引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1701176860/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eyPStdZp0
マントラ→島全体のの声事細かに聴けます
エルトール→島全体が射程圏内です
マラマラガン→やばい雷いっぱい落とします
雷迎→島全体消せます
エルトール→島全体が射程圏内です
マラマラガン→やばい雷いっぱい落とします
雷迎→島全体消せます
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XqdWV6Pt0
ワンピースはエネル以前エネル以降に分かれる
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ewNkqZdYd
カイドウなら全部ノーダメだけど？
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vX53V/Si0
>>2
でもエネルほどのインパクト出せてないよね
でもエネルほどのインパクト出せてないよね
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eyPStdZp0
>>2
風呂でのぼせる雑魚がどうやって2億V防ぐの？
風呂でのぼせる雑魚がどうやって2億V防ぐの？
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4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:85oibUAp0
あの時点のボスにしては強すぎるよな
エネルが武装色使えたら終わってたな
エネルが武装色使えたら終わってたな
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RfniEkBU0
シャンクス「なんかやばい未来見えたから先に潰したろ
」
これなにが面白いの？
」
これなにが面白いの？
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QBUSUFtsd
雷迎とか機械使って時間かけまくってだすわざやし弱すぎるわ
ボロブレスですぐ死ぬ
ボロブレスですぐ死ぬ
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:S7vhhp+V0
アイサってよく考えたら才能やばいよな
エネルの見聞色はもちろん超凄いけど地元に流桜の見聞色版みたいなローカル技術体系があって、それを応用した感じやろ
アイサの才能って何も無いとこに急に生えてるやん
エネルの見聞色はもちろん超凄いけど地元に流桜の見聞色版みたいなローカル技術体系があって、それを応用した感じやろ
アイサの才能って何も無いとこに急に生えてるやん
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o3Yk5juY0
尾田が覇気を登場させたせい
ロギアほど敵対して恐怖感・絶望感を感じるものはないのに覇気のせいでそれが削がれた
ロギアほど敵対して恐怖感・絶望感を感じるものはないのに覇気のせいでそれが削がれた
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AoC/fag40
>>10
これ言う人おるけど
カリブーが最強キャラで良いんか？
これ言う人おるけど
カリブーが最強キャラで良いんか？
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6jeC6h/G0
エネル→フリーザ
カイドウ→魔人ブウみたいなもん
やたらフリーザ取り上げられるのもそういう事やん
カイドウ→魔人ブウみたいなもん
やたらフリーザ取り上げられるのもそういう事やん
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xnonDZ540
パガヤ一人殺せないエルトール使ってる雑魚やん
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:85oibUAp0
>>11
あの世界の人類は階段から落ちるか腹に穴開けなきゃ死なないからな
あの世界の人類は階段から落ちるか腹に穴開けなきゃ死なないからな
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t43L42CD0
エネルの電撃がアオキジやイヌに効くイメージがわかない
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FA214Uvx0
エネルの能力使用した描写が頭おかしすぎる
その後に出てくる奴らはエネルより凄くしなきゃ…ってのは感じるけど設定に描写が追いついてないんよ
その後に出てくる奴らはエネルより凄くしなきゃ…ってのは感じるけど設定に描写が追いついてないんよ
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aSEkfVnb0
青雉やら赤犬は能力以前に基礎戦闘力に差が有り過ぎてエネルじゃ相手にはなさそう
さすがにルッチよりはエネル強そうだけど
というかルッチって二年前覇気使えないよな？ならクロコダイルにも負けそう
さすがにルッチよりはエネル強そうだけど
というかルッチって二年前覇気使えないよな？ならクロコダイルにも負けそう
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m3fFNdhVa
やっぱり覇気なしで強者と渡り合って欲しかったよな
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:w+RcP+Acd
モリアの島割りと直後のくまのウルススショックの描写もなかなか強烈だったけどな
2年後は全般ショボい
2年後は全般ショボい
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JEkgdskN0
ルヒーはただニカって神でゴム人間じゃなかったのに電気効かない理由は？
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kkS+vcwEd
>>27
ゴムの身体のニカになる実やからゴム人間ではあるやろ
ゴムの身体のニカになる実やからゴム人間ではあるやろ
69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zCxPCBTt0
ゴムは電気を通さないからエネルはボコられるって予想はいつ頃からあったのか気になる
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:D+99JLa30
>>69
電気の能力とわかった時点で結構な人間が予想したやろそこは
凄かったのはゴム相手でも頭使って普通に善戦したことやね
エンジニアのおつむは伊達やなかった
電気の能力とわかった時点で結構な人間が予想したやろそこは
凄かったのはゴム相手でも頭使って普通に善戦したことやね
エンジニアのおつむは伊達やなかった
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:S7vhhp+V0
>>77
あんだけ驚くほど能力無効化を想定せず生きてたのに
なんやかんやで体術でルフィと渡り合えるの普通にすげーんだよな
あんだけ驚くほど能力無効化を想定せず生きてたのに
なんやかんやで体術でルフィと渡り合えるの普通にすげーんだよな
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aSEkfVnb0
ロギアって覇気ないと攻略法ないから当たりの実感あるけど覇気出ちゃってからは微妙になったよな
逆に覇気出てもまだ強いままなの三大将と黒ひげくらいか？
逆に覇気出てもまだ強いままなの三大将と黒ひげくらいか？
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:S7vhhp+V0
>>34
黒ひげもなんか書いてある文章的には覇気や実が凄いことより本人のフィジカルがすげえって感じだもんな
グラグラは当然強いやろけど
三大将はロギア能力の格も落ちた感じしないからすごいわ
黒ひげもなんか書いてある文章的には覇気や実が凄いことより本人のフィジカルがすげえって感じだもんな
グラグラは当然強いやろけど
三大将はロギア能力の格も落ちた感じしないからすごいわ
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aSEkfVnb0
>>47
三大将はやっぱ実が特別感あるよな
覇気以前に実の能力ですら戦闘で攻略が難しい
三大将はやっぱ実が特別感あるよな
覇気以前に実の能力ですら戦闘で攻略が難しい
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o+P1+gR40
エネルって結局当時懸賞金かけたら
いくらなんやろ…
億は絶対いってるよな
いくらなんやろ…
億は絶対いってるよな
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zSgs3pVj0
>>43
5億ぐらいやって尾田がSBSで答えとる
5億ぐらいやって尾田がSBSで答えとる
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aSEkfVnb0
>>43
作者曰く五億以上らしい
当時は同じくロギアで割と強かったエースが五億ちょいだしたしかにその前後なイメージ
再登場したら四皇最高幹部くらいになってるんかね
作者曰く五億以上らしい
当時は同じくロギアで割と強かったエースが五億ちょいだしたしかにその前後なイメージ
再登場したら四皇最高幹部くらいになってるんかね
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Dnce+jh+0
尾田も忘れてんのかその後こいついたのかてくらい存在ないな
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6urTYv1/0
月に旅立ったんだっけか
53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FA214Uvx0
エネルに関しては入念に復帰出来ないように扉絵連載で月に追放してるの草生える
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b2Z1K49Td
エネルは流石に尾田くん温存しとるやろ
71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8zQsXWK60
大強化エネル待望論
74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:F8TGxBQb0
>>71
月の謎文明で強化されてる説
月の謎文明で強化されてる説
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MG4OKefF0
カタクリがエネルに勝つ絵が想像できない
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:27qEOfAy0
るっちとか何ならエネルより弱いまである
コメント
20年前！？嘘だ！！
2年前ぐらいだろ！そうだろ！そうだと言ってくれ！！
ごめんあのさ
チクチク言葉は控えてくれる？
お前の20年中身薄
テメェぬっ殺すぞ！
頑張って薄利で納税してんだからさぁ！
ハゲ散らかしやがって
テメェぬっ殺すぞ！
白髪酷いけどハゲちゃうわ！
お前、うざいよ
急なサスケ！？
当時小学生だったワイがアラサーになっちまう訳だ
月で小人たち相手に神様気取りで満足して帰ってこなさそう
「人間がお空に浮いてるの不自然だから海に落ちてもらう」が目的だったから
大衆に崇めてもらいたいって欲望は薄いだろうし、マクシムも限られた一部しか載せないって話をしてた
今の状態がエネル的にはもう完璧じゃないかね
ホームレスから返り咲いてレヴェリー戻ってきたワポル並に夢叶えてる
むしろルフィ達が月になんらかの理由で行って
再会してまたエネル顔やってほしい
エネルにとっては今が理想郷だしな
大地は全て自分のもの、手足になる忠実な部下も手に入れた
適度に邪魔してくる宇宙海賊もいるので退屈しない
食糧どうしてるかだけ気になるけどまぁ空気なくで平気なんだしどうとでもなるんやろ
そういえばエネルって“黒い雷”を使えないのかな？
武装色を纏った雷
見聞色は十分使えるのに、未だにこっちは使えるかどうか怪しいのはちょっと…
そもそもロギアの能力者で能力に武装色纏わせてたキャラっていたっけ？
煙から実体化させた拳に武装色纏わせてたスモやんのイメージだと思う
黄猿ですら自然現象に直接覇気を纏わせてはないから多分無理
ボムボムもそうだけど、他の漫画ならトップレベルの殺傷能力なのに、ワンピ世界じゃ焦がす程度の威力しかないからな
それでも一応ゴロゴロは気絶までは持っていけるけど
一般人のパガヤ1人殺せなかった推定5億の男エネル
糸やクッキーでさえ主人公追い詰めるんだし結局本人の努力次第や
ロギア系としては最大規模だとは思う
そのせいかそれ以降はロギア系の章ボスは
シーザー位しか出なくなった。
作中ではっきり「最強種」「無敵と謳われる」って言われてるのやべえよ
他にそんな事言われてる実は無い
エネルが普通に一番強いイメージ
全員を覇気使いにしたのが最悪やわ
全員が超サイヤ人になれたらつまらんだろ
覇気使えるのはロジャー、シャンクス、レイリーから教わった麦わら一味くらいにしておけば良かったのに全員超サイヤ人
扉絵シリーズで1番なんか伏線ぽいのエネルだもんな
でなきゃあのシリーズの意味不明だし
旧三大将に関しては覇気で触れるようになったとしてもマグマと氷だからな、残る一人は光だから追いつけない。一方でモクモクのスモーカー……
封神演義じゃビームの使い手を煙で倒してたけどな
……おかしくない？黄猿始めエースも赤犬もクザンも放出してたやん
なんでスモヤンだけ放出出来ず出した煙も実体扱いなんだよ
そこまで能力を鍛えられてないんじゃないか？
規制されてた海外版アニメでは能力で口から煙放出してる事になってたから…
煙だけ飛ばしても攻撃にならないからかな
モクモクは能力者じゃなかったら東の海の各ボス達にも通用するか怪しいところやからな・・・
エネルより強い敵なんていくらでもいるだろ
ってか当時のエネル相手ならサンジやスモーカーでも勝てるぞ
なんならスモーカーは２年前でも戦争編あたりなら勝てるギア２ルフィ瞬殺してるから
全ての速度雷速と勘違いしてる人いるけど反応速度は全然遅いしな（でないとルフィの攻撃が当たるわけがない）
「強そうな敵」と「強い敵」は別よ
エネルより強くてもそう描けてないよねって話をしたいんだと思う
※12
フリーザの方がブウより強そうとか言ってる人見たことないのだが…
DB読んだことない人にデザインだけ見せればあるかもしれない程度だろうなｗ
俺はエネルこそ典型的なカマセ顔に見えるし実際そんなに強く感じなかったから未だに最強とか言われてるの疑問しかない
週刊連載で追ってた人は大体みんな空島編めちゃくちゃ長かったって言ってるから、それでより手強く感じてたのかも
俺は単行本で読んでてもこいつヤベーなと思ったけどな
空島以上に長かったアラバスタ編のボスのクロコとは比較にならん出力と
あっさりゾロたちがやられて絶望感しかなかったわ
ちょいちょい出てくる覇気無かったほうが面白かったみたいな層ってワンピースにうえきの法則みたいな戦い求めてるんだろうか
覇気の仕組みと能力との関係を理解できてない奴が多いんだよ
そうだよ
そうだけど
砂を水、血で固めるなんて最高だったわ
ゴムで雷無効化するのもな
ロギアの攻略って109巻あってこの二つしかないんだけどな
あとはあの……
名前忘れたけどユキユキの能力者をナミが熱で攻撃してたのがあるけど
でもほんとこれぐらいだな
ミラミラの能力者が黄猿完封するのを期待してたんだけどなぁ
まさかあんな枝ババアが食ってるとは
それこそフリーザみたいに鍛えれば強そう
エネル厨もしぶといわね
まだ絶賛登場バーゲンセールしてる最悪世代のウルージのが再登場あるでしょ
「再登場するならこうかな」みたいな書き込みはあるけど再登場してほしいなんて言ってる記事じゃないでしょ
雷規模の感電を国中に落としまくるなんてワンピース世界じゃなければ大虐殺の悲惨な結末で終わるようなボスだわ もはや全員ゴム人間だろ
ワンピは能力バトルじゃなくて根性バトルだから強い議論とか無意味だろ
より大声で叫びながら攻撃した方が勝つんでしょ
今のワンピースはまずもう少し見やすくしてほしい
こうしてみるとエネルより強そうなキャラいっぱい出てるな
27年トップクラスの人気が出るのも分かるわ
エネル最強説や阿笠黒幕だったけど変えた説ってネットでもう何年言い続けられてんだかね
好き過ぎるだろ
ワンピだとあとはナミのアイムアン説とかか
背の高さもルフィ達よりはちょっと大きいくらいでちょうど良かったわ
最近の奴らみんな倍以上あるやん
アマルさん
266cmで170ちょいの主人公よりちょっと高い扱いの世界冷静に考えたらヤバいだろ
能力もそうだけど普通にフィジカル強いんだよな、ゾロがパワー負けしてるような描写なんて他にあんまりないし
六王銃が排撃貝みたいなもんだし
2年前ルッチでもエネルを心停止までは追い込めそう
２年前のルッチじゃ武装色使えないから無理だろ
そもそもリジェクトが当てられたのは海楼石で能力封じてたから
普通に当てても流動化で受け流されるだけだ
リジェクトはインパクトの10倍の威力ってのが公式設定
一方で六王銃食らった時のルフィは「威力が(インパクトの)何倍もある」との事
最大輪がどの程度かは分からんが、素の威力はリジェクトの方が上みたいだからエネルを追い込めるかは微妙
とはいえ使用者にデメリットないからリジェクト使うよりよっぽど楽だが
再登場したとき、月の技術力で新しい武装したエネルが…！
マイクロウェーブでも送信してもらうんか
でも一味の主力まとめて相手して瞬殺するのは絶望感凄かったわ
ルフィが天敵で勝つの分かりきってるから強さの描写の為に敢えて一味を犠牲にしたんだろうけど
でもなんだかんだ今でも攻撃面はトップクラスに入るくらいの化け物ではあるんじゃないの？
だから覇気を身に付けたらどうなるんだろうって期待したくなる素材ではあるよな
エネル見た目のインパクトはあるけど大地を破壊出来なかっりするから新世海ならクラッカーレベルぐらいじゃないか
覇気ってやっぱいらねーわ
別にロギアだって海楼石があれば無敵ではないんだから尚更
緊張感がなくなったんだよな延々とボコボコ殴り合っていつまでも引っ張れる状態にしといて気が向いたら負かすだけ
ギア2もないルフィの打撃で大ダメージ受けてる時点でフィジカルが雑魚すぎる
まあ並の人間は一瞬で感電して死ぬから兵力として見ても一国の軍隊を遥かに凌駕する
覇気があれば本体を殴れるってだけで雷と同じ速度で移動できる時点で強過ぎる
しかも感電は防げないから普通に死ぬし生きていたとしてもしばらくは行動不能だろうからやっぱり強過ぎる
並の人間もただ焦げて気絶するだけだろ
ずっと雷の速度で逃げながらマントラで位置特定してずっと雷落としてれば大体の敵に勝てそう
クロコダイルもそうだけど2年前の覇気もギアも無いルフィのパンチやキックやら身体能力が通じるレベルなのダメでしょ
地の利のある砂漠や毒とか有利な条件で戦闘不能にすることは出来たけどルフィのパンチを躱すとか殴られても無傷で済ますとかは出来てない。
新世界で鍛えまくってる連中とエネルたちが戦ったら普通に瞬殺されるだろう
だからの2年よ
エネルは覇気使いじゃないからな、唯一見聞色は空島の技術体系？で心綱として習得してたけど
クロコダイルは新世界経験者なので覇気知らないって言い訳が効かないのが痛い
エネルの圧倒的で異質な敵感は当時半端なかった
ロビンが加入したてなのもワクワクの一つだった
再登場するならロギア初の覚醒スタイル披露くらいしてもらいたいな
お前らまだワンピ読んでるんだな えらい
エネルなら再登場でゴールデンフリーザ並の作中インフレ起こしてイム以下天竜人と海軍根絶やしにしても許される、というかもうストーリーもとっくに滅茶苦茶だしそれくらい卓袱台返ししてもいいって気分
雷速、武装色の覇気が使えないなど、完全に黄猿の下位互換です
作中設定としての「戦闘力」と漫画としての「強さの演出」は別だからな
DBで言えばナッパは作品全体から見れば雑魚だけど、ナッパ戦ほどの絶望感を演出できた回は殆どない
そういう意味では空島でのエネル戦は漫画として面白かった（ゴムの部分の是非はともかく）
実際、面白いのってエネルまでだったし仕方ないよね
惰性で読み続けてるけどエネル以降は何で読んでるのかわからなくなる時があるわ
アラバスタ、空島編からウォーターセブンあたりまでがピークだよな
内容も絵の美しさも神がかってた