんだぞw
スペシウム光線以外99％を強いられるモンスターファームとか実にスリリング
これやタイパラあったときは楽しかったな…
話題になってるとこ読み返したりしてなんだかんだよく読みこんでた気するわ
愚弄枠なんて造語生まれたのもこの時だったな…
コメント1000越えとかで盛り上がったよな
コマンドーネタ、淫夢ネタ、チャー研ネタ、タフ語録等々
で楽しめてたよなあ・・・
そんな楽しみ方をするな マジで
正直設定は割と好き
キャラ回しとセリフ回しと説明の仕方と文脈とかがくど過ぎるくらいで良作ではあると思う
今ならchatgptで推考したらアニメ化も狙える作品になると思う
ナルトのラスボスだって「え？誰お前」だったし
戦争入ったあたりで才能の泉が枯れ始めてたんだろ
もともと絵の才能しか無いよ
設定やストーリーは編集部
この間の読み切りも面白かっただろ？
あれも編集部がストーリー書いてる
ソースはぁ！？
与太なら許さんぞ
サム8描いた後にあのクオリティだったからね
そりゃ疑われるよ
疑うのと断言はレベルが違うと思うがｗ
岸本先生は素でズレてるから
超王道漫画描くつもりでいるくらいがちょうどいいと思うよ
まあ監督が構想まとめて助監督が初監督したﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ超みたいなもんだから
本人が描けば今度の読切りぐらいはいけるわけよ
サム８は岸八が下書きレベルのネーム描いてるんだけど…
話を作ってたの本人なのだが…
正直、今回のフルボッコ打ち切り展開、何一つとして精神にダメージ受けてなさそう
「やっぱりジャンプじゃ自分の実力を発揮できない」とか「読者のレベルが低すぎて合わなかった」とか
実際はどうか知らんが、作品を通してみる人物像はそれくらい信頼度が落ちた
不動明王様が星々を救う方法を記し封印した箱なのに
何でパンドラの箱なんて名前が付くんやろ…ギリシャ神話やん…
岸本「謎の箱…何かカッコいいネーミングはないかなあ…
そや！パンドラや！元ネタはなんかよう知らんけど！」
矛盾塊みたい
ナルトの初期はそんなに日本語気にならなかったけど段々おかしくなっていったよな
「木の葉の黄色い閃光」とか好き（嫌い）
まあ初期はまだ若かったし
日本語酷いけどまあ治るでしょって思ってた(治らない)
癖が強いこと自体は悪いことじゃねーんだけどな
誰が読んでも誰が書いたのかわかるってのは褒められることではあるんだよ
セリフに作者本人が生きてるわけだから
まぁ話面白くあってこそだけどな、それも
癖が強い弱いのと、
日本語が不自由なのは別です
小説家のそれを漫画家に求めるのは酷だろ
小説家じゃなくて、一般の義務教育レベルの話なんですが…
…下のもお前かさては
怠いなぁ
またアクタのライダーキックの話せなならんのか
アクタージュ…？
アクタのライダーキック？！
知っているのか雷電！？
アクタのライダーキックってのは簡単に言うなら「悪目立ちの良し悪し」のことな
5人に1人ぐらいは理解してくれる人いつもいるんだが
目立たないより目立ったほうがマシ的な話なんだが……
でもそれが常に良いように悪目立ちするわけではないし、だから話面白くあってこそって最初にも言ったんだが
ナルトサムハチの件で説明するなら、あの岸本の変な日本語だからこそ、より印象に残る的な
↑そうかー？
ナルトはあくまで設定とストーリーが受けたんであって、
変な日本語はマイナスにしかなってないと思うぞ
ジョジョやカイジぐらい個性があれば武器にもなるだろうけどさあ
まぁ…
どうだろなぁ
ゆーてナルト名セリフなんてググれば岸本節全開のそれも散見してるわけで
一番大事なのはストーリーってのはその通りよ
悪目立ちで高められるのはあくまで印象値だけだから
話が面白ければ多少日本語が独特だったり癖が強くても「〇〇節」として好印象に映るけど、面白くなければ日本語勉強してこいって馬鹿にされるわな
これ初期のNARUTO、編集者が全ページ全セリフ修正しまくったのではと疑うレベルで
サムライ8、漫画としても日本語としてもひどい
それはそう
今回の読み切りも一部日本語酷かったし
稀代の語録マンガとして続けるべきだった
NARUTOのノウハウをぶち込んだ←×
初期NARUTOでやりたかったけど編集に邪魔されたことを全部ぶち込んだ←○
コメ欄のみんなまるで八丸くんみたい
治ると直るが混ざってるの酷いな
しかも同じ会話の中で
実は機械の体だったみたいな伏線とかならともかくだけど
それはその通りの意味だよ
主人公はサイボーグなので機械の体
だから直るって言ってるし
ヒロインは優しいから治るって言ってるのでは
ナルトやヒロアカの日本語の酷さって何が原因なんだろ
そこだけはマジに打ち切り漫画以下だ
ヒロアカも酷いねぇ…
呪術はやってることは謎バトルで、今も五条と宿儺がバトってて主人公含めたその他大勢が解説しまくっててそれでも読者ちんぷんかんぷんだけど
なに言ってるのかわからないけど日本語の酷さ指摘してるコメントはねーもんな
つまりこれが言語センスっつーやつの差
言語センスって言うより、国語能力でしょ
普通に日本で生きてきてたら身につくレベルだと思うんだけどなあ
自分の計りで人を見るのは悪癖やぞ若いの
ジャンプのヒット作家に普通な人なぞおらん
ここでの普通って「義務教育レベル」じゃね？
そうそう
岸本って大卒でしょ
国語の試験とかどうやったんだよって思う
言いたいことわかるが読み手側も義務教育履修してるのなら読めるだろ、酷い日本語とは感じつつも
国立の東京藝術大学ならセンター試験一応あるけど、私大美術なら英語や国語の試験なんて形式だけで絵さえ上手ければ合格よ
青4
岸本の大学は九州産業大学
はっきり言ってＦランだよ
俺でさえ入試の模試Ａ判定だったし
岸影は単に説明下手、なのに説明したがる悪い癖
堀越は言語化が下手、だから変な造語がよく生まれる
なんか無理に「新語」を作ろうとして滑ってる感じ？
この前のナルトの読み切りも「ダサ長いのう…」って言ってて苦笑した
「ダサいし長いのう…」でいいじゃん
個性ない奴が無理矢理個性出そうとしてて痛々しい感じがしたよ
ヒロアカは若者言葉の演出として使ってるだけでは
実際の若者が使ってるという意味ではなく、ヒロアカ世界の若者言葉として
ガッポイイイ！とかもあの世界では流行ってるのかもね
と言うかサム八も同じだろうね
作者の考える世界観の言い回しが通ってる感じ
それが演出として良い作用をしてるかはさておき
トガの「言ってる」「言われた」のルビが全部ゆってた ゆわれたに
なってたのが演出どうこうじゃなくただただ気持ち悪かった
それは方言だから別に…
知的なキャラ・目上のキャラでも日本語怪しいから言われてるんだと思うぞ
知的キャラの日本語がおかしいとガッカリするよなw
トガは幼稚で気持ち悪いキャラだから合っているのでは
育児放棄されてその手の矯正されるべき要素が放置された結果の演出なら大したものだが…
上手い文章・理解しやすい文章を書けるかは、どれくらい本（活字）を読んできたかによる気がする。
仮に漫画や絵の練習ばっかりだと絵は上手くても台詞回しの下手な漫画家になってしまうんじゃないかな
岸本だから、こんな文章でも編集のフィルターを通るんだよな
普通こんな文章、編集キレるわ
松井優征が苦言漏らしてたけど若手編集の日本語能力も酷く劣化しとるらしいで…
いつまでエデンズに惨敗した
サムライに拘ッてンだ
無論死ぬまで
他誌でタイトル変えてリメイクリベンジすればワンチャンあるかないか
ないよ
エデンズ∞(エイト)で行こう
FGOライターの櫻井みを感じる
流石にあそこまでひどくはないけど
小結級〜の下りとか言語化能力云々関係なく「なんか長いね」で済む話やのにな
本当に好きなように描かせてたんやろ、それしていいくらいの実績は持ってるし
ここ読んでると、鬼滅の編集が「とにかく言葉のセンスがよかった。ナレでも積極的に入れるよう勧めた」と言ってた理由がわかる気がする
作画的にどういう動きかわからんとは言われても、台詞や説明で何言ってるかわからんというのは無かった
遊郭篇で「人間には限界がある、では鬼なら？」ってナレーション部分クッソかっこよくて好き
アニメじゃ当然カットされてたので悲しかった
個人的にはその手前だな
「感情だけで勝てるなら鬼はすでに全滅している」
それでいて面白い言い回しもめちゃくちゃ多いのも好きだ、『俺は長男だから〜』とか善逸の『ア゛ーーーー！！』にわざわざ（汚い高音）って付いてるのとか
画はやや劣るところもあるが言葉の力がスゴイ吾峠先生と、画力は上手い人たちよりもさらに頭抜けてるけど言葉選びが残念な岸本先生…
そう思うと吾峠先生と岸本先生って真逆の漫画家だなｗ
モブの中から炭治郎出てくるくらい作りこんでるのに対し、ガバガバざるデザインの世界観も忘れちゃいけない
「間に合ったな」のシーン何度見ても酷くて笑える
泣いてる女の子＋気遣う男の直後に持ってくる言葉じゃねぇ
メニュー！って言ってるのって作り方以前にどういう料理か知らないんじゃないの？
俺らだって知らない料理をリクエストされたら「レシピレシピ！」ってなるだろw
メニュー！とはならないよw
ふつーはメニューって料理を作る時じゃなくて店で注文する時に使うわな
ただのクソ漫画なら、突っ込んだり、語録で楽しんだりも出来たが
商業展開の杜撰さと
岸本の驕った態度でヘイトまで稼いだというね
本屋「こんなのより鬼滅入れてクレメンス…」
流通「返品したらその分鬼滅減らすからな」
このデスコンボほんとひでぇ
当時小冊子みたいなおまけを新刊全部につけてたのもあったじゃん
あれもけっこうひどかったと思うんだよね
あれはそういうものじゃない
新刊に必ず挟まれている宣伝チラシあるじゃん、
それを豪華にしたんだよ
だからサム8にも入ってた
1％、に関しては、遺伝子検査とかの表記である「一致率、99・99％」みたいなのを、岸影が「要は99％か。なら逆にして1％ってことでいいな」と安直に書いただけだと思われる
検定・推定の「信頼度」「信頼区間」「有意水準」を
雑な省略表記にしたのかと思った
結果、SFだからダメ、じゃなくて
岸本がアホだったから設定ガバガバなだけなんだよなあ
多分そういうノリよね、限りなく低いけど理論上ゼロではないっていう
ただ宇宙レベルだと1%ってめっちゃデカいじゃんとなってしまう
自分はアイシールドの1％負けるんだぞって台詞を思い出して猫八の株がダダ下がりしたわ
実際100回戦ったら1回負けるってことだもんな
毎日1回くじひいたら1年のうち3、4回は当たるわけで
1％って全然でかいわ
なるほど、チェック項目のうち1％しか該当しないから
候補じゃないって意味なら分からないでもないわ
語録でLINEスタンプ作って欲しい
考えるな感じろ
78の画像がうろんミラージュにしか見えなくなってしまった…
やはりうちはマダラか！？
そういえばアグラビティボーイズは
サム8位低迷してたのに嫌われなかったな
そのサム8もタイパクに比べたらこういう場所の雰囲気は悪くなかったという
叩きより語録遊びが面白かったというのもあるが
言い回しとかもさることながら、宇宙に出た所で大して意味なかったのもポイント
最近のロボコ見て既視感あるなーって思ってたら、おにぎりの宣伝漫画そっくりだったわ
>攻殻機動隊も全然意味わからんかったしSF漫画てそういうもんちゃうか？
この漫画は、仙術超攻殻ORIONの監房での主人公たちの会話のシーンがヒントになりました。
世間知らずのように見えてただの無神経のクズと、それっぽい事しか言わない偉人みたいな事言われてるのにあんまり役に立たない無能と、キャラの薄い地味ヒロインがメインキャラ何で人気出ると思ったんだ
ナルトで言うと、ナルトが八丸で、カカシとジライヤが猫八で、ヒナタが名前忘れたけどヒロインなんだろうけど、キャラ付け見るとナルトが人気出たか全く理解してなかったんだって分かるのが凄いよね…
「読者の目が止まるように(じっくり見てもらえるように？)わざと変なセリフ回しを使うようにしてる」とか言ってたな。
読者としてはスラスラ読めなくていちいち引っかかるから苦痛でしかないと思うけどな。
そもそも自身の語彙や言葉のセンスがおかしいのを「天然じゃないですよわざとですよ」って言い訳してるんじゃないかと思えてくる。
創作をする人間はサム八を揃えるべき
創作において何をしたらいけないかの全てがここに詰まってる
永遠に保管して行き詰まったときに何度でも読み返すべきバイブル
サムライ8より助太刀09読もうぜ
キャラの魅力がなくて、ストーリーも無くして、スチームパンク要素たっぷりの背景も失ったナルトやったからなぁ
失敗したスターウォーズって感じ
ナルトの時点でセリフ回しとか表現が変なとこ多かった反面、それが味になってたんだけどな
編集の努力の結果、岸八成分を抑えて丁度良くなってたんだろうな
全力出したら会話が成立しないサイコパスみたいなキャラが増えるし日本語も成立しなくなる