引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1563164592/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CUZ
クリリンがセル倒しても面白くないやろ
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>2
おもろいやろ
ただの力押しで終わらず
いろんな技を駆使して今までとは違った戦い方をするんや
おもろいやろ
ただの力押しで終わらず
いろんな技を駆使して今までとは違った戦い方をするんや
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9n9
人気が落ちるだけやん
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>4
そうか?
そうか?
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:77C
鳥山もそうしたかった定期
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>8
ほらな
ほらな
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H8P
>>12
集英社「続けろや」
集英社「続けろや」
おすすめ記事
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1Da
終わらないコンテンツとしての価値
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>9
そんなんないぞ
美しく完結してこそ作品に永遠の価値が生まれる
そんなんないぞ
美しく完結してこそ作品に永遠の価値が生まれる
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Hrv
3大終わらせるべきだった漫画
フリーザ編DB
L編DN
あとひとつは?
フリーザ編DB
L編DN
あとひとつは?
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1Da
>>14
幽遊白書暗黒武術会
仙水編はすきやがほかの漫画でも出来たはず
まあ商業誌の運命やな
幽遊白書暗黒武術会
仙水編はすきやがほかの漫画でも出来たはず
まあ商業誌の運命やな
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:iZC
>>14
北斗のラオウまで
北斗のラオウまで
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a2D
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>13
ブウをフリーザより弱くしといて
それをクリリン達が工夫しながら倒す展開にしとけば
もっとよかったんやろうな
戦力差は
クリリンとブウ>>>悟空とフリーザ
ブウをフリーザより弱くしといて
それをクリリン達が工夫しながら倒す展開にしとけば
もっとよかったんやろうな
戦力差は
クリリンとブウ>>>悟空とフリーザ
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a2D
>>26
ゴテンクスあたりでいいかな
フリーザVS悟空、ベジータ
セル VS悟飯(悟空)
ブウ VS悟天、トランクス
ゴテンクスあたりでいいかな
フリーザVS悟空、ベジータ
セル VS悟飯(悟空)
ブウ VS悟天、トランクス
85: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:82G
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JD1
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CpK
商業誌の価値は稼いだ額だけが全てや
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ngs
そもそもジャンプなんやから続けられる限り続ければええんや
ジャンプにきれいな終わりなんて誰も求めてない
ジャンプにきれいな終わりなんて誰も求めてない
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H8P
>>25
ワイが求めてるンゴ
ワイが求めてるンゴ
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>25
みんな求めてるやろ
だからこれだけ引き延ばしグダグダが叩かれとるんやし
みんな求めてるやろ
だからこれだけ引き延ばしグダグダが叩かれとるんやし
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pD2
少年たちは強くなってどんどん派手になっていくサマが見てえと思うんだわ
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>31
でも実際敵の強さ描写は
フリーザで頭打ちになってたよな
でも実際敵の強さ描写は
フリーザで頭打ちになってたよな
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Y8Z
>>47
そのせいか
17、18号やセルもそこまで強キャラ感が物足りない
そのせいか
17、18号やセルもそこまで強キャラ感が物足りない
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ouE
無理やりだろうがなんだろうがインフレ展開を続けたから大ヒットして最終的に世界的コンテンツになった
インフレと主人公続投は読者が求めてた
それがわからないイッチは商品を売ったことのないニート
インフレと主人公続投は読者が求めてた
それがわからないイッチは商品を売ったことのないニート
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>39
フリーザあたりでも全然世界的コンテンツ狙えてたやろ
フリーザあたりでも全然世界的コンテンツ狙えてたやろ
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pD2
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>44
悪手やったなぁ
そういう子はアニメで楽しんでねって言えばよかった
悪手やったなぁ
そういう子はアニメで楽しんでねって言えばよかった
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Y8Z
>>57
あれ?グッズとか出してる側が
今連載終わったら会社の経営に影響出るから続けてくれって感じじゃなかったっけ
あれ?グッズとか出してる側が
今連載終わったら会社の経営に影響出るから続けてくれって感じじゃなかったっけ
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:odE
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KVP
>>49
どう頑張ってもフリーザより強そうに見えない
ガキをチョロっと改造したような奴に
超サイヤ人になっても敵わないベジータってのがどうもなぁ
どう頑張ってもフリーザより強そうに見えない
ガキをチョロっと改造したような奴に
超サイヤ人になっても敵わないベジータってのがどうもなぁ
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:odE
>>63
フリーザもちょっと修行しただけで破壊神レベルぐらいまでは強くなれるやんけ
あの頃は舐めプしてただけで普通に人造人間より強くなれるポテンシャルはもってたんやで
フリーザもちょっと修行しただけで破壊神レベルぐらいまでは強くなれるやんけ
あの頃は舐めプしてただけで普通に人造人間より強くなれるポテンシャルはもってたんやで
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H8P
>>77
でもちょっと修行しただけであそこまで飛躍するか?
でもちょっと修行しただけであそこまで飛躍するか?
56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a2D
まぁイッチの言いたいこともわかるけど、今のストーリーでいたからこそ今の人気があるんやからこれで良かったんちゃうん?
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:odE
イッチ鳥山説
81: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KV9
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zEC
>>81
無駄にうまくて草
無駄にうまくて草
87: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:odE
>>81
でぇじょうぶだ、ドラゴンボールがある
でぇじょうぶだ、ドラゴンボールがある
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:d9t
超サイヤ人には代償があってもよかったかもな
それこそ心臓病とか
おいそれと使えない中でどう勝つかは見てみたいかも
でもSS3だいすこ
それこそ心臓病とか
おいそれと使えない中でどう勝つかは見てみたいかも
でもSS3だいすこ
86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wR3
人造人間編で未来(別世界線)を出してもうたあたりで
風呂敷を畳めなくなってしまった感じがする
風呂敷を畳めなくなってしまった感じがする


















コメント
セル編からは無理くりひねり出したシナリオ感がすごいからな
それでも看板漫画としての人気を保てていたしセルもブウも好きな敵だけど
商売抜きで1つの漫画として奇麗に終われるのはフリーザ編だった
セル編以降は焼き直しクソ漫画になってしまった
最初はドラゴンボールを7個集めるワクワク感あったのに後半はただ人間蘇らせるだけの舞台装置と化してバトルから緊張感がなくなったわ
どうせ死んでも生き返るんだし
それが最悪な方向で極まったのが
「でぇじょうぶだ ドラゴンボールで生き返れる」などの
人命を軽視する発言に繋がる
編集に言われて当時のことは覚えてないとかいっておけば
まだ理解はされるだろうに
青1
これとかでクズロットとかよく言われるけどちゃんとあそこら辺の話読んでいたら命を軽視しているなんて考えは出ないだろ
センスない素人だな
それよりバスタードはアンスラサクス編で終わらせてほしかった 未完のままで思い出すと今でもモヤモヤする
天使とか悪魔とか入れ出したのが諸悪の根源
今さらそんな事言われてもな~
いまだにこんだけ大成功してるコンテンツに何いってんだよって話だな
まあ当時からそう言われてたからな
セル編はボスが人造人間19号20号から17号18号に変わったりセルに変わったり、迷走というか苦悩が見て取れる
19号と20号を出したら当時の編集に「ジジイとデブじゃないですか」って言われたから17号と18号を出し、「今度はガキですか」って言われたから16号を出し、「リクームじゃないですか」って言われたからセルを出し、「もちろん変身しますよね?」って言われて完全体までの進化をさせたエピソード好き
でもぶっちゃけ19号と20号って超やダイマに登場したほとんどのキャラよりはかっこいいよな
キム・ジョンウンという人造人間そっくりのやつが実在したのにはびっくりしたな
セル編の悟飯
ブウ編の悟空vsベジータ やベジット
最高や
鳥山先生が終わらせたがってたってのは別として、セル編やブウ編が蛇足だなんて事は無いわな
あんな強かったフリーザがサイボーク化して親連れて地球に来たかと思ったら
なんの伏線もなく登場したポッと出の新キャラに瞬殺され
実はそいつは未来から来たベジータとブルマの子どもでしたって
当時SNSがあったらどんな反響だったんだろうか
黒髪は遺伝だから髪色は黒くなるはずなんだけどな
混ざるとパワーアップするという謎配合の地球人とサイヤ人の混血に対して
地球人限定の遺伝の話をされても……
悟空の血筋は全部黒だからその理屈は成り立たない
ベジータも親父の髪色は黒だし
サイヤ人は黒髪がデフォだし
トランクスだけが異常
ドラゴンボールに求められてるのは話の質ではなく新形態、新たな強敵が与えるワクワク感なんだから引き延ばしは正解でしょ
今後超、DAIMAレベルの作品しか生まれないとしても続編は制作し続けたほうがいい
野沢雅子が亡くなったら今度こそ終わりやろ
俺もそう思うわ
超サイヤ人神も最初は反応良かったわけやしな
え?どこが?
やせてて目も丸くてダサいって言われてたじゃん
最大の見せ場はゴッドが解けて普通の超サイヤ人になるところだったし
KO様も恐れるほどの宇宙の帝王がいてさ、辺境の地球とかいうちっぽけな星に住む、たった一人の科学者が作った人間ベースのアンドロイドがそれよりもはるかにつおいってのが、まず無理があったよなあ。
だってサイボーグ化ならフリーザ様もしとるんやで? 人間とかいう下等生物よりもフリーザ様の方がベースとしてもはるかに上やし、技術力だって、宇宙にすらろくに出られない下等生物の科学者よりも、我がフリーザ軍の方がはるかに上なはずやん。
やっぱおかしいで、ホンマ。
せめて「フリーザ軍の残骸のおかげで地球の科学が超発展した」とか言い訳があればまだ納得できた
キコノのレス
制御できずにゲロ殺されとるし突然変異みたいなもんやろ完成系のデブ19号は超サイヤ人に瞬殺されとるし
セルはちゃんとフリーザとかサイヤ人ベースにしとるし
物語としてはセル編で悟飯に地球の命運託して終わりが一番キレイにまとまったと思う
ブウ編はとにかく悟飯の扱いがひどすぎる
結局悟空頼りかよって感じもあったし
ずっと座っていてイキリ悟飯になってポタラを落とし
ブゥに急襲された上に死んでるという良いところが何一つない
グレートサイヤマンという本物の黒歴史に触れない優しさ
存在すら忘れてたわ
読んでると(特にブウ編は)明らかに迷走してるんだけど、そこで人気落ちて打ち切りってなるほどにならなかったのが幸というか不幸というか。なまじ鳥山明にある程度の面白さを保てる実力があってしまったから続けるしかなかった感じがする。
とはいえ、フリーザで終わってたらトランクス・17号・18号・サタン・悟天・ビーデルといった人気キャラ達とか、フュージョンとか、超サイヤ人の派生形態とか、ポタラとか、界王様より上の存在とか、後々のコンテンツ拡大に繋がる色々な要素がこの世に生まれなかった。
商売的にはブウ編まで続けて大正解だったと思う。
ドラゴンボールでしっぽ復元して大猿に変身したらセルぐらい余裕だったよな
戦闘力10倍は滅茶苦茶だよなw
ピッコロ等 二線級の奴らだけで戦わせる展開にするべきやったよな
↑これやってスーパーヒーローはスベったんじゃなかったっけ
15 一応ブウ編って言うか高校入学以降は悟飯が作品の主役なんだけどね 鳥山が一番最初にその事忘れてそうなのが何とも
インフレやめて小細工に走ったバトル漫画ことごとくコケてるけどな北斗とかいい例
北斗の拳は何一つ変わってないだろ
ドラゴンボールなんて強い敵が出てきて「オラ、ワクワクすっぞ」でええと思うねんけどなあ
鳥山のキャラデザなんだかんだカッコイイし
整合性とかそんな気にして読んでへん
似たようなプロットの村田版ワンパンも大人気だしな一部で
フリーザは全宇宙の帝王なのにバビディ一味とお互いが全然知らないみたいなのも変だわな
界王神の態度から1上級兵士でしかないヤコンは明らかにフリーザより強いみたいだし
全宇宙の帝王じゃないだろ勝手な設定作るな
界王様を北銀河の界王の格下げした時にフリーザを宇宙最強から銀河最大勢力のボスに格下げしておけば更に強い敵を出してもなんとか許容できたかも知んない
それ戸愚呂はせいぜいB級妖怪だってやって失敗する奴だろ
フリーザの後のほうが人気あるんじゃね
フリーザ戦後ベジータとタイマン勝負で終わりてのが綺麗にまとまったと思う
それをやったのがゲームだが、ベジータがスーパーサイヤ人になったのはゲームのが先なんだよね
お前は超サイヤ伝説が好きなだけだろ
俺も好き
セル・人造人間編も途中までは良かった
駄目になったのはセルゲームから
あそこから茶番感増してテンションだだ下がり
お前のテンションが下がろうが世間では受けてるからアホみたいな売り上げしてんだぞ
滑ってたからセル編から売上駄々下がりしてたんだぞ
青1
当時POSもないのにどうやって◯◯編から売り上げ下がったとか分かるんだよ
ちなみにドラゴンボールの最高初版は35巻の220万部
セル編のクライマックスが初版のピーク叩き出してたんだよ
なにが駄々下がりだよ
売り上げ下がったのはブウ編からだぞ
セル編は超ベジータ辺りから茶番感が出てもうたが超サイヤ人オンパレードのキャラ人気は1番やさかいにセルを悟飯が倒して世代交代大団円で終わっておけばよかったわ🤔
エピローグがトランクスの外伝で締めておけば綺麗にまとまったのにな
セル編から魅力ある敵役幹部を作れなくなったのがつまらなくなった原因だわ
セルとブウ以外まともな敵いないから悟空ベジータ以外の味方使いこなせてない
フリーザ辺りで終わるつもりで「もう強い敵描けません」といったけど
「いいから続き描け」で続けさせられたんだよな
話の内容はさておき
セル、魔人ブウという大ヒットキャラを生み出したからそれだけで十分
キャラがいいおかげでゲームやグッズ作り続けられるし
キャラクターは不老だけど中の人は老化するわけで
喋らせるのはだいぶキツくなってきたけどな
「フリーザ編で終わらせるべきだったか否か」って話で、声優の老化を持ち出すのはおかしくない?
マジでヒットキャラ製造機だよな
魔人ブウとか、ストーリーはアレだったけどキャラはめちゃくちゃ魅力的
造形が素晴らしい
自分が初めて見たのがアニメのナメック編終盤で、当時は変な宇宙人と人間が殴り合いをする話って印象が強くて自分好みじゃなかったから、フリーザ編で終わってたら少なくとも自分はドラゴンボールを見てなかったと思う
未来から来たトランクスや人型モンスターみたいな見た目のセル第一形態や人造人間の功績は、昔から追いかけてるファンが思ってるよりデカい
フリーザ編じゃなくてナメック星編だろ
サイヤ人から光線の撃ち合いになってたからな
もう新しい戦い方とか考えられなかったのだろうな
サイヤ人編が光線の撃ち合いとか別のマンガ読んでんのか?
原作は別に悟空だよりでもいいわ、そんなに長くもないし。
でも超やDAIMAになってまで悟空とベジータ以外
ほぼどうでもいい扱いのまま続けるのはやめてほしかった。
というか悟空とベジータがもう遊び半分でしか戦ってないから見ててしらける
DAIMAは主人公悟天でもなんならオリキャラでもよかったくらいだわ。
物語重視ならフリーザ編で終わらすのが正解だよ。ただドラゴンボールがウケたのはキャラの魅力の方だからキャラの魅力が最大に発揮された魔人ブウ編で終わらしたのが正解だよ
たしかにフリーザ編は悟空の人生に大いに関わる因縁の敵であり面白さもナンバーワンや
けど人造人間編やブウ編もめちゃくちゃ面白いしそこで生まれた人気キャラや名シーンも多い
少なくとも原作はあれより短い方が良かったなんてとても思えん
こんな匿名素人のアホ発言取り上げるのがバカバカしい