引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1701001533/
32: 2023/11/27(月) 01:15:39.01 ID:eB4eVGCca
いきなり次元斬使うコルレオアッパレワスレン
出典：林快彦『魔々勇々』（集英社）
30: 2023/11/27(月) 01:04:55.02 ID:J4SmR2eB0
今週はまぁまぁよかった
29: 2023/11/27(月) 00:38:54.69 ID:ZwLT2QgO0
やっとコルレオにかっこ良さげな決めゴマ来たと思ったらなんで泣きながらなんだ…
そこは泣いてなくていいよ
そこは泣いてなくていいよ
77: 2023/11/27(月) 05:43:18.25 ID:VXrd6TMl0
>>29
治癒できても焼かれる苦しみはあるだろうし、炎を突っ切るのが泣くほど辛かったと解釈した
治癒できても焼かれる苦しみはあるだろうし、炎を突っ切るのが泣くほど辛かったと解釈した
80: 2023/11/27(月) 06:25:56.59 ID:Z4ZOqiXIa
なんかいきなり次元斬使うわなんか泣いてるわでコルレオって感じだ！
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37: 2023/11/27(月) 01:28:42.14 ID:bCHlc5AV0
今回めっちゃ面白かった
ミネルヴァの回想いいね
ミネルヴァの回想いいね
出典：林快彦『魔々勇々』（集英社）
61: 2023/11/27(月) 02:19:05.84 ID:RxSQiItJ0
ミネルヴァちゃんグレンラガンみたいなサングラスしてて草
34: 2023/11/27(月) 01:20:36.70 ID:awanpeN60
ミネルヴァ良キャラだしこの展開好きなんだが、どうにも掲載順がな・・・
36: 2023/11/27(月) 01:28:00.69 ID:IhESXzXx0
ピカピカ光るものは感じるんだけどね・・・
まぁそう思った漫画はだいたい打ち切られてきたけど
まぁそう思った漫画はだいたい打ち切られてきたけど
38: 2023/11/27(月) 01:30:52.34 ID:jk2Cw+rm0
このバトルも勇者相手に魔王連れて来るアホだから起きてると思うと素直に楽しめないんだよね
ミネルヴァの世界に勇者と人間居ないが世界になんの問題も無いのか？
ミネルヴァの世界に勇者と人間居ないが世界になんの問題も無いのか？
39: 2023/11/27(月) 01:31:41.08 ID:bCHlc5AV0
今回は流石にアンケ入れないと漫画批評する資格ないレベル
それくらい良かったよ
林先生の才能は確かだから連載続けば絶対花開くタイプだろう
それくらい良かったよ
林先生の才能は確かだから連載続けば絶対花開くタイプだろう
42: 2023/11/27(月) 01:35:58.12 ID:lI9HE6h+0
>>39
他の漫画が面白かったらそっちに入るだけだろ
才能あるなら3話までにジャンプ持って来い
他の漫画が面白かったらそっちに入るだけだろ
才能あるなら3話までにジャンプ持って来い
44: 2023/11/27(月) 01:37:01.46 ID:MSVXGIjt0
これが1日4回まで撃てる勇丸ってやつか
35: 2023/11/27(月) 01:21:00.24 ID:CsH0Mhjp0
先生の言う通り宿儺の術式が刻まれたか…
47: 2023/11/27(月) 01:41:29.94 ID:TFTIieOC0
読んできたはずなのに切断の能力をどう会得したのか全く覚えてない
そもそもエヴァンが使ってたんだっけ？
そもそもエヴァンが使ってたんだっけ？
48: 2023/11/27(月) 01:43:39.90 ID:jk2Cw+rm0
>>47
使ってたのは今週にも分かりやすく一コマあったろ
使ってたのは今週にも分かりやすく一コマあったろ
出典：林快彦『魔々勇々』（集英社）
53: 2023/11/27(月) 01:48:46.66 ID:TFTIieOC0
>>48
あれがいつのどこのシーンだかが全くわからんかったって話だよ
あれがいつのどこのシーンだかが全くわからんかったって話だよ
56: 2023/11/27(月) 01:53:49.50 ID:jk2Cw+rm0
>>53
1話で檻からワープして外で木剣作ったとこ
1話で檻からワープして外で木剣作ったとこ
65: 2023/11/27(月) 03:18:52.08 ID:k42o4CaD0
ミネルヴァはやっぱりいいキャラだと思うんだよね
見てて気持ちのいいカッコよくて可愛いヒーロー気質の女の子好きよ
過去話も良かったしこういうキャラはラブコメだと出せないよなって思う
見てて気持ちのいいカッコよくて可愛いヒーロー気質の女の子好きよ
過去話も良かったしこういうキャラはラブコメだと出せないよなって思う
75: 2023/11/27(月) 04:50:54.80 ID:4UyE3hV10
>>65
ミネルヴァ良いキャラよね
レオリオの戦闘にも期待したい
ミネルヴァ良いキャラよね
レオリオの戦闘にも期待したい
67: 2023/11/27(月) 03:31:31.54 ID:/fJxNrYP0
こういうのをもっと早くやれてればね…
ウジウジごちゃごちゃやってた初期が虚無過ぎた
猶予なくなって駆け足になって最後だけ面白くなる打ち切り漫画あるあるみたいな流れ
ウジウジごちゃごちゃやってた初期が虚無過ぎた
猶予なくなって駆け足になって最後だけ面白くなる打ち切り漫画あるあるみたいな流れ
93: 2023/11/27(月) 07:38:00.63 ID:2vw4dNWv0
今週の読者「いい話だなぁ…（…あれ？魔王ってなんだっけ？）」
出典：林快彦『魔々勇々』（集英社）
96: 2023/11/27(月) 07:45:01.11 ID:2vw4dNWv0
バトルもうまいよな
魔王（毒親に虐待される、売られる、グレる（暴走族のトップではなく一員として）、マネージャーに管理される、ファイトマネーもらう、ファンからの承認が生きがい、シングルベッドで寝る）がなんなのかじわじわくるけど
王とは？
魔王（毒親に虐待される、売られる、グレる（暴走族のトップではなく一員として）、マネージャーに管理される、ファイトマネーもらう、ファンからの承認が生きがい、シングルベッドで寝る）がなんなのかじわじわくるけど
王とは？
140: 2023/11/27(月) 10:57:08.29 ID:ARioPUIwd
ミネルヴァの過去でよくわかんなくなった
紋章ってその世界に勇者と魔王それぞれ1つしかないんじゃないの
なんでそれが性質次第で隔離したり放置になったり売るだのなんだのになるんだ？
そういうのは紋章持ちが複数ある場合の話だと思うんだけど…
紋章ってその世界に勇者と魔王それぞれ1つしかないんじゃないの
なんでそれが性質次第で隔離したり放置になったり売るだのなんだのになるんだ？
そういうのは紋章持ちが複数ある場合の話だと思うんだけど…
142: 2023/11/27(月) 11:01:47.35 ID:J3NsZIG30
ミネルヴァの世界の政府「うーん…世界で一人だけの魔王対策で組織も隔離施設もつくってずっと維持してきたけど…無害っぽいからこれたら来て！」
魔王「アイドル（格闘家）になるわ」
異世界に常識を求めるな
魔王「アイドル（格闘家）になるわ」
異世界に常識を求めるな
148: 2023/11/27(月) 11:20:48.97 ID:1hMQE2cP0
魔王って何なんなのか未だによく分からないってやべぇよ
根幹部分すら設定固めてないとか
根幹部分すら設定固めてないとか
143: 2023/11/27(月) 11:02:51.38 ID:V3BPjUtX0
一応無性の愛要素は読み返すと9話でエリシアを守りながら戦ったって描写があるから思いつきではないんだろうけどそのシーンはさらっと流してるし無性の愛というには弱すぎるから大半の読者は忘れてるだろうな
本来はもうちょい後にやる予定の回想だったんだろうが
本来はもうちょい後にやる予定の回想だったんだろうが
149: 2023/11/27(月) 11:40:38.51 ID:fyWDbKoF0
魔王じゃなくて魔族の末裔とか、勇者じゃなくて勇者の子孫とかが良かったんちゃうかなと
現状やとあまりにも名前負けしてる感があってさ
現状やとあまりにも名前負けしてる感があってさ
156: 2023/11/27(月) 13:18:52.98 ID:U/YYxfzq0
ラルフレッドって自分のとこの魔王しか知らないのに魔王は全部悪になってんのは何で？
信念は間違ってないって言ってるけど魔王まだ一人も殺してないんだろ？
信念は間違ってないって言ってるけど魔王まだ一人も殺してないんだろ？
159: 2023/11/27(月) 13:29:04.28 ID:KGV3wpt20
これでエスカバがラルフレッドを殺しかけた魔王だったら強さのバランスがおかしなことになるな
164: 2023/11/27(月) 14:24:22.92 ID:ARioPUIwd
魔王と勇者は一対の法則はどうしたんだろうね
種族ごといなければノーカンなのか、とっくに崩壊してる世界だってあるよってことなのか
悉くすでに説明した設定を無かったことにしていくの本当にダメだと思う
種族ごといなければノーカンなのか、とっくに崩壊してる世界だってあるよってことなのか
悉くすでに説明した設定を無かったことにしていくの本当にダメだと思う
165: 2023/11/27(月) 14:29:38.20 ID:V2ewg5q/0
1話見返したけど勇者と魔王が複数存在すると世界にズレが生じるって言ってるだけだから減る分には困らないっぽい
105: 2023/11/27(月) 08:30:12.47 ID:0cB7Oi5Nd
気になる点としては紋章の消費数かな先週ラルフに追い付くのに身体強化2+治癒1で3
今週の炎突破に治癒1と斬撃で1の計2、炎突破に身体強化併用してたら更に追加
既にストック切れてそうなんだがどうなんだ？
今週の炎突破に治癒1と斬撃で1の計2、炎突破に身体強化併用してたら更に追加
既にストック切れてそうなんだがどうなんだ？
111: 2023/11/27(月) 08:39:02.44 ID:s+7/dNpR0
>>105
1ページ目のコルレオの手よく見ると3つストック残ってるようにも見える
そこらへんの仕組みよく理解できてないからこれが何を意味するかはわからん
1ページ目のコルレオの手よく見ると3つストック残ってるようにも見える
そこらへんの仕組みよく理解できてないからこれが何を意味するかはわからん
107: 2023/11/27(月) 08:33:24.49 ID:J3NsZIG30
決意だけで炎を越えてきたんだろ
コメント
ミネルヴァちゃんが可愛い以外長所のないマンガでした
次回はもっと設定を練って、描けないファンタジーやバトルを持ってこないでください
打ち切りお疲れ様でした
でも打ち切られたらミネルヴァのこともう見れないと思うと路線変更してひっそりと続けてほしい
打ち切られたら、別の漫画の女キャラを気に入るだけだよ。
打ち切りはいいんだけどそれまでこれが載るのかと思うとな
一ノ瀬載ってた時よりだーーーーいぶマシ
別に載ってて嫌になる系の漫画じゃないしな
エリシアなんぞよりミネルヴァちゃんルート行きたいんですけど
幸せにしてやりてえ
読めば読むほどミネルヴァが癖になる
ミネルヴァをもっと早く出すべきだった
この漫画の一番ダメな部分は間違いなく主人公だわ
こいつのせいで良いところも台無しにしてる
いや、主人公自身はそこまで悪くないのよ
少々ウジウジしすぎなところはあるけど、能力的には王道いけてる
問題はここまで何度決意させてんだよってぐらい決意ばっかりの展開がよくない
それは主人公自身が悪いのでは……
とりあえず否定から話を始めるネット民の典型
悪いね、最低だ
流石に草
まだ夜桜のような奇跡のパターンを願って！
この人はドタバタ日常モノが向いてるんじゃなイカ？
シリアスやバトルは極力控えめで頼むよ
TO LOVEるみたいにエキセントリックな宇宙人の女の子（ミネルヴァ）が
自称没個性の男子のところに転がり込んでくる漫画でいいよな
ジャンプだとそれでも危ないかもしれんけど、チャンピオンなら5年は連載できそう
秋田書店の冷酷非情さを知らないのか…？
現実的な可愛さじゃなくない？
それにファンタジーでキャラが可愛けりゃある程度行けると思うわ
可愛さで押すなら大事なのは設定よりシチュエーションと勢い
「女の子は良かった」と言われるレッドフードとかの系譜だな
というかこのタイプのキャラをママに期待してたんだが
やっぱこの漫画キャラ描写の仕方や掘り下げは好きだな、カグラバチに分けてあげて欲しい。
カグラバチのキャラがこの漫画ぐらい可愛かったらそこそこ人気出そう
カグラバチの女キャラは今のところシャルと女装チヒロ？と受付しかいないし人気出そうもない
今週新女キャラ出てたやろ
それがチヒロをポニテにしただけのキャラだし…
マジで新連載全て良いところと悪いところくっきり分かれてたな
今度は3人で頑張ってくれ
ツーオン作画にカグラの会話劇で魔勇のストーリーを！？
ド級の糞漫画が生まれそうだな
その点については同意出来るわ
ただ魔々勇々は設定も展開もガバガバすぎるんでもっとシンプルな話を書いた方が良いと思います
君大したことないから別に好きにしてもいいよ！って言われる存在を魔王と呼ぶの滑稽すぎんか
戦争やってるわけでもないから必要ないんだよね てか勇者おるやろ絶対
人類滅んだからもう必要ないんだろう
ただの奇病だからな
魔王病とかいうならわかる
コルレオ斬撃飛ばせるようになったのは良いけど結局この食い逃げ勇者説得しなきゃならないから派手なバトルできないしタイミング的にあんま意味ないんよな
というか益々表紙の刀いらねぇじゃんw
食い逃げどころか今週で放火魔だよ…
なんか他に誰もいなさそうな感出してるしたぶん他に誰もいないんだろうけどけどあれ街中じゃないのかなあ
エスカバ戦もそうだけど随分都合よく人がいなくなるよね･･･
なんかあとから「町中に人？避難させてましたよ。被害は建物だけです」とかムカつくこと言ってきそう
この作者マトモにモブ出さないからな
街中でも人がほとんどいないしいてもほぼ喋らない。多分モブに自然な会話をさせられないんじゃないか？バトルと同じで苦手なものや描けないものは描かない
だからキャラクターがこの世界で生きてる感じがしない。ハリボテの世界観で作者が人形を動かしてるようにしか見えない。読切では誤魔化せても連載では誤魔化せない
RE2
紋章術の炎だ
俺が燃やしたいものしか焼かんとかも言いそう
RE4
だったら何でコルレオは泣きながら突入してきたんだ…
この食い逃げ勇者はコルレオ燃やそうとしてたのか？
RE5
整合性はまったく考慮しないでなんか食い逃げ勇者を放火魔にしないために言いそうだなって気持ちだけで書いた
無理くり理由をつけるなら食い逃げ勇者がが邪魔する奴は全部燃やすくらいにテンション上がってたとかかもしれない
意味ないどころかグリシャが喜ぶからマイナスよ
ワンピース→1話で麦わら帽子手に入れる
NARUTO→1話で額当て手に入れる
小物持たすならさっさと入手させよう（提案）
まあ表紙に写ってる女はもうおらんしこの漫画はそういうもんや
それはそれとしてあの刀じいさんが持ってる奴っぽいからじいさん死ぬんかな
板ガムの色をしてるというコメを読んでからもう板ガムブッ刺してるようにしか見えない
紋章術に関する詳細な設定が読者に共有されてないから複数の紋章術を同時に使いこなすことがどう凄いのか伝わってこないし、そもそもこの力全部エヴァンのものなんだよなーってのが出てきてイマイチ乗れない
一話でエヴァンをめちゃくちゃいい奴にしとけば良かったのに
わかる。実際そんな大したことできてないしそんな大層なものかな？ってなる
あとこの際都合良いタイミングで都合良くエヴァンの力に閃くんだろうなーってのも透けて見えちゃうし
エヴァン含む複数のかっこいい勇者から紋章を受け継げば、能力のバリエーションも出てヨシ！と思ったけど、それじゃあビィトだな
先駆者から能力を託されるってのは別に良いんだけどコルレオからエヴァンに対して信頼とかが何もないのが致命的
コルレオはエヴァンに命を狙われて身を挺して守ろうとして死んでエヴァンの命を代償に救われて紋章術を継承して、ていう状態だからコルレオ→エヴァンの感情が複雑だと思うんだけどそこの葛藤が何もないから紋章術を継承した事にエモさが皆無なの本当酷い
作者が一番深掘りしなきゃいけない主人公の心理を浅くしか描写しないから主人公にまるで感情移入出来んのだ
ルキアが一護に力を分けた時とか、オールマイトがデクに力を継承した時とか、与える側と受け取る側の関係って大事よな
コルレオのいる世界だって魔王と勇者がいる世界なのに自分たちの世界由来の力とか一切出なくて何故か他所の世界由来の紋章とかいうのがメインになってるのがなぁ
しかも異世界組は世界違ってもみんな紋章に関しては共通認識だし
主人公のとこだけハブられてのは何の意味があるの
主人公を弱くしたかった作者の都合ってのが一番なんじゃね
もっと言うと第1話で葛藤を描くのに邪魔だったんだろ
これが連載３週目までに出せていれば・・・と思うことしきり
紋章術関連の設定を誰かまとめて教えてくれ
俺にはさっぱり分からねえ
俺も分からん 念とか魔法みたいなもんだとふんわりと認識している
基本的に紋章1つに能力1つで身体強化にはストック使うけど紋章術を使う分には全然ストック消費せんのや！( ´・∀・｀)ﾄﾞﾔｧ
使うと育つ
育てると狙われる
だから使わないほうがいい
そう思ってたのは俺だけなのかもしれない
異常者に囲まれると自分の正常が信じられなくなる現象あるよな
そういう意味ではこの作中においてお前は異常なのかもしれない
紋章術はひとりにひとつずつ貰える自由と情熱
紋章術の基本は等価交換ってことだけ覚えておけばいい
あと一部の術師は紋章なしで術を発動できる
今週はノー決意でした
でも特殊タイトルコールはやったな
取り敢えずこういうの連発しとけばエモいと思ってないか？
一ノ瀬に見えて焦った
代わりに泣き顔ドアップがあったからセーフ
成長したな…？
溜めた分来週の決意は凄いかもしれない
ミネルヴァ 主人公にしたほうがいいんじゃね？？
シリアスもギャグも話回すのをミネルヴァに乗っ取られてるな
コルレオもマママもキャラ立たないままこうなってくるのは打ち切り漫画あるある
メインキャラの勇者も魔王も何も出来ないくらい弱かったら新しいやろなぁ→本当に何もさせないとは恐れ入った
ミネルヴァ主人公なら決意表明する暇なくガンガン前に出て戦ってくれる
そう思うわ
キャラ立ってるし
生い立ち含めて主人公より明らかにキャラ立ってるからなぁ
ダークヒーロータイプの女主人公とかええやん 次回作ではぜひその路線で頼む
ミネルヴァで話ガンガン回りだしてるから
やっぱ最初からマママこんな感じにして振り回しときゃこうはならんかったやろ…とは思っちゃうな
そうだな
マママに求めてたのがコレだな
紋章術によるドーピングできんのどつきあいで負けんのか
パンおじみたいなのがいたんやろ
「最悪だ!!鉢合わせちまった!!」
ミネルヴァ1人で勇者探してたらそりゃそうなるわ
むしろどうしたかったんだよ
グリシャが丁寧に血で血を洗う時代になるぞ！って警告してくれてたのに勇者探しに魔王使うから…
いくらなんでも洗いすぎだろ･･･ってびっくりしてそう
当たり前のことが起こってるだけだからな
良かったミネルヴァの回想も現代寄りだし
現代の少年少女ジュブナイル！っていう感じが一番いいと思う
せめて現代を舞台にした能力者バトルとかにした方が良かった気がする
そうなんだよな…
もう少しスケール観を抑えた方が良かったかもな
異世界いらんかったね
普通に同じ世界の能力者のバトロワで良かったよ
かつて世界の覇権を争った魔王と勇者の因子が目覚めてとかでも成立する展開だからな
だってそういうジュブナイルこそが本領なのは今までの読み切りからも分かってたからね
だからこそファンタジー長編なんてやれるのかという不安の声がちらほらあった訳で
ミネルヴァが初めて会った人間と勇者がコルレオ達ってことらしいがまったくそんな感じしないからな
異世界の意味ないんよ
どっかにありそうだが魔王学園とかそんなレベルでいいよなこの作者なら
お察しの通りもうあるぞ
夜桜のアニメ制作会社の看板作品だ
でもあれ主人公がちゃんと強いからなあ
比較してバカにされる側になりそう
魔王学院の不適合者やな
アノス・ヴォルディゴード様はちゃんと強くてイケメソでカリスマ性のある魔王だゾ
ジャンプだと鉄板すぎて飽和してるけど異能力の学園もので良かったよなぁ
飽和どころか今本誌にないだろそんな作品
鵺は学校そんなに主軸になってないし
青1
ほとんど学校でストーリーが進行してるんですが……。
学生を1箇所に集める理由として舞台が学校なだけで別に学校である必要はないだろ
ヒロアカも今は学校どころじゃないしな
バイバイジャンプしよう
好きなモン描いて評価されたいんだったら、地元帰って身内とか少ないファンにチヤホヤされてれば？
お前は急にどうした？
青１
タイムパラドクスゴーストライターのセリフやね
さす菊
タイパク語録も分からない人が増えるほど時間がだったのか
青4
14週で打ち切られた漫画なんて、大半の人は刹那で忘れちゃうよ。
あと、このセリフはリアリティがありすぎてね……。だから、作者が実際に言われたことなんだろうなと当時言われてたし。
ミネルヴァかわいいってコメもあるけど、男にしか見えないコマとかあって割とひどくない？
内容に関しては今までで一番良かったと思う。コルレオの決意がないだけでずいぶんマシ
ただし毒親は一ノ瀬でお腹一杯
男にしか見えないのがいい
全般酷いけど最初の方のコマとか特に酷いと思った
表情とかもワンパターンで全然魅力的に感じないわ
1P目、派手にヤバい
ミネルヴァ以外マトモに動くキャラがいないから消去法でミネルヴァかわいいと思い込んでるだけちゃうかなぁ
女としてじゃなくてキャラとして可愛いんやろ
キャラとして可愛くないって話をしてるんだが
灰コメが男にしか見えないって言ってるんだから女として可愛くないって話でしょ
サカモトに毒親出てきて草
読者側が勇者とか魔王って言葉にステレオタイプな捉え方をしてるのがいけないと思う。
当然、作品側が勇者とか魔王って言葉の持つレッテルを取り除かないのが問題なんだけど。
作品独自の単語設定でもなく世の中に広く周知されてる単語使ってその辺の説明は省くのにステレオタイプの捉え方するなってのは作品側の怠慢でしょ
魔王は魔物の王様、勇者は勇気がある者だろ。本来の意味は。
何の説明もなく、ドラクエで使われる「勇者」の意味で、世の中に広く周知されてるかのように使ってるのがおかしいんだよ。
武士じゃねぇ侍だ
浪人だがな
平和の対義語は混乱とか無秩序とか戦争で、恐怖じゃないし、闇が何を指すか説明もない。両者が対になってないから頭に入ってこない。
むしろ第1話の1ページ目でちゃんと説明してるんだけどね
「勇者」それは闇を払い世界に平和をもたらす者
「魔王」それは闇を纏い世界を恐怖で支配する者
作中認識も本来はステレオタイプで問題ないはずで、それとのギャップにコルレオが悩んでるが序盤の主題だったはずなんだけど、何か予想と違う方向に行っちゃって読者が付いていけていないのが現状だと思う
どっちも全然説明通りじゃないの酷い
確かに3話くらいまではそうだったね
そこら辺の結論が曖昧なまま勇者やら魔王やらがバンバン出てき始めたのが迷走の原因か？
パンおじが勇者も魔王も兼ねてそうで草
実際パンおじにコルネオの右手とミネルヴァの左手を移植してグリシャと戦うのが最も勝率高そう
ステレオタイプから主人公をズラしたのにそこから他もズラしたらただのズレてる漫画だわな
エリシアに続きミネルヴァも母親の言葉に縛られてて草
こんな簡単に次元斬習得できたらボロボロになりながらまこーらでガチャ回し続けたすっくんがバカみたいじゃん
すっくんには決意が足らなかったんだろう
継承した能力に飛ぶ斬擊、そのうちゴムみたいな体でも手にいれるのか？
能力の選択にセンスを感じない
次はメガザル頼むぞ
なら何ならいいんだ？お前のセンスはどんなもんなんだよ
ホントそれ
ほならねー！
恥ずかしいからやめとけよ
それな
素人があーだこーだ理屈つけてウダウダ言ってるの恥ずいわ
共感性羞恥ってやつ
読者のほとんどは素人なんだよね。素人に受けなかったら意味ないんだよ。
素人同士であーだこーだ理屈つけたりもして楽しむ
作者はそんなの無視する
これでいいじゃん
共感性羞恥とか言ってるやつはどの立場から言ってんの？
エリシア今どこにいるんだろ
ウールだから熱に弱いし燃えちゃった可能性
プールに避難しろ
草
今週は面白かったけど結局勇者と魔王って何なんなのか､コルレオが何するマンガなのかよく分かんなくなったわ
誰か解説してくれ
普通にやってること自体は面白いけど肝心の設定は投げやりなままだから
「結局何が起こってるんだこの世界？」っていう読後感が…
今日はダイ大に雰囲気が似てた
え？ダイ大を馬鹿にしてる？
表に出な、久々にキレちまったよ…
2000円切
今回は大ダイだったね
俺も思った
煽りとかじゃなしにマジでどこが？
微塵もダイ大っぽさ感じなかったが
俺も分からん
誰か教えてくれ
青1
屋上だろそこはｗ
どこがだよぶっ飛ばすぞ
今週は完全にダイ大だった
ダイ大ってこんなもんなの？
ダイ大を侮辱するな
いうほどダイ大か…？
いやマジで
どちらかというとソードマスターヤマトだろ
勇者が複数いると世界がヤバい気がしたが別にそんなことはなかったとか
設定と目的は一切考えずに読むマンガやぞ
エリシアとミネルヴァが一緒に行動していればこんなことには…
食い逃げ野郎は誘拐・暴行・猥褻・放火とか犯罪のオンパレードなんだがコイツがもしかしてラスボスなのか！？
こいつを仲間にするとか作者正気か！？
というか身内(候補)とガチバトルなんてしてないで敵と戦えよ
敵側につく勇者がいてもいいよな
食い逃げ犯とかいい感じの闇抱えててぴったりの人材なのに
犯罪者が仲間の漫画、、
サム8、、モウラ、、
主人公一行が犯罪者(海賊)な作品が看板やってるからセーフ！！！！
元の国の民度が加速度的にやばかったことになってくの笑うだろ
それに伴って姫の君主としての無能さが浮き彫りになっていくという
そりゃあ生きたくなくもなるよねっていう
魔王は食い逃げされたりした圧政下の市民だったら最高
あの姫は魔族と協定を結べば資源が増えて国が豊かになる言うてたぞ
つまり国は今貧しくて民は貧困に苦しんでいると推測できる。その国で食い逃げして金を請求されたら死刑！とかやってる勇者。その勇者を黙認？してる姫
あの姫は一見良いこと言ってるようでドクズやろ
言動から言って少なくとも勇者の食い逃げが常態化してたのは間違いない
そうすると姫は黙認か諌められないかのどっちかになるんだけどどっちにしても無能というね
姫が身体で払ってたと言うことでここはひとつ…
安易にキャラ付けしようとした結果なのか、死刑！とか言っちゃったせいで民が率先して金銭受け取りを辞退してた説が否定されてしまうの笑うわ
食い逃げの辺りは、ドラえもんの現代に来ちゃった殿様を思い出した。「何でもいいから持ってまいれ」と言って、ラーメン食った後、「うまかった。褒めてつかわす。」と言って金払わずに出ていき、ボコボコにされた。
流石に”わからせ”られて退場やろ
…仲間化はねーよな？
一通りボコって黙らせたあと仲間になるかってタイミングでエンドコピーが来て死ぬことになるぞ
ミネルヴァ強い方のキャラだと思ってたのにファンタジー世界の歴戦の戦士には及ばんレベルか
そんな程度のミネルヴァに押されるエスカバダサい
紋章解放したら強くなるかもしれないけど勇者は解放してなくてもミネルヴァより強い
39: 2023/11/27(月) 01:31:41.08 ID:bCHlc5AV0
今回は流石にアンケ入れないと漫画批評する資格ないレベル
それくらい良かったよ
林先生の才能は確かだから連載続けば絶対花開くタイプだろう
いやキッツ、前半部分何これ
今週の話がアンケ反映されるのが待ち遠しいわｗ反映される前に打ち切られる可能性も十分あるけど
この速度でドベ行ったらもう打ち切り決まってるだろ
20話前後で終わりのパターン
今はもう次の作品を載せてもらい易くするためにアンケを稼ぐターンだ
マジでキッツいわこういう書き込み……
いやまあ・・・
これまでよりは良かったとは思うけどさ・・・
あくまで相対的に良く見えてるだけで面白さ的には別に普通よな
今週のアンケなら……
面白さ絶対主義でいえば
・キルアオ
・呪術
・ワンピ
下位組応援主義でいえば
・鵺
・カグラ
・暗号
かな
ままゆうはどうあがいても入らないわ
カグラと魔々勇々のどっちに入れるかは好みだろ
暗号て…
今週は素直に面白かったと思うぞ
呪術とか滑ってるよ
まーた他人の感想にケチつけとる
青4が誰に対して言ってるのか分からんが本スレ39みたいなこと言われたら反論くらいさせろよ
本当にただ相対的に良かっただけだわ
面白さ絶対主義なら
・鵺の陰陽師
・ワンピース
・サカモトデイズ
だろ
今週の呪術みて面白いとか逆張りもいいとこだわ
いや俺は面白かったわ
乙骨でるまで笑いっぱなしだった
鵺の陰陽師で草
どこが面白さ絶対主義やねん
まゆゆとカグハチは好みの問題
正直どっちもきついが
漫才パート面白かったか…？
そら人それぞれだろ
漫才面白かったです
乙骨も熱かった
個人的には高羽が満足そうな形に終わって良かった、漫才も凄くそれっぽかったし
個人の感想だからこれ自体は別にいいよ（きもいけど）。
こんなんまとめるなよ……。
コメ稼ぎのために自演で管理人が書き込んだって思いたいくらいのレベル
これコルレオ自身の4つ目の紋章術発現してAFOモドキ倒して打ち切りエンドだな
新連載のゴルフがつまらなすぎて、魔々勇々を応援したくなってきたわ
ゴルフのヒロインに怒られてる主人公見ると
勇者なのに勇者らしく戦ったりできないなんて誰も共感できない理由で
母親に生まれて来なければよかったと切れる18歳コルレオがもはや面白かった
2話ではヤバい魔王に殺されてエヴァンの命と引換えに復活とかいう体験したのに
その3日後に悩むことは「勇者の実感がない」だぞ
もはや常人の思考じゃねーよ
一番時間かけられる一話二話の一番重要な主人公の人格心情描写がこれなのやべー
人間描写からタイパクサム8的なズレを感じる
岸影は前作で読者を泣かせる心情描写作った実績があるけどこの作者には読切しかない
読み切りも舞台装置感強くてな
ああだったからこうなったんだろうなとしか
まゆうとゴルフならどう見てもゴルフの方が面白いわ
ゴルフは関係ないでしょ！？
ゴルフは女の子がエロかわいいからアンケ入れたよ
ちなみに魔々勇々にも入れた
出たー性欲でマンガ読んでるタイプの読者
新キャラ出す度に一つ前のキャラを
かませに使ってコノルオに乱入決意
させるのやめーや
治癒って自分以外にも使えるのかな
やっとコルトピの戦闘が見れそうで安心だわ
食い逃げ勇者は自分も話聞いてないのに、人には聞けと強要する辺り、頑固クズ親父みたいで嫌だわ
26、27と連続の名前間違ってて草。でもコルレオが合ってるという自信もない
間違ってる人は大体わざとよ
多分50％ってとこだろうな
たまに真面目にコルネオって書いてしまうことあるわ
ほひ〜
コルトピじゃハンターハンターだろ
レオリオだよ
もはやレオルかも知れない
個々の演出とかは良い部分もあるけど、全体の戦ってる理由やら世界観やらその辺がお粗末すぎてなぁ
エピソード自体は良いけどそれだけで今週は面白かった！とはならなかったわ
本スレで死ぬほどヨイショしてる連中に笑う
ヨイショのノリが同じすぎるの笑う
ぺらっぺらの賛辞って虚しいね
本スレはそんなもんでしょ。
落ちても数日立たなかったのは、まあうん。
ドリトライなんか落ちたのに爆速でスレ立ったんだぞ
ドリトライは愛されるタイプの糞漫画なんやろな。
自分もけっこう楽しんでたわ。あくまで糞漫画としてだけど。
グリシャくんの思惑通り紋章がすくすく育ってるけど良いんですかねこれ
でもコリオリは決意したし…
パンモロ一人いれば殲滅できるし大丈夫でしょ
コノシロ君はなんでか勇者と魔王を集めたらどうにかなると思ってるからセーフ
現状レオリオが育っても相手しか喜ばないからな…
赤全員違う世界からやって来た勇者だからキャラの名前が違うのか？
もう利敵行為だろこれ
作者的にはコルレオの決意で起承転結の結までやってるつもりなのかなぁ
全然区切りついてないからわけわからん
起承転決ってか、ガハハ！
すげー決意転がってそうで笑っちゃったよ
世界の各所で天変地異が起きるとか魔物が大量発生するとか分かりやすいイベントが無いから勇者魔王が複数存在してしまうことのカタストロフィ感が薄い
魔王も別に家来とかいるわけでもなくデザインも角生えてるとか牙生えてるとか以外は普通の人間でなんなら善側についてる奴2人いるし、逆に勇者（エヴァン）は闇落ちしてるし勇者／魔王に分けてる意味が無い
勇者魔王は単に紋章が発現したってだけの人に過ぎず特別感が薄い
一対の法則が破れた弊害が今のところ一切描かれてないからね
勇者または魔王が増えたないし減ったらどうまずいのか全然分からん
とりあえずミネルヴァの世界では減ってても何も問題なさそうでしたね･･･
一対とは一体
要するに人間で紋章がある人を勇者、魔族で紋章がある人を魔王って呼称する
強さは関係なく勇者だけど必ずしも良い人じゃないし、魔族だからって害悪じゃない
でも勇者と魔王という呼び方はどの世界でも共通で魔王は基本的に脅威の対象ってこと？
マジで全くその通りだよ
個人的には過去全ての勇者と魔王を取り扱った作品に謝罪してほしいくらいだ
こういう過剰な言い回しはオタクのキモいとこ
人格批判は負けだぞ
人格じゃないぞ
言い回しのキモさな
いるよな～
言い方にケチつけて勝った感出してくるやつ
青1が正解だろこれは
ミネルヴァの世界は人間滅んでて勇者と魔王一対の法則とっくに崩れてるのギャグかよ
勇者いないどころか魔王が割と普通に複数生えてくるっぽい口ぶりだったからなおひどいわね
打ち切りの危機なのにこんなチンタラしてる暇あるんか？
いやチンタラしてるから今の掲載順なんだろうけども
もう打ち切りだからあとは話まとめるだけなんだろ
どうにかして作者に才能はあるみたいな箔付けしたい連中なんなんだろう
作者に対して同一化か自己投影してるから格が下がると自分も格が下がるんや、だから必死に擁護する、知らんけど
どうみても才能はあるほうだと思うが
それを活かせる編集についてもらうしかない
ない
とは言わんが持ち上げるほどのもんじゃない
有る無しで言えば、絶対評価で言えば週間連載、それもジャンプでなら才能があるんだけどな。
ジャンプに乗った時点で相対評価でワンピとかと勝負しないといけないんだよね。
才能というか一人で物語かける人じゃないなこれは
描きたいものがないもん
有能編集か原作が必要だわ
現状食材がなくて調味料だけの状態なんだよな、しかもクセがある
ナンプラー舐め舐め漫画だ
もう少し真面目にやって欲しい
ジャンプは落書き帳じゃないんだぞ
落書きならツーオンに言ってやれ
ストーリー運びだけならツーオンのほうが幾分マシだろ
ちゃんと第一幕完結したんだぞ！！！
今日はまだマシな方なのよ！
真面目にやって、これやぞ。
勇者アイドルはいないってこと！？
裏切られたんだけど
自分もライバルの勇者とアイドルバトルしてる平和？な世界だと思ってた
今週良かったじゃん
コルレオ活躍して欲しいわ
単体で見るとまあまあ良かったと思うんだが、どうしてもコルレオの紋章成長していいんか？とか諸々の疑問が頭をよぎってな・・・
あらゆる前提が崩壊してるからね
こんな戦闘になったのもコルレオのわけわからん決意とバカみたいな仲間の運用と
それを許す無能軍部だからな
楽しめてる人は幸せだろ
小難しくかんがえすぎなんよね
頭空っぽで見るとおもろい
こんだけモノローグで心情描きまくってる漫画が頭空っぽで読むと面白いって・・・
頭空っぽで読めるくらいに設定ちゃんとしろやと思う
以前と違うこと言ってるとか言ってることと描いてることが違うのやめてほしい
俺も今週好きだわ。ミネルヴァの人物像もコルレオの駆けつけてからの覚醒も
相変わらず主人公なのにモブっぽいな
母子家庭で頑張ってたってあるけど魔族も一夫一妻制なんだろうか
現代日本でいいよねコレ
現実のほうがはるかに多彩だよね……。
ミネルヴァがスカートでアクション決めるのええな
それなりに画力あるからかわいいし見えそうで見えないえちちさもある
だからはえーし、雑なんだって
片方と碌にイベント起こしてないのにもう片方を惚れさせてどうすんだよ
なろう系でも目指してんのか
今週は特に面白かった回だったな。
魔勇一対の法則が消え去っているように見えたミネルヴァの世界では純血の人間は希少種で、だからこそ逃げ回ってたエリシアがミネルヴァと同じ世界の出身だったとかだったらハンドサインが伝わったこととかで納得感あるなとは思ったけどどうなるかな。
食い逃げ勇者の説得中にエスカバが襲来して食い逃げ勇者の話をいったん打ち切って世界観の開示と魔勇が集結したことによる世界の崩壊について描いて地盤固めつつ奇跡の復活をしてほしい。
光るものはあるから頑張ってくれ。
エリシアは機械も知らねえモンキーだろ？
文明が現代レベルのミネルヴァと同じ世界は無理がありすぎる
低レベルで無理やりな擁護は冷めるわー
ままゆうファン皆がその程度のおつむだと勘違いされるから謹んでくれ
頼んだぞ
上のコメ主です。
なんか気に障ったようで申し訳ないです。
エリシアは横断歩道も知らないレベルなので文明が発展しているミネルヴァの世界観と合わないというのはごもっともだと思います。エリシアが逃げていた理由も不明瞭になりますしね。ご指摘ありがとうございます。
>ままゆうファン皆がその程度のおつむだと勘違いされるから謹んでくれ
赤コメがファンならブーメランだし。
そうじゃないならただの煽りとしてもキッツイし。
コルレオ君もう紋章術も身体強化も使えないんじゃ･･･どうやって戦う気なのかしら
ストック制がちゃんと機能してるならだけど
あと最後の斬撃の角度むちゃくちゃでわろた
剣は斜めに切れてるのに壁は縦に切れてるやつか
本当なら勇者の首が飛んでたな
見えないブーメランやチャクラムや刃のついたドローンみたいなのがグラグラ軌道を変えながら飛行するイメージなのかもな。
主人公の紋章の能力がなんでもできすぎて面白くないわ
しかも貰い物
貰い物なだけでも優遇設定ついてるだけでも受けが悪いのになんでセットにするのか
序盤で複数能力発現してずっと泣いてて9割他人に助けてもらってるモノローグがうざい18歳デクかよ
序盤で得るにしてはチートすぎるしなんかリスクとか欲しいよな
能力物でよくある能力消す系主人公も、一般的な能力を使えないって欠点が大前提にあるから面白いわけで
決意しないと能力発現しないとかそんな感じかもしれない（適当）
これからも都合がいいところでどんどん発現していくぞ
ゴンの念能力がスキルハンターで、最初から複数の能力が常備されてるようなもんだしな。
炎を引っ張れるとか意味わからん要素つけるのやめろよ
ハガレン見習って、どうぞ。
炎操る能力の応用としてはむしろ良いだろ
主人公の能力こそ応用がなさすぎ
炎が意味不明の物理法則を持つ物体になってるのさすがにおかしいだろ
烈火の炎でも炎の刃とか炎のムチとかやってたから・・・
炎の刃は高熱で焼き切ると考えれば大丈夫やろ
相手の物理剣受け止めてても許してくれる？
作品タイトルに炎って入ってるからセーフ(適当
後から得た能力だしなー烈火の方は
見習って大総統出してるんだが？
ちゃんと読めよカス
REBORNとか炎炎の消防隊みたいに能力持ちの炎なんやろ
影はぎりぎり操作できて物理攻撃できるの許せても、火は現実世界でもダメージ要素あるのに、それにさらになんかを足すのは微妙なんだよなあ。
ムゥン！レッド・バインド！！
あいつの炎は万能すぎる
どうなってんのよ生命探知って
だから退場させるね……。
「烈火の炎」にあった炎の鞭を思い出した
次元斬やら飛ぶ斬撃は鬼門なんだ
鍵人で履修済みなんだ俺は
秘剣・飛飯綱！
月牙天衝！！
煩悩鳳
Lv.1おちんちん魔法 ウインドセイバー！
次元刀！
アッパレワスレン
来週ミネルヴァの衣服も切断されててアンケ爆上げや！
今週は面白いと思ったよ
やっぱ丁寧に描写してくれれば面白い世界設定だとは思うんだよ
話が飛ばし飛ばしなのが悪いってか編集が悪く感じるわ
あとは主人公の能力が今のところリスクのないチートなのが気になるかな
今週わりと好きだったけどアイドルになって急にリングに立たされてるの笑った
アイドル歌手でなく、アイドル女子プロレスラーのスカウトだったのをミネルヴァが気づいてない説。
ミネルヴァの意識向けさせる術が生い立ちにも関わる感じで良かったな
後発のが先に過去エピ披露されるのこのキャラまでいまいちで登場してからはちょっとは反響あったのか
ラルフ仲間にするかどうかに挟むのは唐突でもあるな
キャラを作者視点で描くのやめてくれ
なんで炎の突破が再生と断定出来るのか
むしろ水とか氷を考えるのが普通な気がするしな
火傷が治る所とかを1コマ入れるだけで読者も納得できるんだけどね
必要な描写が無くて別にいらない描写はしっかりしてる感じが個人的にずっとしてるから、それこそ編集が指摘してほしい
魔王と勇者が来ることで世界に異変が起こって、そういう場所に向かって新しいキャラと出会って、って展開の方が自然だと思うんだけど
そこらへんで食い逃げしてる基地外が勇者で暴れられても何も楽しくないんだが
書くとこ間違った
ほら、一応生身で通れるはずがないからダメージ軽減、もしくは治癒の力か？って言ってるから…
本当にそれ以外選択肢が無いのか、紋章術を複数使えることになんでそんな驚いてるのかは知らね
会ったら殺し合いになる属性の人が単独で探してるのほんとあほ
ミネルヴァはまだキャラがいいのにそれも物語の都合でアホにされるのまじで可哀想
エリシアのために気使ったんやろ(適当
治癒でなおして貰えないエリシアちゃん可哀想…
話が進むほどに勇者と魔王とかいう称号がショボくなっていくんだが狙い通りなんすか？
キャラと作者が分離できてないな
この記事にもいるけど
作者は才能がある、悪いのは編集とかいうみみっちい擁護なんなん
他の記事を見てきたけど作者を変に擁護してるのはこの漫画だけだな
あとカグラバチもそんな感じ
1話で持ち上げて引くに引けないんじゃないか？
それはそれで失礼よな
その週の漫画の内容についてどう感じたかは関係ないって事なんだから
逆に軌道に乗ったのに1話切りした手前引くに引けなくなって何年も下げ続ける羽目に陥ってる奴もいるしな
判断が遅いではなく判断が早いで問題なキルアパターン
話がおもんないってより整合性とか構成とか演出がヤバいと感じると
それをチェックする側を疑いたくなるけどな
印刷所がいつまでも待ってくれるならそうなんだけどさあ…
もう何も間に合わないパターンもあると思うよ
ネーム段階で確認することな気がするけど、もしかしたらネームとか作画が遅くてそういう余裕がない可能性もあるか…？
まずネーム前に今週どうするかみたいな打ち合わせやるだろ
でネーム上げてOK出てそこから原稿だろ
いきなり原稿を上げるわけでもないのに
整合性や構成の問題をなぜそこまで編集に求めるのかわからんわ
結局は作者の責任だろ
今週どうするかとネームの時点で整合性とかはわかるんだから、編集も口出すタイミングあるでしょって話かな
まあ編集が言ったにせよ言わなかったにせよ気づかなかったにせよ、漫画は最終的な責任持つの漫画家だから、作者のせいで良いと思うけど
別に編集はそこ担保するのが仕事ってことでもないし（仕事の一部ではありそうだが）
だよな
編集者は著作権も印税もないのに責任を編集だけに押し付けるはどうかと思う
主人公のコルレオより活躍して掘り下げられヒロインのエリシアよりヒロインムーヴしている女
それがミネルヴァ
ドベかーダメそうだね、読切は好きだった
あらためて
…魔王って何？
王じゃないの
人間が死滅してる世界でも「魔王」なのはおかしいよね。誰が魔族呼ばわりしたり、紋章がある貧乏な庶民の少女を「魔王」と呼称してるのか。
1話めっちゃ好きだったんだけどなぁ……
イメージとしては進撃の巨人みたいに魔王軍がどんどん異世界から襲ってきて、それに反撃する為に異世界の勇者を仲間にしていく様な話かなと思ったんだけど違ったね。
今作の主人公は意志や目的が弱いタイプなんだから、大きな出来事に巻き込ませないと話が進まないよ。
こうなるだろうな、って素人でも思いつく予想を軽く下回ってくるからなあ
2話の段階で各地方に魔王が多数来襲！みたいなことくらいやってくれると思ってたわ
敵と味方をごちゃごちゃにして全くスッと入ってこないし壊滅的すぎる
ミネルヴァみたいなのを入れるにしてもまず何人か魔王倒すなりして話を進めて
「魔王は全員敵！」ってのをしっかり見せてからでしょ、例外はマママだけにしておかないとこの世界特有の異質さもなんも出ないじゃん
オーソドックスな設定の逆張りも全く意味をなしてないひどいシナリオだ
色んな世界から勇者魔王がきて、勇者の悪い奴や魔王のいい奴がいるなんて
真っ直ぐ書けば面白そうだと思うんよな
異世界が現代に近いものばっかだったり能力がしょぼいのばっかりだったり
設定にアイデアと表現が追い付いてない
そもそも話が全く盛り上がりを見せていない理由のひとつとして考えられるのが
この世界に危機が訪れていることを誰も知らず、実際に全く被害も出ていないということ
魔王が来たんならせめて街一つでも襲って危機的状況を演出しろよ
それをせずしてなにが事件だ時代だ馬鹿かよマジで
信じられるか？これまでの中で街に損害与えてるのラルフレッドだけだぞ
それな
そもそも元凶のエヴァンも黒幕のグリシャも軍を動かすほどの被害は出してないんだよな
被害はマママの片腕ぐらいだし
題材の割に地味って話よな結局
これがもっと小規模の能力バトル物なら出てる能力にも納得できるけど
世界規模の力とは到底思えない
めっちゃ平和だしやってること小規模すぎて危機感が全くないよな
時代を終わらせるとか大層なこと言ったけど結局やることってハゲ倒すだけじゃねーのって感じもあるし
ハゲにグリシャと名付けたのは、進撃の巨人の知名度に乗っかるためだろうな。悪評でも話題にならないよりいいという判断だろう。
国を追われてウニ島乗っ取られかけたギルの方がまだマシだったな
エリシアとミネルヴァのどっちがヒロインかわからないうえに、彼女らを助けるコルレオが主人公なのにキャラが弱い
あと便利な能力どんどん身に付けすぎ
ヒロアカが後付けテコ入れでやっとやってることをいきなり全部身に付けて、しかも努力も制約もなしにどんどん覚えて行ってるからな
まあこっちもテコ入れで必死なんだろうけどw
ままゆゆの作者にポテンシャル感じるけど魔まゆゆ自体には感じないからできる限り早く打ち切って次書かせた方がいい
なんか無理繰りな擁護がーって言ってる人いるけど
同じくらい魔勇絶対認めないマンも大分目立ってきてんぞここ
だって面白くないもん
アンケ取れたらまた言って
横からすまんが、たぶん灰米が言いたいのは
面白くない理由語ってる意見が無理やりに見えたり、本当にどうでもいいポイントに突っ込んでたりするやつがあるって話じゃね
言うて全て根本的につまらんからだと思うで
つまんねーからそういう枝葉末節やどーでもいいことすら悪く映るし悪く捉えられるんでしょ
そもそも何故つまらないかをちゃんと客観的かつ論理的に説明できる奴の方が少ないのはここのゴミどもを見てれば明白で、かと言ってそいつらがつまんねーって言ってるものが全て感覚として間違ってるわけでもない
結局作品自体が面白ければ例えばジェロニモが二人いたってみんな笑ってポジティブなネタにするだけだよ
無理やりな批判してない人から見たらそうだわな。他人事であり、他人がそうなるのはしゃーないってことか
ただそれが自然だとしても、正当化されるわけではないってのは自覚して自戒し続けたいところだな
正当化も何も無理矢理だとかどうでもいいとかは人それぞれだろ
なんで自分の意見が正当だと思ってるの？
じゃあ擁護側の無理やり感についてもそうだからこのツリーに乗っかった時点で馬鹿じゃん。馬鹿でごめんなさい
いやまあ、人それぞれなのもケースバイケースなのもそうだけど、程度はあると思う
だから文句があるなら直接反論すればいいじゃん
それだけよ
正当だのなんだの言って意見を言うことが悪いみたいに言うなって話
こういうの見るたび、そう思った具体例の一つや二つさっさと挙げれば良いのにって思う。そうすればどのくらいのレベル感で話してるかもわかるし
個人的な感覚だと、面白くない理由をこじつけみたいに語ってるなーって思う意見あんまり見たことない気がするしどれ指してるかのか気になるわ
自戒は大事だと思うが……まあ強制できるもんではないし、これ以上は水掛け論にしかならんな
具体例挙げなければ各々が都合よく捉えてくれるからね
青1はどんなコメントをした人がどんな風に自戒するべきだと思ってるの？
俺は「自戒できる人だけは常に自戒しておこう、ただの努力目標でしかないけど考えないよりはマシ」とふんわり思ってるだけだから
これ言ってる人はこうした方がいいって具体的に思ってるわけじゃないぞ
灰米みたいな意見が出るなら、自分なりの自戒は大事なんだなって思ってコメントしてるだけだ
自戒だって言うなら心の中で思ってろよ
公の場にレスとして書き連ねた時点で他人にぶつけてるんだよ
ほんのりと自己主張する程度は許してくれよ……別に他の人がどうするかの反論にまでどうこう言うつもりもないよ
何度も言うけど別に主張してもいいんだって
個人への人格攻撃みたいな誹謗中傷以外なら何書いてもいいと思ってる
ただ反論はするぞって話で
いやだから何に対してそう思ってるのかが方向性すら全く伝わってこないんだって
具体的にこれっていうのでなくても良いけどどういう傾向のものについてかすら言及してないんだから自戒って言葉がよくわからずフワフワしてるのよ
それじゃあ意見を言うの自体とがめてると思われても仕方ないでしょ
ああ、まあ……そうだな。俺が思ってる自戒がそもそも「作品に対して変な読み方や捉え方してるかも知れないから、なるべくなら自覚できるように気を付けておきたい」程度のふわっとしたもんだから
勿論ふわっとはしてるんだよ
なんか変に誤解させてるか？正直ピンと来てないけど
>ただそれが自然だとしても、正当化されるわけではないってのは自覚して自戒し続けたいところだな
これが「お前らも自覚して自戒しろよ」って受け取られ方してると思われ
それって行間を読めば周りに強要してるよね？
部屋で集まって話し合ってるとして、そこで「俺はこの件については自戒する」って宣言したら確実に意見表明だしな。だまってろとしか
そこは会話の流れなのと、俺が省略しすぎだな
（俺が無理やりな批判をしてしまったとしたら、それが無理やりに見える人から見たら）正当化されるわけではないってのは（俺自身が）自覚して自戒したい、ってのが主旨で、
まあ、共感できる人にも頷いてもらえたらいいな程度の意味合いも含んではいるよ
押しつけがましく聞こえたなら済まんかった
既に言ってるが、勿論反論してくれても別にそれはそれでいいよ
＞青19
流石にそのレベルで黙れって言われるのは困るわ
青1
スルーすることを覚えた方がいいよ
わざわざ会話すんな
何だよこのツリー、自戒自戒って…
紋章術か？
自々戒々ってか
無理やりな批判については直接反論すればいいだけの話じゃね？
同じように無理筋の擁護についても反論されて当然だしな
この記事だと例えばどれが絶対認めないマンになるんだ？
ミネルヴァちゃんで意見分かれてるのもあるけどそれは好みの話だから仕方ないよ
描きたいものがない限りうわっ滑りの漫画を続けるだけになるな。
まあ今回は週間の練習として、次作は描きたいものを見つけられるといいね。
キャラデは抜群にエエし、キャラ同士の会話も新連載の中だと一番エエ
ストーリーはちょっと？がつくところあるけど
この作者、そのうち日常系の話でヒット作を描きそう
そもそも作者はファンタジー？異世界？物書きたかったんだろうか？
あと連載会議に３話分の内容通してるってよく聞くけど、通してこれなの？っていうの最近多くない？
これとか、方向性固まってないまま無理やり書いてる気すらする
読んでる限りではまったく作品に愛着なさそうよな
レッフーとかと真逆
愛着ないとかいうレベルを超えて、そもそもこの手のジャンルのお約束すらなんも知らなさそう
染み付いてる人は染み付いてるもんな
こっちはテンプレ参照しながら書いてる感がすごい
無理無理
会話はゲスい下ネタで過去エピソードもおもんない
設定とか話全般が無理だから原作つけた方がいい
俺はそもそも作者はジャンプ卒業してるのに何でジャンプで描こうとしたのかが疑問
ジャンプ読んでないならジャンプでどんなのがウケるかがわからんだろうに
就活するのに会社のことロクに調べないようなもんじゃねぇ？
巻末の話か
なんかわざわざそういう事を書いちゃう時点で首をひねりたくなる感じはある
まあポテンシャルで大企業に入っとけばあとで潰しが効くからな
キャラデザインもはっきりってダサいし褒めるレベルに達してないだろ
全く違う異世界から来たはずなのに独自性ないし
確かに一発で異世界人って分かるくらい全然違うデザインしてて欲しいな
世界どころか時代の違いすらよく分からん衣装してるし
ただのバトル漫画を「勇者」「魔王」と呼んでるだけで、特に魔王である必要性がないキャラが多すぎる。強いおっさんと「勇者」は何が違うのか？
紋章術使えるか使えないかだけ？設定ミスってるでしょ。
コルレオを
押し倒して
ハメろ！
って言っちゃう娘だもの
勇者とか魔王だとか大層な肩書きのわりに実態がちょっと特殊な能力持った人だからな
表紙のマママはなんだったの？とか
勇者と魔王が複数いると世界がやばいわりにやばいことは何も起こらないし
もうちょっと設定煮詰めてから連載して
掲載順位が悲しき現在