引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1628656317/
引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628652899/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんで？
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覚醒して強くなる作風だから
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ネジ「産まれた時から既に運命は決まっている」
出典元：岸本斉史『NARUTO-ナルト-』（集英社）
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
親父も偉大じゃないと話つまんないだろ
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
抜きんでた強さの裏付けがないと読者は納得しない
おすすめ記事
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
分かりやすく親を強キャラにしとけば主人公がそれを越えて強キャラにさせる事が作者の目安になる
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
たしかに
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
親が強い→血統じゃねーか！
そうじゃない→才能じゃねーか！
才能あるやつに努力で勝つ→ご都合！
そういうことよ
そうじゃない→才能じゃねーか！
才能あるやつに努力で勝つ→ご都合！
そういうことよ
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
世襲好きだよな日本人
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
才能もないグズが成長して何が面白いのかと
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
たしかに
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
親がクソだろうと才能ある奴はいくらでもいるだろ
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
アラレちゃん
炭次郎
はい論破
炭次郎
はい論破
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でも炭治郎の親父もヒノカミ神楽の伝承者じゃん
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
はいスラムダンク
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
アイシールド21
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
斉木楠雄
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ラッキーマン
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
イチゴって言うほど血統か？
ゴハンもゴクウが凄かっただけで血統的には弱い方だろ？
ゴハンもゴクウが凄かっただけで血統的には弱い方だろ？
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>28
血統でしかないでしょ
血統でしかないでしょ
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>31
死神とクインシーの子ってだけでもなかなかか
死神とクインシーの子ってだけでもなかなかか
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
たしかに
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジョジョはジョージ・ジョースターはなんの血糖も持ってない
しがない紳士だったけどジョナサン・ジョースターから血統が
出来始めた。これはすごいことですよ
しがない紳士だったけどジョナサン・ジョースターから血統が
出来始めた。これはすごいことですよ
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>35
金持ちじゃん
金持ちじゃん
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統が重要というよりは
少年漫画的に少年として
父親が強くて特別な存在であってほしいみたいな願望の表れじゃないの
少年漫画的に少年として
父親が強くて特別な存在であってほしいみたいな願望の表れじゃないの
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
努力で最強になれるならそれは凡才ではないだろ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
桜木花道
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>11
背高いし身体能力のお化けじゃん
背高いし身体能力のお化けじゃん
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジャンプに限らず凡人が努力だけで最強になった漫画とかある？
395: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>12
山下たろー
山下たろー
568: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>12
最強とまでは言わないがケンイチは十分強い
師匠クラスになれるやろうし
最強とまでは言わないがケンイチは十分強い
師匠クラスになれるやろうし
812: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最強の弟子ケンイチって努力しているっていうよりほとんど拷問のような努力を強制させられている感じよな
874: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>812
確かにケンイチはガチ凡人主人公やな
毎回血反吐吐き散らかしとるけど…
確かにケンイチはガチ凡人主人公やな
毎回血反吐吐き散らかしとるけど…
850: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ケンイチはテーマが良かったよな
凡人が超人に育てられたらどうなるかっていう
凡人が超人に育てられたらどうなるかっていう
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
親父が強い系の展開捨てるのもったいなくない？
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
努力して最強になるのにも裏付けがいるねんな
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
親が平民の凡人でも本人は天才とか経験値少なすぎるだけで元々天才だったとかそんなんばっかじゃん
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジャンプ主人公=実は良血統はもうお決まりだから
そこから外れたらジャンプ主人公じゃない
そこから外れたらジャンプ主人公じゃない
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
努力で最強になれるならそれはある種の才能やろ
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>32
血統はともかく才能は言葉の定義的にそうなるな
血統はともかく才能は言葉の定義的にそうなるな
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
昔は努力と根性の主人公多かったよな
マキバオーとか好きやったわ
マキバオーとか好きやったわ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>34
マキバオーは良血統定期
マキバオーは良血統定期
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>34
あいつも血統はいいぞ母親の方は
父親はなぞやが
あいつも血統はいいぞ母親の方は
父親はなぞやが
380: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>44
凱旋門賞馬タマーキン
響きや日本に来てる点等考えると多分トニービンやし
母も父マルゼンスキーの桜花賞馬やから結構な良血なんだよな
凱旋門賞馬タマーキン
響きや日本に来てる点等考えると多分トニービンやし
母も父マルゼンスキーの桜花賞馬やから結構な良血なんだよな
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
剣心定期
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
こいつはまじ血統謎やな
こいつはまじ血統謎やな
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
剣心は親が不明なだけで少なくとも凡才では無いやろ
鍛えようの無い反射神経が人より優れてるとか凄い才能やし
剣心は親が不明なだけで少なくとも凡才では無いやろ
鍛えようの無い反射神経が人より優れてるとか凄い才能やし
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ケンシロウは孤児やったろ
62: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>46
宗家の子孫やぞ
宗家の子孫やぞ
65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そういう主人公は居たんだろうけど10週打ち切りやろ
つまんないもん
つまんないもん
60: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
凡才が主人公てクソつまらなそうだけどおもろいのあるの？
69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統ありません
スタートは乞食のガキです
最終的に最強になります
チェンソーマンも満たしてるやん
スタートは乞食のガキです
最終的に最強になります
チェンソーマンも満たしてるやん
329: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>69
最後はちょっとだけ大人になるところも好きや
最後はちょっとだけ大人になるところも好きや
348: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最近やとチェンソーと暗殺くらいか？
490: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
デンジってチェンソーマンの力全然使いこなせてないから普通に弱いよな
恐怖を感じないのと発想がぶっ飛んでるから勝ててるけど
恐怖を感じないのと発想がぶっ飛んでるから勝ててるけど
519: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>490
弱いけどこいつならなんとかしてくれる感は異常やわ
弱いけどこいつならなんとかしてくれる感は異常やわ
292: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
結局スレタイみたいなのって連載続くとネタ作りの為に親周り掘り下げて普通に良い血統だったってパターンになるよな
316: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>292
少年にとって「父親」という存在がデカ過ぎるからな
わざわざ凡人にするのはもったいない
少年にとって「父親」という存在がデカ過ぎるからな
わざわざ凡人にするのはもったいない
306: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統が叩かれるのって連載途中で後出しして話のテーマおかしくなるからだよな
ジョジョくらい開き直れば許されるやろ
ジョジョくらい開き直れば許されるやろ
288: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィでええやろ
ゴムなんて弱くはないけど強くもないのに頑張っとる
ゴムなんて弱くはないけど強くもないのに頑張っとる
303: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>288
それで親父も爺ちゃも義兄も恩人も普通ならそうかもな
それで親父も爺ちゃも義兄も恩人も普通ならそうかもな
218: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ぬ～べ～思い付いたけど親そこそこ凄かったな
402: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
スポーツ漫画だとむしろサラブレッドな方が珍しい気がするんやけどどうなんやろ
430: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>402
スポーツ漫画は血統というより「お前実はスポーツやったら最強じゃね？」の方が主流やな
スポーツ漫画は血統というより「お前実はスポーツやったら最強じゃね？」の方が主流やな
289: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ボクシング漫画はだいたい凡人やな
コメント
だから人気出た
まぁ最初は隠してんじゃん
いきなりサラブレッド設定はついてないっしょルフィもナルトも一護も悟空も
だからいいじゃないの
ルフィなんていまだに母親分からんしな
ドラゴン、ガープの匂わせは東の海から少しでてるけど確定したの大分後だったな
連載進んでくると敵も味方もシリアスな奴だらけで
主人公は努力してるから強いんだ———だけでは理由付けとして不十分になってくるんだろうな
隠しとったとしても最初からナルトの父親は4代目、一護の父親は死神ってのはきまっとったろ
それを血統設定に文句言う逆張り漫画読みが後出しとかいうのが謎すぎる
一護の父親が死神ってのはともかく、ナルトが4代目の息子ってのは一巻の段階で気付く人は気づいてたわな
自分と無関係の赤ん坊に化物封印は四代目が卑劣過ぎるもんな
それが最善と判断したらやりそうな人もいるが
努力で超えられない壁をあっさり超えられる才能、それが血統
デクはこの手の話題で毎回「力貰ってるから血統」とか言われるけど
オールマイトが言ってた
「最初から運良く授かったものと、認められ譲渡されたものではその本質が違う！」
「これは君自身が勝ち取った力だ」
って言葉が全てだよね
力貰ってるから血統がそもそも意味不明で草
少なくとも血統ではないやろ
でもデクも運良く授かっただけじゃん
オールマイトも後から相応しい人間は他にもたくさんいるって言ってたし
無個性じゃないとダメって後から血統と同じような設定になったしな
＞無個性じゃないとダメって後から血統と同じような設定になったしな
血統という言葉の意味をご存知？
無個性も遺伝の話なんだから血統だろ？
じゃあ逆にお前は血統をなんだと思ってるんだ？
無個性じゃなきゃ早死にしますは悪手だったな
いつでも自分より優れた人に譲渡出来るって安っぽい展開防ぐためとは言え、無個性が特別になっちゃ駄目だわ
デクは両親とも個性持ちだったから、むしろ逆だな
デクが運良く授かっただけってのがまずズレてる
あそこで爆豪助けに走り出さなきゃOFA貰えてないじゃん
それをオールマイトが偶々見てたってのが運じゃん
助けようとして失敗して周りから叩かれまくってユーチューバーになったヴィランいただろ
これが運じゃなくてなんだよ
青6
ヴィランが暴れてる場面にはそりゃオールマイトはいるのでは
悲鳴とか聞きつけたら駆けつけるタイプの人間だし実際駆けつけてるし
運と言いたいならむしろデクと出会ったこと自体じゃね
血統の話が運の話にすり替わってるな
無個性に引き継ぐのがベスト・無個性だからこそ引き継げるという設定になった以上、血統と似たような設定と言えなくもない
他の作品のシンプル血統とは少し違うニュアンスだけども
血統では無いけど、覚醒を後付できる血統と似たような設定ではあるな
要するにケチつけたいだけで草
デクに言うならオールマイトにも全部当てはまるのはええんかいな
デク自身が恵まれ過ぎてると言ってるから運がよかったのは事実
だが爆豪を助けに飛び出した事がきっかけだから運だけじゃない
あとオールマイトがふさわしい人間は他にもたくさんいるなんてどこで言ってた？
轟に渡した例を話した事はあったけど、そのくらいでは？
オールマイトはデクが無個性なのに飛び出したことを理由に選んでるからな
サーがミリオを候補に推したという話があっただけで他にふさわしい云々は全く無い
デクやオールマイトの精神力がおかしいレベルだから勘違いしがちだけどOFAを継承するって全然運が良いことじゃないからな
物凄く重い責任と苦労を背負うことになるしむしろ運が悪いとも言えるぐらいだろ
チート手に入るなら喜んでOFAの継承者になるってやついくらでもいると思うぞ
そもそもOFA無しで戦うほうがよっぽどきついじゃん
さらに個性禁止で戦うほうが普通じゃ考えられないから
ヒロアカ世界の警察官のほうが精神すごいと思う
青15
なろう頭かよ
チートで好き勝手やっていいわけじゃないんだよ
AFOに命を狙われ続け逃げ場など無く絶対に最前線で戦わなければならないけど勝てる保証などどこにも無いし一つ間違えれば死ぬ運命を背負うのがOFAを継承するってことだと分かってない
他のヒーローもAFOとかから狙われる可能性もあるしAFO達と戦ってるんだから
それならOFA持ってるほうが生き残る可能性も高くなるのでは？
青17
他のヒーローがどうとかエアプ丸出しじゃん
AFOにとってOFAは弟の個性だから特別でどうしても欲しいし放っとくと自分を超える可能性があるからどうしても倒す必要があるんだよ
つまりOFAを持ってる限りAFOにずっと狙われ続けるんで勝たないと確実に死ぬってこと
こんな基本設定も知らないとか恥の上塗りになるからもう黙っとけ
青17
AFOにとって他のヒーローは眼中に無いから邪魔すれば殺すけど良い個性を持ってたら奪うだけで命までいちいち取らないからね
逆にOFAに関しては絶対奪って絶対殺すだから生き残る可能性はめちゃくちゃ下がる
青16
デクに継がせた段階では始末した物と思い込んでたけどね
勿論OFAを継ぐ重圧は重い物だけど、その宿命まで負わせる気はなかったんじゃないの
青20
青15へのレスにそれを言ってどうすんねん
青2
この手の遺伝っていうのは+な方向の話であって
今回のマイナスの遺伝の件を
悟空やルフィらと同じ血族っていうのは全然違うよねって話だろ
青18と青19の中ではAFOはOFA持ってるやつしか襲わないことになってるのか？
どんだけヒーローや一般人に被害出たと思ってんだよ
もしOFA持ってたら助かった可能性があるんだからOFA持ってるほうが持ち得だろ
事実としてデクは決して血統ではないな
実質血統とか血統みたいなもんとかいくら屁理屈こねたって血統じゃないという事実は覆らん
オールマイトの視界に入った全ての人間の中から精神性を認められたっていう理由で後継者に選ばれた以上は幸運ではあっても完全な運とは言いきれないしな
2大何回まとめれば気が済むんだ記事
・ジャンプ主人公は血統ばかり
・好きだった打ち切り漫画
耐えろ
もうすぐ次のジャンプが来る
それまでは耐えるしかない
合併号の週はボンドが死ぬ気持ちがよく分かった
ネタ切れ過ぎてサイト名を「ジャンプまとめ速報」という名前にしたことを後悔する管理人だった
最近はサンデーやマガジンも擦ってるじゃん
ジャンプラやスクエアはスルー傾向だけど
打ち切り漫画はまあ「好き」を語る場だから構わん
血統云々は毎回同じ屁理屈が並ぶし、頻度も多くてかなわん
後アニオリ改変話と編集持ち上げ話も追加しろ！
この2つも定期的に見かけるぞ
ケンイチは師匠の力量プラス拷問のような修行で強くなってるけど、比較的才能ありな武田によい師匠ついた途端に一気に差が縮んだあたり才能差がえげつないよな
師匠すら無しでいつの間にか強くなってるジークフリートみたいな化け物もおるし
まぁ天才に挑む凡才ってのがテーマのひとつだしなあの作品
武田は裏ボクシングで命懸けの実戦をこなしてたし
ミスタージパングって漫画で石川五右衛門が「人一人斬れば数ヶ月分の鍛錬に匹敵する経験値が得られますよ」って言ってたし
ケンイチでもさらっと触れてるんだよねこれ
「実戦を重ねれば手っ取り早く強くなれるが、常に故障と隣り合わせ」って
作中でも槍月や志場みたいな荒くれ者の師がやってる印象
宇喜田も秋雨や美雲が師についてたらメキメキ成長してたのかね
一応柔道の師匠はいたけど、達人級ではないっぽいし
まあ宇喜田も素質なら普通にケンイチよりはある…はず……
ケンイチ以上、武田未満ってところなのかね
考えてみたら、志場にしれっと「持たざる者」呼ばわりされてたな
〉秋雨か美雲
柔術と柔道は違うしねぇ
キサラとトールも達人級師匠おらんかったけど喰らいついてたからなぁ
トールは相撲の師匠はいなかったけど、中盤からは杖術の達人に師事した
ジークは完全に最初から達人よりの天才だからな
チベットでクルクル回ってるだけでカウンター最強になれるとかイカれてる
強くなる云々の前に飲食や排泄や睡眠の心配が先に立つが
もはやそんなツッコミが野暮に感じる
いや悟飯て
悟飯は血統を生かし切れず成長してしまって悟空に活躍を奪われたキャラじゃん
悟飯は才能はあるが戦士としてのハングリーさがないからな
サイヤ人と地球人ミックスすると強くなる設定あるから血統と言うよりは種族としての強さかな
でも3歳だか4歳だかで一時的にとはいえ戦闘力700越えるような悟飯の強さの理由は血統っつーか種族的特性ではあるわけじゃん
この血統話するやつって強い父親母親がいるってだけで血統って言うからな
作中で〇〇一族や〇〇人は最強とか言われてる何代も続く血が血統やのに
サイヤ人だからまんま血統やんな
一護は物語の主軸にするための役割は果たしてるけど血統が強さの根拠という感じはしないけどなあ最強でもないし
悟空も種族としての特別さはあっても普通の親でしょ
なんの理由もないけどあるとき急に特別な存在になる方が違和感ある
一護が1番血統てんこ盛りやんけ、あれで絨毯になってたのが意味わからんけど
主人公がなぜ特別なのか？という読者の問いに対して過去や血縁で答えを出すのが王道なのよね
それに戦う敵とは因縁がないといまいち燃えない
そこに血縁を絡めると（親の仇とか闇落ちした父親とか）良い燃え要素になるわけだ
ジャンプの基本は王道漫画だからそれに倣っているだけだよ
ルフィとか一護はやりすぎ感あるけど他はそこまでだろ
説得力こそ大事だし人気キャラのルーツとか魅力の根源だし理由は必要
「何かブラっと○○行って○○したら崇められちゃいましたけど何か？」
のなろうが好きな奴は脳味噌使わないで良いから何処にも迷惑掛けるな
マキバオーは血統そんなに良くなくね？
サンデー前の時代遅れの良血統だと思うわ
ジャンプは血統ばっかりだけど
それより最初はその血統を隠して
落ちこぼれとか努力で強くなったみたいな詐欺するのがいかん
最初から設定過多は悪手でしかねぇよ
王子とか◯◯家とか主人公の生まれを最初に言うだけで設定過多になるか？
王子や○○家の生まれってだけなら問題ないけど
○○王国は代々パンピーとは違って超強いから王子も今は弱っちぃけど超強くなります なんて含みはいらんだろ
ガッシュがまさにそうだったじゃん。現王の息子なんて設定最初からあったら萎えるだけよ
「最重要」ではないでしょ
あくまで強さの理由付けとして入れやすいから血統設定が多いってだけ
師が有能(ヒカ碁)や努力&能力継承(デク)、普通と別ベクトルで強くなる(黒子)とかもある
ルフィはカリスマ性あるけどガープの様な体格もないし、ドラゴンの様な強い思想や統率力もないから血統とは名ばかりで才能は継いでない
ワンピ世界の住人て長身病の奴多いけどルフィは正常サイズなのよな
一味で長身病なのブルックくらいか
あの世界で体格とかほぼ意味ないだろ
カイドウビッグマム白髭みんなでけーじゃん、シャンクスも比較的小さい方ではあるけど親の才能滅茶苦茶引き継いでるし
いや体格無視してぶん殴って倒してばっかなんだが
ギア3、ギア4、ニカはデカくなるじゃん
ルフィがギア４編み出した理由ガン無視で草
体格デカくても大したことないやつがいる世界で
体格がでかい上に強キャラと同等以上の力がある上に体格を大きくしてさらに戦闘力強化できるってメリットの説明をされても
ワンピではエルバフが世界一の強国と誰もが認めてるし、政府も人体の巨大化の研究を長年続けていたりと大きさが強さのファクターとして重要である事は散々言われてきた事じゃん
小さくても強い奴もいるが、ルフィはより強くなるために能力で巨大化する形で強化してきたり強さを語る上で体格を無視してきた事はないよ
青5
＞体格がでかい上に強キャラと同等以上の力がある上に体格を大きくしてさらに戦闘力強化できるってメリットの説明をされても
〜上に〜上にと羅列してて何を言っているのか意味わからんわ
両親が凡人だった緋村剣心、トレインハートネット、星矢、雪藤洋二、大空翼、男鹿辰巳
最後まで素性不明だった銀さん、剣桃太郎、菊川仁義、桜木花道
血統が関係ない主人公なんていくらでもいるわい
ルフィナルト悟空に対抗できそうなの大空翼と花道ぐらいしかいねぇじゃん
で、どっちもスポーツ漫画だし
スポーツ漫画じゃ血統あるほうが珍しいよ
対抗してどうすんだよw
スポーツ以外で世界中で大ヒットになるためには必須項目かもしれんぞ血統凄い主人公って要素は
ルフィは血統は良さそうに見えても
ニカというかゴムの能力がなかったらたいして強くないし微妙だな
ルフィて覇王色持ちだけどルフィのどこに王の素質があるのかマジで分からん
設定だけ先行してキャラが追いついてない
麦わら大船団みたいに人がついてくるところは王の資質じゃね
そもそもルフィでそう思うならガープとかレイリーとかでも王の資質なんて感じられないのでは？
ルフィの「俺にできないことは仲間がやる」って仲間に頼るのは王の資質だと思うよ
えぇ
カイドウに否定されてるやんそれ
スラムダンクって桜木花道の体格やスタミナは絶対に血統だと思うわ
信者は否定したがるけどさ
少なくとも父親は普通の体格だったな
まあでもあのガタイは才能の高まりなので血統由来かどうかはどうでも…
日本人離れした赤髪だしおじいさん世代かひいおじいさん世代にロシア人かオランダ人がいるかもな
隔世遺伝かも
実際漫画家達はどうやって主人公作ってるんだろ
「まず主人公を作ってどんどん設定を肉付けする」
または「何人か作中に出す予定のキャラを作ってその後に誰を主人公にするか選ぶ」
まぁ先にストーリーから作る人も多いだろうけど
むしろみんなストーリーから作るんじゃ？
最初にキャラ作って「さあこのキャラに何をさせようか」って、創作ってより普通の子育てみたいな感じ
トリコは前者だな
進撃は後者だろ
前者のが珍しいだろな
ストーリーから作ると正直話を進めるなら誰が主人公でもいいようなものになる
キャラから作ると主人公じゃないと進めないストーリーになる
ジャンプは基本キャラ重視
進撃はストーリー優先だがキャラ作りもうまかった
でも行き着く先は決まっているのでエレンは前半のキャラのまま貫けなかった
ストーリーから作ると主人公は誰でもよかったになる進撃や呪術パターンになるやん
どっちも人気はでたけど呪術みたいにあまりにも主人公に思い入れなさすぎるとジャンプ読者は不満出てくる
ジャンプの王道バトル漫画は主人公のためにある物語だしそれを見たくて読んでる少年とおっさんらが読者や
呪術は編集に言われて作った主人公だから愛着なかったんだろ
ストーリーから考えてたらあんなグダグダになるかよ
最終決戦とか死滅回遊がアレなだけで縦軸は別にグダグダじゃなくね
ジャンプの人気漫画で幽助より酷い血統設定は存在しない
わかる
ナルト
それはそう
ジャンプじゃないけどあだち充の主人公は血統は大抵普通だな
虹色とうがらしみたいなのもあるけど
『なぜコイツはこんな力を持ってるんだ…？こんな力…普通に考えたら絶対にあり得ん！！！』
こんな事を言ってくる奴に対しての
“説得力たっぷりの裏付け”だろ…
突然変異種だったら頭がブッ飛んでしまうかもしれないから、そうならないためのな。
突然変異パターンもあるっちゃある
たまにネタにされる理論武装確率論とか
両さんも血統関係無いしバトル漫画ではありがちだけどジャンプ全体で見たら血統ってさほど重要でも無さそう
ギャグとスポーツは血統関係ないの多いわな
両さんはあの商才は経営者の血統(勘兵衛や夏春都)だって奴もいるけど
スポーツで血統主人公だとテニスの王子様あたりか
両津は突然変異だけど血統自体は作中でも優秀な方
というかファンからは両津の血統が最強という認識
纏やゲパルトがそれだけで女キャラ最強候補になるぐらいだし
ヒロアカ、ブラクロ、ドクスト、チェンソーで論破できる雑魚
血統は関係なくても、努力した結果強くなるなら
才能あるしなぁ
「めっちゃ頑張ってるのに一向に強くならない」って主人公いないの？
居てもつまんなそうだけど
黒子
黒子は強くなろうとして弱体化した(一番重要な武器を失った)という変な主人公だよな
ジャンプ漫画だから作中で明言するのは避けたんだろうけど、あれチームメイトが弱いからああなったんだよなあ
チームメイトが強かったら黒子が自分でドライブもシュートする必要なかったわけだし
ワートリ
メガネも初期から考えたら何十倍も強くなってるぞ
それでも単体ではB級下位クラスなんだよな
まあ、そこが良いんだけど
ケンイチもペース的にはなかなかスロウリーだったよ
それで話を作ろうとした場合、「それをフォローする仲間が増える」「作中でそう描写されてないだけ」みたいな感じになるだろうね
親ガチャ失敗とか言っているあたり、現実でも血統重視だと考えてんじゃん
親ガチャは血統とは若干ニュアンスが違うな
良家の生まれでも虐待とかしてればハズレだし
貧乏でも笑顔溢れる家族とかなら当たりとも言える
親ガチャって親の才能とか知性よか 実家の太さ ばっかじゃん
努力できるのも才能扱いなら持ってる環境も才能でいいだろ
いい環境ってのが金に余裕のある環境だろ
金なくてあくせく働いてりゃ子供に割く時間は激減するがな
そいつら最初から強かったり修行不足だったりするだろ？
場合によっては勉強が苦手だったり覚えが悪かったりもする
っつうことは強さのベースになる何かがある筈だってのがジャンプ理論
むしろ本人が気合や努力で強さを極めてる場合は親は普通とかになる事もある
そもそも悟空もピッコロもどう見ても宇宙人だろｗアレは見た目からして人間じゃない例外だｗ
ウーロンもピラフもどう見ても人間じゃないのにザコやん
英才教育受けて、常に努力してるエリートに短期間で並ぶのは天才としか言いようがないし
それらに説得力持たせる為に出自が普通じゃない設定つけるのは違和感がない
才能じゃなくて努力系主人公です。をするために世界を怠け者にするパターンよりマシ
エリート「練習すれば上手くなるだと!？子供は物覚えが良い!？世紀の大発見だー!」
日本は武家支配が長く武家は源平藤橘の血統が大事なのでね
武家の血統がねえ秀吉は公家に取り入ったわけだし
その文化なんじゃねーの？
メタ的には因果関係が逆なんだよな。実力者の息子だから強いんじゃなくて、主人公の父親は実力者の方がキャラが強い(かつストーリーにも組み込みやすい)。
やっぱいざという時に強い親父が出てきたらアガるからな。別に腕力が全てじゃないけど、主人公を支える力は持ってる方が魅力的。
呪術やん
種族とか血統とか原作が予想以上に人気出て引き伸ばすことになった結果、強さのインフレを埋めるための後付け設定ってパターンがめちゃ多い気がするわ
最近はあまりベタすぎて使われてなさそうだがどうなんだろ
最近はそこまで引き延ばしすること自体がなくなって来てる
努力で最強になったが、
オレはハゲていた
連載開始時は凡人家系でも
あとから「実は超人〇〇の末裔」とか
後付が来るパターンも
で？
何時迄愚痴るつもりだ？
ワンピはルフィ以上の血統なんてゴロゴロいるじゃん
それはまだわからんだろ
エース、ヤマト、シャンクス、ロキ、シャーロット家の皆様
うん、だから？
Dの血筋がまだ勿体ぶってどんなものか明言されてないからわからんだろ
ニカニカの実みたいにな
エースもDで海賊王の息子だよ
それでも死んだよ
ニカニカの実って書いてるだけでバカそうに見えるのなんなんだろう
た、たしかに！エースを倒した相手も同じDでヤミヤミの実の能力者だということを無視して死んだという事実だけ抜き出せば大したことないことにできるなーその発想はなかったなー
だからDゴロゴロいるからルフィは全然特別じゃないね
そもそもルフィって言うほど血統の補正受けてるか？
ドラゴンもDもどんなものかよく分からないし、精々ガープの戦闘力か？
「3親等くらいの中に強い奴が1人いる」程度で血統扱いとか面倒だな
シャンクスの次くらいの全身匂わせ人間だから大物に見えるだけで実際そんなに大したことないのかもなドラゴン
ルフィは実を食って身体に空気入れてなんとか上位層とやり合えてるし
素のスペックじゃゾロサンジ以下じゃね？
覇王色纏える設定無かったらそう言うことにかできたかもな
謎の体格厨多いな
駄目人間は実年齢の半分だからナルトは20代になってから額当てゲット40代から正式な下忍80代になってから木登り死の森クリア螺旋丸マスターでいい
お前が生きている事を許しているこの地球が
心底恥ずかしいよ
一護みたいに実は要素全部盛りでしたってだけなら別にいい
ナルトみたいに落ちこぼれアピールしてたのに後からゴリゴリのサラブレッドでしたっていう手のひら返しはちょっと…
強さに理由を求める時代やからや
ギャグ漫画とかスポーツ漫画はそんなことないと思うけど
悟空みたいサイヤ人ってだけのアイデンティティはまだいいけど
一護みたいにクインシー死神虚全部盛り
ナルトの血筋と転生体尾獣
ルフィのニカやDの血筋（あと帽子の秘密）とか要素が多すぎるのは抵抗あるわ
主人公が特別な血筋の方が話を作りやすい
主人公が覚醒して強くなる展開に説得力を持たせられる
この二つやな
悟空のサイヤ人設定とかその典型やろ