引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1729951135/
1: 2024/10/26(土) 22:58:55.052 ID:wmU/rCKu0
能力で戦ってるやつらが馬鹿みたいじゃん
2: 2024/10/26(土) 22:59:24.279 ID:zudShAv9d
ナルトのおかっぱ野郎みたいなやつ？
出典元：岸本斉史『NARUTO』（集英社）
3: 2024/10/26(土) 22:59:47.663 ID:5/2uJxBE0
ルフィとかな
4: 2024/10/26(土) 22:59:59.114 ID:8pB5Ag3S0
呪力をのせたパンチ！
5: 2024/10/26(土) 23:00:06.615 ID:X4TR7RX/0
分かる
魔法世界なのにワンパンマンみたいな奴が無双したり
魔法世界なのにワンパンマンみたいな奴が無双したり
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6: 2024/10/26(土) 23:00:14.793 ID:NA1dI8TJ0
おかっぱ野郎も一応能力使ってるから
出典元：岸本斉史『NARUTO』（集英社）
7: 2024/10/26(土) 23:00:22.677 ID:FKBhJv7T0
んで実は怪力が能力でしたと判明するのいや
22: 2024/10/26(土) 23:07:05.301 ID:twPXvadQ0
>>7
不徳のギルドのキッくんがこれっぽくてちょっと萎えた
不徳のギルドのキッくんがこれっぽくてちょっと萎えた
8: 2024/10/26(土) 23:01:10.251 ID:yErER3y0d
小細工じゃなくフィジカルでぶつかるほうが純粋な強さってことじゃないの
11: 2024/10/26(土) 23:02:45.449 ID:7RkQ7CLm0
なんで
能力＝異能力・超能力
みたいな解釈になってんの？
能力＝異能力・超能力
みたいな解釈になってんの？
12: 2024/10/26(土) 23:03:09.004 ID:ekNEb29G0
ライダーマン好きだけどな
9: 2024/10/26(土) 23:01:32.416 ID:O893G+f50
ゾロとかサンジみたいな？
14: 2024/10/26(土) 23:03:54.259 ID:yxfFrhcr0
マッシュ・バーンデッド
伏黒甚爾
おかっぱ
サイタマ
あと他にいるか？
伏黒甚爾
おかっぱ
サイタマ
あと他にいるか？
15: 2024/10/26(土) 23:04:12.077 ID:PzhHGqqq0
マッシュルはフィジカルが能力みたいなものだからセーフ
出典元：甲本一『マッシュル』（集英社）
17: 2024/10/26(土) 23:05:01.479 ID:fN2RbD1A0
身体能力強化は能力ではないと？
24: 2024/10/26(土) 23:07:25.622 ID:PzhHGqqq0
スレタイに沿ってるか分からんが能力無効化能力でフィジカルバトルに持ってくキャラは嫌い
25: 2024/10/26(土) 23:07:26.215 ID:ekNEb29G0
魔法の才能が０だったので１００年間体を鍛えたら物理無効の敵を除いたら世界最強になったヒロインとか好きだけどな
26: 2024/10/26(土) 23:09:21.515 ID:kZ2h3bqj0
ハンターハンターの強化系全否定かよ
31: 2024/10/26(土) 23:13:34.943 ID:ALb3xbrv0
ジョジョも結局パワーで殴るだけじゃん
18: 2024/10/26(土) 23:05:53.544 ID:hNmDG2q10
ヒロアカが能力社会の振りしてるけど
能力以外のスキル依存度無茶苦茶あるな
能力以外のスキル依存度無茶苦茶あるな
28: 2024/10/26(土) 23:10:36.994 ID:C7hixqz70
じゃあ逆に物理特化の筋肉ダルマが溢れる世界で、1人だけ超能力で戦うヒョロガリの話ならいい？
29: 2024/10/26(土) 23:11:20.622 ID:L/vezIE30
>>28
なろう系ってそんなイメージ
なろう系ってそんなイメージ
33: 2024/10/26(土) 23:15:04.197 ID:62e0WMgE0
39: 2024/10/26(土) 23:47:46.158 ID:X4TR7RX/0
>>33
全部ハズレ絵師っぽい
全部ハズレ絵師っぽい
47: 2024/10/26(土) 23:55:34.623 ID:NYddfkXk0
>>33
流行りなの？これ
一つあればよくね？
流行りなの？これ
一つあればよくね？
42: 2024/10/26(土) 23:49:17.861 ID:uFEtte0M0
なろうのコミカライズは新人漫画家あてがう捨て石みたいになってんのかな
43: 2024/10/26(土) 23:49:22.623 ID:GeIOKLbo0
圧倒的な暴力は論理に勝るからな
38: 2024/10/26(土) 23:27:06.758 ID:WOhN93J+0
異能に対抗できるフィジカルてそれもう異能だよ
20: 2024/10/26(土) 23:06:33.450 ID:spUUdGX30
ワンピースの覇気の悪口やめれ
40: 2024/10/26(土) 23:48:51.048 ID:ikVEQ10/0
能力無効化じゃなくて身体能力高い系のキャラは正直好き
コメント
一つあればよくねは鋭い
それは違うでしょ、それは野球漫画は一つあればよくねと言ってることと同じだよ。
まぁもっと面白そうなやつ連載しろよと思わなくないけど
全然違う
(どうせ同じ設定と内容の使い回しなんだから)1つあればよくね？だぞ。ちゃんと考えてるのも中にはあるけど似たようなタイトルの大半が同じ展開同じ内容だから基本的に1つあれば充分
大ジャンルじゃなくて細部が被ってるから言われてる
野球漫画で言うなら筋力上げまくってストレート1本で戦いますって漫画が短期間で4.5本以上あったらどれか1個でよくね？ってなるだろ
野球漫画でいうと大谷伝説、大谷列伝、大谷物語、大谷奇譚みたいなのが沢山ある感じ
なろうのはどれも鳴かず飛ばずやから同じ路線目指す奴が絶えんのやろ
面白いのは基本導入だけであとは惰性だから
新しいのを出しては即捨てを繰り返す必要がある
漫画界の蟲毒の儀みたいなもんだから…
あいての能力無効化するほうが悪い
ルフィは能力による身体能力強化だし、覇気以前から剣士とコックがフィジカル系能力者すら素でボコってんのに
サンジなんかCP9でゾオン系のジャブラに普通に勝ってたしな
道力で遥かに劣るブルーノに苦戦してたのに
エニエスロビーのバトル嫌いなの多い。パワーゴリ押し要素が一気に強くなった。
苦戦はしてない
普通に蹴ったら予想以上の硬さに面食らっただけで即ダメージを与えられる技に切り替えた
狼に変身しようがやっているのは殴り合いだから能力バトルのジャンルじゃない気が…
ワンピースを引き合いに出すのは違うような気がする
マキセンか
トウジはカッコ良かったのにな
やっぱマイがシャッコントウなんかじなくアマノサカホコ作るべきだったな
つかどうやって生き残ったんだっけ
五条相手なら天逆鉾のが強いけど、基本的には釈魂刀のが強いだろ
本スレ25ってマテパかな？
ヒロインではない気がするからちゃうか？
ヒロインって女主人公のことやで
なろうの表紙、連続で見せられるとあれだな……
こんなもん読んでるんじゃありません！なんつークソな言葉が喉元まで上がってくるな
封神演義の天然道士か
フィジカルでは強いけど明確に格下扱いだからちょっと違う気がする
宝貝使えないからな
あくまでもサブとしての活躍だし
あと同じような生前の武成王は地位と人徳での繋がりは大きかったけど
封神なら燃燈道人では
最終戦では盤古幡つかったけど
あれは気合とか使えるガチの仙人だから違う
楊戩とか他の仙人が「なんて仙術だ…」とかじゃなくて
「あいつなんで強いの？」「いやただの気合いとしか…」ってドン引きしてる時点でフィジカル異常なんよ
気合いも身体能力でどうこうしてる訳じゃないだろ
ドラゴンボールの気をフィジカルというのか？
なろう系の表紙って読みたいって気持ちが1ミリもわかないの逆にすごいな
無料で読んでるならともかく単行本まで買ってる奴らってどういうやつなんだろうな
正直友達の家行ってこんなんが置いてたらちょっと引くわ
ブックオフでバイトしてたけど、買ってくのほとんどおっさんだった。マンガも原作も
中・高生が読むのならともかくおっさんがメイン購買層ってんだからなぁ……
そこそこ読書経験あるだろうに
こういうのってタイトルとかキャラクター造形の時点でもう読みたくならないけど
上に貼られてるのはそんななろうの中でも特に絵が下手な部類な気がする
異世界転生したアミバの漫画は、大したことない魔法を使う奴はフィジカルで倒せるけど、強力な魔法を使う奴にはフィジカルだけではボロ負けするから、そこらへんのバランスがうまい
戦いの描き方に問題があるんじゃないの
うえきの法則はこのタイプのキャラが多かったな
序盤の拳法家、中盤の軍人、ラスボス
ダーウィンズゲームはこれでダメになったと思っている
もっといろんな能力を使えと
フィジカルの方がむしろ好き
扱えもしないのに、下手に難しい能力にしたせいで、最後は雑に処理されるより余程良い
全員狙撃で終わりや
ウボォーみたいになるだけだろ
すげえ面白くない作品になりそうやな
最終的にはお互い狙撃と暗殺で終わり
夢も希望もねえ
ゴルゴ13でもそんなことないのに
ゴルゴは専門分野の脚本家が何人もいて銃器が使えないで格闘だけとか、自動小銃で武装した集団相手に弓矢だけで戦うとかシチュエーションも豊富だから
政治とか企業のエピソードで最後は狙撃ってパターンのほうが多い
フィジカルも立派な能力と思うから基本的には別に印象悪くない
でも世界観とか設定によっては不快になることもあるかもな
要するに、能力に勝てる納得できる理由がちゃんとあればいい
ガイ先生のノリってテンポっていうか間がマサルさんなんだよな
能力が非戦闘系なのでフィジカルで戦ってるタイプも結構いるよな
バカみたいに鍛えまくったから超強いです、ってんでなく技術で戦うタイプもいるじゃん
ヒロアカだと相澤やヒミコ、H×Hだとゴスロリ師匠とか
能力無効化とか幻覚変身系みたいな、戦闘には当然使うんだけどそれ自体には威力がないから結局フィジカル必要ですってのはむしろ必要だと思う
武装錬金のブラボーは守り特化の能力だから能力で肉体を保護して肉体を極めますなの合理的で好き
世界観にもよるけど拳で岩を砕けるほど鍛えても拳のほうが壊れちゃうしね
格闘能力だけで№2に上り詰めたボンちゃん
バロックワークスの序列は単なる戦闘能力だけで決めている訳じゃないぞ
クロコダイルがMr.３がMr.４より上なのは戦闘能力で劣っていても、任務達成に対する狡猾さと執念で評価しているって言ってた
マネマネの実はそれ以上に便利だったけど
それでもMr.３の始末を任されているしウソップとチョッパーに負けたMr.４よりボンクレーの方が強いだろ
能力も結局出力のごり押しだからフィジカルの出力で上回れば勝てるってのは至極当然の発想だと思うが
能力も結局何らかのリソース使ってるんだから、そのリソース全部フィジカルに回したら能力付け入る隙がなくなるのは残当
能力が強い世界であるほど一定の説得力持たせられる理屈
>>6
コレは“能力”じゃない。
カカシが我愛羅に説明した通り、脳のリミッターを全部外しただけだ。
人間はいくら『本気で行く』とか『全力を出す』とか言っても
常に本来の3割程度しか出せないようになってる。
本当に全力を出すと再起不能レベルで、体がブッ壊れかねないからだ。
（最悪の場合、NARUTOじゃなくても本当に死ぬ）
それを体現した術のひとつが、あの八門ってだけだぞ。
才能が必要で八門までは簡単には出来ないから能力区分で良いと思いまーす
人外の領域に、知恵と勇気と筋肉で立ち向かうキャラの何が嫌なのかわからん
主人公や隠れた実力者系キャラじゃないかぎりトップ層には勝てない宿命だし
内面を描かなきゃ作者にとって都合のいいキャラに見えるのは誰でも一緒
最上位層はクソ強フィジカルと激強能力どっちも持ってたりするしなぁ
フィジカル特化型は別に良いんだけど特殊系に対する防御力もあるのは腑に落ちない
黙れドン太郎は読んだことないけど笑えるから好き
とある魔術の禁書目録シリーズ、絶対可憐チルドレンみたいに超能力者が社会に認識されてる漫画では
超能力者は銃器で武装した軍隊には勝てない事が前提だからなあ
格闘技で超能力に勝つ奴がいてもおかしくないような
ブラックキャットは敵組織メンバーだけが能力者で主人公陣営は武術でそいつらと戦う稀有な例だった
壁に千手観音を剣で掘るよりも普通に切る方に配分変えたらもっと攻撃できると思う
つーか確か敵の能力自体が、なんか変な薬で得るような明らかに正道じゃないタイプじゃなかったっけアレ
ワンピースの悪魔の実、犬夜叉の四魂の欠片、ジョジョの謎の矢尻など超能力を発現させる道具って漫画ではわりと多い気がする
うえきの法則の能力も天上人からの借り物で本人のモノでは無いし
リーとガイ以外のナルトキャラは
「能力」じゃなくて「技」で戦ってんだろ
いつからナルトが能力者バトルになった？
ブラックエンジェルズのホワイトエンジェル編ではいつの間にか雪藤に超能力が覚醒したり松田の霊が牙に憑依して超怪力になったりした
身体能力だけで超能力者と渡り合うのはやはり難しいみたい
マーダーライセンスも奥義の超高速移動してるだけで９割何とかなるけど
ガチの超能力者に対しては分が悪かったな
エムゼロの九澄は結構好き
魔法だらけの世界で、フィジカルとハッタリで切り抜けるやつ
昔は超能力者に対してフィジカルだけで勝つのが意外性があって凄いだったけど、今じゃテンプレの一つだからな。
普通に陳腐化してるのかも。
でも、圧倒的な超能力者を、フィジカルだけでなく策や技術で嵌める戦いも結構好きだから、やっぱ見せ方が大事だと思う。
昔はむしろ好きってやつのが多い印象あったけどたしかに陳腐化してしまったのかも
あやかしびとの九鬼先生やふぁての葛木先生辺りの時代は持て囃されたからな能力バトルに現れる無能力ゴリラ
フィジカルで負けてるから能力に頼るんだよ思うが
単純にめちゃくちゃ素早くて超怪力のヤツは物理で戦うやろ
それができんからあれこれ技つかうのやで
戦闘だけにしか興味ない戦闘狂の方？
身体能力じゃできないことがこの世にはごまんとあるんだが
バトル漫画の話でその返しはバカかな？としか
そういえば犬夜叉の珊瑚兄妹は法力、霊力、妖力無しなのに武具だけで妖怪を倒しまくってたな
このスレを見るまで全く違和感が無かった
ノーカラテノーニンジャ理論ほんま完成されとるわ
そこからノージツノーニンジャ理論にも派生できるしな
強さにカラテとジツっていう2つの軸を用意してそのパワーバランスを調整することでマンネリ化や過度なインフレを防く手法は実際上手い
そんな派生は無い
基本はノーカラテノーニンジャ
立場が逆転してるから本来ベタベタな「能力頼りの能力者」が「カラテに頼らずともカラテを潰せる異端者」になるのが上手い
相澤がトガにフィジカル負けしてたのはおいおいと思った
あれは天才が長い逃亡生活で鍛えられたものだからな
マッシュル全否定か
ハリポタでフィジカルで活躍したやつっている？分霊箱の蛇剣で切ったネビルぐらいか？
ハグリッド
魔法が効かないので単身突撃して死食い人ノックアウト
ドラゴンボールみたいなフィジカル漫画だと逆にチャオズとかグルドとかの超能力者が浮くよな
能力がそこまで優位でもなくて生身でも普通に戦える程度ならいいけどヤバい能力持ちの中に超フィジカルのキャラって作者の忖度入りまくりになるからなあ
身体強化能力ならまだ納得できるけど
人間の体で人間の体より硬いもの殴ったら人間の体は壊れるから、人外相手に拳で無双できるならもう物理じゃなくて立派な魔法だけどな
音速超えた時点で手首吹っ飛ぶもんな
愚地克己はちゃんと吹っ飛んだな
全ての物には弱点となるツボがあるんじゃ
そこを一点突けばいい
おむつライオンドン太郎
弱者同士で工夫したらいい…。悪魔の実の能力だの…スタンドだの、個性だの、忍術だの、魔法だの、チートだの…と
それらの創意工夫は、闘争を物質にたとえるなら不純物だ
ステータスが高いから勝ちましたってなってるのは嫌い
右ストレートがぶつかり合ったとしてタイミングや体重差もあるはずなのに力が高いからって説得力ない
魔力とかで強化してますってのもありだけど常にやってデメリットありませんってチートだから嫌い
そんなあなたにモンスターコレクション（漫画版）の碧鱗のおぢさん
不思議か？パワーもスピードもタフさも自分の方が上……なのに何故こいつを倒せん…そう思ってるんだろう？
ハンターは肉体最強ウヴォーが絶でヒノメクラピカにまけるからフィジカルく念く兵器く厄災
疑問だったのはユピーを絶にして倒せたのか田舎
変形にもオーラ使ってたから絶だったら変形できなくなるし残るはナックルでも対応できる体術しかない
余裕
でもケンタウロス形態のままだからかなり強くね？
爆発できないだけで
異能力を頭脳に置き換えて
天才の策略を、凡人の延長線上の賢人が
常識的な判断の範囲内で打ち破るのは好きなんだけどな
(天才の部下(凡人)の失敗に付け込む場合を含めて)
アイドルが頑張ってるから歌唱力二の次、踊ってるから口パクはしょうがないって言うのが嫌だっていうのと同じ感じなのかな
ドン太郎いてよかった
天上天下の俵文七とか好きだわ
くそう。ここまで誰も書いてねえから書こうと思ってたのに先に書かれていたw文七良いよね。車に轢かれて軽く血が出ただけで、二度轢きしようと突っ込んできた車にくっだらねえぜ！とか言ってパンチ一発で逆にぶっ飛ばすんだもん。あいつおかしいよ
むしろフィジカル無い設定なのにフィジカル凄くないと出来ない動きとかして戦ってる方が嫌やからフィジカルも鍛えてる設定の方がいいわ（もしくは魔力で肉体を補強してるとか）
能力が炎やのに敵の地面が抉れるような攻撃喰らってグハッとか言うだけとかすげージャンプしたり高速で動いたり人間じゃねーだろって動きしたりするの
サムネがガイで分類がマッシュルの幻術
specのあいつ
ぶっちゃけ、現実の人間のフィジカルって
ゴリラどころかチンパンジーにすら勝てないのに
筋肉鍛えれば何とかなるとかバカバカしいじゃん
せめて強化系能力なんかで肉体を強化できるからそれを生かせる最適解を探った結果
最終的に肉弾戦で挑むことになるってのならわからなくもないが
東大出てる人も犯行を犯しながら結局フィジカル！言うとるやん
つまりハゲるくらい死に物狂いで己を鍛えこむのだ
それが強くなる唯一の方法だ
新人類だの進化だのと遊んでいる貴様等では決してここまで辿り着けん
自分で変われるのが人間の強さだ！
テラフォーマーズのランキング1位がエリートを交配させまくったただの人間でゲンナリした
能力バトル物って、フィジカルに限らず戦力の差をいかにして覆すかが面白い部分なのに。そこでフィジカルであるとか技術や装備なんかの戦力を抜きにした能力のみで競うって何が面白いんだ？
配られた札の強弱を競いたいだけならフリゲのポーカーでもやってりゃいいと思うわ
格闘技や競技スポーツ全否定だな
フィジカルもまた能力の枠の一つだろうに
ナルトのガガイが最強って言ってるアホが多くて草生えるんだよな
まず、八門のリスクが無い前提で語ってる時点で話にならんし、フォローなしなら
全く無意味だったことも分かってない
・オビト 両目カカシ
攻撃は全て神威ですり抜け無効、ガイは勝手に自滅してくれるので寝てても勝てる
・ダンゾウ
イザナギで現実を書き換える。八門食らってもノーダメージにして終了
六門七門八門合わせても10個もある写輪眼を3個犠牲にするだけで終わりｗ
また、別天神の目も持っているので気づかぬうちに幻術に掛けられる
・マダラ(生身)
イザナギで無効にする、うちは返しで跳ね返す、完全体スサノオで防御する、木遁分身で無駄撃ちさせる
スサノオ分身に戦わせて消耗させるなど、舐めプせずその気になればいくらでも対処できる
実質「もっと踊れ」と挑発や「秋に散り朽ちる枯れ葉色…落ち葉の様よ」とかポエム語っている間に
術を仕込む時間はいくらでもある
・二代目土影(無)
透明になれるため感知できなければ何も出来ない。そのまま飛んで逃げてもいい
ガイが敵を見失って探してる間に塵遁当てて瞬殺してもよし
分裂も出来るのでそれに戦わせて八門を無駄撃ちさせてもよし。何も出来ず完封負けｗ
・二代目水影(鬼灯幻月)
蜃気楼の幻術で感知できなければ何も出来ない、本体やハマグリの幻影を攻撃して無駄撃ち
また、幻術がなくても、身体を水にして物理攻撃を無効化出来るので結局ノーダメージ
どう足掻いてもワンピースのツメゲリ部隊と同じ末路ｗ
・ペイン
神羅天征で吹き飛ばされて終わり
カメレオン口寄せで透明になってしまえば感知出来ずに何も出来ない
あとは物理攻撃を受けると無限に増える犬に戦わせればいい。
体術しか出来ないガイでは成すすべなしでなぶり殺しは時間の問題
・湖南
紙になってロギアみたいに物理攻撃無効。6千億枚の起爆札で死亡
常に空を飛んで紙分身しているので、本体を見つけること自体困難である
・飛段
切断しない限り、打撲や刺し傷では再生する
八門でミンチにしてもガイは死ぬが、意識のある飛段が最終的に判定勝ち
なお、ナルトに殴られて弱体化していた鬼鮫を気絶すらさせられない程度の七門では勝てない
・大蛇丸
いくら攻撃しても何故か口からゲロゲロ復活してほぼ不死身、封印術がないと倒せない
ちなみに、世界中に散らばっている大蛇丸の肉体を全て抹消しない限り完全には殺せない
穢土転生も使えるので相性のいい搦手もいくらでも召喚可能
・カブト
同じく穢土転生も使えるので相性のいい搦手もいくらでも召喚可能
肉体流動能力で物理攻撃を無力化可能
白激の術で動きを封じる、魔笛・夢幻音鎖でガイの動きを封じることが可能
・ミナト
八門開けたら飛雷神の術で逃げられて終了ｗ
なお、触れるだけで相手にマーキング出来るので、体術使いは必ずマーキングされる
その後はミナトの好きなタイミングで現れて攻撃できる
・柱間
花樹海の毒で動きを封じて終わり
・卑劣様
同じく八門開けたら飛雷神で飛べば終わりｗまたは分身を囮にしてもいい
・穢土転生キャラ全般
封印術か動きを止める術でもない限り倒せない。いくらレベル上げて物理で殴っても無駄ｗ
仮に八門開いても勝てない相手がこんだけいるんだから一切話しにならん
異能でワチャワチャしてるクソガリをマッチョがわからせるところがスッキリするんやで
いうて古くは山田風太郎の忍者ものからそうなんだけどな
どんなすごい忍術使いも剣豪の一太刀でやられるという