1: 2025/07/21(月) 23:31:53.00
卓球ってこんな暗黙の了解多いスポーツなのか
出典：片岡誉晴『ピングポング』（集英社）
2: 2025/07/21(月) 23:32:38.00
角に当てるのダメなんだ…
4: 2025/07/21(月) 23:34:09.00
知らん暗黙のルールだ…
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3: 2025/07/21(月) 23:33:06.00
中学時代おふざけレベルで部活やってたけど
エッジショットはまぁうん
エッジショットはまぁうん
5: 2025/07/21(月) 23:34:23.00
謝罪するの？
単なる事故じゃん
単なる事故じゃん
6: 2025/07/21(月) 23:34:57.00
無意識に謝るよ
今考えると謝らず戦略として認められるなら全員エッジショット狙うクソスポーツになってたから妥当だよ
今考えると謝らず戦略として認められるなら全員エッジショット狙うクソスポーツになってたから妥当だよ
10: 2025/07/21(月) 23:35:31.00
身内のお遊びでやってたら笑いながら謝るかも知れん
16: 2025/07/21(月) 23:37:14.00
謝罪って言ってもメンゴメンゴみたいなノリでちょっと手を上げたりする程度だよ
17: 2025/07/21(月) 23:37:40.00
テニスもコードボールでごめんごめんってやるし
ルールの上で競技を成立させるギリギリのラインなんだろうな
ルールの上で競技を成立させるギリギリのラインなんだろうな
18: 2025/07/21(月) 23:37:42.00
下とネットに当たった後謝るのはやってたけど上は知らん
19: 2025/07/21(月) 23:38:07.00
授業でやってた時にあれだけやってれば勝ちじゃね？って思ってたけど実際グレーなんだ…
21: 2025/07/21(月) 23:38:10.00
ネット当たりはごめんだけどエッジは知らん…
ネットはマジごめん
ネットはマジごめん
22: 2025/07/21(月) 23:38:22.00
まあ得点無効になるわけじゃないしフヒヒサーセンくらいは言ってもいいんじゃね
8: 2025/07/21(月) 23:35:25.00
エッジショットは謝るけど1点やるのは聞いたこと無い
11: 2025/07/21(月) 23:35:47.00
今は10-0から1点あげるのはやってないよ
そのまま完封勝ちしても文句は言われなくなった
そのまま完封勝ちしても文句は言われなくなった
14: 2025/07/21(月) 23:37:12.00
プロ同士ならそういうマナーは一応あると言えばある
学生とかアマチュアなら余裕でラブゲームする
学生とかアマチュアなら余裕でラブゲームする
15: 2025/07/21(月) 23:37:13.00
日本代表も言ってるから本当にあったんだろう
https://ssn.supersports.com/tabletennis/fujii017/
>ーーその習慣がなくなってきたのは何かキッカケがあったのですか。
>藤井：リオ五輪で活躍し、2019年の世界選手権で優勝した中国の劉詩?という女子選手がいるのですが、10-0のマッチポイントの状況で1点もあげずにゲームを進めたことがあったんですよね。彼女はそれまでの大会で、相手に1点あげて負けた経験があったんです。勝負がまだ終わっていないのにあえてミスをするという手の感覚が悪くなるようなことをする上に、ほんの少しの気の緩みが出てしまうと流れが大きく変わってしまうんですよね。そうした経験から劉詩文は考えが変わったと思います。最後の1本まで気を抜かないという意味でも、相手に敬意を払うという意味でも、最後まで全力で戦う姿勢を見せるようになったのは、私は良かったのではないかなと思います。劉詩?の影響もあり、今の選手たちは認識が変わってきました。
https://ssn.supersports.com/tabletennis/fujii017/
>ーーその習慣がなくなってきたのは何かキッカケがあったのですか。
>藤井：リオ五輪で活躍し、2019年の世界選手権で優勝した中国の劉詩?という女子選手がいるのですが、10-0のマッチポイントの状況で1点もあげずにゲームを進めたことがあったんですよね。彼女はそれまでの大会で、相手に1点あげて負けた経験があったんです。勝負がまだ終わっていないのにあえてミスをするという手の感覚が悪くなるようなことをする上に、ほんの少しの気の緩みが出てしまうと流れが大きく変わってしまうんですよね。そうした経験から劉詩文は考えが変わったと思います。最後の1本まで気を抜かないという意味でも、相手に敬意を払うという意味でも、最後まで全力で戦う姿勢を見せるようになったのは、私は良かったのではないかなと思います。劉詩?の影響もあり、今の選手たちは認識が変わってきました。
20: 2025/07/21(月) 23:38:09.00
24: 2025/07/21(月) 23:39:20.00
余裕のないやつだなって思われるのを嫌がって1点やるのもそれはそれで自分のメンタルとの付き合い方だし人それぞれだ
28: 2025/07/21(月) 23:40:39.00
卓球やってたわけじゃないけど1点あげるのもエッジで謝るのも聞いたことはあるな
正直アホだと思う
正直アホだと思う
30: 2025/07/21(月) 23:41:08.00
でもエッジ狙うだけの競技になったらそれはもう卓球じゃないし
かといってエッジ狙ったね？お前反則ですってなったらそれも卓球じゃないと思うので
マナーの範疇に入れておくのは正しい判断だと思う
かといってエッジ狙ったね？お前反則ですってなったらそれも卓球じゃないと思うので
マナーの範疇に入れておくのは正しい判断だと思う
32: 2025/07/21(月) 23:41:39.00
スマッシュ綺麗に決めてこそみたいなのはわかる
26: 2025/07/21(月) 23:40:00.00
昔ジャンプでP2っていう卓球漫画があったんだけどそれに出てくる技で相手のテーブルに横からそっと乗せてノーバウンド返球ってあったんだがあれやったら怒られるんかな
33: 2025/07/21(月) 23:41:44.00
>>26
それができるような状況はまずサイドを大幅に割っているときだから相当限定されるし
正規の返球に文句言う筋合いはない
それができるような状況はまずサイドを大幅に割っているときだから相当限定されるし
正規の返球に文句言う筋合いはない
35: 2025/07/21(月) 23:41:55.00
プロはエッジに当たっても拾える人多い気はしなくもない
どっちにしろ状況は不利になるけど
どっちにしろ状況は不利になるけど
36: 2025/07/21(月) 23:42:02.00
紳士的プレイとも言えるし勝負を舐め腐ってるとも言える
29: 2025/07/21(月) 23:40:49.00
１ミリズレたら自分の失点だぞ
そのリスクを背負うんだからやっても構わんよね
そのリスクを背負うんだからやっても構わんよね
38: 2025/07/21(月) 23:42:26.00
>>29
いいけど…
それで勝つのは
人体ではもちろん精密機械でも無理だと思う
いいけど…
それで勝つのは
人体ではもちろん精密機械でも無理だと思う
40: 2025/07/21(月) 23:43:08.00
延々エッジショットだけ狙って勝てるやつとかいたらヤバい
41: 2025/07/21(月) 23:43:09.00
どっちとも解釈取れちゃうよね良いようにも悪いようにも言えるというか
42: 2025/07/21(月) 23:43:18.00
エッジは狙えんから正直理解できない
ネットは気軽に起こるから謝る
ネットは気軽に起こるから謝る
44: 2025/07/21(月) 23:43:52.00
エッジショット狙えるならまぁ普通に勝てるよな…
43: 2025/07/21(月) 23:43:50.00
100%エッジ狙える人間がいたら中国が実践化してる
してない辺り人間では無理
してない辺り人間では無理
51: 2025/07/21(月) 23:45:02.00
1点恵んで貰うってそっちの方が嫌じゃないか？
234: 2025/07/22(火) 00:20:44.00
1点献上マナーは卓球最強である中国がやり始めたからそれがグローバルスタンダードになった
中国で卓球やらない層にも周知されていった結果このマナーアホらしくね？って世論になりやらない選手も出て来て急速に廃れた
中国で卓球やらない層にも周知されていった結果このマナーアホらしくね？って世論になりやらない選手も出て来て急速に廃れた
244: 2025/07/22(火) 00:24:06.00
面子史上主義な中国なら1点譲るは有るよな
65: 2025/07/21(月) 23:47:27.00
部活とかでもないお遊びでしかやったこと無かったから角に当たって得点になってもよっしゃラッキーとしか思ってなかったわ…
76: 2025/07/21(月) 23:48:45.00
角とかネットとかは自分もやられたらイヤというかついてねーって気分になるので
割と自然にへへ…すまねえなって気持ちにはなる
割と自然にへへ…すまねえなって気持ちにはなる
81: 2025/07/21(月) 23:49:08.00
少なくともテニスだとネットインは実力じゃなく幸運だから謝る
あれも相手に謝ってるっていうより神様に贔屓してもらったわごめんなってニュアンスって聞いたけど
俺に教えてくれた人がそう思ってるだけかもしれん
あれも相手に謝ってるっていうより神様に贔屓してもらったわごめんなってニュアンスって聞いたけど
俺に教えてくれた人がそう思ってるだけかもしれん
87: 2025/07/21(月) 23:49:52.00
こういうのはやめようねって暗黙の了解はどのスポーツもあるけど点数上げる文化はなかなかないな
13: 2025/07/21(月) 23:37:02.00
バスケのオーバーキル禁止とか
舐めプだとか必要ないとか色々言われるけど
実際にプレイする側になると必要だなって感じる謎マナーは多いよね
舐めプだとか必要ないとか色々言われるけど
実際にプレイする側になると必要だなって感じる謎マナーは多いよね
12: 2025/07/21(月) 23:36:28.00
メジャースポーツ題材なのによく知らないルールが知れる漫画はいい漫画だ
コメント
まぁ相手に点を取らしてあげるっつーマナーはおかしいわな
野球だと点差ついてる時は盗塁はしないっつーマナーあってあれはまだわかるけど
お情けで一点もらったところでよ
悪習
一説によると11-1のゾロ目で試合を終わらせる遊びが元だったなんて話も出てくるし、そりゃあ一瞬で廃れるようなマナーだなって
せ、性格悪っ！
奇跡の世代の中学時代かよ
それ黒バスが元ネタのデマっていうかネタだよ
俺等は間違ってなかったのかよ……
アマで実力に差がありすぎて試合終わらんから盗塁しないとかは分かるけど
プロはちょっとな 記録や自分の評価と絡むんだからどんどんやってほしいわ
盗塁記録はともかく、完全な勝ち試合でそれ狙いで盗塁繰り返したら評価下がる思うで
真剣勝負なんだからどんな大差でも盗塁やれ！
情けかけて逆転されたらどないすんねん！
ってファンおるけど、あれって長い長い長いシーズンをこなすうえでお互い得だから存在してる不文律だからな
大勢が決まった試合まで、毎回最後まで気の抜けない試合続けたら消耗ひどいから、それはお互いやめておこうぜっていう
もし仮に逆転されたとしてもそれも込みでお互い様、自軍が負けてるときだってあるんだからそのとき逆転すりゃいいだろって話
プロ野球は興行でもあるからな
巨人の川上監督が大量リードしてるのにバントでチマチマ点を稼いでて不人気だったし
大差がついてキャッチャーが盗塁防ぐつもりが最初からないケースで盗塁しても盗塁として記録しないのは理にかなってる
八百長か
競技ってのは点差付いて勝ち確負け確が決まったでどうしてもその辺の配慮が出てくる
学生スポーツだと強豪が弱小ボコって酷い試合結果なることあるけどさ
25年くらい前までは21点制だったから20−1からの逆転は100パー無いレベルだったけど、10点制で10−1からの逆転は無いとは言えないからなあ
不運が重なると数点立て続けに入ることあるし
紳士のスポーツ（笑）
エッジショットを極めれば世界一の選手になれるんじゃないの？
そんなん狙えるくらいなら普通に卓球やっても
超強いと思うんですがそれは
よくテレビで百発百中少年とか出るけどエッジは無理なんやな笑
無理やな。バスケで１００ゴール決めれるやつみたいなもんやし
ピングポングはジャンプで生き残れそう？
五分五分ってところかね
ここでは割と好評だけどなんせここの評価は当てにならん
画が若干微妙なところがあるから
アンケ的にどうなるか
でも過去に読んできたジャンプの卓球漫画より面白いのは間違いない思うよ
ｐ2の方が好きかな
ストレート勝ちにさせないのは知ってた
賭け試合なのに暗黙の了解とかオイラ息が詰まっちまうよ
その暗黙の了解とか気にしてたらこの先やっていけねえぞ？っていうのを示すのが今回の話だから安心しな
読解力
だから3話でそういう話をしたんやで
正にそのことを今回の話で言ってるんだけど？
まあまあ、そんなフルボッコにせず、マナーで1擁護くらいしてやろうぜ
自分には擁護不可能なレベルの読解力のなさだが
流石にこれはまともに読んでないだろ
読んでてこれは読解力がないというレベルじゃない
高校野球で122-0って試合とか、高校バスケで268-0って試合があった時は「やりすぎだ」って意見があったらしいけど、手を抜いたら抜いたで「相手に失礼」って言われてそうなんだよな。
暗黙の了解とか言うけど、正直1点すら取れないくらい弱いほうが悪いと思うんだがな。点取りまくるのも疲れるだろうし
まあでもコールドというシステムもあるのはそれをさせない為ではある
まあ109点差を逆転する野球漫画もあるくらいだし
映画版だと草野球や三角ベースルールという事にして逆転してた。最早野球じゃねぇとなってしまう。
透明ランナー制は笑った
122点なんて｢やりすぎ｣と思わないほうがおかしいだろ 名門高の監督は明らかな実力差がある弱小高と対戦して大差がついたら、わざとバントしてアウトあげるって言ってたな やり過ぎると相手が野球を嫌いになってしまうと
現実問題として、黒バスであったみたいな舐めプはみんなやってんだよな
むしろ最後まで本気で戦って、相手を０点で完封する方が叩かれるのが現状
エッジショットで謝るのは野球でデッドボール当てちゃったときに帽子取るみたいな感じかね
こっちに点が入るから麻雀で天和アガって「スマンね」みたいな感じじゃないかな
プロがみんなエッジショットを勝つために狙って出来るんならともかくそういうわけでもないんだよね？
だったらもう競技上起こり得る事故ってことでお互い様でいいじゃんって思うんだけど
悪いことしたわけじゃないのにわざわざマナーとして謝るってのも律儀な話だな～と思った
漫画でやってることはトンチキ卓球バトルなのに勉強になるな
つーかあのL字台だとエッジショット狙い放題だしな
たぶんオッサンは相手が短い方のコート取ったらそれでカモにしてたと思う
実力でなくラッキーだから軽く謝るんでしょ 狙ってできることじゃないんだよ 狙ってできるなら、みんなやってるわけで
ストレート負けで落ち込むってスポーツ向いてないよ
文化部行った方が良い
灰は用語の意味をたぶん間違えてるぞ。
ショックが小さい順に負け方を並べると、
・ストレート ←全セット落として試合に負ける
・ラブゲーム ←11-0で1セット落とす
・スコンク ←無得点で試合に負ける
今回の場合はラブゲーム。
でも漫画じゃキワキワのネットインさせた上に運が味方に付いたとか言って謝らないよね
テニプリならネットインは基礎テクニックだぞ
まあ「偶然ネットインさせちまってお互いの実力で打ち合えなくて悪いな」的な感覚からすると
狙ってネットインできる世界なら謝る必要がそもそも生まれないんだよな
テニプリ世界でネットインなんかさせたところで感はある
全国初戦の比嘉中の時点で縮地法使って葵のコードボール完全無効化してたし今更通じるとも思えない
むしろ今はトップクラスが極限状態でネットイン狙ってくるぞ、テニプリ
全国大会時点で不二先輩が目つぶってやってたくらいだからな
卓球のボールって軽いから、思いっきりサーブでバックスピンかけてやると2バウンド後に戻ってネットに接触するような球も打てるんだよ
謝るマナーってのはそういうのを公に認めないって意味じゃないかね
ルールに逐一記載していったら、その都度抜け穴を狙う方向になりかねないし
エッジはまだ理解出来るけど1点くれてやれは意味分からんくて笑う、真剣勝負は記念のお受験じゃねえんだぞ
プロなんて結果に人生かかってるのにもしそんなクソマナーのせいで勝敗に変化があったらやってらんないだろ
うん、だから1点くれてやるつもりでそのまま負けちゃった選手が今ではそれをやめて最後の最後まで真剣にやる考えに変えて、近年は他の選手達もそれを受けて意識が変わってきたっていう記事が引用されているよね
ジャンまと民はまともに記事読まず鼻息荒くしてコメント書き込むから…
まずは否定から入る
これじゃんまとのマナーね
10-0ひっくり返せるやつは10-0にならねーのよ
記事どころか、一つ上のコメントすら読めねーのかよコイツ
何度でも言うが10-0ひっくり返せるやつは10-0にならねーのよ
10-0ひっくり返したヤツがいるから、この風習が廃れたとさんざん言われてるのに、お前はホントどうなってるんだ
頭おかしすぎるコワ
そこまではレアケースにしろ最終ポイントって緊張するし卓球って５ポイント当たりなら全然連続でとられることも少なくないからな。あの小さい台の中で力の配分少しミスっただけで回転すごいしすぐアウトになるからメンタル面すごい出るよ
際どい格好で男性ポンガーの集中力を乱す
エッチショットの使い手の女性ポンガーでねぇかな
温泉卓球編とかやる？
あー温泉の水面を卓にして湯けむりピンポンとか面白そう
浴衣！浴衣ぁぁ！
ミニスカートでジャンプスマッシュゥウ！
じゃあハイドサーブは禁止だな
何も隠さずに打つ、当然のマナーだ
エッジで軌道変わったら謝るとか、そんな訳わからん礼儀が存在するスポーツなのに
得点したら「シャオラー！」やら「チョレー！」なんて言うのが許されてんの？
その辺は両立する
テニスだって打つ時やらポイント取った時にに掛け声発したり、選手にもよるけどフラストレーション溜まるとラケットを投げつけたりする。
けどコードボールが点に繋がった時は形だけでも謝るのがマナーみたいになってる。それこそラケット投げつけるような選手でもそれはやる。
謝らんでも淡々と試合を続けるじゃいかんのか？
ワザと狙ってるわけじゃないんやろ？
得点は認められるんだから謝ってもいいんじゃないの
野球のデッドボールなんてわざとじゃなくて、相手に一塁与えるのに謝ったりするし
そのうち「チギュアアア！」って叫ぶようになるよ
チヅオオオオオ！
チョレー！は最初は批判もかなり多かったろ
一応実力で黙らせた感じになったけど
あれで成績が振るわなかったらかなり叩かれてたと思う
チョレー！は以前、声出してもいいけどうるさすぎるだか何だかで注意されてなかった？
チョレイ程度の声量で本当に注意されるなら、当時のベテラン選手である海偉やクレアンガやオフチャロフはとっくに出禁になってるよ。
批判してたのは確か元野球選手みたいな別競技のコメンテーターだったと記憶してる。
このエッジボールのマナーの本質は
ラッキーをあからさまに喜ばないようにすることにあるんだぞ
でも野球の引退試合で花持たせなかった奴を徹底的に叩くじゃん
そういうことする以上こうするしかないんだわ
マナーって単語だと堅苦しい感じになるけどもうちょっと軽い感じゃないのかな
借金やら賭け試合やらやってるマンガでマナー言われてもなあ
コイツはさっきから何を言ってるの？
灰コメだけど普通の卓球の場合の話してるんだけど
あと今週でグ付いた方はそんなん気にするなって話のだったじゃん
元卓球部員だけど、堅苦しいどころか普通に申し訳ない気分になるよ。
ラッキーではあることは否定しないとしても、たとえるなら真剣勝負の世界で神が無粋なイタズラを仕掛けてきた感じ。
お互いに努力と知略と執念を捧げて戦ってる時、たまたま誰かにチート能力を貰って無双したら、無双の内容がたとえ1点分の加点だとしても不愉快だろ。
「よっしゃラッキー、すいません」って言ってたわ
とりあえず、完封せずに1点与えるマナーがある世界で、数点余計に与える行為を優しさと称賛するような展開でなくてよかった
閃いたときの顔とか、作者や編集は何も思わないのだろうか
そういえばモンキーターンの作者が傾向の話を確約事項みたく書いて注意を食らったりしてたなぁ
変則コートで壁当てショットとかやってるトンチキ卓球なんだからこういう注訳入れんでいい気はするけど
いれないと卓球協会に怒られるのかね？
トンチキ卓球だからこそこういうの差し込んでるんだと思うよ
普通の卓球じゃないからこそまず最初に“普通の卓球の暗黙のルール”を説明しておいて「なんで○○しないの？」みたいなツッコミを封じてるんだと思う。
そうだろうな。卓球台に手着いたら色々出来そうだけど十中八九これルール違反なんだけどなぁ……って言うやつも出てきそう
主人公は今まで普通の卓球しかしてなかったのにマナーとされてるもの無視したらそれはそれで突っ込まれるだろ
今回の話は普通の卓球とトンチキ卓球の違いを明確にするための話でしょ
普通の卓球との違いを話として作ってるんだからいるだろ
これ入れなきゃトンチキ卓球の価値観が整理されない
いつから卓球漫画だと思ってた？
野球はアメリカのが地味にこの手の暗黙の了解多いんよな
常にエッジショットとはいかないけど、台のぎりぎりを狙うゲームではあるからね。常にエッジを狙えるならばそれはもう人間じゃない。
平が「若いモンは動かなきゃ」的なこと言ってんのは粋な返しだと思った
レスバも言葉のピンポンみたいな感じしてきた
卓球知らなくても勢いで見せてくれたり重要なところは説明してくれるから読みやすい
ジャンププラスの試読で最終ページ未掲載とかとんでもないミスしててワロタ。
試し読みでページ抜けって初めてだよな
ジャンプ編集の質が低下してるのってマジかもしれない
あああれやっぱ抜けてたんか
なんか急に終わるなーと思った
それでなくても第3話はページ足りてない感じだったけど
他3作品の編集がうっかりわざと入れ忘れたのかって邪推してしまうな
それよりも妹のマナーのなってないケツどうにかしろよ
お仕置きしてあげなくちゃ…♂(使命感)
1点あげるやつは割と最近の国際大会で日本代表の誰かが叩かれてたような気がする
それよりめっちゃスピンかけて直角に曲げたり下手したら自分の方に戻ってくるようにするのはどうなんた
あんな挙動卓球でしか見たこと無い
一点献上はずっとアホだなと思ってたわ
１話の火花卓球の話もう誰もしてなくて笑うわ
借金取りが卓球巧者言われてもな
馴れ合いのお遊びってこと？
こんなトンデモ卓球やってたら、連載続いたら五巻ぐらいで意図的にエッジショットできる敵が出てくると思う
現行のルールだと打った球が破裂したり爆発したらどうなんの？
普通にアウト扱いで相手の得点になんのかな？
30年前は1点あげるなんてルールなかった
エッジは謝ってた
他の球技と違ってルールの変更が多いのが卓球。
・昔は２１点３セットだったけど今は１１点５セット
・球の大きさも一回り大きくなったおかげで回転がかかりにくくショートマン消滅
・ラバーに貼る接着補助剤も禁止
・相手に球が見えにくいようにサーブを打つのを禁止
他にもあるけどこんなに改正が入ったおかげで辞めてく人も結構いた