1: 2024/11/04(月) 05:37:51.00
ここの読解が難しい
クロロが無理して殺しをしてるのがわかるから殺させたくないしヒソカで終わりにしようってことなんだろうか
クロロが無理して殺しをしてるのがわかるから殺させたくないしヒソカで終わりにしようってことなんだろうか
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
2: 2024/11/04(月) 05:41:11.00
自分の手で確実に決着つけたかったのなら初めからそうしてろよ…
3: 2024/11/04(月) 05:43:47.00
旅団の大目的は果たしたし団員積極的に狙ってくるヒソカ死んだら一応安泰だからそれで旅団終わりにしようぜってことじゃない？
4: 2024/11/04(月) 05:46:16.00
探してるのが蘇生の可能性すら無く確実にぶっ殺せるけど自分の生命引き換えにするとかそういうタイプの念能力なんじゃない？
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5: 2024/11/04(月) 05:46:18.00
パクノダ死んで除念終わったとこが解散のチャンスだった
8: 2024/11/04(月) 05:48:46.00
>>5
殺人ピエロが粘着してきましてね…
殺人ピエロが粘着してきましてね…
6: 2024/11/04(月) 05:46:20.00
パクノダが死ぬときも「私で終わりに…」って言って死んでいった
あのときのセリフってもう旅団としての活動は十分だよって意味だったんだな
あのときのセリフってもう旅団としての活動は十分だよって意味だったんだな
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
7: 2024/11/04(月) 05:48:15.00
>>6
鎖野郎が復讐の鬼になったのに罪の意識持ったんだろうなあ
鎖野郎が復讐の鬼になったのに罪の意識持ったんだろうなあ
9: 2024/11/04(月) 05:49:44.00
なんか目的果たしたっけ
11: 2024/11/04(月) 05:53:33.00
>>9
リスノースが惨殺されて10年～だろ多分
ソイツが復習対象
リスノースが惨殺されて10年～だろ多分
ソイツが復習対象
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
302: 2024/11/04(月) 08:03:53.00
サラサの件とツェ関係ないの…？
304: 2024/11/04(月) 08:04:46.00
>>302
その時のツェって本当に子供か軍学校じゃね？
その時のツェって本当に子供か軍学校じゃね？
307: 2024/11/04(月) 08:05:21.00
>>302
リスノースが人身売買やってて買ったのがツェ
とかなんの根拠もない想像はできるけど今んとこ関係なさそう
リスノースが人身売買やってて買ったのがツェ
とかなんの根拠もない想像はできるけど今んとこ関係なさそう
13: 2024/11/04(月) 05:55:56.00
旅団結成の切っ掛けになった幼馴染を惨殺した犯人は既に報復済み
15: 2024/11/04(月) 06:06:16.00
もうサラサラの復讐果たしてたんだな
20: 2024/11/04(月) 06:09:28.00
復讐完了してもう10年も経ってるのにやめ時なくてダラダラ続いてた劇団蜘蛛
23: 2024/11/04(月) 06:11:40.00
>>20
これはちょっと気になるな…
やめ時がなかったというか後に引けなくなってたのかな
これはちょっと気になるな…
やめ時がなかったというか後に引けなくなってたのかな
22: 2024/11/04(月) 06:11:22.00
ボノレノフ「もう終わりにしよう団長…」
クラピカ「許さないよ」
クラピカ「許さないよ」
145: 2024/11/04(月) 07:17:34.00
仲間を一度全員失ったからこそ新しい仲間のおかげで止まれたクラピカ
仲間がいたからこそ行くところまで行ってしまったクロロ
仲間がいたからこそ行くところまで行ってしまったクロロ
146: 2024/11/04(月) 07:17:55.00
いろいろあったうえで戦闘狂のピエロひとりにより崩壊しそうなのある意味美しい
162: 2024/11/04(月) 07:28:20.00
命懸けの制約と誓約自分に課してる割に旅団をあまり狩れていないクラピカ…
166: 2024/11/04(月) 07:30:29.00
>>162
ウヴォーパクノダやった時点でメンタルグチャグチャになってるんだからもうやらんほうがいいだろ…
ウヴォーパクノダやった時点でメンタルグチャグチャになってるんだからもうやらんほうがいいだろ…
169: 2024/11/04(月) 07:31:22.00
>>162
いやウボーとパク殺した時点でもうあいつら勝手に崩壊に向かっていってるし充分だろ
早々に復讐なんて無駄なことするのやめて仲間の遺体集めますモードに入れたし
いやウボーとパク殺した時点でもうあいつら勝手に崩壊に向かっていってるし充分だろ
早々に復讐なんて無駄なことするのやめて仲間の遺体集めますモードに入れたし
30: 2024/11/04(月) 06:14:33.00
団員がもうクロロを止めたいと思ってるってことなのかねえ
29: 2024/11/04(月) 06:13:59.00
クロロは天空闘技場で一般人大量に殺してたからな
31: 2024/11/04(月) 06:14:35.00
ゴンが言ってた通りなんで殺した連中に思いやり分けてやれなかったんだ
26: 2024/11/04(月) 06:12:29.00
一応流星街を守るためって名目もあるはずだけどそんなに真剣にやってんのかな
25: 2024/11/04(月) 06:12:06.00
怖がらせて流星街守るんだも全然蜘蛛と結びつき知られてないし
自爆報復してくれた人達のおかげな気もするし
止め時あった気がするね
自爆報復してくれた人達のおかげな気もするし
止め時あった気がするね
36: 2024/11/04(月) 06:15:26.00
終わりにしたら流星街でまたのーんびり生活するのかな
37: 2024/11/04(月) 06:15:30.00
もう開き直って身内には優しいを仲間の前でくらい前面に出せばいいのに
41: 2024/11/04(月) 06:17:49.00
前から言われてたけど身勝手な連中だよなぁと
44: 2024/11/04(月) 06:18:39.00
仇ももう取ってるんなら尚更活動する意味薄いな
45: 2024/11/04(月) 06:18:53.00
だって世界が俺たちに優しくないし…
48: 2024/11/04(月) 06:19:31.00
ボノの言う通りすぎる…
51: 2024/11/04(月) 06:20:33.00
これだけ見るとボノは友達思いのいい奴だけどリンチを殺してんだよな…
71: 2024/11/04(月) 06:25:33.00
>>51
あんな通り魔みたいな奴殺されても仕方ないんじゃ…
まず100パー読みきれないだろうけど助かるチャンス自体はあったし…
あんな通り魔みたいな奴殺されても仕方ないんじゃ…
まず100パー読みきれないだろうけど助かるチャンス自体はあったし…
93: 2024/11/04(月) 06:38:08.00
>>51
一般ハンターとかじゃなくマフィアの念使いだし殺してもいいやつだろ
一般ハンターとかじゃなくマフィアの念使いだし殺してもいいやつだろ
27: 2024/11/04(月) 06:13:04.00
ボノレノフ「もう終わりにしよう団長…」
身勝手な事言いやがって
身勝手な事言いやがって
40: 2024/11/04(月) 06:17:43.00
ヨークシンの件でもう蜘蛛が流星街と繋がってると割れた時点でマフィア手を引いたらしいからこの時点で9割くらい目的達成したし解散していいか
56: 2024/11/04(月) 06:21:58.00
大切なものは欲しいものより先に来たってジンが言ってたけどそれの裏みたいな連中だな
目標は達成したけどしがらみが大きすぎる…
目標は達成したけどしがらみが大きすぎる…
84: 2024/11/04(月) 06:30:31.00
初期メンの過去やってメインの復讐終わってるのが示唆されてこいつ何？ってなってたボノレノフの掘り下げまでされたからもういつ旅団死んでもおかしくない
95: 2024/11/04(月) 06:38:45.00
街は内部から改革していった方が良かったんじゃないか団長
65: 2024/11/04(月) 06:24:07.00
団長が確実にヒソカ殺す為に死が条件になるからそれを止めたいとも考えられなくは無いな
70: 2024/11/04(月) 06:25:32.00
>>65
「確実に」ってやけに強調してるし
もしかしたらヒソカと相性の良い能力見つからなかったら団長が死後の念でヒソカ仕留める気なのかもな
「確実に」ってやけに強調してるし
もしかしたらヒソカと相性の良い能力見つからなかったら団長が死後の念でヒソカ仕留める気なのかもな
83: 2024/11/04(月) 06:30:24.00
>>65
空いている9番にヒソカを入れる
鎖野郎の蜘蛛特攻能力で強制絶にして（死後の念も封じて）「確実に」勝つ
ただし盗むのは難しいので自分の命を条件に交渉する
ちょっと最後だけ団長っぽくないな…
空いている9番にヒソカを入れる
鎖野郎の蜘蛛特攻能力で強制絶にして（死後の念も封じて）「確実に」勝つ
ただし盗むのは難しいので自分の命を条件に交渉する
ちょっと最後だけ団長っぽくないな…
154: 2024/11/04(月) 07:24:01.00
パクのNo.欠番にするならシャルやウボォーさんのNo.も欠番にしてやれよ
177: 2024/11/04(月) 07:34:50.00
>>154
コルトピ、どうでもよかった！？
コルトピ、どうでもよかった！？
197: 2024/11/04(月) 07:39:05.00
もう芝居は終わりにしよう…団長
123: 2024/11/04(月) 07:08:31.00
団長がそこまでやらんと始末できないヒソカ厄介すぎる
コメント
キボウノハナー
つまらなそうと思ってた継承戦の方が楽しくなってきて旅団やヒソカの方は格が下がって微妙になってきちゃった
実行犯は殺したけど大本の依頼主にまで復讐を広げるのはやめてもう満足しようやってことじゃないの
大本にたどり着くまでの10年で大事な仲間が3人死んでるし続けていくなら割に合わないでしょ
大本、じゃなくて
大元、な？笑
何も分かってないんだな。実行犯が黒幕そのものだよ。流星街で人さらって上司に上納してたのとは別に、たまたま見かけたサラサで遊んだんだから。人攫いさせてた上司は他のマフィアと同じだし、流星街ならよくある事だったから別に恨んじゃいない。
仇を討てたのか、別人に殺されてたのかは知らんけど、10年前に「悪党になる」という目的は達成してたし、流星街が自爆テロで自衛できるようになった時点で旅団の存在価値は消えていた。ザザンの襲撃で久々に流星街の役にたった。蟻に人間世界の抑止力は関係ないからな。もし、ジャイロやウェルフィンたちが国を作ろうとして、流星街と対立するならまだ呼ばれるだろう。それまでは解散か、再招集無期限停止でもいいって事。あと、大事な仲間3人って、仲間外れにされてるのは誰だ？
流星街を守るためには旅団は恐れられないといけないからまだ足りんだろ
なんせ凄腕ハッカー様が調べ上げないと旅団が流星街出身ってあたりをつけることすらできてないんだ
深刻な広報不足
カキンマフィア内では有名人になってたからヨークシン後にクロロが頑張ってウィキとかに書き込んで情報操作してたんだろうな
言っても旅団でも上納先は潰せてないからな
人身売買の闇は深～いぞで終わってる
サラサは実行犯のデザートだからな
上納とは関係ないヘルプママ自身の楽しみ
しかしヘルプママていい名前だよな
ガキは助けてマ・マーとか叫ぶんだろう
邪悪すぎて草
そこまで考えが至らなかったわ
別に上納先まで潰す必要も、恨みもないからな。流星街は自衛できるようになって、もう攫われる事はないわけだし、無関係の待ちで人身売買が行われてるのが赦せない！助けるぞ！って義賊じゃあるまい。現実世界だって、名前を変えただけで人身売買も奴隷制も現役じゃん。有史以来人類と共にあったものだ。「戦争は絶対やったらダメ」と安保条約下で叫んでるのと同じ。誰の心にも響かない。
マフィアと旅団より継承戦の方が読みたいんやが
多分これからそこが入り組んでくるんじゃないか
王子とヒソカ繋がってるみたいだしクラピカも動くだろう
繋がってるのが王子の可能性はほぼ0だろう。考えられるのは王妃かビヨンドかモレナ。団長はそいつらの存在自体知らないから、ヒソカを一層に招待するなら王子だろうと思ってるだけ。なにせ2人しか念を知ってた王子がいないなんて普通は思わないよ。
旅団はともかく3つのマフィアはそれぞれ皇子たちのお抱えだからなあ
特にチョウライはかなり深い関係だから継承戦と無縁ではないな
今まで進まねえとか思ってた3つのストーリー(継承戦、ヒソカ旅団、マフィア)が一気に交差して進んでいきそう
雑魚狩りピエロのお遊びに付き合うたびに雑魚集団に堕ちていく旅団に哀しき過去…
最終的に流星街が人身売買組織の原型つくってたとかいうオチになるんだどうせ
お前の考察毎回当たらないんだからイキらない方がいいよ
サラサさらったのはクルタ族
長老の目薬は新鮮な徐々にの目玉がいる！
サラサは目ん玉くり抜かれてた
今回の回で妄想考察はだいたいハンコにされたな
そんなアホな考察してるやつ始めて見たわ。
犯人の顔は最初から出てるし、山奥で文明と関わらず住んでるクルタ族が流星街に行ってマフィアの下っ端やる意味が分からん。流星街の長老の目薬に緋の目が必要って設定なら、なんで流通してんだよ。サラサが目をくりぬかれてても、別におかしくないし、クルタ族の目を刳り貫く理由にならんだろ。トラウマや復讐なら、他の仕事でも刳り貫かないといけない。
流星街が人身売買組織の原型オチならクロロが頭脳になって流星街をデザインした際にバレてるよ
てか、人身売買なんて何千年も世界中でやってるのに原形もクソもない。どんだけ頭お花畑なんだ？
元々流星街側でもマフィアに人材売る蜜月の関係にあるって言われてたろ
それすら壊そうとしてるのが旅団だよ
それをデザインしたのがクロロってことだろう
サラサが被害に遭った人間の密猟を防ぐためにマフィアの後ろ盾が欲しくて、
その対価として流星街の人員をマフィア構成員として斡旋してるって話じゃなかったか
そうしている内に人民のなかに念能力者が出てきてサンアンドムーンを筆頭に手を出してきたやつには絶対にやり返す落とし前の手法が名実ともに備わっていったっていう
ただ、サンアンドムーンが最初から使えた念能力とは限らないけどな。ゴルゴ13でもあったけど、最初は手榴弾とかで報復してたのかもしれない。やがて長老？か誰か、サンアンドムーンを習得して使うようになった。対ヒソカ戦の時点で死亡してて死後の念としてスキルハンターに残ってたのが本当なのか、長老も会場に来て共闘してたのかは不明だけど。共闘メンバーにコルトピがいれば死後の念の設定がなくても共闘が矛盾なく成立するから。
死亡フラグやね
変な逆張り展開しなくていいから素直に死なせとけ
全員死にます。
ヒソカにちょっかいかけたせいで団長の威厳はもうボロボロ
＞ウヴォーパクノダやった時点でメンタルグチャグチャになってるんだからもうやらんほうがいいだろ…
旧アニメのアニオリ描写を本編と混同してる人が多すぎ
これはアニオリで、本編クラピカは2人を殺したかなり後で「必ず全員殺し尽くす」って平然とした顔で考えてるシーンあるから
そんなシーンあったっけ
当初から頭さえ潰せば瓦解するって考えてたから全員殺すなんて考えてなさそうだけど
瓦解させて1人ずつ確実にころすんだよ
ヒソカ蘇生見逃したのは落ち度だったな
死後の念があることぐらい知ってただろうに
だから死体確認に3人向かわせたのにマチとかいうドアホの大戦犯が死体修復するわ生き返ってもトドメ刺さず見逃そうとするわってど醜態晒したんだ
あいつどの面下げて他の団員に顔見せてんだろ
後付でマチの念能力はエンバーミングが出発点てことにされたからな
旅団として以外にも腕縫い直してたりとそれなりの交流あったヒソカの死体直そうとするのはまあしゃあない（）
でもヒソカも最初はあーあ負けた！能力万全のクロロには敵わないやて満足げにしてたから
あそこからいきなりフレンドリーだったのが蜘蛛全員殺すわて豹変するとは思わないやん
青2
団長の除念に協力したヒソカに感謝してたけどその団長が除念必要になったのはヒソカが旅団の情報をクラピカに流したせい
ウボォーもパクノダもそれが発端で死んだ
感謝とかするのがおかしいし、生き返ったら即殺しとけって
まーマチは優しいから
マチはヒソカ修復はしてないな
ヒソカ自身が拒否ったから
カイトなら確実に頭を潰してるわ
アマチュアとプロの差だな
クロロとシャルナークはプロライセンス持ってなかったっけ？ シャルだけだったっけ？
なんか手が胸にめり込んでるな～不自然だな～って思わなかったんかな
「芝居終わりにしよう」はクロロが団長としての冷酷演技を無理して続けるのやめようって意味の可能性もある
そしてそもそもボノは公式で頭良くないキャラだから団長の狙うお宝やら他の団員の考えやらどこまで正確に察せてるかも怪しい
クロロがヒソカ殺した直後に電話でカキンの船のお宝を狙ってたのは確かだからヒソカを殺す能力が目当てのお宝って推察もどうだか
旅団が活動停止したらまた流星街が狙われ出す可能性も十分あるし
長老が死んでても、自爆報復のシステムは残ってるから、外からの侵略を受ける事はないと思う。でも、ウェルヒン、ヒナ、ビゼフは流星街に住んでるし、ジャイロが戻って来るかもしれないからな。中から乗っ取られるかもね。流星街は闇ビジネスするには最適だし。
どうせ全員死ぬのに？意味ないよ
団員すらも騙す団長・・・みたいな展開あったりしてなw
ヒソカが一層にいる事を黙ってるし、既に騙してるよ。
クロロの最後は元の純粋な少年だったころに戻るのかな
仙水みたいに純粋クロロは能力がスキルハンターじゃないのかもな
「自分を掴む鍵はそこにあるのか」
今の悪党を演じてるのは、自分の人生をすべて捨てて抑圧されてる状態
案外それから解放された素の純粋クロロの方が強かったりして
盗賊解散して劇団作るか。みんなまだ20代だしカタギの道で再スタートだ。
「今までの罪を償え」というめんどくさい読者は出てくるし、クラピカもキレそうだけど。
大体世界中で恨み買うようなことしてんだから、誰か犠牲が出るたびに復讐してたらキリないんだよな
ヒソカは旅団自体を壊滅させようとしてるのが明白だから殺そうとしてるんでしょ
ウボォー殺された時はノブナガ以外は復讐とか意識してなかったし
ジャッジメントチェーン除念したのにネタの割れたクラピカを狙いにいかないしな
これについてはオークション会場でゴンとフィンクスが鉢合わせして「なんで全部割れてるクラピカを狙わないの？」会話した際に、クラピカの死後の念を懸念してるって言ってたでしょ
これだけ旅団に深い恨みある人間なら間違いなく旅団全体に対して死後の念が発動するだろうから、これでやっかいな目にあっても面倒くさいって判断してるだけ
あとは、自分たちが仕掛けた出来事とはいえ、旅団だってサラサの復讐目的で結成してる以上、クラピカが復讐する気持ちもわからないでもないからって気がする
青2
クラピカは最初から敵だったけど、旅団入りしておいて実は獅子身中の虫で団員殺しやら団長の念封じやら旅団に不利益な事しかしないナメたヤツの方が遥かにムカつくからでは
めんどくさいから復讐しーない
って薄情やな
青1
単純にクラピカに復讐する時間やら余裕が無いだけ
クラピカを殺すと
ジャッジメントチェーンが死後の念でイカれて
団長がどんな目に遭うか分かったもんじゃないから除念するまでクラピカを狩れない。
だから除念が先なんだけど、今度はヒソカにお礼の決闘をしなければならない
するとヒソカがブチギレて旅団全員の命を狙い出した
クラピカより直近の脅威であるヒソカを先に潰す必要があるので今こうなってる
ヒソカに除念師さがすの依頼した意味がよーわからん
団員との接触不可とはいえイルミいるし
イルミは殺し屋だし、徐念師を探すのは畑違いじゃね？ かなり長期になるし。
ヒソカには腹立つけど、報酬の団長とのタイマンのためなら一生懸命に最速で見つけ出すだろうって気がするし。一応プロハンターだし。
個人的には旅団の最後の一人はエリザに刺されるか、スクワラの犬に喉笛嚙み切られてほしい。
何人か生き残ってれば蜘蛛再建出来るから問題無いみたいなことフランクリンが言ってたけど実際はそんなこと無かった…
仲間意識の薄い薄情なやつらならそうだったんだろうけど
実際は仲良しサークルだしな
まあ無理だわ
復讐を念頭に置いてる勢と盗賊エンジョイ勢ともういいわ勢に分かれてるだけじゃね
復讐勢＝クロロ、マチ
エンジョイ勢＝フィンクス、フェイタン、フランクリン、ウボォー
もういいわ勢＝ボノレノフ、パクノダ
不明＝シズク、コルトピ、シャルナーク
実際エンジョイ勢だけでA級首の盗賊団はやれるメンツ
旅団とか言う掘り下げる度しょーもなさが露呈する馴れ合いサークル
イズールスも幻滅だあ
誰だよ
団長も断腸の思いだよ…
ああ？なんかいったか？
おれ、難聴
旅団留守中にジャイロ、ピゼフ、ウィルフィンに乗っとられて新・流星街になってないかな
それともあいつらすでに旅団に駆除されてんのかな
除念能力盗んで妊婦腹になるクロロみてみたいな
ウヴォーは自分の意思で単騎特攻して勝手に死んだだけだが、シャルトピは能力借りた挙句ヒソカ仕留めきれかったせい、パクノダに至っては自分が無様にとっ捕まったせいで自分を助けるために殺されたからな
もうクロロのメンタルは液状化
スカし悪党ヅラもいつまで保つやら
もしクラピカの能力を貸してほしくて一層で出会うんであれば、クロロがワブル陣営の手伝い展開あるかもな
子供殺されようとしてるのは地雷だろうし
クラピカの能力…？
チェーンジェイルはヒソカには効果ないぞ…？
メンバー追加してでも劇団を残すのってモー娘。みたい
グリードアイランドに死者と話しするテレビ電話とか無かったっけ
クロロに教えてやらなかったんかな
カードの情報収集はしてたけど目的が除念師探しに移ったからそこまで知らないかも
クロロがやりとりしたがってるかもわからないし
それにその頃にはグリードアイランドはクリアしてるからメタ的に今更感
これもうヒソカに全員狩られて全滅するフリやん
人にしか興味のないヒソカさん。なぜか船に乗って新大陸の怪物と戦おうとしている
舞台を天空闘技場から船に移しただけでしょ。旅団を狩ったら帰りの船で帰るだろ。その前にジンや十二支んに喧嘩売るかもしれんけど。
クロロがヒソカに執着する理由謎過ぎて草
永久欠番のパクノダとレクイエムのウヴォー殺したクラピカの方がよっぽど因縁あるだろ
ウヴォーは自ら進んでタイマンでの戦いを望んでそれで負けただけ
パクは実質自殺（ただ、どう考えても団長のせい）
だけど、シャルとコルトピは自身が能力借りてたせいで無防備に惨殺された（言い訳のしようもなく団長のせい）
その上ヒソカはいつでも蜘蛛を狩る宣言をしている
だから責任もって団長が殺そうとしている、周りの連中も殺したがっているという言い訳をしながら
そんな割り切れる薄情な関係じゃない事が明白になったからクラピカ追わないのがおかしくなったんじゃん
ヒソカだけ殺してさよならで済ませられない後付けしたのは冨樫だぞ
ウヴォーは自ら望んで戦って負けただけ
パクは卑怯な取引を行わなかったゴンキルに感謝しての自死
団長の除念が終わるまでは鎖野郎を狙えないし、除念が終わったら団長とヒソカの追いかけっこが始まって終わった途端にカキン
少なくともクラピカを追うタイミングはないわ
薄情も何もパクノダの遺言で私で終わりにって言ってんだから仲間想いだったらだからこそクラピカにリベンジせんやろ（団員には伝わってないだろうけど）
ウボォーは死ぬのが仕事
これから危害加えまーすって言ってる奴をほっとくわけないやろ
ヒソカを見逃せなんて話してないぞ
ヒソカだけ狙ってクラピカが無いものとしてるのがおかしいって話をしてんだよ
アスペかおまえは
そらマチに襲うからとメッセージ寄越して有言実行したのだから優先順位はヒソカの方が上だろ
クラピカに関してはパクノダの意思を汲んだなり理由はつけられるし
優先順位の話では？目の前にいれば殺すかもしれんが変質者に付け狙われてるのに鎖野郎のケツを追っかけてる場合かって
青3に同意。鎖野郎をどうするかはヒソカを殺してから考えればいいだけの話
トイレ中でも襲ってくるガチ暗殺にマジで襲われてんだからそっちの対処が最優先
てか、ウヴォーは復讐されただけ、パクはヒソカと団長のせいで死んだんだから、別にクラピカを恨んでないだろ。クラピカが復讐を続ける意思がないなら、痛み分けでもう追わないはず。パクの仇を討たないのが薄情って思想なんだろうが、それこそパクの遺言と反する。ヒソカを倒した後でも、クラピカが動かないなら何もしないよ。
確実に自分たちをころしに狙ってきてる団員全員勝てない奴がいるんだからそっち優先排除するだろ
ほっといたら全滅するの確定なんだから
クラピカは弱点もう知ってるし対処もヒソカより楽
連載の事かと
もうええでしょう
何かヒソカが雑魚狩専って思われることが不本意なところとか蜘蛛が実は悲しき過去のせいだったりとか、冨樫ってほんと悪い意味で丸くなっちゃったなあとしか
極めて没個性的で埋没的な話しかもう描けないんやね
正直ヒソカは初期からそんなキャラブレしてるとは思わないけどクロロはキツイわ
ヨークシンの頃のカッコいい団長返してほしい
それ演技やったんやでｗ
見事に騙されたな
主演男優賞やな
おまんの好きなかっこいいクロロは実はただのブラコンでシスコンでろりこんで特撮アニメ大好きなオタク野郎なんだよw
シルバゼノ相手に「しんどー」とか言ってたクロロもカッコよかっただろ
かっこよかった
根は普通のラフな若者なのかもしれない
ヒソカの哀しいとかマスベって何のことか示唆されてないしボノはヤられるんじゃないかな
マスベはオナや
ヒソカ殺せる能力ってどんなのだろ
王子だと霊獣の能力は盗めるかわからないしカミーラとツェリードニヒは絶が条件だからスキルハンターが発動しなくなりそうだしな
まだ出てきてない念能力に期待か
霊獣の能力も盗めたらハルケンブルグの人格交換が一番相性良さそう
蜘蛛の入れ墨が羽の刻印代わりになって忠誠誓う集団がいるから条件満たせそうだし
カミーラって絶関係ないだろ？
死後の念だし。
ムッセが銃向けた時に
絶？カウンタータイプか？
とか考察してたから絶になって死ぬのがトリガーじゃない？
オーラ消さないと守護霊獣の方が防ぐだろうから絶してるだけだろうね
ベンジャミンにも撃ち返すよう煽ってたし絶対に自分をコロさせたいからって意図もある
それはない
それだとムッセがカウンタータイプと警戒した理由がつかない
カミーラは守護霊獣なんて知らんがなってスタンスだし（本人は見ることもできないので頼りにしてない）
いや絶でリスクを最大にすること＝カウンタータイプって読みだって書いてただろ……
ネコノナマエの発動条件に明らかに含まれてるよ
熱心に考察してる奴いるけど「クイズ正解は10年後」状態なの草
>クラピカ「許さないよ」
クラピカは「緋の眼取り返せればもうそれ以上はいいや、でもそれ終わったらオレなにを目的に生きてけばいいんだろう」ってなってるから
仲良しサークルに似合わない掟は何であるんだろうな
それ自体が制約になってるのかな
「冷酷残忍でしかも不死身のイカれた集団」って設定で裏社会をビビらそうとしてただけ
後から組織に入ってきた連中はそこら辺の事情を知らんから真に受けてて初期メンと温度差が生まれてる
ベジタクルホテルでシズクうるさいだけのレオリオヤル気まんまんで団長が引いてたもんな
サイコパス殺人鬼になりきれてないよねw
根が優しいんだろうけど、結構ストップかけてる
ヒソカとかゆうただただめんどくさいやつ
復讐のために結成した蜘蛛なのに同じことやらかしてクラピカに復讐されるというね。そりゃヒソカ頑張れ言われるわ
復讐は動機の一つで、畏怖で流星街へ近寄らせないために人殺ししまくるのも目的
でも10年以上活動して流星街の関係者とはたいして知られてないんだよな
流星街は旅団関係なく自爆特攻で恐れられてるし
もう当初の目的忘れてんじゃないのか
青1
忘れてないからヨークシン編でコピー死体を残して間接的に流星街出身と分かるようにしたんでそ？
それまでに時間があんなにかかってるのは自爆特攻を積み重ねて流星街自体が恐れられる状態になってないと旅団への報復で流星街が人質にされかねないからかな？
旅団自ら流星街出身と直接アピールしたら悪人を流星街から遠ざける目的が推測されてこれまた流星街が狙われかねないというのもありそうだし
そらそうよ
「もう終わりにしよう」とかテメエらで決められる地点なんざとっくに通り過ぎてる
同じ復讐目的のクラピカは「もういいや」となって、愉快犯のピエロに尊厳ごと破壊されるとか、ある意味お似合いの末路やわ
ヨークシンで暴れるのも計画の一つだったろ
そこで初めて旅団が流星街の出身だと判明したし
「確実に」ヒソカをやるためのお宝がクラピカのことだとすれば、鎖野郎への復讐か懺悔か、も果たせて一挙両得じゃね
鎖野郎に自分の首を取らせる代わりに、今度はクロロ・クラピカでヒソカ・イルミを出しぬく。ヒソカも事情を知ってるだけに、まさかクラピカがクロロに手を貸すとは思うまい
蜘蛛編とは立場が入れ替わった構図になる
対峙してるのはクロロとヒソカで、間にいるのがクラピカ
ちなみにレスにある命懸けの不可避能力なら、まさにハルケンのが一見それっぽいけど、それだけにミスリードな気がするし、
ぽっと出の王子たちの念能力がお宝というのは不自然。元々価値を知っているからこそお宝といえるわけだし
んで、クラピカが今度こそ復讐か思いやりかの決断を迫られる
「透明言葉」という能力が賞与でクラピカが使えるような仕様になってるのもそのためじゃないかと思っている
旅団側ってジャッジメントとジェイルが対団員専用の制約ついてるの知ってるんだっけ？
あの性能を期待してクラピカに交渉持ち掛けてもヒソカが団員じゃないから機能しないと分かった時にどうすんだろうね
シャルとコルをヤってるから強制的にそのナンバーを付与するとかかな
パクノダがゴンキルの記憶を読み取って弱点は把握済みでパクノダがメモリーボムで団員に記憶を撃ち込んだから知ってる
そもそもクラピカが船内にいることも知らんだろうけど
クラピカはミザイが勧誘に来るまでカキンに全く興味がなくどんなに情報を洗っても緋の目がカキンと結びつくことはないと断言されてるのでクラピカが緋の目を求めて乗船することは旅団も予測できんよ
王位継承編の能力者から盗まないとあっちダラダラやってる意味がマジでないぞ
大陸着く前に全滅すんのかな
天空闘技場で一回殺したときに、首を落とすとか
しっかりトドメをさしておけばよかったのに
クロロはもう死ぬまで止まらんやろうな
仙水と同じで破滅に向かってる
つまり蜘蛛は頭があるかぎり終わらない
悲しい
チンピラ集団のなれの果てって感じで哀れよな
極悪集団っつー看板でやってた田舎の馴れ合い珍走団が、それを聞いてやって来たガチ基地とかを仲間に入れていった結果本気でヤベえ事をやりだして収拾が付かなくなる末路
あとから入ってきたやつが「最近の総長は甘ぇんだよな！」みてえな事を言い出してどんどん極悪犯罪やるべき！みたいな方向で進んで行く感じ
A級賞金首集団だから田舎の珍走団じゃなく世界でも有名な悪党集団
死亡フラグ過ぎるやん
まぁもう作者が旅団がどうなるか言ってるんやけど
復讐終わってるのにやめ時選べなくて、その間にヒソカという異物を蜘蛛に一時的に入れちゃったせいで粘着されて、タイマン拒否ったら仲間殺されて復讐相手を新たに確保みたいな流れになっちゃってるのが…
ヒソカにやられるか継承戦絡みかは知らんが、もはや全滅エンドしかない
なあ、ヒソカやったら流星街に戻ってみんなでもう一度かカタズケンジゃーの劇やろうぜ
死亡フラグやんけ
そもそも復讐おわったら解散なんて思ってなかっただろ。
ちっちゃいころからの仲間とつるんで好き放題してるんだから
ヒソカを確実に仕留めるために団員と協力して嵌めた。これが完全に悪手なのがね
最初からタイマンに応えていれば、最悪団長が死ぬだけで済んだ
結果論で裏目にでたことを悪手って言うやつ割といるよな
しかも共闘説ってただの一考察でしかないのに
団長死んだらそれはそれで残った団員でヒソカ追い回すんだから
話の流れは今と変わらなかったろう
団長死んでも蜘蛛存続優先派が半分居るのはヨークシン編で判明してるから半分しか行かないのでは
団長優先派がノフマチ雫とパッとしない組だから
ヒソカ圧勝すぎてつまらんね
最初から全員で待ち伏せすれば「趣味じゃない・・・♠」とか勝手に萎えて帰ってくれたのにね
ヒソカがあそこまで小物だとは想像できないだろうから仕方ない
まだ頭の悪い妄想を現実だと錯覚しているバカいるんだな
そりゃ、共闘しないでも成立する可能性が、条件付きならあるからな。未だに共闘を否定する人がいるのも仕方ない。富樫もどちらでもとれるように描いてるんだから、非共闘を指示する人もそりゃいる。根拠もないのに共闘を否定してる奴は只のアホだけど。
仲間大好き集団と旅団のルールは全然相容れないからね
ウボーが死んだ時点で団長は強がってるけどもうヤバめだったんじゃないかな
パクも旅団のメンバーは仲間が死ぬことに耐えられるような連中じゃないってわかってたし、だから「私が死んでそれで最後にしてもうやめよう」というメッセージだったのかな
仲間大好きなのは団長だけで後はビジネス的な付き合いなんだろ
中には仲良いコンビもあるだろうが全員が全員を大事に思ってはいないだけ
ただ旅団全員が団長だけは特別で、団長は旅団全部が特別
クロロは占い自分に使ったんじゃないかな
それで能力は消えたけど占えてはいて詩にそって動いてる気がする
実はヒソカVSクロロはクロロ不在で旅団だけで戦ってた可能性もあるよね
それならヒソカが切れる理由もわからんでもないわ
まだそんなこという人いるんだな
ヒソカの目の前でコルトピの能力使ってたからクロロ不在は無理じゃない？
ボノが変身できるってわかったから実はクロロいなかったは面白いけどね
クロロは居ただろ
有り得るとしたら速攻で能力返してコルトピが観客に紛れてせっせと人形作ってたくらい
だってギャラリーフェイクって両手使う能力だから
これ使ってる間は操作系能力使用不可になって人形or人間にヒソカを攻撃させられないんだよ
でもヒソカは常時客の大群に襲われてたから相当数、それこそ客席以外にも
あらかじめメチャクチャ人形を作っておかないと団長一人であの事態を引き起こすの無理
コルトピが人形作る係ならサンアンドムーンが四、五年で刻印プロテクトも嘘なんかもな
正確には操作と人形作成は同時発動可能。ただし爆弾化は無理
人形作成と爆弾化を同時装備→人形作成を外して、その部分に操作を装備→
バグ技で人形作成を外しても人形は残るので問題なく操作できる。の手順だから、
操作を維持しながら爆弾人形を新しく作るのは無理
あらかじめ爆弾人形を作って大量においていたor
人形作成をコルトピに請け負ってもらえば可能
ギャラリーフェイクに栞挟んで本を閉じて、人形を作る。右手に上書きするように本を出し、サンアンドムーンの頁を開いて、サンアンドムーンの左手だけだして、太陽の刻印をする。これでギャラリーフェイクとサンアンドムーンは固定される。栞をギャラリーフェイクからサンアンドムーンに移動して本を閉じて、右手で月の刻印をする。右手に本を出し、左手でオーダースタンプを押して完成。
死後の念が説明通りあるなら、使用可能だよ。所要時間はともかく。死後の念がクロロの嘘だとしたら、コルトピとの共闘か、サンアンドムーン、シャルナーク、オーダースタンプ／コンバートハンズの術者との共闘が必要となる。ギャラリーフェイクとサンアンドムーンの同時維持が不可能なので、オーダースタンプを出す時にギャラリーフェイクを消してしまうから。
この後更に、コンバートハンズとブラックボイスを併用してるので、死後の念があろうと、共闘せずに済ませるには、なんだかの仕掛けがいる。
栞の複製とか、元々2枚以上あったとか、オーダースタンプも死後の念でプロテクトされる、サンアンドムーンとどっちを先に押すかでミスリードできるとか、オーダースタンプが特定の条件を果たさないと消えないとか、作中で説明されてない理由が必要。加えて、事前に大量に爆弾人形を用意しておくのが必須。
悪いけど、それは非共闘説以上にないな。スキルハンターを実際に使用してるから、クロロ以外の誰かの変身ではありえない。占いを自分に使うと能力が消えるというネオンも知らない制約がかりにあったとして、シズクにスキルハンターからラブリーゴーストライターが消えた理由を誤魔化す必要がない。
それにあの四行詩は一か月単位でしかない。船に2か月乗ってる間、最初の一か月分しか占えないから、消えたら困る。
カミーラの能力ほしがってんのか？
本開きながら、栞つかいながら絶できるの？
硬みたいなもんか？
戦い中に本閉じて絶とかあからさまに怪しい誘いすぎるから使い方工夫せんと
絶は念獣消すためにやってんじゃないの
テータがツェリ撃つために窺ってたように、あれフルオートで攻撃に反応するでしょ
直接の復讐もそうだけど、流星街が手を出したらやべえ場所だって世界に認知させるのも目標だったわけ。これは直に読んでないから知らない人結構いるんだろな
ボノさん外様のくせに古参ぶりすぎやろ
浮いてるのヒソカだけだったんだな
サボり魔だししゃあないか
これこそ団員が勝手に言ってるって奴だな
終わりにしようは直近で親友が死にまくって弱気になってるだけの話
そもそも船に乗るよりヒソカとの決闘が先になるようスケジュール組まれてた
ヒソカを闘技場で殺して船には乗る予定であり
ヒソカが団員狙い出したのは旅団にとって想定外の事態。順番が逆
ボノっていつも無口だしロクにクロロと込み入った話してないだろうに勝手に心中推し量りまくってるのウケるよな
「船内に持ち込まれる目当てのお宝」ってシャルナークと通話してたんだからクロロの今回の「お宝」がヒソカを殺す念能力者の事な訳ないのに
いや、メタモルフォーゼの能力でボノさんがパクに化けて抱かれてたとしたら、心中を推し量れるくらいにはかなり団長とは「深い仲」かもしれないぞ
冷静な「いや、」…から怒涛の妄想で笑った
センスあるよ
青２
ありがと…♥
団長はメタモルフォーゼ知らなかったからないな
ボノが団長に化けてパクを抱いてた、じゃないとボノが変態になるし
青４
ボノが変態じゃないといつから錯覚していたんだ？？
もしかしたら毎晩拡張してたかもしれないだろう
どこの穴がとは言わないけど
対話時間だけその相手に変身出来るとか無口なやつの能力じゃねーよ
どう考えてもお喋りクソ野郎だよ
青6
それだとヨークシン編で一言もしゃべらなかった説明がつかない
会話苦手な気質だからこそ会話時間が変身時間になるという制約として機能してると取る方が不自然がない
「対話したことがある」が前提条件で変身時間は「対面時間」な
ちょっとでも会話すればあとはずっと黙って見てるだけでもいい
青4 ボノが団長に化けてパクを抱いた場合、団長に触れたパクは念の制約を受けるはずなのに、何もなかったら、「昨晩私を抱いたのはクロロでなくボノレノフ？」ってバレてしまう。「ボノでもいっか・・」って思うパクは見たくないから却下。
団長がヒソカ用に能力狙ってるてボノナレフも
団長一人と手持ちの能力ストックではヒソカに負けるて、分析してんだな
まだまだみんなの弟てことか
元々この漫画って体調や能力の相性で格上に勝つ事もあるってスタンスだから
「確実」に勝つには圧倒的に格上にならないと
どっかの団長が「100%俺が勝つ」とか言って本当に勝ったせいでそこら辺のイメージ薄れてそうだけど
良いこと言ってるんだろうけどボノレノフって初期メンじゃないんよな
ジャングル追い出されて流星街に流れ着いたんかなンドンゴンドンドン族
旅団としてはクラピカも排除したいのかも知れないが。
クラピカはヒソカと違って対旅団専用能力を持っていたり
戦闘に拘りも無いから普通にチームを組んじゃうし
旅団でも上位ハンターと組んでるクラピカを排除するのは無理でしょ
まぁ、後回しだな。
それよりも
ボノ、梟に変身して大丈夫か？
ヒソカと梟って面識あるんじゃねぇの？
変身してるのバレるんじゃね？
あ、クロロに能力盗まれた人だ。消さなきゃ！
全部まだ妄想の域を出ないのに事実化のように語るお前等やばすぎだろ
初期メンが言うならわかるけど、このハゲ流星街出身かどうかすら怪しいんだよな
良くわからん部族の生まれだし
復讐って完了してんのかね？実行犯の一人は死んでること確定だけど
それも旅団がやったことかどうかわかんないし
（それこそ何かトチってツエリみたいな元締めに始末されたとか）
仮にだとしても実行犯は他にも何人かいたでしょ
指紋や同じ道具、形やサイズの違う足跡が複数残ってたなら分かるけど、旅団が複数犯だと気付けるかは分からんな。写真アップしたのが一人で、仲間の事を書いて無ければ。
ツェはほんま関係なくて
旅団がカス過ぎ問題？
まぁ 一族も復讐に関連してるのは確実なのかな
いや、どこをどう読んだら、ツェリが関係あると思えるのか不思議でならない。ツェリの設定を全部忘れてるの？ それとも、悪い奴は全部繋がってるとか、ツェリがムカつくから皆の仇であってほしいという妄想？ 普通に読んでれば、旅団ともクルタ族とも全く関係ないサイコパスの人体蒐集家って分かる。
闇バイトの途中で腰が引けちゃって逃げモードに入っているみたいな
さんざん好き勝手やって来ていまさら止めようって言っても周りが放っておいてくれないんじゃない？
本スレで言ってるようにクモ在籍のクラピカの能力でってことなんか。無茶しそうだから団長が会う前に狩りたいとかではなさそうよね
マチいなきゃ蘇生できてないしわざわざ新しい能力手に入れて完全に葬るの考える必要あるのかと思う。
あるだろ。同じ手は二度と使えないし、天空闘技場みたいな戦い方だと船が沈んで皆死ぬ。集団でボコるならともかく、サシでやりたいのなら、確実に勝つにはそれなりの準備が必要。ヒソカの方も今の団長とタイマンして必ず勝てるとは限らないけど。
欲しい能力者って第二王子？
探してるのが蘇生の可能性すら無く確実にぶっ殺せるけど自分の生命引き換えにするとかそういうタイプの念能力
ってチェーンジェイルじゃないのかな
自分も死ぬけど
バンジーガムで体を無理やり動かしている状態なら強制絶で即死かつ死後の念も不発にできそう
ピカソ旅団じゃないから無理じゃないか
無理やり加入とかNHKみたいな事多分出来んだろうし
後はペドおじより権力のあるやつを見つけるのとクルタ族の件がわかれば旅団の役割は終わりなのか？
確実にやる能力が、自分の命と引き換えなんだろね
団長は仲間のために死のうとしてるし、パクノダのもとに行きたがってるんだろう
それだけヒソカが強いってことやな
現状でのヤベェ犯罪集団は狩り尽くしたから、もう店仕舞いにしようって段階なんかね。
ヨークシン編も悪いギャングが溜め込んだお宝を盗んでやったぜ。換金して寄付しよ〜って行動だったけど、結成理由のヤベェ犯罪集団狩りとは程遠い小さな山だし、もう活動限界を皆んな悟ってるんかね。
ウボォーが「久しぶり過ぎだろ！」って言うほどとっくの昔に目標達成が済んでるんだな。
勝とうが負けようがヒソカと綺麗に戦ってりゃ、無駄に旅団狙われることなかったんよ
富樫「もう終わりにしよう」
ファン「むしろ何故ジンに会えた所で終わりにしなかった」
しっかしヒソカに勝てる能力探して逃げてるの
十種影法術手に入れて五条倒せる能力手に入れ急にイキった宿儺を思い出すな
時系列で言ったらハンターの方が先なんだろうけどさ
どうでもいいけど
文字多過ぎやろ…
クラピカの蜘蛛に対してってどういう判定なんだろう。面識ない蜘蛛にも知らずとも発動できるのか、蜘蛛だった人(思っている人)がすでに抜けていても発動するのか
チェーンジェイル盗んで旅団じゃないヒソカを攻撃して自殺する気だろうな
まあ終わりにしようと言ってる旅団員らはほとんど死んで蜘蛛壊滅しつつクロロは無念の生存
流星街はジャイロ等が原因で 生きるための報復のはずが報復のための生になるように変貌
マチはクロロの平穏を願っていたが自身の死によってクロロをもう一段絶望に叩きこむ
最終局面でクロロは流星街を破滅させたジャイロあたりの誰かと決闘してやっと相打ち死
くらいのなんの救いもない展開はやってくるんじゃないかな 多分
同じ地元出身の仲良し集団って設定にしたのほんと無能
旅団をクラピカが倒しきるとまた復讐の連鎖になるからもうやらなそう
旅団VSヒソカとツェリVSクラピカで決着つけて物語に一区切りつけるんちゃうかな