引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608105991/
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昔からの疑問や
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目の前で殺されたからが1番納得できる答えなんやけど
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:76krSG020.net
16号とご飯なんてちょっと仲良くなった転校生ぐらいの関係だよな
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YKY/f29U0.net
>>17
正直出会ったばかりだからその関係ですら無いわ
正直出会ったばかりだからその関係ですら無いわ
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4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MfKpwviD0.net
敵味方含めて他の奴らにはなかった優しい心を持っていたから
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L0VdADjna.net
本当に優しいやつは16号だけや悟飯はわかってたんや
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Iquo6e8V0.net
>>5
ピッコロも理解してたやん
ピッコロも理解してたやん
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16号は自然を愛する優しいロボットで父親を殺すプログラムされてたから
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DztlvkPh0.net
痛めつけられただけのと目の前でぐちゃっってされたのは違うやろ
関係ないおっさんやからほーんどうでもええってなるような子ちゃうやん
関係ないおっさんやからほーんどうでもええってなるような子ちゃうやん
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Iquo6e8V0.net
>>7
でも親でもあるピッコロ悟空は死にかけやで?
でも親でもあるピッコロ悟空は死にかけやで?
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L0VdADjna.net
>>8
そいつらはドラゴンボールで生き返るイメージがある16号はとっさでほぼ関係ないからこそドラゴンボールと結びつかない
そいつらはドラゴンボールで生き返るイメージがある16号はとっさでほぼ関係ないからこそドラゴンボールと結びつかない
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zGxdTQxq0.net
セルと悟空さは怒れ怒れと煽るだけやったけど、16号は自分を解放しろ自然を守ってくれと諭したから
煽るより背中を押してやるんや
煽るより背中を押してやるんや
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7wpFnkTba.net
恥を知れ!恥を!
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:76krSG020.net
息子がボコボコにされてる時の悟空「いいぞセルもっとやれ」
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:x4J8HWAhM.net
気を開放しろ!
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+VuvEQQVr.net
悟空はもっと痛めつけられても文句言えないぞ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7586r6oU0.net
16号とご飯で小鳥を愛でるシーンみたいなんなかった?
記憶違いかな
記憶違いかな
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pGRGCdYs0.net
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fljtQzaUa.net
ご飯と16号は性格というか価値観みたいなのが近いからやない?
ご飯の気持ちをわかってくれてたわけや
ご飯の気持ちをわかってくれてたわけや
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sz3AhrgL0.net
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7586r6oU0.net
>>16
あ、これかぁ
あ、これかぁ
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:iip3sF8Cd.net
キレてボコしたはいいけど余裕すぎるからもっと苦しめたろ!
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7586r6oU0.net
>>23
ハーフのサイヤ人てこういうとこあるでな
トランクス悟天もうぬぼれが強すぎる
ハーフのサイヤ人てこういうとこあるでな
トランクス悟天もうぬぼれが強すぎる
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2E9/nKrZa.net
キレて迷惑かけるかもって悩んでたところにキレてもいいって背中押されて殺されてスイッチ入ったってことや
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9gs8/Pypd.net
作戦とは言え誰も助けてくれないからな
仲間に疑問持ってた時に理解してくれるロボットいたら心開くよ
そんで即破壊やしなぁ
仲間に疑問持ってた時に理解してくれるロボットいたら心開くよ
そんで即破壊やしなぁ
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SbVhB5kS0.net
ドクターゲロが16号を恐れまくってた方が謎やろ
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dd3zWo4N0.net
>>32
なんかすげえ爆弾入れてたからちゃうか?ブルマに引っこ抜かれたやつ
なんかすげえ爆弾入れてたからちゃうか?ブルマに引っこ抜かれたやつ
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2E9/nKrZa.net
>>32
パワーは1718以上で言うこと全く聞かないからそら恐れるよ
ちな息子モデルに作ったからってのもある
パワーは1718以上で言うこと全く聞かないからそら恐れるよ
ちな息子モデルに作ったからってのもある
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sz3AhrgL0.net
16号の凄いとこはサタンすら立ち上がらせたことよな
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3kIv2eJyM.net
未来には居ない16号がセル倒すきっかけになってるのがええんや














コメント
もしミスターサタンが最初にぶっ飛ばされたとき死んでたらご飯は何を思うのか
やっぱり切れて覚醒するんか?
ちゃんも読めばわかるけど
昔からキレると力が沸くのをセル編では抑えていた
16号が説得させ キレて力が発揮したのがスレ画のシーン
サタンでも心優しい悟飯ならキレてるよ
逆に聞きたいが疑問に思う余地あんのか?
思った
読んでて特に疑問は湧かなかった
コップに並々入ってた水が16号の一滴で溢れたと言うだけ
積み重ねって言葉を知らんのかスレの人ら
殴る蹴るはいいけど人を踏むのは違う
そういうのあるやん?
ワロタ
まあ分かる
対等な打ち合いじゃなく、尊厳の踏みにじりやな
そんなことより超サイヤ人なのに髪が逆立ってない方が気になる
メタ的には2との差別化のためなんだろうけど
まあ悟空がベジータが殺されてピッコロが殺されかけても怒るだけで
クリリンが殺されてやっと超サイヤ人になったのと比べると
別に親しいわけでもない16号が殺されてキレた悟飯は違和感あるかもしれんが
目の前で殺されたのも大きいが何よりその前のアドバイスが効いてたんだろう
セルからも「いいアドバイスだが」と太鼓判を押されているしな
違和感ないわ普通に積み重なってブチッときれたとしか思えんだろ
16号がもし何もしゃべれず踏み殺されてたら悟飯がキレたかというと疑問だしなあ
誰でもいいから目の前で殺されるきっかけがあるかどうかって話じゃないと思う
どんなに悪者でも怒りのまま殺したくないって悩んでいた悟飯の心情を考えるとね
16号はあの時の悟飯の葛藤や心情を誰よりも理解して寄り添ってくれたからだよ
悟空は楽観的、ピッコロは過保護で悟飯の心情を16号ほど理解できていなかった
ベジータ編でピッコロが死んだときは一瞬キレてたね
フリーザ編だとクリリンがバラバラにされてもキレてなかった悟空はキレてた。
普通に説明されてたなかったっけ。怒りの解放の仕方がわからない悟飯に、怒って力を解放することは怖いことじゃなくて守ることなんだって教えてたじゃん。具体的なアドバイスを送ったのが意味があったのであって、16号がやられたこと自体の意味の大きさじゃない
ゲームのカカロットだったかなんかで補完されてたはず
ピッコロが理解してるとはいうが
悟飯は別に悟空がなんで助けてくれないんだろとは思ってない
セルが話し合えばわかる相手だと思ってたから殺すほどの怒りを向けられなかっただけ
あの場で悟飯を理解してたのは16号だけだったし、大義名分を与えられたのも16号だけだった
もちろん、ピッコロや悟空あたりが殺されても怒っただろうが、それでセルを殺したとしても悟飯の中で釈然としない矛盾した蟠りは残ることになるだろうからなぁ
この時の悟飯みたく「それほど親しくない人の影響で大きく変化する」ってのってエモいよね
パッとすぐ具体例が出てこないのがあれなんだけどさ
多分ハガレンとかであったと思うんだが
ゲロの作ったものが悟空の息子の考えに共感できるのちょっとおもろい
実際「はい、ブチ切れて」って煽られても困惑しかないよな
あの時は特に焦ってただろうし
正しいことのために戦うことは間違いではない(俺は別にそんな正義関係なしに悟空を殺すことが目的だけどなw)
ちょっと冷めるよな
そこはプログラムだから本人がどうこうできるところじゃないし
爆弾取り除いた後は悟空と共闘してる
16号にとっては作られた理由なんやし、悟空倒すことが正しいことなんやろ
実際どこまでやる気やったんかよう分からんけどな
悟空の家知ってて「飛んでいけば数分」て言うてるのに17号に付き合ってちんたら車で行ってたし
そもそも16号はその前に悟空を殺すことが作られた最大の目的・タスクだったはずなのに、セルを倒すために自爆しようとした(結果的には爆弾抜かれててできなかったし爆弾が残ってても倒せなかっただろうが)時点で、機械として矛盾してる描写がされてたやろ
だからその正しさに関してもお前みたいに品性が歪んでるクズでもなければ違和感感じないと思うよ
ヴィーガンみたいで草
うぬぼれは純血のサイヤ人の方が上やろ
王子のベジータはその筆頭や
「完全体になりさえすれば~!」
「その完全体とやらになってみろよ」
「父さん!ダメです!そんなことをしては!」
「うるさいぞトランクス!オレの邪魔をするな!」
こんなんだもん
「どうした?笑えよベジータ」
ベジータは単純に王族としてのプライドのせいじゃないのか?
他のZ戦士とは言うがセルジュニアのところピッコロとトランクスと一応ベジータだけボコられてる描写ないんだよな
そりゃセル視点でもベジータとトランクスは互角だし
悟空は疲労で劣勢、ピッコロは2人に比べて傷がデカい
言ってることが正論だから怒りを爆発させることにしただけではないか
よく知らん奴からいきなり環境保護のお願いされたらキレるやろ
これが一番納得したわ
この後16号のこと誰も触れないのかわいそう
16号破壊はトドメの後押し
それ以前に仲間が痛めつけられてた時点でプッツンゲージが貯まりきってた
16号ほど謎だらけでそのままほっとかれたキャラもおらんな
全人工製機械なのに戦闘嫌いで穏やか、しかし孫悟空を殺す事には固執している不可解な性格
ドクターゲロが恐れていた理由も不明、爆弾は17号18号にも内蔵されてたからそれが原因とは考えづらい
17号曰く「妙だな、ドクターゲロは無から人造人間を作り出す技術が有りながら何故以前みたいな人間ベースに戻したんだ」→8号はアニメでは死者蘇生した元人間だが原作では全人工製機械だからこの時点で無から人造人間を作り出す技術は存在してた
17号曰く「パワーは俺の方が上なのにか」しかし実際戦ったら16号の方が強かった。そもそも17号にはパワーレーダーはついてないのにどこで自分の方が16号より強いと判断したんだろ
16号はセル2が現在でも宇宙最強なのになんで完全体に拘るんだ、と疑問を感じてた。この件も未解決
ドラゴンボールでもブルマ親子の科学力でも再生してもらえない
あんなゴツいボディしてるのにイケボ もあるぞ
元々戦うこと自体が好きじゃないってところが、DB世界では珍しくご飯と16号は共通してたんよ
それが前提にあった上で、むしろ本来敵でしかない作り物の機械にすら自分と似たようなところがあって、それを無惨に足蹴にされたからセルに対する敵意が戦いが好きじゃないという気持ちを上回ったんやろ
だからこそそういう対象であるセルに対して苦しめて痛めつけてやらなければならないという他罰的なイキり飯モードが出てきた
作者に聞いてこいよ
とりま悟飯がキレれば勝てるやろのガバガバプランすき
今の読者ってこんな事まで説明しないと理解できないの?
切っ掛けがそれくらいしか無かったからや
16号のシーンの前に悟空らZ戦士たちがセルジュニアに痛めつけられていて、その時点で悟飯はすでにキレる寸前まで行っているわけで
このあたりからから見ていかなきゃ16号が潰されてキレる理由も分からんよ
仲間を痛めつけられてる悟飯を見てセルが言ってたじゃん「あともうひと押し」って ただ16号が破壊されただけでキレるなら、自爆失敗して撃ち抜かれた時にキレてるわ
ブルマやドラゴンボールで16号復活無理みたいだけど ドクターへどなら余裕で出来そう