引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1753870537/
1: 2025/07/30(水) 19:15:37.99 ID:+aVYZyf80
ジンベエ「お前が女性のことを大切に思っておることはワシにも分かる」
ジンベエ「だが令和の今において、お前の女性を守りたいという思いやりは『女性を弱者と断定し見下している』と捉えられかねんのが現状じゃ」
サンジ「……」
ジンベエ「差別という概念は繊細じゃ…当人が好意で言っていたとしても、捉える側が傷付けばそれは差別として考えられてしまう」
ジンベエ「お前の良さが伝わりにくい世の中なのは悲しいが、『俺はレディのことを性差なく殴る覚悟があるほどに女性のことも1人の人間として尊重しているが女性を大切に思う気持ちの結果としてなるべく殴りたくはねぇ』というべきじゃな、今後は」
サンジ「……」
ジンベエ「だが令和の今において、お前の女性を守りたいという思いやりは『女性を弱者と断定し見下している』と捉えられかねんのが現状じゃ」
サンジ「……」
ジンベエ「差別という概念は繊細じゃ…当人が好意で言っていたとしても、捉える側が傷付けばそれは差別として考えられてしまう」
ジンベエ「お前の良さが伝わりにくい世の中なのは悲しいが、『俺はレディのことを性差なく殴る覚悟があるほどに女性のことも1人の人間として尊重しているが女性を大切に思う気持ちの結果としてなるべく殴りたくはねぇ』というべきじゃな、今後は」
サンジ「……」
4: 2025/07/30(水) 19:17:09.53 ID:6PBQ6EAm0
うるせぇよ魚
6: 2025/07/30(水) 19:17:23.35 ID:dnrqIynD0
ジンベエはいつもまともだな
2: 2025/07/30(水) 19:16:32.81 ID:uv9k2WA+0
ジンベエとかいう良識あるポリコレ要因
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3: 2025/07/30(水) 19:16:45.71 ID:9MBtj2lH0
かなしいなぁ
5: 2025/07/30(水) 19:17:16.92 ID:gqORPiuv0
まあ普通に男なら殴るという差別主義者やし
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
8: 2025/07/30(水) 19:18:38.08 ID:E3QxMs/W0
反転して差別主義者を叩くんじゃなくてちゃんと相手を尊重した上で時代に合わせた価値観を提示するジンベエは魚人の鑑
7: 2025/07/30(水) 19:18:13.07 ID:DYLXVRVv0
要約
レディも殴っていいんじゃ！
レディも殴っていいんじゃ！
14: 2025/07/30(水) 19:20:59.26 ID:HAoCUh9j0
令和版サンジは料理人のくせにタバコも吸ってる上に女性を差別するゴミ男だな！
↑もう終わりだよこの世の中
↑もう終わりだよこの世の中
15: 2025/07/30(水) 19:21:07.88 ID:OSCcBoMg0
途中から出てきたサはなんなんだよ
16: 2025/07/30(水) 19:21:15.52 ID:94jnFYGZ0
なんか草
11: 2025/07/30(水) 19:19:38.69 ID:P+nb6vbr0
さすが魚人
差別に敏感
差別に敏感
13: 2025/07/30(水) 19:19:54.15 ID:QhzQZGpV0
社会派ワンピースにおけるジンベエの使い勝手の良さよ
17: 2025/07/30(水) 19:21:23.45 ID:DKoftBgp0
でもビッグマムに炎の全力キックしてたよね？
24: 2025/07/30(水) 19:23:22.31 ID:BF6geEwv0
>>17
ビッグマムって人間ってより妖怪に近いからまぁ…
ビッグマムって人間ってより妖怪に近いからまぁ…
18: 2025/07/30(水) 19:21:30.31 ID:GbDeqRNT0
魚人がよ・・・
20: 2025/07/30(水) 19:22:22.22 ID:Cs6TLD+hd
リンリン「解せぬ…」
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
19: 2025/07/30(水) 19:21:40.03 ID:59PH7vJN0
め、めんどくせぇ…
27: 2025/07/30(水) 19:24:06.82 ID:QE3aUq890
流石尾田先生だな
9: 2025/07/30(水) 19:18:46.39 ID:BF6geEwv0
苦しいな…
まあそういうことにしておくか…
まあそういうことにしておくか…
21: 2025/07/30(水) 19:22:36.46 ID:evWLAAXE0
ネチネチ半魚野郎
23: 2025/07/30(水) 19:23:17.56 ID:z57TqwH0a
半分魚が言うとややこしいぜ！
26: 2025/07/30(水) 19:23:40.47 ID:FppgkkMx0
ルフィ「うるせぇ！！！！蹴ろう！！！！」どんっ
28: 2025/07/30(水) 19:24:08.37 ID:iqfAGb6r0
女かな…女かも…
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
30: 2025/07/30(水) 19:25:32.71 ID:UqL3N2Ow0
草
31: 2025/07/30(水) 19:27:08.11 ID:uLa02+kc0
トロフィーワイフになりうるハンコックに全く靡かないルフィは差別意識のない立派な男やね
45: 2025/07/30(水) 19:36:26.50 ID:Z+LWv1dR0
>>31
元奴隷はNG
元奴隷はNG
33: 2025/07/30(水) 19:29:13.02 ID:EW3UH7LQ0
でもお前若い頃荒れてたやん
55: 2025/07/30(水) 19:42:06.78 ID:+/x975Q8a
>>33
歳とって更生したんやぞ
そういうおっちゃんたまにおるやろ
歳とって更生したんやぞ
そういうおっちゃんたまにおるやろ
34: 2025/07/30(水) 19:29:25.79 ID:gdb7ZG6sd
エニエスロビーで女助けに行って女にボコボコにされたのは意味不明やわ
29: 2025/07/30(水) 19:24:37.34 ID:KKmBub/G0
なんでこいつは海賊やってんだよ
35: 2025/07/30(水) 19:30:21.61 ID:OSCcBoMg0
海賊やっといて今更そんな細かいこと気にするのか
36: 2025/07/30(水) 19:30:26.09 ID:SOMNdba60
サンジは煙草吸ったら色々言われて女性蹴らないで色々言われてすね毛がキモいで色々言われてロビンに助け求めて色々言われて
ほんま可哀想
ほんま可哀想
37: 2025/07/30(水) 19:31:25.16 ID:DXemRuzO0
サンジの持つ男の矜持みたいながボロクソに叩かれる現代ってそれはそれで割と歪よな
39: 2025/07/30(水) 19:32:49.51 ID:6ngwSmDs0
おっさんの足食って生き延びたエピソードがまずキモすぎ
41: 2025/07/30(水) 19:34:10.37 ID:Y2t8iFA00
>>39
なんでサンジが食った事になってるんですかね⋯
なんでサンジが食った事になってるんですかね⋯
44: 2025/07/30(水) 19:35:45.16 ID:Z+LWv1dR0
>>41
草
草
43: 2025/07/30(水) 19:35:30.79 ID:Z+LWv1dR0
ジンベエが言うなら説得力あるな
46: 2025/07/30(水) 19:37:14.03 ID:pM0i7w+e0
魚がコックに逆らうんじゃねェよ
50: 2025/07/30(水) 19:38:02.27 ID:uZbtSAR+0
>>46
草
草
60: 2025/07/30(水) 19:45:16.54 ID:qOSYlMW30
本編よりジンベエに役割生まれてて草
61: 2025/07/30(水) 19:47:32.47 ID:OGZV3ox60
でも女は身体的能力で男を上回れないという事実はあるわけやん
63: 2025/07/30(水) 19:50:27.78 ID:Wf8+QGzRM
>>61
それじゃ幼女のリンリンに殺された巨人族が馬鹿みたいじゃん
それじゃ幼女のリンリンに殺された巨人族が馬鹿みたいじゃん
68: 2025/07/30(水) 19:54:49.12 ID:qOSYlMW30
>>61
本当に女が男を上回れるなら差別にならんねん
男>女が確定してるからこそ差別扱いされるんや
本当に女が男を上回れるなら差別にならんねん
男>女が確定してるからこそ差別扱いされるんや
67: 2025/07/30(水) 19:52:38.42 ID:D8qMEnp50
殴るのが真の男女平等
75: 2025/07/30(水) 20:00:38.13 ID:ghh4qnD70
俺も男尊女卑じゃないと思ってたけど最近女の子は守るべきものって考え自体が男尊女卑なんじゃね？て思ってたところなんだよね
76: 2025/07/30(水) 20:01:35.98 ID:hfuO/o3v0
魚人が人間の気持ちを！分かるわけねぇだろうが！！！！
78: 2025/07/30(水) 20:02:21.85 ID:wizf/K8I0
そら世の中が息苦しくなるわけやわ
女性の大多数もこんなこと思っとらんのにな
女性の大多数もこんなこと思っとらんのにな
22: 2025/07/30(水) 19:23:08.59 ID:omFC4izL0
ジンベエがサンジをボロクソに貶すスレかと思いきや最大限サンジの想いも汲んだうえで言葉選んでるの草生える
コメント
ちゃんと平等に扱えってことだな
パコさんですら男は刺すが女は挿すで分別があるからな
ラリ中に分別w
というか子供の時のサンジは女は蹴っていいって考えだったぞ
ゼフの教えで女は蹴ったらいけないと叩き込まれたから蹴れないだけであって
つまりゼフが悪いと…？
ゼフいないと女好きだけどウソップと同じノリでナミさんビビ蹴るゲス男に育ってたぞ
まぁ海賊だしそれはそれで
サンジは感情こわれてるからね
ジェルマの反発心からニンゲンならこうするよねて良い人の真似をしてる悲しきモンスタア
化物が必死に人間のフリしてると思うともろもろ許せるな
サンジってそんな衛宮士郎みたいなキャラやったん？
性別が違う時点で差別をしないなんてことは無理よ
男女平等なんて言ってる奴らが1番胡散臭い
連載が長期になることの弊害やね
価値観の変化で当時のキャラ付けや行動が掘り起こされて現代でバッシング受けたりする
アラバスタの覗きなんて今やったらジャンプ回収騒ぎや
サカナがコックに逆らうな
化物語の阿良々木君じゃないけど「助けるべき相手を間違えないでくれ」って言葉が相応しい
ドレスローザ編のバイオレットみたいな「本当は敵側にいたくない」って思ってるようなレディを蹴らないのはまだわかるけど、カリファやブラックマリアみたいなどう転んでも自分達の味方にはならないような女性の敵キャラまで蹴らない縛りを設けるのはやり過ぎだと思うわ
お前は大局が読めてないな
最終的に海賊と海軍は手を組む
CPも例外ではない
今回の議題には関係ないけどな、、、
大局が読めてないなどと偉そうに言っているがそれは神の視点から物語を見ている読者だから今そう言えるだけであって、作品内の麦わらの一味がそんなこと分かるわけもない
麦わら一味視点では絶対的に敵なんだから灰コメの指摘は妥当だよ
カリファは蹴り合いには応じてたし顔面の横踏みつけたり
精一杯戦おうとしたけど無理って感じだから仕方ないと思えた
ブラックマリアは自分で突っ込んで捕まってロビンに助け求めるのゴミ過ぎ
肉体の前に心が先にジェルマ化してた伏線なんだろか？
サンジはゼフの教えに従っているだけで女性尊重とか男女差別とかそういうことを考えているわけではない
女も平等にぶん殴るのが正しい男女平等だよな
バトル漫画なんて現実より女でも能力あるから余計に関係無いんだし
騎士道だからセーフ
そもそも令和とか関係ねえだろワンピ世界にｗ
そもそも騎士道のレディファーストってのは
レディ＝もう子供産んだ役目が終わった足手まとい
を先頭を歩かせて弓矢避けする事だぞ
でたらめ言うな
どこの民族の発想だよ・・・
レディファーストはただの騎士道の道徳規範の一つだ
赤1じゃないがそういう精神もあったのは聞いたことあるよ
毒味役は全人女性とかね
勿論、紳士騎士道で女性大事な思想は存在してるだろうけど
毒味役で可哀想だから優しくできるとかそう言うことではないんだよね？
ま、レディファーストのドアを開けて女性を先に店に入れる ってのは殺し屋がドアの先に立ってる可能性を考慮して女性を先に差し出して身代わりにするため ってのが起源っつーのは聞いたことある
レディーファーストは中世ヨーロッパで生まれた習慣なのですが、当時は毒殺や、突然斬り付けられるという事件が多発しておりました。
そこで、女性を食事においては毒見役に、歩いているときには盾に使ったというのがレディーファーストの起源と言われています。
また、男性が車道側をあるくのも当時のヨーロッパではおまるで用を足しまどから汚物を捨てていたので男性が汚物にかからないように車道側をあ歩き汚物避けに女性を建物側を歩かせる習慣から生まれました。
乾杯とかも飲み物を混ぜて毒殺牽制するためだもんねえ
殺し合い化かし合いが日常の貴族のマナーやしきたりなんてそんなもんよね
騎士道ってのは国や主君への忠誠だろ‥
毒見役や盾に使ったというのは都市伝説の域を出ません
男性が車道側を歩くのは、当時のヨーロッパでは自分の家にかからないように、家からなるべく離れた場所にとどくように勢いよく汚物を投げ捨てていたため、連れの女性がオシッコなどかからない場所、即ち家に接近した場所を歩かせていたという説の方が有力です。
まぁこれ続けても不毛だなw
現代の価値観に合わせて行こうじゃねーか
女性のためにドアを開け、女性のために車道側は自分が歩き、女性のために食事の支払いは全部出す
そんぐらいは余裕だろ。セッッッしたいだろお前らも
こんなん標準装備だったけどな俺はガキの頃から
青10
お前女のヒステリーと同じ臭いするわ
理性的に歴史の話してて面白い流れだったのに
感情的に話題をすり替えるかんじ
あとギャオれば完璧
終わってただろうこのツリーも
オチつけたつもりだったんだが
「聞いたことがある」（なおソースはない）
一部の魚はいいね…性転換できるから
生まれたばかりは雄♂で成長したら雌♀になる生態もってるから男女のしがらみやコンプライアンスに配慮する必要がないもんね
タツノオトシゴは魚の癖に妊娠でしかもオスが妊娠するらしいな
つまりドラゴンはルフィの
生まれたときは全員オスで1番体のデカい個体がメス化する
つまりしらほしは…わかるな？
オス同士が決闘して、負けたほうがメスに性転換して勝者の子を孕ませられる生物もいる
‥なんて妄想が捗る生態だろうか、とても叡智だ
泣きました、私はユダヤで黒人で白人で黄色人種で魚人で天竜人でゲイでバイでノーマルです
多重人格の人？
平成だろうが令和だろうが普遍的な価値観に対応出来ててかつ綺麗に風呂敷を畳めた進撃の方が作品として上
オチこけたのがなあ
実に惜しい
さすが魚人空手も強い
まぁ身体的な差はな
お前らは信じてくれんと思うが昔割と気の強くて手が出るの早くてドランクドラゴン塚地似の彼女が俺にもおってな
よく殴り合い風の喧嘩になったけどまぁ男女の筋力差はエグいよ
霊長類最強女子と名高い吉田沙保里ですら「対戦相手が経験者であれば高校生男子にも私は勝てません」言うてるしな
現実世界ではな
ワンピース世界ではただの人間族のビッグマムがフィジカルでは最強もある世界観だからな
ワンピ世界でも極端な例過ぎるやろ
議論にならん
魚類が人間様に口出してんじゃねえよ
海面上昇で滅びる運命のエラもない脆弱な人種がなんか言っとるの
マジでアーロンの言う通りになってしまうな笑
魚の能力分上等な種族
人魚は30過ぎるまで足無いけど魚人は足生えてて陸で暮らせるのズルいよな
こっちのがよっぽど男女差えぐくね？
男の人魚もいるし女の魚人もいる
別に男女関係ない
エネル「見ればわかる」
…ヨホ
お前は男にもパンツみせてください言えや
そういやブルックって最近パンツ見せてネタやってなくね
クレームあったんかな
ロックスターになった2年でノーパンしゃぶしゃぶヤリまくって飽きたんやろ
男と女は違うだろ、区別と差別を混同するな
サンジが言ってるのは区別、お前らが言ってるのは差別
「女も殴れ」は平等じゃなくてただの暴力
ただし若い綺麗な女性にかぎる
人間じゃない化け物が人間になりたくて優しいヒトの真似をしてるだけだからねサンジは
人のポリシーにごちゃごちゃ口を出すな
自分の中では２年間の修業で1番変わってて欲しかった部分だったと思う
サンジの料理スキルなんて２年前でも十分だったし、男で女な人達がたくさん住んでるカマバッカに飛ばされたんだから、女性の敵とは戦わなくて済むような逃げ足を会得するとか、条件次第で女を蹴ることを良しとする精神を会得してほしかったわ
まあ確かにブラックマリアのとことかせめて離脱しろよとは思った
進軍してきてた訳でもないから足止めにもなってないし
スポーツはわかるが棋士てか囲碁で女流て分けるの意味わからん
脳みそは変わりないだろ！
あるから分かれてるんだよ
運動能力程顕著じゃないが明確に差がある
仕様なんだから仕方ない
女は女で子供の世話とか得意分野がある
たしかに女性は絶対ありませんて言わないのは分かるわ
感情がじゃまになるんかな
残念ながら差があるから女流なんてものが存在してる
そもそも囲碁将棋のプロは性別関係なくて、女性でもプロになれる
でも女性が弱すぎて全然プロになれる人いないから女性専用特別枠の「女流」が後から作られたんだよ
女が何手も先を読む思考勝負なんて出来るわけないもんねえ
…競技人口問題もあるしな
女性で棋士になろうって人口がそもそも少ないのよ
しかしガチの実力性にすると男ばっかになってしまう
女流棋士は野球部の女子マネージャーやチアダンサーな側面もあるのよ
思考力も身体能力に依存するぞ
頭脳「労働」だから
男の方が思考力も優れているのは当たり前
将棋って別に実力あれば女もなれるんでしょ？
数年前に初の女性でプロになりかけた人ネット記事で見たぞ
昔の将棋の名人曰く「女は待てない」そうな
手の届くところに敵がいたら斬りかからずにいられない
そもそも戦士として戦場に出てきてる奴に女やんｗとか言うのめちゃくちゃ失礼だよな
試合なら失礼だけど殺し合いだから
っぱさすがゴッドエネル様なんだわ
俺は女は絶対に殴らねえ！
敵であっても殴らねえ！
敵が女だったら無抵抗で通す！
その結果その女が好き勝手動いてナミやロビンたち仲間を殺そうが知ったことじゃねえ！
その通り
だからそれを理解してる仲間がフォローする
海賊王の左腕の仕事なんざ女蹴る以外にいくらでもある
たまたまうまくいってるだけでやばいよな
女を傷つけないなら傷つけないなりの技を身につければいいのにただ他の奴らに戦ってもらうだけ
しかも自分が傷つけなければ他の奴らが傷つける分には気にしないってのもチグハグ感ある
ナミさんも言ってたけど
せめて逃げなさいよね。に尽きる
シティーハンターは若い美人だけ大事にしてたけど彼は不細工や年増でも大事にするんだろうか
>海賊やっといて今更そんな細かいこと気にするのか
海賊だから勝手な信念に命懸けれるんだろ
パンピー社畜なら小銭のために女でも何でも殴るだろうよ
サンジみたいに明確な意思表示してないけど基本ルフィも女殴ったりしないよな
少年漫画の主人公が女殴ったらまずいだろうからオダッチが配慮してるんだろうけど
アルビダとかミスバレンタインとかビビとかゴルゴン姉妹とかビッグマムとか
たくさんいるんだが
うるてぃともゴッチンコしてたな
ゾロも何やかんやネモはエア切りで倒してたな
自分は虫苦手なくせにスープに入った虫は取り除けばまだ飲めるだろと強要してたクズだし