570: 2017/09/16(土) 07:15:40.88 ID:iBLY75Kr0
風呂で豪快に水使っててワロタw
572: 2017/09/16(土) 07:48:58.03 ID:Z3DZpy7c0
何で密猟者とおじさんと世界の資料より先にお風呂と布団なんだってばよお
578: 2017/09/16(土) 08:44:46.91 ID:YuCgjgdIp
部屋なんて一年掃除しないだけで酷い事になるけど
隅々まで掃除が行き届いてて高級ホテルみたいだな
隅々まで掃除が行き届いてて高級ホテルみたいだな
587: 2017/09/16(土) 09:21:01.81 ID:5uLGBdF90
１０年以上おっさんの一人暮らしだったんなら
布団も虫食いやカビだらけになると思うんだけど……
なんであんなにホテル並みに清潔なんだよｗ
おっさんがこまめに外に干して日光に当ててたのか？
布団も虫食いやカビだらけになると思うんだけど……
なんであんなにホテル並みに清潔なんだよｗ
おっさんがこまめに外に干して日光に当ててたのか？
596: 2017/09/16(土) 10:31:35.88 ID:5uLGBdF90
地下なんて土中だし日光は当たらないし、
現実でも地下室は湿気がひどくてカビ対策が重要なのに
おっさんがあそこまで綺麗に保っていたことにびっくりだよｗ
現実でも地下室は湿気がひどくてカビ対策が重要なのに
おっさんがあそこまで綺麗に保っていたことにびっくりだよｗ
598: 2017/09/16(土) 10:34:10.13 ID:AQwQnsnnd
13年間も手塩にかけて整備維持してきたのに一瞬で奪われたねw
引用元:http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1504546316/
おすすめ記事
590: 2017/09/16(土) 09:42:44.21 ID:jA92raQ+p
あのシェルター…ってか高級ホテルなら遊びに行っても良いかな…
豪快に使ってるけど無駄を省くオッさんと違ってエマ達はソッコー資源食い尽くしそう
豪快に使ってるけど無駄を省くオッさんと違ってエマ達はソッコー資源食い尽くしそう
603: 2017/09/16(土) 11:06:09.66 ID:jA92raQ+p
俺でもさすがにキレるわ
あんだけゴージャスにバカスカ後追いのガキがかってに使ったら
あんだけゴージャスにバカスカ後追いのガキがかってに使ったら
608: 2017/09/16(土) 11:43:21.97 ID:5uLGBdF90
ようやく手に入れた楽園……！みたいな雰囲気出してるけど、
お前ら何一つ努力してないだろｗｗｗ
引率の先生付きのピクニックしただけじゃねーかｗ
お前ら何一つ努力してないだろｗｗｗ
引率の先生付きのピクニックしただけじゃねーかｗ
612: 2017/09/16(土) 11:59:58.58 ID:jA92raQ+p
まぁ実際そうなんだろう
森の出口だー何もない荒野ー！1話終了の時点で
あっ…ってなった
森の出口だー何もない荒野ー！1話終了の時点で
あっ…ってなった
633: 2017/09/16(土) 13:42:41.79 ID:V6NW1whU0
まあ実際道のりは険しかったと思うよ、まして10歳以下くらいの子供でだからね
でも描写が下手というかなんというかで苦労してきた感が薄いから
今回のそういうシーンにカタルシスが無いんだよな
でも描写が下手というかなんというかで苦労してきた感が薄いから
今回のそういうシーンにカタルシスが無いんだよな
618: 2017/09/16(土) 12:33:41.36 ID:ymtbVbvY0
無駄おじさんもびっくりするくらい予想を超えた無駄遣い
622: 2017/09/16(土) 12:47:06.85 ID:5uLGBdF90
先週のヘルプ密猟者のヒキなんか忘れたかのように
贅沢三昧してて草
贅沢三昧してて草
627: 2017/09/16(土) 13:09:04.27 ID:b8U0kDUX0
おっさんからしたらガキどもも鬼だな
まさか欲深い人間こそが鬼という落ちか？ｗｗｗｗｗ
まさか欲深い人間こそが鬼という落ちか？ｗｗｗｗｗ
638: 2017/09/16(土) 13:54:38.19 ID:kTWka6BHd
おっさん視点からだとイナゴの群が襲ってきたようなもんだからな…
645: 2017/09/16(土) 14:52:38.36 ID:Z3DZpy7c0
密猟者とか謎の文字について考えるとか資料室で世界を知るとかおっさんに尋問とかだと思うやん？
残念飯食って風呂入って寝ただけでした
残念飯食って風呂入って寝ただけでした
655: 2017/09/16(土) 15:45:09.84 ID:5uLGBdF90
>>645
最低でも資料室で新しい情報が出ると思ってた
まさかシェルター内で野菜も育ててます！
ふかふか布団もあります！という情報しかないとは思わなかった
最低でも資料室で新しい情報が出ると思ってた
まさかシェルター内で野菜も育ててます！
ふかふか布団もあります！という情報しかないとは思わなかった
685: 2017/09/16(土) 19:31:12.42 ID:oAN9rGp00
男は皆の家？を独占してる悪いやつだからそいつを縛り付けるのも
勝手に服着るのも間違いではない
…はずなんだが何故だろう主人公たちの方が悪人に見える
服が男の死んだ仲間のものだったりしたら最悪だ
勝手に服着るのも間違いではない
…はずなんだが何故だろう主人公たちの方が悪人に見える
服が男の死んだ仲間のものだったりしたら最悪だ
697: 2017/09/16(土) 20:37:13.42 ID:F7aWTNBAa
ちょっと今週はおっさんに感情移入してしまってダメだ
700: 2017/09/16(土) 20:51:30.53 ID:TcWU0pX+K
見つからない様に少しずつ干してストックしてたであろう布団を一気に使われたり、空のカップで飲むフリする位大事にしてた水を大量に使われたり、畑・・・施設の設備は男の血肉の結晶だぞ
唯一の救いはクッキーを全部食った事位かな、でもあれが最後の食事になりそうなのが怖い
唯一の救いはクッキーを全部食った事位かな、でもあれが最後の食事になりそうなのが怖い
702: 2017/09/16(土) 20:56:40.14 ID:O2lExO/E0
オッサン→備蓄がないから出て行って欲しいでも殺しはしたくない
子供→オッサンの都合なんかしらん金的くらわして拘束するし設備は自分の物にする
これだと完全に子供側が悪役じゃね
子供→オッサンの都合なんかしらん金的くらわして拘束するし設備は自分の物にする
これだと完全に子供側が悪役じゃね
704: 2017/09/16(土) 20:59:40.48 ID:y/DHoUcZa
エマたちがあそこに住むメリットを提示出来ればまだ良かったのに全くメリットなくただ居座るだけだしな
しかも贅沢三昧
しかも贅沢三昧
714: 2017/09/16(土) 21:21:44.36 ID:kTWka6BHd
エマ達ももう少ししおらしい態度ならともかく
「出ていかない！ほら外した(笑)殺せないんだ(笑)」
で今回の贅沢三昧だからなぁ
「出ていかない！ほら外した(笑)殺せないんだ(笑)」
で今回の贅沢三昧だからなぁ
719: 2017/09/16(土) 21:24:51.31 ID:Z3DZpy7c0
何かU19みたいなんだよな
敵も悪いっちゃあ悪い事やってるんだが
味方側が胸糞過ぎて擁護されるって感じが
敵も悪いっちゃあ悪い事やってるんだが
味方側が胸糞過ぎて擁護されるって感じが
727: 2017/09/16(土) 21:58:23.90 ID:vHkVxsYb0
>>719
担当が同じだとテイストが似るんかな
無自覚でDQNな主人公と横暴に見えるけどきちんとやってることはやってるおっさんの図 しかも内容は全面的な主人公擁護という
担当が同じだとテイストが似るんかな
無自覚でDQNな主人公と横暴に見えるけどきちんとやってることはやってるおっさんの図 しかも内容は全面的な主人公擁護という
601: 2017/09/16(土) 10:52:30.12 ID:jA92raQ+p
今週はポスカの絵だけは良かったよ
13年もの地下シェルター…って言われると違うと思うが
13年もの地下シェルター…って言われると違うと思うが
564: 2017/09/16(土) 00:09:39.10 ID:2ZjVr6qy0
ポスカの絵に救われてるな
ポスカ実在するものの絵は凄い上手い
モンスターとかは微妙だけど
ポスカ実在するものの絵は凄い上手い
モンスターとかは微妙だけど
654: 2017/09/16(土) 15:44:17.10 ID:QvBIkVnJ0
あんだけ用意周到で賢い子供らが何でオッサンに抜け出されてんねん…
ナイフどころか身ぐるみ剥いどけよ
ナイフどころか身ぐるみ剥いどけよ
573: 2017/09/16(土) 08:16:14.00 ID:YuCgjgdIp
えーと…縛る前に荷物チェックは？
見張りは？
レイはよく本読んでるけど小説だと大抵この２つをシッカリやってるよな
見張りは？
レイはよく本読んでるけど小説だと大抵この２つをシッカリやってるよな
732: 2017/09/16(土) 22:12:38.59 ID:OI0X+T85a
おっさんを縛ってるのに完全放置して自分たちは朝まで寝て風呂入って朝食食べてってやってるのは怖い
誰もおっさんを気にかけないのはちょっと…
あとまた今週も決意表明してましたね
誰もおっさんを気にかけないのはちょっと…
あとまた今週も決意表明してましたね
733: 2017/09/16(土) 22:15:16.51 ID:HOBtLDVCp
せめて聖人扱いされてるエマ様だけでも縛られたオッさんと対話してみようとしないの？
592: 2017/09/16(土) 10:20:07.00 ID:H608Incu0
そらおっさんも受け入れ拒否しますわ
599: 2017/09/16(土) 10:41:47.55 ID:jA92raQ+p
こらもう完全に殺る気スイッチ入っちゃったろ
オッさんの無双に期待します。
オッさんの無双に期待します。
コメント
おっさんよりあの部屋が気になる
率直な感想を言わせてもらえば、この漫画どうすんの？ｗ
テラフォみたいに収集つかなくなって原作者が仮病で辞める
ある程度きりのいいところで、私達の冒険はこれからENDになる
批判してるやつ同じ奴ばっかだなｗ
jA92raQ+p
5uLGBdF90
Z3DZpy7c0
?
↑本スレでは、ってことじゃない？
仲間と外の世界を目指して農園から脱出して、道中仲間が次々鬼に捕まり最後には1人に、望みの綱だったシェルターにも誰もいず、いつ鬼に見つかるかも分からない状態で13年間限られた資源を守りながら細々行きてきたおっさんの末路がガキの大軍勢に住居侵略とか救われない
おっさんの登場悪手だわ
あと、ムジカの出逢いをこのシェルターにすべきじゃないか？
施設脱走→森で鬼ごっこ→地下に落ちて難を逃れる→ムジカ施設鬼を襲撃→地下で危険回避しつつ脱出→砂の広野探索からシェルターへ→疲れたからとりあえず休憩→シェルターの状態が保たれてることに疑問を持つ→ムジカ達とシェルターで邂逅し真実を知る
このルートの方が緊張感あってよかったと思うが
どういう理由であれ刃物を突きつけてきたおっさんが悪いのはわかるんだけど、
いきなりどーんと見開きでお風呂に入ったり食事したりしてるのが凄く薄ら寒く感じたわ
森脱出編が駆け足で進んでなかなか苦労してるように見えなかったのが原因かなあ
先客のおっさんと和解どころか簀巻にして放置
その間、シャワー、洗濯、食事、睡眠、音楽等の贅や娯楽を貪り「ここで暮らせる、最高の隠れ家だ！」だもん
押しかけ強盗並のクズ言動で不快感と嫌悪感しかないわ
一言一句に至るまで完全に同意
これを美談として描写している作者の精神構造を疑う
自分たちのために他人を脅かす存在って鬼となにが違うんだろうね
そういうとこ掘り下げてくれたらまだなぁ
おっさん頑張れ！マジ頑張れ！
今ネバランで一番応援したいキャラだわｗ
おっさん頑張れー！！
それは逆に捻くれ過ぎだわ。おっさんも中々のクズ。
食べてたパンとかおっさんが発酵させて手作りしてるとこを想像したら涙が…
U19で見た流れ
来週は銃で威嚇射撃どころじゃ済まなさそうだなw
初っぱなからおっさん縛りつけて皆で楽しんでて糞笑ったわｗギャグ漫画かよ
数コマか数ページ位したら「てめぇら勝手にくつろいでんじゃねぇ！」っておじさんがギャグ顔で飛び出してくるのかなと思ってたらそんなことはなかった
ただでさえ緊張感が無いのに余計緊張感無くしてどうするんだ
そろそろ1人くらい死んだ方が物語に緊張感が出ていいかもな
もう少し真面目にやったほうが良いと思うんだよね。
原作と編集さん？
U19「純粋な子供が横暴な大人に立ち向かっていく展開は同じなのに何で打ち切られたんだろう…」
大人たちが言うほど横暴でもなかった定期
決意表明が足りなかった
ネバラン「お前一人逝かせはしないぜ」
そりゃあ、おっさんも少しは悪いんだろうけどさ…
縛った後はせめてもう少し対話の精神見せようぜ
贅沢してんじゃねーよ。マジでイナゴだぞ
ただの集団強盗だよなｗ
悪意がない分強盗より厄介だぞ
悪意じゃなくてただ欲しいから貰う
幻影旅団かな？
みんなで朝食食べてる時、一人くらいおっさんに朝食持ってってあげようと思う奴はいなかったんだろうか
あの状態じゃおっさんはトイレだって困るよな
↑普通の漫画だったら
そういう「善意」を悪用して拘束を解くんだよな敵役は
なんで普通にボディチェック漏れで刃物隠し持ってて自力脱出されてんだよｗｗ
↑そっちの展開が見たかったわ 監視についたちびっこに御涙頂戴の話して、同情して油断したところを…みたいな
↑テンプレ過ぎて、結局叩くアンチの姿が見えるのは俺だけ？
↑
そらお前だけだよ
妄想みるようなら早く病院いったほうがいいぞ
もう手遅れだろうけど
↑いや絶対叩く奴いるわww
ていうか、今のネバランなんて何やっても叩かれると確信出来る。
ボディチェックが甘かった、は天才設定が台無しになるが
甘さを見せて脱出された、なら子供の甘さって事でまだマシだったと思う
現在のエマ強盗団呼ばわりにも多少の言い訳が立っただろう
まあ農園でママにずっと欺かれてたのに懲りてないのかよみたいなのは出たかもしれないが
おっさん完全に侵略されてて笑ったわ
おっさんに同情せざるをえない
おっさん可哀想
なんかもうおっさんの方応援したくなってきたよ…
U19読んでる時の主人公より四季大和応援したくなってくるのと似てるわ
ただU19と状況が似てるようで違うから一概に言えないんだがな
U19の方は主人公に生死がかかわってるほど敵に不当に追い詰められてるわけじゃないんだしなぁ
今週は読みながら「え？え？」ってリアルに言ってしまった
おっさんの横にあるクッキー缶空っぽになっててワロタww
あれ子供達が食べたんだろうな
オッサン「13年間大事に残してたのに…」
ただ食べただけならまだしも、からっぽの缶を見せ付けるように
目の前に置いておくとはまさに鬼畜の所業だな……！
ワロタ
映画「アイアムレジェンド」でも助けに来た女性（と子供）が主人公が大切にとっておいたベーコンを食べてしまって、救ってくれた人なのに怒鳴ってしまう場面があるな
それだけこういう時の食べ物って大事なんだよな
13年も孤独と戦いながら食料を蓄えてたのに突然押しかけてきた連中に縛られ勝手に食べられるなんて残酷すぎる
「家に遊びに来た友人が冷蔵庫のものを勝手に食べた」系の
トラブル話もネットにはいくらでもあるもんな
食い物の恨みというか、食べ物問題は意外とデリケートだわ
おっさんよ、ざまぁみろ！の精神だぞ
来週はおっさんがエマたちに襲いかかるも逆に亀甲縛りにされて森の鬼達に差し出されるのかな？
あんまりすぎる…
おっさんを、ぶっとばせ！
あー担当同じなのか
なんとなく展開がu19と似ているなとは思っていたが
大人が鬼になっただけだったか
やっぱ担当の影響って大きいよなぁ
最近ニセコイで絶不評だった「キムチでもいい？」がなんで起きたのか原因がわかった気がする
あれ担当が銀魂のノリ抜け切れてなかったから、その不味さに気付かずギャグ扱いでスルーした臭い
もちろん一番悪いのは作者本人なんだけど
青春兵器みたいな「その担当がいなきゃ連載すら出来なかった」みたいな奇跡の出会いもあるのにな
それな
ジョジョで有名な荒木先生も編集の影響でジョジョが誕生したと言ってたし
U19の担当が斎藤さんだったらあと3巻目が出るぐらいにはワンチャンあったかもしれなくも多分ない
鳥嶋「おい鳥山、お前の悪役どこか違うんだよ。もっと嫌なやつ描け。お前自身が一番嫌いで今すぐ殺したいやつモデルにしろ」
鳥山「おかのした！」→Dr.マシリト
とかいうツーカーの関係
いやまあそのキムチの担当が斉藤さんなんだけどねｗ
青春の斉藤さん随分称賛されてるがキムチでもあるのかよｗ
黒子の作者にも偉そうな態度だったと空知に暴露されてたしな
あれは空知からすると自分の元で育った可愛い新人編集だから、それが若い漫画家の元でしっかり厳しい編集やってる姿みてネタにしたんだよｗ
縛り付けておくときにナイフぐらい奪っておけよ。
その直前までエマに銃口向けてた男だぞ。ナイフぐらい隠してると思わなかったのか。
縛った後に抜けられたら困るからチェックするのが普通なんだけどな
天才にはその考えは無かったようだ
今週軽くホラーだったな。
元々いた住人を和解することなく閉じ込めて、自分たちは好き勝手に贅沢三昧という。
これが子供じゃなくてモヒカンだったら、2ページ目で確実にケンシロウが出てきてるだろw
想像したら草
「ヒャッハー！ご苦労だったなぁ！このシェルターは俺たちが大事に使わせてもらうからよぉ！」
やってることはモヒカンと同じなのに「子供だし生死かかってるから仕方ないよね」をやってるから不快感が出る
というか、布団も服も浴槽も、以前に誰かが使っていたもので
「ひとのもの」じゃないかという意識が欠片も無いよな
まったく躊躇せず自分らの物にしてるところにぞっとした
オッサンと仲間はシェルターでしばらく暮らしてたけど、仲間は病気かなんかで死亡
エマたちが使ってたのはかつてオッサンの仲間が使ってた布団で、きちんと手入れされてたのはオッサンが仲間が使ってたものを無碍出来なかったからとかだったら泣ける
エマたちの畜生度が上がるけど
半端に慈悲見せるとイナゴに食い尽くされるんやな
おっさんも慈悲は捨てて、マンホールから入ってくる連中を
片っ端から撃ち頃せば良かったのにな……
何回目の決意表明なんですかね
そして話が進まない
今週したことシェルターすげーだけだぞ
それな
わざわざ捕まえたおっさん脱出でさらに間延び
これやってることは強奪と同じなんだよな
エマ達が子供だからあまり酷く見えないだけで大人だったら世紀末の不良にしか見えん
オッサンに落ち度があるとすれば自分の境遇語り出す前にエマを撃っとくべきだったこと
おっさんがクソガキ共皆殺しにして完結でもいいかなって
でも待って欲しい、これは昨今の移民問題を痛烈に批判した原作者の計らいなのではなかろうか
こういう深読み、U19の時も見たぞ！
これは約ネバをU19レベルに落とすことによって相対的にU19の評価を上げる巧妙な罠
実際ネバランの惨状見てるとU19も担当次第でワンチャンあったような気さえしてくるから困る
実際キャラデザ、特におっさんのキャラデザは確かに光るものがあった訳だし
ないない、キムユはナチュラルに狂ってるってコミックの書き下ろしでわかっただろ……
コミックスのオサレポエム風厨二ノート暴露はクッソ吹いたわ
U19は題材は良かったがストーリーとキャラが悪すぎた
悪かったのは作者の感性と常識だろ
題材も別に良くないよｗ
いずれ大人になる子供を大人が弾圧するって意味不明だし
1話から破綻していた
いや「理不尽な社会に立ち向かう」って題材は良かったって意味で書いたんだけど
打ち切られた漫画の評価を上げて誰が得するんだろう？
＞いずれ大人になる子供を大人が弾圧するって意味不明だし
アメリカは湾岸戦争のときの経済制裁で飢餓地獄を創出してイラク人の子ども80万人殺してるし
この国も20ミリシーベルト問題で「未成年者に積極的に被曝させる」畜生国認定されてるからな
ガキどもは知恵も抵抗力もないんだから優先的にタゲって生き血を搾りに行くのが極めて合理的で有力なやり方なのは歴史的にも明らかだ
ハウス出た途端ここまで主人公達の好感度下がるとは思わなかった
これにはネバランはとあるウェブ小説のパクリだという説にも納得
パクリ元とされるウェブ小説は脱出で話が終わっているそうで
ハウス編ではクローネに鍛えられママを欺いたというのに
森編ではソンジュをあっさり信用しきってたので
いきなり頭悪くなったとびっくりした
IQの高い人たちの集まりなんですよね？せめて監視役ぐらい付けようと思わなかったの？
切れ者のはずのレイが焦ってるだけでまるで空気
せめておっさんが起きるまでエマかレイは側にいるべきだろ……
見張りの意味でも対話の意味でも
確かに脱獄前で同じ状況だったらエマ、ノーマン、レイの内誰かしら付いてそう
ママと戦っていた頃の３人なら確実にそうしてたな
たぶん収容所を出てことでリラックスしすぎて
あの頃の緊張感がなくなってるんだよ
きっと来週あたりに「昔の緊張感を取り戻そう」って決意するよ
ナイフもったおっさんにビビるレイに１票投じよう
エマたちの無能さを描くことによってノーマンさん復活時に「これで無敵だ！」感を演出できるな
おっさん頑張れ！
鬼より怖いのは糞ガキでしたと
結局異形の怪物より怖いのは人間の心だったとかいうサスペンスあるあるみたいなオチか
もうそれでいいよ…
苛政ハ虎ヨリモ猛ナリ
糞餓鬼猛於鬼也
せめて森や荒野でエマ達が苦労した描写があればまだスッキリ読めたかもしれないのに……
ただでさえ引き伸ばし酷いのにそんなんされても…
意図的に主人公をクズとして描いてるならともかく素でこれだとキツイ
全体まとめで言われてたけど、これをやったのが両さんならピッタリくるんだよなぁ
そう考えると両さんってすごいキャラだよな
悪いことやってもコメディで笑えるように計算して作られてるし、オチで部長から罰を受けるからヘイトが溜まったとしてもスッキリして終われる。「悪いことすれば報いを受けるんだ」という道徳的な教えにもなってる。
それが成り立たないから婦警どもや寿司屋関係の話なんかは不評だったな
両さんでもまずは条件や見返りを掲示して「暫く厄介になるぞ。」とか言うと思うの。おっさんが反論したり銃突き付けてきたら「やかましい！」って言って殴るけどなwww
わざわざそんな机に縛り付けんでも・・・
後ろ手で縛って椅子に座らせて誰かが対話じゃ駄目だったの？
今週の流れだともう対話は諦めて施設を使いまくろうぜ！にしか見えないんだが・・・
おっさんからシェルター奪うのはいいけどダークヒーローでもないのに主人公側が能天気なクズにみえて仕方ない…
今週までどういう漫画なのかわかんなかったけどやっとわかった。
主人公が何度も何度も決意表明を繰り返してそれを楽しむ漫画なんだ！やっと理解できた！
教わった狩り仕方で生き抜くって流れだと思ってたけど今週見たらやってることは強奪だった
いや、これもある意味狩りなのかもしれない。
つまり、他人を犠牲にしてでも生き延びる、この世界は残酷なんだ、的な…
子供なら何しても許されるわけじゃないんやで…
U19主人公「素直に！！自分のやりたいことをやりたいと言いそして迷わず実行に移す！！それが俺たち子供だろ？」
なお教師に冤罪かけて街中にUFO落としてやってることはテロリストな模様
大人が大目に見てくれてるから子供のワガママが成り立つのであって、誰にも理解できない独り善がりのワガママは規制されて当然です。
やっぱ森から出た後の荒野で何もなく1話でたどり着いちゃったのが大きいだろ
あそこで死にそうな状況に何度か遭いながら命からがら辿り着いたのならまだ良かった
わざわざ看板作ったりしてて…孤独なオッサンの唯一の楽しみがあの家庭菜園だったと思うと…
水遣りしたり虫をとったり雑草とったり、
毎日丁寧にお世話してたんだろうになあ……
電球も取り替えたりな
いくら何でも13年玉切れしないわけがないから
今週号読んで思ったが、マジでこいつら全滅してほしい笑
シェルターだー水だー食料だー俺たちのモンだー住もうぜ
ひゃっは～だろこれ
無駄を非とするおじさんと無駄を是とするエマたちの対立構造を見事に絵描きだしてるんだよなぁ
このあとどうなるんだろう
割とガチで展開が気になるわ
アレ？ここのコメ欄もいつもより批判が多い気がする
だって今回は明らかに狂ってるし…
では良いと思ったところを教えていただきたい
作画以外で
来週からもう読まなくていいなコレ、って決心させてくれる神回だったよ
作画もひどいが
今週のはいつも擁護してた俺でも処置無しや。
一番ヤバいのはこの漫画がプッシュされ売れてるってことだよな
ヤバくね？そら面白い漫画も出てきませんわ
ゴメン
先週の予告通り俺にとってはこの漫画今回が最終回だわ
ファンの方はおめでとう。来週から批判意見を言うアンチ（？）が一人減るよ
おう、また来週な
全体感想では噛みつくかもしれんがここには来ないよ
流石に読んでないのに荒らしに回るのは不作法だ
お疲れさん
次回からは心安らかに過ごしてくれ
俺はもうちょっと抵抗を続けてみるよ
今回で30点だったのがマイナス10点になったけどな
俺もミネルヴァが来てからが勝負だと思ってるからそこまで粘るよ。さすがに最初から伏線張っといて何も考えて無いわけないからきっと脱出前の頭脳戦に戻ってくれると期待してる。
俺ももう無理…
「ひょっとしたら面白くなるかも？」という微かな期待も完全に潰えた
期待してた分、クソ漫画として楽しむ気にもならない
おう、お疲れ
俺もミネルヴァが出てくるまで粘ってみるわ
今のところの謎。
・オッサン（って年齢でもなさそうだが）の仲間は全員死んだそうだが
シェルターに引き籠ってても生きられそうなもんなのになぜ死んだのか。
・POACHERなど様々な落書きのある不気味な部屋の意味。
・ウィリアム・ミネルバはどうやったら会えるのか。
・シェルターはいつから存在してるのか。
・あのオッサン達よりも先に到着した連中はいなかったのか。
エマ 「私達は無駄なんかじゃない！ドヤ！」
オッさん「無駄なんだよクソガキてめぇらもこの漫画も無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！」
エマ「グボェ〜！！」
【大人の意地を見せたオッさん！！完全勝利！！ご愛読ありがとうございました。コミックス最終巻は1月15日発売です！】
おっさん「忠誠誓います。命も捧げます。だからDIO様助けて下さい！」
私達は無駄なんかじゃないと言いつつ次の週には盛大に無駄遣いをする
やはりおっさんは正しかった
批判っていう感じじゃないな個人的には
え！？いきなり豪遊！？って驚いてるのが大半やろ
普通おっさん取り押さえたら交渉なりすると思うやん
気になる情報引き出してとりあえず和解して一緒に食事とか思うやん
縛り付けておっさん放置の豪遊爆睡で1回使うってなんやねんｗって感じの反応やろ
これだよな
素人でも普通はおっさんに対して会話するなり監視するなりボディチェックするなりってのを思いつくのに
なんでこの作者はそんな単純なことを思いつかんのだ
そしてナイフで脱出また対決だからな
堂々巡りにもほどがある
おっさんが縛りつけられてる
みんなで寝れたー！布団サイコー！
お風呂サイコー！やべぇ泣けてきた……逃げてきてよかった！
このシェルターマジですげぇな風呂もトイレもキッチンもある。畑も！
食料の備蓄はないけど外には鳥も飛んでたしトカゲやヘビもいた！
ここなら暮らせる……誰一人死なせず辿り着けた……ここからだ！
ナイフ持って脱出したおじさん
最初本バレとみんな信じなかったバレ
多分俺は事前にそれ聞いたら信じてた
それくらい期待してなかったし、実際そういう事やる作者っていうあきらめは付いてた
そして今週完全に諦めた
みんなでこういう生活していきたい！
っていう決意表明があったら信じてただろう
だってそんなの2ページで終わるじゃんw
いくらなんでももう少し詰め込むと期待するわ
Ｕ19の亀甲縛りで宙吊りの本バレを
誰も信じなかった時と同じだ……！？
別に子供達が住むメリットを提示する必要はないと思う
このおっさんだって住んでるメリットはないわけだしおっさんの場所でもないしな
でもそういうので説得するのが頭脳戦じゃないかな
向こうが銃出してきた時点で明確な敵なわけで説得する必要なんて無いんだわ
縛るだけで骨折ったりしてない分、やさしさすら感じるだろ
敵をバカにしたから頭脳を使う必要が無いんだわ。
そもそも、この作者に頭脳戦が描けないのは脱出後の展開を見れば明白。
障害を異常なバカに描いて頭脳戦っぽい空気を出そうとする程度が限界。
頼むからもう二度と頭脳戦心理戦アピールしないで欲しい
作者が頭脳戦捨てたかぐや様よりもできてないし
恋愛脳で馬鹿になったかぐや様よりも数段頭悪い
事故って頭打ったのかと思うほどIQ下がってる
少なくとも13年間で得た脱獄後の知識はエマたちには無いものだからな ソンジュたちからの情報提供して見返りに自分たちの安全を取引するぐらいのこと考えなきゃ
縛ってさすがに銃も奪ってあるだろ
取引より脅しの方が効果的じゃね
↑何で銃を奪っておいてナイフはノーマークなんだよ…
「隠してたナイフに気づかなかった」なら注意不足で通るが「手に持ってた銃を奪わなかった」はもう意味がわからんからな
別に銃奪ってナイフノーマークはおかしくない
おかしいだろ全裸に剥いて奥歯の裏からケツの穴までチェックしろよ
おちｎちｎ見たくなかったナナセかよテメーは
つまり来週からオッサンが子どもたちを虐殺して回ったところで何の問題もないわけだ
交渉する気のない寄生虫を殺すのは人間として当然だもんな
交渉する気がないのはおっさんの方だろ
先に銃撃つなんて実力行使しかけてきたんだし
↑
一応おっさんは交渉したよ
銃をつきつけて、出て行けと要求
それを蹴られたので発砲という実力行使に及んだ
（それでも外してくれる優しさ）
↑
銃突きつけた時点で
交渉と言わず実力行使っていうんだよ
おっさんが汚い手を使っていいならそれこそ主人公たちも汚い手で仕返ししてもいいわけじゃん
エマ達がミネルヴァのヒントと鬼から聞いた７つの壁を探して鬼の世界から人間の世界に逃げるだけが目的ならそれでもいいと思う。仲間達には優しいけど他人には冷たい子供達でも。
でも、こいつらフィル達や他の５つの農園の子供達を２年以内に助けるって言いきってるだろ。５～１２歳児が２年後７～１４歳児になっても戦力的には微々たるものだからできるだけ仲間が欲しいはず。それには大人で１３年間逃げきった情報通のオッサンはそれなりに役立つはずだから絶対に仲間にすべきだよ。農園から逃げる子供はほぼいないしってソンジュ達だって言ってたから今後人間の仲間を得る機会はほぼないんだろうし。
縛り付けられるなら対話する努力しろよ
なんで無視して我が物顔で満喫してんだクソガキ共
我が物顔で満喫してるのはおっさんなんだよなあ
たぶんお前みたいな普通の思考ができない奴がこの漫画を買い支えてるんだろうな
そら10年以上ひとりで守り続けた場所なんだし
当たり前じゃね？
想定外の使い方をしといておっさんに非がないとでも？
そもしも避難所を独占してて
他の正当な利用者を追い出してた(おそらくエマたち以前に何度も？)おっさんの方が非があるんじゃねーの？
脱獄するまでが面白かったって言われてるけど確かにそうかもしれない最近ドキドキする時がない
脱獄するまでの話はパクリだったから面白かったけど、そこを過ぎたらもうパクれる元が無いから一気に劣化した
というのがあながち嘘じゃないと感じられるほどに雰囲気変わったよなぁ
もしパクリっていうのが本当ならショック、最初めちゃくちゃ面白くて毎週楽しみにしてたのに
オカシイよな
なんか何も思いついてないからとりあえずその週をやり過ごす引き詐欺を繰り返してる気がする
作風の根幹から変わってる
脱出ゲームのスリルとか頭脳戦とかそういうのを求めてたけど
もうそういうのは求められない内容になってきてる
この話のままでもウケるならいいけど現状は子供の横暴にしか見えないし
頭脳戦を好む意識高い系のファン層から何も考えず読める層に
ファン層ががらっと変わっても平気なんだろうか
ネバーランドってタイトルつけるくらいだしピーターパンは意識してるだろう
U19ばりの子供が子供のままの世界を作りたいのかな？
漫画は売れたら担当はそのままにしておいた方がいいと思う。
ヒロアカは変えろ変えろ言われてるがな
だって立ち上げた担当は変えろ変えろ言われてた無能門司と別人ですし
轟オリジンや神野戦辺りがピークと言われてるがそれを産み出したのは門司さんだぞ
別にピークでもない、あの頃からクソの予兆はあったがプッシュ効果と初期の期待感でなんとか誤魔化してきただけ
神野の時のデクらのクズっぷりとかヒデェ
これなー、とにかくエマ様のやる事いう事が正しい!そのお言葉に従わない奴は何をされても仕方がない!みたいな思想が見えてきてなー、原作の人頭大丈夫なのかな
てかこういうのを自分の力でやるお話が俺TSUEEEEっていう奴なのか?
私見だけど
成功する俺TUEEE系と言うのは敵を邪悪かつ強大に描く
失敗するケースは敵が小物だったり同情の余地あるような奴で弱い者いじめみたいになる
今回は後者かと
擁護派にもそういうのがいるね
先に銃出してきたおっさんが絶対悪！
何されても文句言えない！みたいな論調のやつが
Ｕ19で大人が絶対悪って主張してたやつと似てるな
既視感あると思ったらそれだ
>先に銃出してきたおっさんが絶対悪！
何されても文句言えない！みたいな論調のやつが
じゃあお前銃向けられても我慢出きるんだ
鳩○元首相ばりのお花畑だなぁ
北朝鮮にミサイル向けられて我慢してる国もあるぞ
何故なら考えもなく武力持ってる奴を刺激するのが一番ダメな交渉だから
北朝鮮は中○というバックにいる国がいるからな
そういうのと一緒にしたらあかんわ
だって脱獄までは盗作でしょ？
脱獄以降の方がアンケよくね？
そう思うならそうなんじゃね？
そう思うならもなにも掲載順という形に出ているだろ
上位の掲載順はアンケ順じゃないってもう内部リークされてるんだが…
プッシュ中の作品は露骨に補正掛かるのがヒロアカでよくわかったじゃん
ヒロアカは補正切れて中堅まで一気に落ちたからなぁ
実際そのあたりだろうなとは思ってた
これほど分かりやすく「プッシュしたい漫画はアンケ関係なく前倒しに置く」を雄弁に証明した事例他に知らんわ
・プッシュしたい作品は上位に位置付ける
・同じジャンルは続けて掲載しない
らしいぞ
アニメが終わるからってヒロアカ下がりすぎだよなｗ
せめて少しずつ下げていけばいいのに
ここまでストーンって落としたら今まで下駄履かせてましたって言ってるようなもんだからな
徐々に落としていったならまだ説明もつくんだけど
ものの歩がまさにそんな感じだったよね
アプリとかのコラボ終わったらドベ付近に一気に落ちていってそのまま打ち切られた
もう少し森と荒野で過酷な旅感が出てればまだなあ
それでも謎の文字放置はねーけど
大事なものはいつも失ってから気づく
シスタークローネ…ノーマン…
クローネが退場した回はこの作品
これからどうなるんだろうという不安だけだったよ
あれ以上に良いキャラ出てくるとは思えなかったから
略奪のネバーランド
クソワロタｗｗｗｗｗ
鬼→人間を食べる
人間→鬼の住処を略奪
うーん、これは約束も致し方なし
小学校のどうとくの授業で使ったら面白いことになりそう
今まで家畜＝エマという構図で助けるか見殺しにするか大論争してたのが
先週・今週で「こいつらドロボーやん！！」って一気に傾きそう
今週は先週まであった擁護の声が一つも見えないのが恐ろしい
無理やり擁護する声はあるな
おっさんが悪いんだからの一点張り
なぜおっさんは脱出できてんの？
この子供達はバカだっていう設定だったっけ？
そらナイフすら確認してないんだもん
脱獄不可能なところから逃げてきた優秀児がやることとはとても思えない
エマ達置くのがデメリットなの自ら証明しててワロタw
あと次のストーンと話の密度が違い過ぎててワロタw
ネバランのここ10週分の内容をストーンなら2週かからずに終わらせられそう
実際終わらせてるからな
千空「クロムとかいう奴がちょろいんだなちょっと挨拶してくる」
クロム「妖術使いの俺様に勝てると思ってんのか！？」
千空「ハイ楽勝ー。あとお前自分で思ってる以上にスゲーぞ？お前の倉庫も、お前自身もな？」
クロム（トゥンク…）「べ、別にあんたのためじゃねえからな！ルリのためだからな！！」
千空「落 ち た な」
ここまでで2話である
この内容の薄さならストーンの作者なら一話で持ってくだろ
そう言われると稲垣理一郎はマジすごいな
アイシールドも面白かったし
言いたいことは分かるし俺もそう思ってるがこういう話は止めような
万が一ネバランが盛り返した場合ストーン儲がネバラン叩いてたとか言われたくねぇもん
こいつらの不快感やべーわおっさんからしたらマジ迷惑すぎだろ
子供達のモブの作画も気持ち悪いしなんやねん
1人白目むいてるやつが風呂で泣いてるシーン不気味すぎだろ
単にクソ展開なだけじゃなくて内容ペラッペラという神展開
この話の薄さでクソ展開ってなかなかできることじゃないよ
正直見直したわ
食戟のネバーランドってことにしてソーマと合併しろよ
最終決戦のお題は人肉でいいよもう
toshと師匠のミウラ先生が泣くからやめてぇ
今回子供の一人がピアノ弾いてたけど、ピアノって湿気の多い地下室で13年間なんも整備しなかったら綺麗な音なんて鳴らないよな
つまりオッサンはピアノの整備までしてたのか…
正直あのシェルターに防音設備があるのかも分からないのによくピアノなんか弾けるなと思ったわ 外に聞こえたら一発アウトじゃん
作者から安全だって教えてもらってるからだろうね（白目）
編集～少しは仕事しようぜｗ
いやいやピアノもミネルヴァが置いたんだから平気に決まってるだろ
何をいってるんだ
そもそもピアノなんてメンテが面倒なものを置く時点でおかしい。
ミネルヴァってのはよほど馬鹿なんだろう。
おっさんにとって畑仕事だけでなくピアノの演奏も孤独を慰める数少ない手段だったのかも
それゃ手入れも欠かさず続けますよ
ピアノの調律もできるし野菜も育てるし
おっさんマジ有能
ここのコメ欄普段はもう少し擁護無かったか？
今週は凄いボロクソだな
今週のネバランを擁護するのは
クロアカを今から打ち切り回避できるくらいにネットとかで魅力を発信して人気回復させるくらい難しい
出来らァ！(出来ない)
そこまで言われちゃ黙っちゃいられねえ
お前さんにはまずクロアカの単行本を買いたくなるような紹介をしてもらおうじゃねえか！
えっ！？
クロアカの魅力的な紹介を！？
できねぇラァ！
ワロタｗｗｗｗｗｗ
こんなん笑うわｗｗ
流石に今週のは無理w
今までも変なところが多い漫画だったけど、今回はダントツでぶっ飛んでた
クソ漫画としての地位を確固たるものにした記念すべき回
たぶん原作者は、舞台版の北斗の拳を見て影響受けたんだと思う。
もしくは北斗が如くの発表でテンション上がったか。
主人公たちの行動も間抜けさも、まるでモヒカンみたいだしｗ
これは、オッサンがエマたちからシェルターを取り返すためにがんばる話に切り替えれば、脱走編レベルの盛り上がりは期待できるぞ！ 応援してる！
「ヒャッハー今日からここの食べ物も水も服もベッドも俺らのもんだー!」
「やめてくれー! 今まで頑張ってこのシェルターの掃除や手入れをしていたのに!」
「そりゃご苦労だったな! 金的してテーブルに縛り付けて閉じ込めて食事もやらねーよ!」
なぜだろう…そっちを丸々採用した方がしっくりくる…
おっさんも本来の倍以上生きたしもういいだろ
交代の時だな
盗賊が現れなければもっと生きられたのにな
おっさんの最後の役割としては、いる意味がない子供達を半分くらいに減らすことかな。
描いてる意味ないし、物語的に足手まといでしか無いし。
おっさんが「タダ飯喰らいのガキどもが。これが脅しだとでも思ったか」でチビっこ半分処理してくれたら手のひら返すわ
おっさんは13年ただ飯食らってたわけだし上から物を言う権利はないだろ
先にいたってのは十分上から物を言えるよ
このオッサンがいなかったら畑の作物も無いし布団や服も13年以上前のホコリまみれ
下手すりゃ虫に食われて何も使い物になってないかもな
タダ飯食らってきたのはエマ達も一緒なんだよなぁ
食料だってハウスから持ってきた奴だぞ
このおっさんエマたち以前にここに避難してきた食用児たちも難癖付けて追い出してそうだなこの描写からみると
脱獄編までの貯金がゼロになった瞬間だと思う
ほんとそれ
すごくしっくりくる表現
次からは約束手形のネバーランドになるわけだな
貯金なんざとっくに無くてすでに借金まみれなんだが
シェルターなんでそんな綺麗なんだよ設備ちゃんとしてんだよ
もうなんか原作者も考えるの適当になりすぎでしょ
ポスカの無駄遣いだわ
そんな絵上手くもねーだろ
酷い原作と下手な作画でお似合いだわ
ロッシーとか誰やって感想
先週分のネバランまとめ記事にパクリ検証あったね
脱獄後の酷さ見るとパクリは本当なんだろうなって思うわ
俺は先週のまとめ記事でパクリ説を知った口だが
もはやネバランは盗作としか思えなくなった
住んでるだけで何もしなかったおっさんなんて無価値だしな
導いたミネルヴァとしても憤慨ものだろう
エマ達に明け渡すべき
放置しておけばすぐにカビだらけになるであろう地下施設を
13年もホテル並みに清潔に保ち続けた手腕は素晴らしく価値があるぞ
おまけに欲望に負けて無駄遣いせず、丹精込めて野菜も育てるし、
ピアノの調律もできるし風呂場にカビひとつ発生させないんだぞ！
設備が凄いピカピカなせいで”自動で整備される凄いシステムがある”とでも描写されない限りあのおっさんが一人でずっと施設を維持してきたことになる
言ってみりゃ押し掛けではあるが長年管理人やってた人をガキどもが自分たちの都合だけ振りかざして強奪したようなもんだよ
むしろこれで神作品になったな
北斗の拳だって大人気やろ
主人公モヒカン路線でいこう
塩分が増してきたな
来週からクロアカVSネバランの不快漫画対決が始まるのか
パクリ疑惑とかって基本いくらでも言い掛かりを付けれるから好きじゃ無いんだけど、これだけ脱出以降のグダグダを見せられるとな…
流石に断定は出来ないけど疑いたくもなるよ
作者自体が盗賊(盗作)みたいなもんだしな
そらこうなる。
な、なるほどー！
すげー説得力。
U19と同じで、作者の倫理観のズレがそのまま反映されてるってことか。
風呂サイコー！お湯サイコー！
→おっさんは暗い地下室で縛られっぱなし
服サイコー！
→おっさんは当然着替えられないしトイレにも行けない状態
布団サイコー！
→おっさんは冷たい机の上で毛布も無しで一夜を明かした
朝ごはんサイコー！
→おっさんの懸念が的中し勝手に大量の食糧を浪費された
地下基地サイコー！
→おっさんがずっと管理してきたであろう諸施設を強奪される
おっさんは殺そうとしてきたわけだし、そのくらい仕方ないってか甘いだろ
畑が失敗したりとか食料なんかいつ尽きるか分からんのに「外に鳥とかトカゲいたから食料は何とかなる！」とかそんなふんわりしたこと言ってるお気楽なガキがリーダーしてる集団来たらそりゃキレるでしょ
甘いというか間抜け。
年相応の知能と言えばそうなんだけど、脱出前とは同一人物とは思えん。
どこかで鬼か宇宙人にでも体を乗っ取られたか？
オッサンが生きるために侵略してきたかもしれない子供を殺そうとするのは至極当然の行動
問題はそれよりもはるかに悪質なことを主人公側のエマたちが何の罪悪感も持たずに行っている
というかオッサンは殺すつもりはなかったわけだから更にエマたちの方が自分の利益だけを求めようとした悪になっちゃってることが問題だってわかる？
いきなり強行手段をちらつかせたら本気じゃなくても相手は警戒するだろうよ
こいつらは味方同士じゃないから奪い合うのが当然なわけでおっさんはそれに負けた、それだけのこと
スポーツじゃないんだぞ
奪い方ってあるだろｗ
完全に集団強盗じゃねーか主人公なのに
おっさんが銃突き出して脅してきたんだからおっさんの方が悪いみたいな擁護がちょいちょいあるけどそんな「向こうが先に殴ってきたんだい」ていう小学生の言い訳みたいなこと言われても。
実際それまではエマ達に敵意はなかったからな
おっさんの自業自得でしかない
>>2017/09/17(日) 00:44:57
>>オッサンが生きるために侵略してきたかもしれない子供を殺そうとするのは至極当然の行動
じゃあエマたちに反撃されても文句言えないじゃん
そういうことだろ
>>「向こうが先に殴ってきたんだい」ていう小学生の言い訳みたいなこと言われても
じゃあお前はいきなり理不尽に殴られても
「抵抗するな、おとなしくサンドバックになれ」って言うんだ凄いな
奪い合いはあの状況ならしゃーないっちゃしゃーないけど
それならエマたちは「自分たちのためなら他人が何年も守り続けてきたものを奪って豪遊できるクズ」として描くべき
盗賊行為と子供が純粋に喜んでるだけって演出が全然合ってない
>>2017/09/17(日) 00:44:57
>>オッサンは殺すつもりはなかったわけ
ダウト おっさんミネルヴァや他のシェルター等の情報が詰まってるペン盗もうとしたじゃん
そういう作品、そういうキャラだと知って読んでたんじゃないんですか？
オッさんは損する側に回っただけですよ
ソンジュに弓矢で鳥を狩る方法を教わってたが、あんな原始的な枝と木のツルと石矢みたいな簡易弓で空を飛んでる鳥なんて狩れるもんなのか？ 何十メートルもあるだろうし、小学生の筋力で届かないだろ。
なんていうかエマがオッサンの武装解除しなかったり銃を恐れず金的したり
どうせ当てる気ないって言ったり見張り立てなかったり
自分らにこれから何が起こるか知ってる前提で動いてるような気がしてならない
うまく言えないけど本来あるべき焦燥や戸惑いや怯えや逡巡が感じられない
好意的に解釈するなら思い切りが良すぎる感じ
あれだよ、作者から今後の展開を教えてもらってるからな
堀越ネットワークならぬカイウネットワークかぁ
これからは頭カイウという言葉が乱用されるようになるのかな
いくら当てる気ないっつっても金的やられてうずくまってる状態で精密射撃はムリよね、手元狂って当たっちゃう可能性すら考えなかったり一人だけ先に台本読んでる感じがひどいのは良く分かる
今週のジャンプで一番つまらなかったよ……。
てか他のが面白過ぎたな
中身ないのネバランぐらい
そこまではいわん
ぶっちゃけ青春以下ギロチン４よりは若干マシ
比較対象が斬首待ち組の時点で…
ギロチン4とかいう新しい概念で草
磯部ギロチンだゾ
磯部ギロチン被害者が今回青春・マリー・クロアカ・シューダンの４つだからな
そいつらを総称して「ギロチン４」って言い方がここでちょっと使われてる
人を不快にしない、と言う点ではギロチン4よりも実質劣るぞ
この回が完全な分岐ポイントになったな
Ｕ19でいうところの7話だっけ？
亀甲縛りで宙吊りの回と同じ
あの漫画で言うところの谷先生は約ネバのシスターだったからもはや挽回は難しい
ああっ……？びっくり……！強欲だっ……こいつら……！凄ぇっ……！腹の中真っ黒っ……！どす黒い……！浪費豪遊と自己中略奪……！
「いるんだよなぁ！そんな人間！！こんな地下で共に鬼から逃げる同じように追いつめられた人類、そんな同類の財産に取りつく生き血を吸うヒルみたいな人間がよ！」
ネバランはもうダメじゃないかな？
パクリの噂がホントで森編が自分の実力ならこっから盛り返せないと思う
アホが惰性で単行本買うから問題ないだろ
ただのファンをアホ呼ばわりとか、アンチは凶暴だなぁ
過剰な顔芸を控えてくれたらもうちょっと熱中できる
オッサンは半日固い机の上で伸びてたから体のあちこちがバッキバキになってそう
せめてベッドに縛り付ければいいのにな
自分らはふかふか布団で寝ておいて
おっさんはテーブルとかひどすぎｗｗｗ
2ちゃんねるネタバレスレより
ID:MmsWhkup
0359 名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 2017/09/14 16:04:07
男はベッドに縛りつけられてる
みんなで寝れたー！布団サイコー！
お風呂サイコー！やべぇ泣けてきた……逃げてきてよかった！
このシェルターマジですげぇな風呂もトイレもキッチンもある。畑も！
食料の備蓄はないけど外には鳥も飛んでたしトカゲやヘビもいた！
ここなら暮らせる……誰一人死なせず辿り着けた……ここからだ！
ナイフ持って脱出したおじさんで引き
冗談抜きでこれだけ
返信 4 ID:UZkNTdpu(
0361 名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 2017/09/14 16:38:37
>>359
嘘つきーー！
いくらカイウでもそれはないと思う
返信 ID:XxrIRvRb(1/7)
0368 名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 2017/09/14 20:00:53
これはさすがに嘘バレだろ
カイウが出してくるのはウンコ風味のカレーであってウンコそのものではない
これはウンコそのもの
>>365
インタビューだと脱出後も考えてるって言ってなかったっけ？
0371 名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 2017/09/14 20:22:36
さすがに嘘バレ
だってこんなの1ページちょっとで終わるだろw
返信 ID:XxrIRvRb(4/7)
0380 名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 2017/09/14 21:13:45
え？まさかマジで本バレなのか？
ID:H9e5q8D3
0381 名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 2017/09/14 21:14:25
いやさすがに嘘だよな？
返信 ID:MkVaMp9K
糞漫画・糞アニメあるある：マジバレと嘘バレが見分けがつかない
大草生える
草しか生えない
その時スレで張られる最もつまらないネタバレが本バレだ、って鰤だっけ
ソーマちゃう？
杉田 この作品の質を考えると、ファンタジーでありながらホラーやサスペンスの要素もあって、様々なタイプの絵を総合的に描ける人でないと、
原作の本当の良さを１００％引き出せないと感じました。そうなると、これは画力に関して発展途上の白井さんじゃなくて、
それができる絵のプロフェッショナルの先生と組んだほうが絶対よくなると思ったのがひとつ。白井さんの本領はストーリーですから。
それにもうひとつ大きな懸念は、この緻密な原作を週刊ペースで作っていくのは絶対に大変だということですね。
そのクオリティを維持するためにも原作と作画は分けたほうが得策だろうという判断です。
素晴らしい！白井さんのストーリーテラーの本領発揮の回ですな！
分かったぞ。
この作者は『自分は被害者なんだからこれぐらいは当然』と居直る性格なんだな？
2017年5月8日（月）に発売された『週刊少年ジャンプ』23号の表紙＆巻頭カラーは、GFハウス脱獄編の完結を記念して『約束のネバーランド』が飾った。読者からは「今回めっちゃ気合入ってるな！」
「本編もこのカラーにふさわしいものだった…」と感動の声が続出している。
『約束のネバーランド』は孤児院・グレイス＝フィールドハウスに暮らす主人公・エマを中心に、子どもたちが施設からの脱獄を計画するという物語。
原作・白井カイウによる緻密な伏線が織りなすストーリーはもちろん、作画・出水ぽすかによる美麗イラストが人気を博しており、出水は2016年11月に初となる画集『出水ぽすかアートブック ポ〜ン』を出版した。
表紙には鎖を断ち切るエマとレイの迫力のある姿、扉絵では表紙の勢いと対比するように静かな決意の眼差しで正面を見据える子どもたちが描かれ、
「やっぱり出水先生のイラスト最高」「最近カラー多くて本当に嬉しい！！」とファンは大喜びの様子。
本編では施設で「ママ」として慕われていたイザベラの過去の記憶を中心に、エマたちの脱獄計画の完結編が描かれた。
これには「本当の意味での『俺たちの戦いはこれからだ』って感じ…！」「こんなに毎週毎週鳥肌立つ漫画ある？」「読んだ時の感情移入が凄い。連載開始からここまで衝撃の連続だったな…」と絶賛の声が相次ぎ、「まだ結構続きそうな雰囲気あるね」
「今後の展開が全く分かんねぇ、ハウスの外の世界ももっと描かれるのかな…」と新章への期待も高まっている。
次号では新章開幕を記念して、センターカラーで登場。2号連続のカラーとあって「連続カラーってすごくない！？ 大丈夫！？」「ブラクロもヒロアカもアツいけど約ネバも負けてないなー！」
「約ネバの勢いが止まらない…」と驚きの声が後を絶たないが、新章ではどんな展開が待ち受けているのだろうか…。期待しよう！
この頃に戻りたい
てか森編シェルター編はシスタークローネのかけた幻術でしたってオチでいいからやり直せ
ゴリ押ししまくったのに、盗作疑惑にクソ展開になるなんて誰も思わなかったと思う
クローネとノーマンとフィルに感じていたワクワクを返してくれや…
ちょっとヤバいでしょこれ
編集はこれからもネバランをゴリ押し続けるの？
U19クロアカを看板にしてるようなもんだぞ…
看板扱いだったヒロアカがＵ１９やデモプラレベルの内容になってる時点でアキラメロン
アニメ２期が爆死するまで続くよｗ
あああああああああ！
うるさい！
うるさい！（ガン！じゃなくてガガン！）
コミックス加筆ページで独自の正義感についてのコラムを掲載するんだろ？
最後のコマおっさん激おこやん。
そりゃそうだ。
あそこまでされてキレない奴はいねーよ
無駄遣いしないで暮らしてきたってあれだけ熱弁したのに
すんげー無駄遣いされたもんな
俺だってキレる
おっさんもわざと銃弾外してやったのに
股関殴られて略奪だからな
本当に理不尽極まりない
そもそも避難民全員が使うシェルターを勝手に独占してて後から来たのを追い出して死に追いやろうとしたのがかわいそうと思えんのだが
比較対象がU19になってて大草原
昨日まではDeath noteが比較対象だったのにｗｗ
命をかけたサバイバルが始まる！
⇒植物に襲われたけどミネルバさんの本で何とかなった
⇒鬼が襲ってきたけど助っ人が来て助かった
⇒地下トンネル移動して特に見つからなかった
⇒見晴らしの良い砂漠移動したけど特に見つからなかった
⇒シェルターで快適生活！やったぜ
マジで施設脱出以降サバイバルのサの字も感じない展開なんだけどどうなってるの…
バイオなら館入って研究所までずっとセーブポイントみたいな道のりだなw
苦労してきた感じしないしヒントあり地図あり案内人あり護衛ありの
人生イージーモードで地下施設来てるからここまできたって泣かれても
妙に白ける
本当に苦労してきた人を蔑ろにしてるのがまた釈然としない
ドケチ目線だと食や服はまあいいとしてもシャワーシーンだけは許容できない
かけ湯で体洗うのの何倍も湯を浪費する贅沢行為なんだが
節水時にアレはない
２０年以上前にゼータガンダムでプルが砂漠のど真ん中でシャワー浴びて非難轟々って話あったよな
アレはプルが家出して話進めるためのフレーバーテキストだけど子供心ながらにこのクソアマ無いわーって思った
ギリギリ擁護しておくと
２０数人ならシャワーよりも風呂に湯張った方が使用量は抑えられる
けどあいつらその上でシャワー使ってたな…
だって少年漫画は少年が読むもので、少年はそんな事気にしないからね。
ある意味少年を対象にかかれてるんじゃない。
昔は不殺の剣心が鉄の棒で頭ぶん殴っていても何とも思っていなかったよ。
今見たら「いやいやそれ死ぬから」とツッコミを入れずにはいられない。
どっちにしろ雑誌の売上がオチてるのは駄目なんじゃないですかねぇ……
少年向けのマンガってのはボランティアなんですかねぇ……
少年はそんなツッコミなんかしない！
→少年人気皆無でアニメ・ゲーム爆死のヒロアカ
雑誌の売り上げなんて知らねぇよ。
それはネバランがどうこうする問題じゃないだろ。
あとだいたいのジャンプゲームは爆死する。
Dr.STONEのライバルが消えた瞬間であった…
もう、ジャンプのサバイバル枠は石だけだな
昔の海外カートゥーンとかで主人公に必要以上に酷い目に合わせれてるキャラをみて爆笑できる人向け
もともとエマたちは生き残るために何でもやる人たちとして描かれてるから違和感はないけどね。聖人描写はない。仲間は大事だけど仲間のためなら何でもする。
オッサンもオッサンで事実上エマたちを殺そうとして逆襲にあっただけだから、別に問題ない。始めから対話路線でやってれば、こんなことにはならなかったわけだし。
でも拘束甘いのはダメ。
文章変だな。
仲間は大事にするけど、仲間のためならどんなひどいことでもやる覚悟がある…ということ。エマはずっとそんな感じ。
ふーん最低だなやってること略奪だよ
別にいいんだよな聖人じゃないんだから
仲間意識強いだけの屑の集まり
じゃあおっさん殺せよ
若しくは拷問にかけて情報を洗いざらい喋らせた後殺せよ
へぇ
俺の知ってる
動物を殺すことも締めることも捌くこともできなかったエマとは大違いだな
なんてマンガだ？
脱出まではエマの聖人キャラや全員生存を目指す思想にも説得力があったが
今はそれらが全て足を引っ張ってて明らかに脱獄までしかストーリー考えてないんだよなぁ
これが覆される事はあるんだろうか
不快感の一番の原因は先週の謎文字の引きから今それやってる場合じゃねーだろって
「謎もある」の一言で済ませるなよｗｗｗって思ったわ
密猟者ヘルプとか、今この瞬間にも危機がきそうじゃん
一刻も早くおっさんを起こして事情をきこう！とならんのかね
ほんと、先週のアレはなんだったのよ
最近読んだ小説に、ブレーメンの音楽隊は志を捨てて他人から家と食料を奪って満足した卑怯ものって解釈が出てきたのが印象に残ってたけど、今回の話が正にそれに当てはまるわ。
あいつら人間じゃなくて動物だからセーフ
親父狩り狩りは合法
梅澤ワールドだなｗ
なぜシェルターの設備を完璧にしてしまったのか
おっさんが保存食を食うこと以外設備には無関心でみんなで使われてなかったシェルターの設備を使えるようにする展開でよかったんじゃないですかね・・
内容を冷静に読めば確かにヤバイんだが
もっと恐ろしいのは、この内容の回がワンピのすぐ後に来てるって事
しかもワンピが巻頭カラーの週に
ハッキリと叩かれ出したのが先週からだし森編はまだ好評のうちだった。アンケの反映は大体二ヶ月後らしいから11月は掲載順どうなってることやら
他所で実績挙げてる作画だけが長所で原作が思いっ切り足引っ張ってるってまるでソーマみたいだ
問題はソーマ以上の速さでクソ化してる事と盗作疑惑と言うシャレにならない爆弾抱えてる事だな
ソーマに比べて作画すら大したことないだろ
魅力あるキャラいないじゃん
編集はプッシュしたいなら前もって原作者に今後の展開を聞き取りしておけ
それで面白い話を続けていけるようならプッシュしろ
プッシュの仕方があまりに短絡的で無計画すぎる
先の構想(つまり今やってる展開)を聞いたうえでイケると判断してプッシュしたならもうどうしようもない
ワンピ１枚看板状態になる前にもっと早くから手を打つべきだったんだが、ちっとも次世代の看板が出てこず焦ってやらかし続けてるな
杉田編集なら聞いた上で大プッシュしそうだな
もうダメだ
話考えながら引き延ばしてる感がすごくて萎えるわ
次回への引きすら満足にできなくなってる
脱獄してから面白くなくなったなーて思いながらも我慢して読んでたけど、今週は流石にひどいわ
編集はこれネームの段階で読んでて何とも思わなかったんか？仕事しろや
今週で読むの止めたら？
そう言う気持ちで読めば、最終回としてならなんか許せるつまらなさとして受け入れられるぞ
ここで予告して、今週完全に読むの止めるつもりで読んだらすごい優しい気分で読めた
丁度最終回として読めば今週は全然アリなぶん投げエンドだし
ただ、来週も読むつもりの人にとってはキッツイだろうなあ…って今思った
ゴメンね俺来週から読まないからｗ
これで本当にアンケが落ちたら、期待の若手作家の称号剥奪レベルの大失態。
もしそうなれば、その称号を持つのは鬼滅の作者だけになる。
作画担当は作劇家としては何も期待されてないから原作つけられてるんだよなぁ
原作はそもそも期待されてないからどうでもいい
やっぱ大荒れだね。露骨に雰囲気変えてきたのは分かる。
あの引きから男を拘束して一晩明かしてたってとこから始まったのは意外。次の話でまた回想が始まる感じかな。
外に出て初の風呂、制服以外の服。あの男の格好からエマたちもそのうち着替えるかなとは思ってたが、５歳くらいの子に合うサイズがないってのは、やっぱり想定されてなかったのか。
安心して暮らせる家らしきものをゲットするのは、もっと後で良かった。
安全な地下→何もない荒野→変な奴いるが機能万全なシェルターって流れが台無しにしてる。
まぁ男のほうも勝手なんだが。そんな発泡したりする相手をぐるぐる巻きにしたくらいで一晩明かせないわ怖くて(笑)
あとシェルター来てからシモが増えたなー。
つかエマらもオジサン呼ばわりか、やっぱあいつは年齢違うんだろうか。
あとなんか女目線だと、普通少年マンガなら女の子を出すだろう今回の風呂シーンとかが凄く特殊な性癖持ちみたく見える(笑)
約ネバまでそっち行かなくていいのに…
まあ女子児童の裸とかは多分もの凄く厳しい規制があるはずですから
風呂シーン自体にあんなにページ割かなくても良かったとは思うが
なんか作画まで不愉快になってきた
ぽすかは背景だけ描いてりゃいいよ
エマ女に見えないしとにかく人物きもすぎ
それな
構図とか色塗りは魅力あるからキャラだけ上手い人に書かせて欲しい
どうしてこうなった
にしても普通にピアノあるのが笑う。
防音もバッチリなら住みたいわ(笑)
家庭菜園してたりシェルター内がきれいに管理されてたりと
孤独なおっさんがやってたと思うと同情してしまうな
エマとかはともかく何の役にも立ってないガキどもが我が物顔で贅沢してるのは腹が立つ
次回いらないやつらをおっさんに間引きしてほしい
しゃーない。おっさんを主人公にして再スタートや！
おっさんは過酷な現実に折れた
エマはまだ甘い理想に生きてる
ここまでは良いんだわ別に
理想を語るためのビジョンをくれよ…俺らは糖尿病にかかった理想抱えて死にたくないんだよ
って感じで結局おっさん側に回っちゃうんだよな読者が……
年少組のキャラが立ってないから
積極的に助けたくなる気持ちにならない
むしろ役立たずでわがままなだけのガキが
他人の備蓄で豪遊するのが腹が立つ
年少組全く役に立たないしイラつくだけだから鬼に殺されればいいとか思い出した
先週の話で気絶したおっさんから銃とかの武器取り上げて、布団に寝かして介抱して起きたら改めて資料の閲覧なり衣食住の期間なりその期間中に自分達は外で肉狩ったり掃除とかの雑用等のメリットを掲示するなりの交渉して、その結果おっさんが折れて今週ばりに贅沢三昧せず期限や制限付きではあるが衣食住を提供したって話をワンクッション挟めば幾らか違うと思った。
長文すまん。
相手の殺意の薄さを見透かして、拘束もした。でも相手から引き出したい情報は有る。
ここは超有利の状況なんだから、まずは説得と共闘だわな。対立する必要がない。
その後で、今回のような一時の羽伸ばしでいいだろう。
オッサンも子供達と交流すれば、人類の未来に向けて捨て石になる覚悟すら
出来るかもしれん。鬼に襲撃させれば美味しい自己犠牲イベントの出来上がり。
あの流れでおっさん拘束したら、普通そこを基点に話進めるよなあ
次の展開思いついてないんやろか…
面白いつまんないとかじゃなくて話が都合よく進みすぎて府に落ちない
ガキ共が何か特別なことしたわけでもないし純粋にどう進めるつもりなのか疑問に思う
読んでる人は多いし掲載順はこれからも安泰なんだろうけど今の現状は正直ガッカリ
漫画の都合のよさを不快に思うなら漫画を読むのをやめたほうがいい。
特にジャンプは「ご都合」がよく出る漫画だから尚更
ここでいう都合の良さっていうのは「100枚のくじの中から1枚の当たりくじを引く」的な都合の良さであって、「当たりくじしかないくじを引く」都合の良さじゃないぞ
話が都合よく進まない作品って今の連載陣にある？
少なくとも俺には思いつかないけど
進み具合が違いすぎるだろ
ワンピだったらサンジ連れ戻して無事全員逃げ切ってビックマムの追手はすべて他の四皇が知らないうちに倒しておいてくれました、とかそのレベルだぞ
頂上戦争並に犠牲を払ってきたのか？エマたちは
枝葉末節無視して共通項だけで語る馬鹿を相手にするのは無駄だよな
論点を理解できないか
理解する気がないんだから
どっちにしろ知恵遅れってやつだ
作者がいきあたりばったりかどうかは
おっさん曰く豊富にある世界の情報が
読者に示されるかどうかでわかる
って先週書いたけどまさか情報見ないで風呂入って終わりとは
ダメな方の予想を更に下回る
予想通りの資源食い潰しで苦笑い
わ、わざと我侭に振る舞っておっさんを怒らせて情報を得るためだしー！（願望
まぁこの後、鬼達に見つかってシェルター崩壊するでしょ
（エマ達が鬼かもしれんが）
ガキ共「これでなんとか今は命が繋がった…！」←分かる。頑張れよ
クソガキ共「いい家手に入ったなぁ飯もあるし布団も水もあるあー幸せだぁ」←こっわサイコパスかよ
すみません。
サイコパスってどうゆう意味ですか？
辞書を引こうね
そんなこと言わずに教えてくれよ。
犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的
オックスフォード大学の心理学専門家ケヴィン・ダットンによると、サイコパスの主な特徴は、極端な冷酷さ・無慈悲・エゴイズム・感情の欠如・結果至上主義である
現状では、チェックリストのみが診断基準であるので医学的にサイコパスと同じ状態であっても反社会性がなければサイコパスとはならない。反社会性などの診断基準を満たす者は幼少期からの素行問題など行動面の異常を示すことが多い
サイコパスってなんですか？って打って返信待つよりその手に持っている端末の検索機能を使った方がよっぽど早いし正確な答えを得られるぞキッズよ
分かる、美談としてこの話を考えた作者には背筋が寒くなるほどの恐怖を覚えた
ノーマンがいればこんなことには…
エマ達がクソだって事には同意するが
頭カイウの脚本だぜ？
U19の時もそうだったが、描かれてない所を普通の頭で補完して
おっさん良い人説に無理やり持ち込むのはやめろた方が良い
カイウ脚本なんだから豪快に天日干しか、謎の超技術で清潔布団になってると考えたほうが自然だぞ
それな
U19の時もそうだが変に感情移入してバックボーン妄想してるのは気持ち悪い
まあ話がクソ過ぎてストレスのやり場がないんだろうがな
おっさんが作ったシェルターじゃないんだけどな 独りじめするのも悪いだろ
だからといって先に住んでたおっさんの暮らしを蹂躙していいわけないだろ
せめて対話しろよ
対話しようとして殺されかけたやん…。言う通りに外出てもまず死ぬだろうし
対話自体おっさんが先に銃撃ったせいで破綻したじゃん
あれ？
金的ぶっぱが先じゃ無かったっけ？
それでエマが拘束逃げて挑発したから撃ったって流れだったと思うが
上でもいわれてるけどオッサンがひとりで１０年も管理してたなら
オッサンのものだろ
管理してなきゃとっくに朽ちて廃墟になっててもおかしくないんだから
だけどさすがにエマたちを問答無用で殺害しようとするわ
ペン奪おうとするわで先週の件に関しては
おっさんの方が非があるだろって話じゃん
さすがに今週はエマたちの方に非がありそうだが
ミネルヴァがどんな意図で隠しシェルターを作ったのか分からないけど
全てを諦めてただ食料や資源が尽きるまで細々と消費するだけのおっさんと
他の農園から子供達を救うために努力する主人公なら後者に与えた方が有益な気もする
現状、エマの側に何の手立てもなくて失敗したら無駄死にするだけだが？
そうなったらエマたちが消費した食料はすべて無駄になるねぇ
それどころかシェルターの存在がバレてミネルバの身バレもしちゃうかも
どっちが無駄なのかねぇ……
日本の法律ではこの場合は20年住まないと時効取得が成立しない。つまり、おっさんが10年住もうがおっさんの物ではない。
俺が1話目にパクリ認定したとき突っかかってきた奴息してんのかな笑
てかドヤ顔してますが脱出ものとか今流行りですし…
・先週の謎の引きをブン投げ
・おっさん拘束も見張りも身体検査も無し
・やりたい放題
・意識高いレイ
一つ一つで見ればそうでもないんだが
繋げて見ると他の話が他の話を不快にするという
素晴らしくクソなハーモニーを奏でているという
特にレイが凄い
レイがあーじゃなければ、考え無しの子供のやることだしと思えなくも無いのに
こいつのお陰でその線が完全に消滅してるという
>他の話が他の話を不快にするという素晴らしくクソなハーモニー
草
これをこれから押していくの？
アンケ良くてこの順位なんだぞ、押すに決まっているだろ！！
今のネバランに対する批判のレベルが少し可笑しい。このレベルで粗探ししてたら、ストーンのがもっと原始生活でおかしいとこてんこ盛りなのに、何故そっちは批判少ないんだろう。単純に皆気がついていないとか？
何故ってお前が理解してないからだろ
お前がコメの内容を理解してないんだろうなってことは分かった。
ほら理解してない
この赤コメが馬鹿なんだろw
俺はネバラン同様ストーンも叩いてるから米主の理屈がよく分かるわw
ストーンも荒だらけで普通に読んでてあれ？ってなるのに、醜い擁護ばかりで草はえる。
批判してる自慢とか小学生で卒業しとけよ？
↑ここのネバランアンチ全員に言っちゃった言葉だな
てか、この赤コメは何を言ってるんだ？
ストーンのことを理解してないって言いたかったのかな？
まずお前が理解されるような文を書けよと思うが
粗はスルーできても穴は無視できないから。つまり程度の問題。
ヒント
不快感
その理屈なら分かる。俺自身ネバランつまらんと思っているからな。ただ、アンチも批判のレベルが最近は少しおかしい。
やっぱり無理に掲載順上がってるといい顔しない人だって出るさ。
まぁ全読者的には掲載順気にするやつの方が少数派なのかもしれんが
そりゃハードルってもんがあるからな
ネバランハンタートリガー辺りはこの辺を自分から大分上げてる
逆にブラクロ何かは狙ってかはわからんがそれが凄い低い
ギャグマンガは爆発してアフロになってもいいのと同じ
それと粗探しでもない
ネバランに関しては普通に読んでたら気付くレベルなのが悪い
↑ちなみに
意外かもしれんが、漫画においてアラの多さと、面白さってのは直結しないんだと。（極端な例だとキン肉マンとか）
だから、面白い面白くないかを決めるのはまず第一に内容に対しての個人の感性になる。
面白いと感じてる人はアラが気にならないし、どっちかって言うと、そういうのはいわゆるライト層＝一般人に多い。
だから、その人達がいう「アンチが粗探しして批判してる」って表現は、実は正しい。
なぜなら、実際のアンチのプロセスとしては、
1、つまらないと感じた
2、アラを見つけるようになる
3、アラを批判する
だから
でも一つ言えるのは、アラを批判されるってのは、ネバランがつまらんからであって、悪いのはアンチじゃなく、ネバラン自体であるのは間違いない。
凄い早口で言ってそう
マウンティングゴリラがこんなところにまで出るようになったか
↑ただの事実なんだよなぁ
後は受け取り手が素直に受け取れるか、マウント取られたとか言い出すかの違い。
きかれてもないのに
いきなりちなみにで始まる長文投下してりゃねぇ
素直に受け取って、どうぞ
事実を素直に受け取れない奴って精神がガキなんだろうな…
結局言ってる事は今週のネバランクソって事じゃねーかw
仲間なんだから仲良くしろ。
今のネバラン批判に対する反論のレベルが完全におかしい。このレベルで粗探しとかいいだした挙句、他のマンガ批判までしだすなんて、完全に論点そらしでしかないだろう。何故その程度のことも理解できないんだろう。単純に自分の脳味噌が小さいことに気がついていないとか？
読んでて引っかかるのは粗じゃなくて穴だから。粗は無視して読み進められるけど、穴は横に避けないと先に進めない。
じゃあストーンも結構穴だらけだわ。ただあっちは勢いがあるから誤魔化せてるけど。
ひきこまれ度が違うよｗｗｗ
キン肉マンとかと一緒
面白くて魅了されてればこまけぇこたあいいんだよ！！になる
U19「主人公DQNやんけ！四季総理頑張れ！」
ネバラン「主人公DQNやんけ！おっさん頑張れ！」
ワイ「四季総理、谷先生、スバル君、おっさん頑張れ！不快主人公をやっつけろ！」
それだよそれ
最初心理戦を匂わせておいて困ったら足ﾎﾞｷｰ、ｷﾝﾃｷｰする決意表明マンガでなにを言っているのやら…やれやれ…
一番おかしいのはエマが他の施設の子供達もいずれ助けると明言しているのに他の施設の子供であるおっさんに情けも同情もないことでしょー
情けも同情もあったから今の結果だろ
なんなら殺しても良かった。
ぶっちゃけそういう世界だろ
食料問題もあり生き残るために後から来た脱走者を武力に訴えて追い出す。おっさん側に一理あるのに話し合いもせず好き勝手ふるまうエマが他の施設の子供を助ける時に
「短い人生でも施設で幸せに暮らしたい」と主張する子供の意見も無視しそうで気に入らない。
おっさんが銃を向けたからおっさんは敵だ！と認識するなら他の施設の子供を助けるとき抵抗されたらどうするのか。またｷﾝﾀﾏｰ足ﾎﾞｷｰして拉致するのか？
おっさんは本来味方側であり話し合うべきだ！監禁して放置は有り得ない！
話し合いもせずってそもそも
おっさんがエマたちに仲間は無駄だのなんだの揚げ足取りばっかしてて
エマたちが反論した直後逆切れして銃でエマたち殺そうとした癖に
大人は汚いんだよ
獅子王君も言ってただろう
施設抜け出してから展開は遅いし盛り上がりに欠けるのも分かるが、そんなにクソクソ言う程かね？
さすがにおっさんのボディチェックすらしてないのはお粗末だなとは思ったけども。
いうほどだな。
言うほどではないな
言う程に一票入れとこう。
１０週で打ち切りのレベルやぞ
言うほど、というレベルも越えてるよ。
これじゃ森よりひどくなりそうで恐ろしいｗ
森編がもっとまともに過酷さを描けていたら
今週なんてすっごいカタルシスがありそうなのに
ほんとにな
森でサバイバルしつつ、鬼確保して情報聞き出して、そのうえでたどり着いた～
とかならまだ同情の余地あるけど、何の苦労もせずに１週間外でキャンプしました程度で
読者が今週見て「よくがんばったね！」って感動すると思ったのかね風呂等のシーンは
施設に関する説明を先にしたかったのかもしらないけど、先週の引きから今回はない
風呂や布団を満喫してピアノ弾いてから
更に探検して「この部屋なんだろう？」→ヘルプ密猟者
→何これ…（ゾッとする）という流れでいいだろうにな
今の展開も鼻につくけど
「出ていけ」といわれてそのままシェルターからでて
砂漠に迷っているところにまたいきなりぽんと救い手が現れる
そんなご都合展開のほうがもっといやだわ
出て行けと言われたところで特上の頭脳を生かして交渉するべきだったよな
ノーマンならしただろうな・・・
交渉の可能性を潰して奪い合いの場に移したのはおっさんだぞ
やられてもしかたない
そのノーマンへの信頼はなんなの
どう考えてもwin-winにならなかったのだから武力交渉したのは英断
でも相手が撃ち返す思わなかったのは見くびった感じある
北朝鮮がエマ思考なら日本は本当にあぶなくなるよなー
↑北朝鮮はニセルヴァさんだろ
ミサイルで脅しつけておいてさあどう出るんだエマ（日本）？って状況
日本「経済制裁で締め上げて自衛隊ぶつけるよ！」って言い出したら日本国民は流石に焦るわ現状ｗｗ
北朝鮮（おっさん）は銃持ってて、当てる気無いのは見え見えだけどああいうアホに決断のカード切らせるのを強要したらヤバい
頭エマな人間が日本のトップに立たないでほしいわ、切実に
おっさんに感情移入する人は自分がおっさんになってしまったからではないだろうか。
逆に子供の方に感情移入するのは自分がまだ子供だということかな？
あまりにもおっさん擁護が過ぎる人はそろそろジャンプ卒業が近づいてると思う。
感情移入するために必要な要素は
好感度 ピンチ
両方おっさんのほうが上
そりゃそうだ。
ジャンプは本来子供受けを狙った作品を連載していく雑誌だからな。
だから、おっさん連中がギャーギャー喚こうが、作品の基本方針は変わらないし、この作品に限って言えば、彼らにとって見苦しい展開はこれからも続いていくと思うよ。
一番厳しい鬼の追手をラッキーでクリアして安全な道まで教えてもらってシェルターという楽園にたどり着いた人と
一番厳しい鬼の追手を仲間の犠牲等を味わい安全な道も知らず怯えながら通過した上でクリアしてシェルターという楽園にたどり着いた人
どっちに同情するかなんて、なぁ
その表現はちょっと卑怯だな。
説明の中にキャラの年齢や設定が書かれてないし、明らかにおっさんを擁護するためだけのコメントじゃないか。
公平性に欠けてはないか？
子供(現実)から見れば、がらの悪い大人が子供に拳銃を突きつける描写は悪だと思ってもおかしくないし、大人(現実)が見れば、自分の住みかを奪おうとする悪と見てもおかしくはない。
↑子供が見たって10年以上先にそこにいたおっさんの方に分があると思うだろうよ
シェルターの物資には限りがあり補給も見込めない、この大人数ではすぐに破綻すると説明まで受けているのに解決策も示さずは私たちは出ていかないだからな
この主人公ちゃんとおっさんの説明聞いてないのかと思ったわ
おっさん可哀想や主人公達酷いは流石にいちゃもん過ぎるわ
主人公達が使うのは当然だし
交渉に応じず、銃でエマたちを殺そうとしたあんな危ないおっさんを縛るのも当然だわ
倫理観の問題だろ
あー 頭が悪いから世代間差別やレッテル貼りに逃げる屑だｗｗｗ
煽り下手だなー
もうちょっと頭使いなよー
鬼滅では炭治郎にめっちゃ感情移入して
力いっぱい応援しているよ
止めるんだ！俺も本心では心からそう思うが他作品の名前を出すのは止めるんだ！
先に来たからって避難所を独占して後から来た奴を追い出そうってのもね
自分が作ったのならともかく他人の作った者に勝手に住み着いてるようなもんだろうし
10年以上、建物を保存してきたんだから独占を主張する権利くらいあるだろ
建物ってのは無人だとあっという朽ちて使えなくなるんだぞ？
まさかあの建物は自動でメンテンナンスがされるほど高性能なシェルターなのか？
あったよ！シェルターを自動でメンテしてくれるシステムが！！
エマ達「でかした！」
おっさんに全く非が無いとは言わないよ
主人公一行の非と横暴がおっさんのそれを
はるかに上回るって言ってる
それな、どちらに分があるかと言われれば圧倒的におっさんの方だ
極限状況の奪い合いでどっちに正義があるかなんて議論するだけ無駄なんだがな
それでもエマ達に共感できないのは掲げる理想がハリボテだからだな
なんかファンチになるってこういう感覚なんだな。初めてわかった。俺次世代デスノートみたいなのを期待してたからオッサンと交渉からのwin-win関係欲しかったんだが結局股間バーンてしたら勝手に倒れて貴重な物資パーて本当に酷いわ。多分返信で｢お前が勝手にデスノ期待してただけだろ｣ってなるだろうけど序盤でそれを期待させたのは作品の方だしね。あと最後の直前のページで明らかにフィルより年下の奴いるんだけどアレ何なの？
ニセコイにキムチショックというものが昔あってな…
ちなみにキムチショックの場合そこから更に畳み掛けるような構成が続いたんだよなぁ
ここからおじさん可哀想な展開が続けばネバランは焼け野原になるぞ
わかりにくいけど理想、目的の未来を描いたんだと思うよ
根拠 服、場所が違う
ビル的なものがあるのとノーマンがいないのはどうかと思うが
次のパクリ元が見つかるまで休載しとけよ
エマはおっさんに今よりいい生活ができるようになるというプレゼンをしないと行けなかったよね
それでwin-winに持っていければ説得ができたのにノーマンがいないのが本当に痛い
ノーマンの現実主義と理想主義の中庸がエマの理想を実現するための真の協力者だった
隠者気質のレイはマジ口だけ番長
ノーマンにそんな事できんよ
カイウチルドレンだぞ
ストーリーとキャラと絵の全部駄目ってネバランのいいところってなんなの？
駄目漫画の見本とかパクリはいつかバレると戒めるための資料とかか？
最初のうちは面白かった。
それだけ。
その最初部分にも盗作の疑惑があるという。
農園編はパクリ濃厚だよ
先週のネバランコメント欄に詳細書いてあったから読んできたら？
そもそもおっさんを出すべきじゃなかった
ミネルバさんのメッセージを受け取り鬼に抵抗するために
地下に潜った人類達のレジスタンスだったらよかったんだよ
レジスタンスは新たな戦力が手に入るからwin
エマ達は居場所を見つけるからwin
そこに出て来たのは隠居おじさんだから話がダメになった
ネバランは鬼が人間じゃないから反抗してもストレスがなかったのに人間VS人間の構図にしたから途端にストレス係数が跳ね上がった
自分の作品持ち味を理解してない証拠だなーと思いましたね
テラフォや進撃の人間同士の内ゲバが評判悪いのと同じか
明確な目標が残った状態での内ゲバは「あ、時間稼ぎだ」って読者にバレる。
内ゲバがプラスに働くのは、戦力が拮抗してからの主導権争いとか、
敵側のスパイが主導するくらいなもんだ。
タイミングが合ってないとキャラたちがただの馬鹿になる。
この手のファンタジー作品の内ゲバって本当につまらない
興味ないんだって政治とか組織の権力闘争とか
鬼が支配階級層の人間を暗に示してたっていいんですよ
人間じゃないから、だから受けれ入れられる
支配階級層の人間を人間として書いたU-19の結末を忘れている
支配階級の人だとある程度の非道は治安維持や他の支配階級との争いのために必要だろうなって思っちゃうからなぁ
他の支配階級に負けたらその下にまで響くわけで
U-19とかある程度の縛りはあったけどこんなに住みやすそうな社会ができてるならいいじゃんって意見が大半だったな
鬼（異形のもの）、AI、宇宙人が世界を人間にとって住みにくいものにするっていうのが一番敵としては適当なんですよね。でもね実際物語でAIがやりうる政治とかを想像して書くのは人間だから、本当の敵はAIの皮をかぶった人間にしかならない。
でもAIの皮をかぶっているから人間には見えない、だからどういう扱いされていても心が痛まない。見た目というものは大事なのです。
次の1コマ目で誰か刺されてないかなって期待しながらページ捲ってたわ
普通に胸糞悪い
頭のあおり文
過酷なる旅を越え
で笑った
煽り文に限らんけど
読者がそう思ってない煽りってすげー逆効果なんだよね
最後の煽りの「危機、襲来。」っておっさんにとっての危機ってことだよね？
住居不法侵入されるわ大切にしていた食料、水、服、布団を無駄使いされるわ金的食らって拘束されるわで散々な目に遭ってるし
旅を超えるって表現おかしくない？
(作者と読者にとって)過酷な旅を越え でしょ
ここまで誰もバターロールの不自然さを言わないぐらいのぶっ飛び展開
バターロールがあるってことは地下牧場があるってことだし
家畜として牛と鳥を飼っているってことだ
家畜ってネバランのキーワードだからすんげえ大事なのに
そのことをカイウもお前らも忘れていないか
バターロール？
あのパンのことなら農園から持ち出した食料だろ
持ち出した食料も思ったより残ってる云々のコマに描かれてる
よく知らんけど、1週間経ったパンなんてカチコチにならない？
ハイジの黒パンなんかは長期保存のためにわざと固く焼き上げてるけど、
あのロールパンはどう見ても固そうじゃない
俺らが日常的に食べてるパンなら賞味期限は3日くらいで切れるけど
一週間くらいは多少パサパサになるくらいで普通に食えるし、
絵で描き分ける必要があるほど見た目も変わらないよ
↑それ
ナイロンみたいな空気を全く通さない素材の袋である程度気密性の高いパッケージしてた場合に限定されないか？
布袋に無造作に放り込んで1週間もたったら食えたもんじゃないと思うぞ
硬いかどうかじゃなくて一人三個食ってたから最少で45個
まだまだ残りはあるってんだから500個から1000個ぐらい持ってきたってことになる
ハウスで貯めてきたんだったら一週間どころか数か月前のもあることになるし
シェルターで焼いてたほうがまだ良かったって話にはなるな
何百個持ち出したんだよｗｗｗ
あのちっちゃなリュックでｗｗｗｗｗ
こういう書き込み見るたびに
言い方って重要だって思い知らされるわ
キミの頭だとバターロールが不自然なのにクッキーは不自然じゃないの？
おっさんが製粉して一からつくったんだろ（投げ槍）ってのが
本当になるとは思ってなかったからね
今から振り返るとクッキーの時点で卵と牛乳いるわな
卵や牛乳がなくてもクッキーは作れるぞ
その代用品としてオートミールや菜種油、豆乳が必要になるがｗ
そんな千空クッキングみたいなことネバランがするわけねーだろ
今回はつまらん云々とか超えて倫理観酷すぎないと思ったがu19担当と聞いて納得しちゃったわ
あっちは作者もキチガイだったが、やっぱり担当も倫理観ガタガタだからネバランでもこんな極悪なことを子供に平気でやらせるんだな
ジャンプは今すぐこの担当を切るべきだわ
なお現在はクロアカも担当している模様
切らねば。
クロアカって1話で主人公が消火器で人殴ったってとこで切ったけど、あれもその担当かよ
マジでこいつに編集やらせるべきじゃないな
いつかPTAとかから苦情くるほどのものを載せる事件おこすわ
根本的に人としてアウト
ネバランの原作はどこ行っても門前払いだったけどジャンプの杉田だけが大絶賛して受けてくれたらしいな
他誌で駄目だったのはネバランではない別作品だよ
でその後ラストチャンスとして描いたネバランを持ち込んだのがジャンプってだけ
ネバランが他誌でボツ食らったわけではないよ
いやネバランだよ
カイウがネバランのマンガを５００ページ書いて友達に見せたら「面白いから出版社持ってけば？」と言われて出版社に持ち込んだらしい。
ウェブで読めるネバラン作者２人のインタビューで言ってた。
結構不満が出てるけど特に何も感じなかったな、批判してる人の意見は分かるんだけどね
それだけ自分の中の期待値が下がってるんだろうな…、もう突っ込むのも疲れたというか
元々そこまで好きだったわけでもないってのもあるけど、ヒロアカの落ちっぷりがもっと酷いのに隠され
こっちはエマたちをヒャッハーに置き換えたネタ見るまで、微妙な違和感と嫌悪感があったくらいだったな
おじさんじゃねえ
おにいさんと呼べ〜
まあおっさんも所詮背乗りの居候だし、多分家主のミネルヴァ的にはオーケーなんだ
きっと本来の使い方はたらふく食って汗を流してよく寝て次の目的地に向かう前の休憩地点で13年も居座って後の訪問者のための備蓄を細々とはいえ消費してるおっさんが悪なんだ
間違ってはないと思うけど描写と読者の心情的に厳しい擁護だな
荒れてますねえ
今回ばかしはなぁもはや擁護する方が苦しいレベル。
今週は本当にひどいししゃーない
おっさんと和解して協力を取り付けてからシェルター内部のこういう部分を見てたら
おっさんが協力者として有能な人材だとアピールできてたが
今回の描写だとおっさんざまぁ、をするためにここまでクソガキになってる感じ
ソンジュ達に助けてもらえたから全然つらい旅じゃなかったって作中のキャラが言ってるし作者はトンネル編の酷さ自覚してたんだな
そもそもあのトンネルが見つからないのが謎
鬼は鼻が良いとか言ってるのに普通に火を焚いて料理してるしw
そういえばこの物語の先はどうなるんだ？
農園脱獄→ミネルヴァ居住までは一応成したんだし
ＶＳおっさん？
おっさん過去編？
シェルター探索？
というか今後の長期的かつ具体的なプランが何も示されてない気がする
２年後に農園に戻って全員助けるのはいいとしてもどうやって・・・
今回の描写と同時並行でレイが縛り上げたおっさんの横で交渉してたら、まだ話が進んだ感じがあったんだよな
「あんた1人でここにたどり着いたのか」
「資料を読んだあんたの感想を聞かせてくれ」
「俺たちは他の農園の奴らも助けに行こうと思ってる」
この辺りのどこかでおっさんの琴線に触れて号泣でもさせて、悪い人じゃない、気が立っていただけだって方向に持ってくとか
先週1ページ半使った密猟者と書かれた文字びっしりの部屋のひきが
「謎もあるが」で処理されたから
今週半ページのナイフを持ったおっさんのひきだって
「おっさんもいるが」で処理だよ
俺達を食べようとする鬼もいるが
ミネルヴァには会えなかったが
人の世界へもいけなかったが
ソンジュとかいうのが何か考えてるようだが
ひとまず安全だ
約束のネバーランド完
おっさんはきっと畑の野菜が収穫時期だったから
刈り取りに向かっただけだろうな
時期を逃すと美味しくなくなるし、早く収穫しないと
まあ言うて、チビども連れ回しての話作りには限界あるしな
またエマとレイとドン・ギルダくらいの主要メンバーだけで話進めるために
こういう場所が必要だってのは分かる
分かるけどさ…
ここまででもっと(作品的に)殺しとけばよかったものを…
ノーマンとクローネを失った時点でこの漫画も死んでた
レイって最初はNO2に甘んじてるけど実はノーマン以上の切れ者みたいなキャラだと勝手に思ってた
分かる
総合点ではノーマンが勝るけどレイの方がある分野では
突出しているみたいな偏った能力分布なイメージだったんだがな
イライラのネバーランド
見ててイライラする時点でネバーランドじゃないんだよなぁ
イライラの地獄巡りに改題しろ
ネバネバランドだな
おっさん「備蓄分の食糧を食い荒らして水を無駄遣いするとはどういう料簡だ貴様らァアアアア！！万死に値する･･･万死に値するゥ！！！！」
サバイバルものだし、食糧のムダは絶対許さないマンがいても
おかしくはないなｗ
長男なら追っ手の鬼は片っ端から倒せたはずだし善逸や伊之助がいればなおのこと楽
かまぼこ隊に比べてエマ達はあまりに頼りなさ過ぎる
何でこんな役に立たない奴らが主人公になれてるのか不明
ノーマンという長男さえいれば今でも面白かった！
レイとかいう次男では読者の不満を受け止めきれないんだ！
やはり長男でなければだめか…
ジャンルの違う作品と比較しても仕方ないけど
初期の修行前長男でももう少し上手くやったろうな
自分たち一家の食い扶持は稼がなきゃならなかったのと
頭はいい設定でも大人に守られっぱなしだったかの差か
そういうとこだぞ鬼滅ファン
こりゃ流石にアンチの釣りだろ
じゃなきゃもう鬼滅厨とか呼ばれるレベル
軽いネタに本気で乗っかる痛いファンだな
こういう漫画って平和な日常的風景は最終回までいらないんじゃない
最後まで次から次へと問題が発生してその度にハラハラしながら
なんとか解決していくスリリングな感じが面白かったのに
ソンジェたちと会ってから平和すぎる序
おっさんももっと脅威になるのかと思ったらガキのワンパンで倒れるし
子供たちに平和な日常過ごさせてあげたいのは分かるけどそれじゃ漫画にならないよね
冗談抜きで打ち切り漫画の最終回に見えたわ今回
今まで密かに応援してたけど、さすがに今回はちょっとヤバい気がしてきたよ…
作画さんの方は絵上手いから別の人とタッグ組んでくれないかな
ほら、小畑健みたいに成功するかもしれんし…
絵柄が全くもってジャンプ的じゃないし無理だと思うぞ
人が得意でもないし、動きも描けないじゃね
ぽすかは漫画向きじゃないな
人物に魅力がない
カラー絵の雰囲気はいいけど少年漫画向いてないと思う
魅力的な美少女も美少年もいない絵で喜ぶ少年はいないだろう
12歳以下のガキに色香がないのは現実的だけどそういうリアルは需要ない
これで絵が上手いとか言ってるのはさすがに引く
おっさん「泊まるんじゃねえぞ････」
大草原
何やってんだよ…おっさん…
フリージア不可避
うまいこと言ってんじゃねえ！ｗｗｗ
もうこれ大事になる前にひっそりと連載終了させた方がいいんじゃないかな
「週刊少年ジャンプで盗作、編集部が謝罪」
こんなタイトルのニュースが出た日には目も当てられんぞ
パロディとかプロトタイプって言えば誤魔化せるかな？
リバティ（自由）はユートピア（理想郷）のパロディ（劣化模造品）
って平沢進：パレードの歌詞にあるんだが、まさに、って感じだよなこの作品
おっさんは仲間になるよ。エマ達が頼んで仲間になってもらうんじゃなくてなぜかおっさんの謝罪を受け入れる形でおっさんが仲間になるよ。
実際、人間を喰う連中の横暴を諦めて傍観するのは「悪」って言いきれれば簡単だけどね
この作者こともあろうに藤子F不二夫先生のミノタウロスの皿パクっちゃってんだわ
アレは人間の見た目してるから無条件に助けるってのはエゴじゃあないか？それお前正義って言い張れんの？？
ってテーマなんだよ。それこそ小学生でもわかるレベルに落とし込んだ名作
脱獄後にそれをパクっておいて
オニ、人間喰ウ、悪！！
って言ってもみんな疑問符つけるよ
あの作品の本質は「それ、ホントに正しいの？」を小学生レベルまで落とし込んだシンプルさにあるのに
この作者ならやりかねない
しかも自分ではいい話を書いているつもりで書きそう
長文すまん
先週と今週の話、順番や演出を変えたらまだマシになったかもな
おっさんは隠し部屋にいたとかで最初はお互い存在に気付かなかった
風呂やキッチンを見つけて掃除し、布団や服もミネルヴァさんが用意してくれたものだと喜ぶ
着替えて夕飯、ピアノ演奏、明日以降やるべきことの整理と決意表明し、未来を夢見て安堵する
レイが無人の設備で野菜が育っているのはおかしい、この施設には今も誰かいるんじゃないかと疑う
年少組には伝えずそのまま寝かせ、ドンとギルダに見張りを頼んでエマとレイがもう1度探索に出る
「てめーらなにやってんだ」とエマを後ろから羽交い絞めにして銃を突きつけるおっさん
これだったら不自然感は無かったな
すくなくてもアンチに付け入る隙は与えなかった
俺はアンチじゃないが、今週の内容には
突っ込まざるをえなかったぞ
こっちの方がましだな
エマ側は人がいるって知らなかったんなら、普通にミネルヴァさんから
もらったものと思って遠慮なく使うだろうし、
おっさん側はいきなり不審者に侵入されて無駄遣いされたんなら
怒るのも無理はないし、
どちらも悪くないというふうに持っていける
ここをエマたちのゆっくりプレイスにするよっ！
エマ達の決意表明は泣き声
鬼は人間の心の中に潜んでいたのです…
見張り無し、ボディチェック無し
机に布でぐるぐるしただけで隙間だらけの拘束から
脱出する簡単なお仕事
まさかとは思うが作者はこれを
子どもたちの幸せな時間を奪う悪い大人が迫ってきた
みたいな構図として書いてるわけじゃないよな？
いや、そうなんだろ
小学生くらいの読者なら疑いなくそう思うだろうし、下手すりゃネット以外の読者はすんなり受け取りそう。
流石に小学生やネット以外の読者の倫理観馬鹿にしすぎじゃね？
住んでた人部屋に監禁して自分達はいままでその人が住んでた所で楽しそうに生活って狂気だろ
極限状況ってのをわかってないだろ
そもそも単なる通過点の1つに過ぎないシェルターに
10年以上も居座るなんてミネルヴァも想定しない使い方をしたおっさん側に非があるだろ
通過点だなんて明記されてたか？
そもそもとどまっちゃいけないなんて誰が決めたんだ？
知ったかぶり知恵遅れんのお前か？
ミネルヴァさんの思った通りの事やってないおっさんに非がある？
だから監禁されて縛られて食事も与えられなくても（死んでも）しょうがない？
なんかよくある神様がラスボスみたいな話だな
人間を作った、世界を作ったけど思ったようにならないからみんな消しちゃうよって
俺はそれは正しいとは思わんなぁ
>>2017/09/19(火) 21:43:39
ミネルヴァの所へ行くのが最終目的だろうが
ペンはそのためのヒントってことだろ、そしてシェルターは点在しておりそこを中継点にしていってって思惑だろうが
》流石に小学生やネット以外の読者の倫理観馬鹿にしすぎじゃね？
↑むしろお前が馬鹿にしすぎじゃね？一般人や小学生を、ネットのアンチの感性と一緒にするあたりタチが悪いな。
こんなんだから、ネットは世間とズレてるって言われんだよ。
いやいや、ネット民はひねて作品読んでるってのは多少なりとも自覚したほうがいいよ。
最近ネットが一般の意見だと勘違いしてる人多いから、少し心配になるレベル。
ネット民は視野の狭いバカだからしゃあない
ネバランがつまらんって意見なら同意出来るけど、流石に細かいとこ指摘しすぎじゃない？このレベルまで行くと殆どの漫画でツッコミ出来ちゃうよ。
ハラハラドキドキの冒険のあと、安全なシェルターへ！とかなら、エマ達に多少共感出来なくもないけど緊張感の欠片もない森編、笑えないギャグシーンからの強奪。
そして設備を管理してきたおじさんのことを考えもせず無駄遣い。意味深な引きにもたった一言。
先週今週はずば抜けてひどかったけど、何かあったのか…
暗殺も後半突っ込まれまくったけど子供にも世間にも大人気だったよな
後半は全く話題になってなかったけどな
ネバランで粗を指摘してる奴ら、ストーン読んだら死ぬんじゃね？俺はあっちのが粗が多すぎてヤバいと思うんだが…
ここはネバランスレだから書かないでおくけども。
粗があるか無いかじゃなくて
面白いかつまらないかだぞ
石の方もつまらないと思ってる奴らは必死に叩いてるよ
その通りだな
多少粗があっても作品に面白さや勢いがあれば支持されるんだよ
面白ければ正義
つまらなければ悪
ネバランは初めから頭脳戦心理戦を売りにして意識高い系気取ったから粗を突っ込まれるんだよ
ストーンは最初の数話の時点でトンデモ熱血科学スポコン漫画である方向性を示してるから
別にいちいち突っ込まれない
その理論は違くね？
ストーンの最初読んでない奴は粗ツッコミまくっても仕方ない、みたいな話しになるじゃん。
擁護したさにネバランより○○の方が酷いとか言い出してる奴いるけど、ヒロアカの惨状から何も学んでないんか。今んとこ儲が順調に同じ道辿ってるけど
学ぶわけないだろ
トリコあたりがずーっと同じような流れを繰り返してきてるわけだし
間違えた
トリコあたりからずーっと同じような流れを繰り返してきてるわけだし
クロアカとシューダンも互いに貶しあってるよな
どちらも打ち切り候補に変わりないのに
純粋に疑問何ですが、ここの人達は何でオッサンが嘘をついてないという事を前提に話をしてるんですか？
個人的にはオッサンはミネルヴァさんの用意した試験官で、オッサンの暴力に負けずこのシェルターにいるミネルヴァさんを見つけ出せっていうテストだとしか思えないのですが……。
何処かにオッサンは嘘を一つもついてないと確信できるシーンがありましたっけ？
オッサンが嘘をついてると確信出来るシーンを一緒にあげての発言なら完璧だね
確信してるなんて言ってないです。
オッサンの行動・発言をまとめたら疑問点がいくつか見つかるから｢嘘をついているのでは？｣と思っているだけです。いくつか例を上げるなら
1:シェルターを一人で13年間丁寧に維持してると考えると最初の行儀の悪さは何なの？ 無駄すぎない？
2:ミネルヴァさんが13年間来ていないと言うならここの機械とかどうやって管理・維持してんの？ 機械なんて定期的にメンテナンスしなけりゃすぐにぶっ壊れると思うけど？ オッサンが頑張って覚えてメンテナンスしているとか言い出したらそれこそご都合すぎだろ。
とかです。他にもあるけどそういった、ん？ と頭をひねる点がいくつかあるのに無視して｢オッサンは嘘をついていない｣｢オッサンが頑張ってこのシェルターを維持してる｣ていう前提で話しているから疑問に思っただけです。
出来たらオッサンが嘘をついてないと思える理由について教えて欲しいです。
んな唐突に捲し立てられても…。俺はただアンタが「おっさんが嘘をついてないという前提で話すなら確信出来るシーンがあるか？」って言うから、「ミネルヴァさんを見つけ出せっていうテストだとしか思えないのですが～とまで言うのならまずアンタがそう確信出来たシーンを提示すれば完璧だったね」って言っただけで。
「その前提で話すなら根拠を上げろ。俺の前提はこう。これ以外考えられない。根拠？無いよそんなもん」
↑こんなん控えめに言っても気が狂ってるだろ
長文キチガイ怖い
ワンワンから流れて来たやつやろな
妄想に妄想かさねたら何とでもいえるだろうがボケ
書かれている内容から類推するならともかく根拠もなく妄想をさけぶ馬鹿に付き合ってられるか
そういうのはな、世間ではキチガイっていうんだ
覚えておけ
こういう作中で言われてないのに可能性はあると言い出す輩ってタチ悪いよな
描写されてる部分に逆張りして自分に都合の良い妄想を「明言されてない以上可能性はある」の一点張りだからな
ビックマムが人を喰ってないとか言い張ったり
キチガイはこえーわ
攻撃的なコメントがついたのは
幽霊がいないと証明できないからいる的なニュアンス出したからだと思う
まぁそれは置いといて
おっさんが嘘をつく理由をテストにもとめるのは無理
テストだとしたら銃を持つのは両者にとって危険
エマに金的食らったから体術できるわけでもない
気絶するおっさんは他のテスト方法を取るべき
こういう冷静で的確、助言的なコメントには反応しないところを見ると
テスト説を言い出した奴はわざとやってるかただの馬鹿かのどっちかだな
キチガイは自分に都合悪い事はスルーするからな
つまりネバランアンチは人語を理解出来ないキチガイ集団ということですね？ ありがとうございます。
ちなみに上であげた例はここのコメント欄で否定されていない『オッサンが一人でシェルターを維持している』という点に対して｢いやいや無茶すぎだろ｣という突っ込みが混じってます。
おそらくは上の例に対して｢妄想に妄想を｣と言われたのだと思いますが、つまりここのアンチは妄想だけで語っているクズどもという結論になりますね。
あと書かれている内容から根拠を、と言うなら『お腹の認識番号』にエマが、『13年現れていない』にレイが、それぞれ疑問をいだいています。
これはオッサンの発言に嘘があるという意味だと思いますがどうでしょう？
あと意味があるかは知りませんが53話のオッサンの発言の中に『嘘つき』と強調されている発言もあったりします。
わざわざ別コメで書いたのか（困惑）ならもっかい書くけど、
「その前提で話すなら根拠を上げろ。俺の前提はこう。これ以外考えられない。根拠？無いよそんなもん」
↑これで他人を人語を解さないキチガイ集団と罵られても、客観的に見たらアンタがただファビョってるだけにしか見えない。俺別にネバランにネガティブな意見書き込んでないし
自己完結どうも、確かに人語を理解できない相手とは会話の無駄だから消えたほうがいいよ
今はキミの人語が通じないアンチばかりだからね
返信機能があるんだからそっち使って言ってきた相手に返せよ
長ったらしい文章で唐突に新コメが返信みたいなコメするから混乱した
返信機能もマトモに使えないやつがなにを言ってもな
テストに必要なのって知力・体力・時の運だよね？だったらエマ達はシェルターにたどり着いた時点で満たしてるだろ。更にテストして何を図るのか。これが分からん。
テスト説はおっさんの不自然な行動を説明するために出てきた
テストだとしても不自然な行動をしたので
詰みです
返信機能使えよ無能
いろいろ細かい理屈並べても、
「主人公に共感できない」「主人公を応援できない」
これに尽きる
ネバランはつまらないから粗を叩かれる。ネバランより粗が多いストーンは面白いから叩かれない。これが真実やで。
パクリでも面白ければ許容される、つまらなければ糾弾される
じゃあ先週の件でエマたち叩いてる連中に聞くけど
エマたちにどうしろというんだよ
おっさんがハナっから交渉に応じる気ゼロ、ミネルヴァ等の情報が詰まってるペンを素直に渡して
休息すらも取れずにのたれ死ねと？
叩いてる連中はこういうことを言ってるんだからな
一度退却するという手だってあったぞ
そっから一からプラン立てなおして進みだす
ミネルヴァの言うことに従うしかできない能ナシどもに未来はねえぞ
おっさんもミネルヴァの言うことに従うことしかできない能無しなんだがな
↑だから未来を諦めて今を生きるのに必死だっただろ
それこそ特上の頭脳をいかして、俺たち凡人の思いもつかないような
解決策を提示してほしかったよ
クローネいた頃は予想もつかないシーンの連続で本当に
毎週わくわくしていたのに
特上って言うけど
現実で言えば単なるガリ勉って感じだと思う
じゃあってなんで被害者面してんの？
そもそも単なる避難所でしかないシェルターにおっさんだけが独占できる権利ないだろ
10年とか関係ない
↑いや、そうじゃなくて
なんで被害者面してんの？って言ってるの
エマたちがどうこうアンチがどうこうとかじゃなく作者が上手いこと考えろって話だろ
なにキャラ目線になってんだよ怖いよお前…
先週の話はおっさんが交渉破棄して実力行使を仕掛けて
エマたち殺害しようとして、エマたちがそれを反撃したってだけの話だろ
これのどこに突っかかる要素あるんだよ
とても言いにくいんだけど
頭が単純だと話も単純に見えるってことじゃないかな？
〇〇ってだけの話だろ
でドヤ顔でまとめておきながら
ここまで的外れな要約してる人初めて見たｗ
子供サイドがオッサンにこっちを殺す気が無いんじゃないのかと思っているのに
何的はずれな事言ってるんだコイツ？
あれは単なるハッタリだろ
何言ってるんだこいつ
おっさんは交渉する気あったけど
エマは理想を語って金的しただけだぞ
最初から小学生相手に無駄だのなんだの揚げ足取りしといてアレのどこが交渉なんだ
あれを揚げ足取りとは呼ばない
事実、無駄と言われた次の週にはさんざん無駄遣いしてたじゃねーか
無駄だのなんだのとエマたちからしてみりゃノーマン達の死を公然とバカにしてるんだからおっさんに非がありそうなんだがな
おっさんの説明にもしかしたら嘘があるんじゃないかという発想はとてもよかったのに
汚い言葉遣いと攻撃的な態度で台無しにしちゃったな
交渉（相手に何か求める）は
１ ～するメリットを提示
２ ～しないデメリットを提示
３ 同情を誘う
おっさん 脅迫２ 出ていかないと銃で撃つ
エマ 挑発 殺すなんてはったり ほら外した
拒否 私たちは出ていかない
否定 私の家族は無駄じゃない
暴力 金的
改めて読み直すとエマが交渉する気なさ過ぎて笑う
おっさんが悪いエマたち悪くないって主張してる人からはU19の時に悪役が全部悪い！主人公のやってることは正統！って言ってた人と似てるなぁ
そうか？むしろ逆じゃね？
どういう発想をしたらU19と同じなんて言えるのか
U19の方は普通に生きてる分は生死にかかわるような世界じゃなく大人になれば逆に弾圧できる側に回れるイージーモードな世界なのに、放課後マックで駄弁りたいだのジャンプ主人公のように暴れたいだの主人公のねじ曲がった思想が出てるんだが
むしろU19擁護してる奴がエマたちに難癖付けてるようにしか思えん