引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1753080813/
474: 2025/08/04(月) 00:03:49.64 ID:+Zqg5KcN0
あーん直義様死んだ
出典：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
490: 2025/08/04(月) 06:37:58.55 ID:pOt+jKIg0
>>474
スト様乙
スト様乙
475: 2025/08/04(月) 00:08:22.33 ID:7IJ+HSqsd
どういう殺し方やねん
489: 2025/08/04(月) 05:23:55.81 ID:ej7Mszbh0
>>475
猛毒尊氏汁大量口移し
猛毒尊氏汁大量口移し
476: 2025/08/04(月) 00:10:29.24 ID:AU8ae+rY0
シックスや柳沢みたいで草
終わりが近いな
終わりが近いな
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477: 2025/08/04(月) 00:20:49.79 ID:DmTqdLMt0
リクーム砲で草
478: 2025/08/04(月) 00:26:13.65 ID:7IJ+HSqsd
キュイイインで何もわからんくなってワロタ
ビーム死？
あと素の兄上が楽天家で良い人そう
何で中身変わってるって気づかなかったんかと思ったけど人の気持ちがわからん設定だったな弟
ビーム死？
あと素の兄上が楽天家で良い人そう
何で中身変わってるって気づかなかったんかと思ったけど人の気持ちがわからん設定だったな弟
479: 2025/08/04(月) 00:34:14.04 ID:AjA0qdKW0
死因が尊氏のヘドロばくだんとはたまげたな
480: 2025/08/04(月) 01:18:54.41 ID:lQ3NO8zL0
ミマよりは扱いマシで草
481: 2025/08/04(月) 01:35:10.16 ID:FRxl/TWY0
尊氏に穴が空いちまったか
482: 2025/08/04(月) 01:46:22.58 ID:7IJ+HSqsd
ビームのインパクトがデカかったけど冷静になってきたら
尊氏なんも悪くなくない？全部神のせいやん
尊氏なんも悪くなくない？全部神のせいやん
出典：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
483: 2025/08/04(月) 01:52:49.46 ID:J0tg/f+N0
ビームはギャグだけど普通に尊氏が可哀想になる話だった
485: 2025/08/04(月) 03:20:42.46 ID:AxtpHSxM0
GANTZに出てきそう
486: 2025/08/04(月) 03:34:22.13 ID:k9yBR9D40
さすがにここまでやられると尊氏が可哀想になってくるんだが
495: 2025/08/04(月) 08:08:54.76 ID:TGrylY8a0
これ本当はどうなって若が死ぬんだ。本編じゃもう死ぬ気配ゼロだけど
613: 2025/08/05(火) 20:41:44.80 ID:TKq3ah800
>>495
第四次京都合戦と連動した武蔵野合戦に出陣して尊氏と相対するも敗れて、数日逃げ回るも
結局見つかって、かの江ノ電ニキの場所で処刑されるのが史実。
さて、この作品ではどうなるやら。
第四次京都合戦と連動した武蔵野合戦に出陣して尊氏と相対するも敗れて、数日逃げ回るも
結局見つかって、かの江ノ電ニキの場所で処刑されるのが史実。
さて、この作品ではどうなるやら。
497: 2025/08/04(月) 08:31:23.84 ID:ITqYqDpN0
マジで弟に尊氏汁注入やりおった…
ていうか親王の遺言案の定伝わってなかったか
ていうか親王の遺言案の定伝わってなかったか
501: 2025/08/04(月) 09:13:31.79 ID:RrkXfyp+0
時行ーッのネウロみすき
503: 2025/08/04(月) 09:36:56.77 ID:Tmhj68UG0
この戦いが最後の戦い？
504: 2025/08/04(月) 09:41:30.05 ID:2T3wdvWc0
史実的に武蔵野合戦が時行最後の戦いで
この漫画でも時行自身がそう言ってる
この漫画でも時行自身がそう言ってる
506: 2025/08/04(月) 09:43:29.90 ID:Tmhj68UG0
>>504
いよいよかー
いよいよかー
508: 2025/08/04(月) 09:49:56.49 ID:vYMArVXGM
神を分離させたし義詮が次の依り代とかあったから
鎌倉で時行VS人間尊氏
京都で雫VS悪神義詮
みたいな構図にするのかな
時行と雫で目標違うし
鎌倉で時行VS人間尊氏
京都で雫VS悪神義詮
みたいな構図にするのかな
時行と雫で目標違うし
522: 2025/08/04(月) 12:17:17.16 ID:8aP+xmCM0
>>508
義詮はなんか悪神を拒絶して人の信義を重んじそうな人柄だし、義詮に取り憑こうとする悪神を協力して追い出すかも
義詮はなんか悪神を拒絶して人の信義を重んじそうな人柄だし、義詮に取り憑こうとする悪神を協力して追い出すかも
511: 2025/08/04(月) 10:06:08.79 ID:Tmhj68UG0
足利義満に神様やどりそう
517: 2025/08/04(月) 12:07:44.53 ID:lVZmRSgT0
漫画だから別に構わないし史実通りの展開なぞるだけならwikiでも読めばいいだけだから歴史改変とかはしてほしい
524: 2025/08/04(月) 13:20:44.71 ID:2T3wdvWc0
背中の猛烈なかゆみは死因である腫れ物か
いよいよ尊氏も最期に近づいてきたな
いよいよ尊氏も最期に近づいてきたな
526: 2025/08/04(月) 13:37:36.01 ID:R4IJSGIl0
口からビームで殺すとか想像の斜め上にも程があるだろｗ
529: 2025/08/04(月) 14:25:24.31 ID:mKAdF1Fn0
結局どこからどこまで尊氏の行動なのかわかんねえや
568: 2025/08/04(月) 20:16:53.21 ID:fwTSRGNU0
>>529
直義と高兄弟は我が身も同じ
(北条政権は刈り時だったし)天下を取りたかった
新田殿も楠木殿も素敵な武士
後醍醐帝は神の如き御方
この辺は素なんだろうなと
直義と高兄弟は我が身も同じ
(北条政権は刈り時だったし)天下を取りたかった
新田殿も楠木殿も素敵な武士
後醍醐帝は神の如き御方
この辺は素なんだろうなと
537: 2025/08/04(月) 15:43:06.46 ID:as1tyRJj0
動揺させて追い出すんじゃなかったの？
538: 2025/08/04(月) 15:52:32.31 ID:vYMArVXGM
>>537
尊氏が勝手に動揺してくれた
尊氏が勝手に動揺してくれた
557: 2025/08/04(月) 18:30:31.67 ID:gl0Httu50
>>538
トドメに玄蕃が時行挙兵の情報を流したやん
トドメに玄蕃が時行挙兵の情報を流したやん
562: 2025/08/04(月) 19:50:30.27 ID:2T3wdvWc0
>>557
五万の兵は盛り過ぎ
五万の兵は盛り過ぎ
546: 2025/08/04(月) 17:00:58.14 ID:ILPxAzdH0
鬼が消えたら綺麗な尊氏になってくれよ
コメント
それよりなんやねん今週の順位！！
ゴミクソな内容に即してるだろ？
どーも良いとこなしやのほんま
納得の順位
歴史パートはアンケ取れないとかいいわけしてても低すぎるよね
もう終われるところまで来ているけど
その言い訳で擁護してた奴らって消えたよな、薄情なもんだ
歴史パート以外でアンケート取れてりゃその言い訳も使えただろうけどね
実際には主人公一向の出番増やそうが尊氏の出番増やそうがアンケ低いままで作品自体の人気がないことを認めざるを得ないってことやろうなあ
なんつーか今までの順位が守護られてたんかってくらい内容は代わり映えしてないんだよな
前作プロテクトとアニメプロテクトは確実に貰ってたよ
アニメプロテクトはそりゃおめぇ
弟子作家と並んでドベを務める師匠の鑑
オテルの作者の師匠は堀越やろ
松井優征の影響なんか微塵も感じん
バカだからガチの師弟関係だとおもってるのか？ ただアシ先で勉強させてもらったから「師匠」とよんだりするだけだ、アシ先なんて普通複数ある
そしてこいつは両方にアシいってるだけの話
バカはオメーだろ
尾田の師匠が徳弘和月と二人いるのに徳弘の影響力のほうが明らかに強いから徳弘が尾田の師匠呼ばれてるんだ。和月アシしてる時に学んだことも多いだろうけどな
オテルの作者は堀越松井優征どっちも行ってるが松井優征の影響は読んでて感じない
ドリトライの作者からはいやってほど感じた
師事すれば必ずしも影響を受けるってもんでもないんだよ
オテル読んでて松井優征感じない。松井優征は絵が下手だから狂人描いてインパクトって作風だし
オテルで誰かいたか？そんなやつ
お、バカが逆切れか
尾田は誰のことも師匠と呼んでないし和月も徳弘も謙遜してるだけ
普通に和月の影響も見えるんですよ？
レッドフードで見やすかったアクションシーンが、オテルは逃げ若並みにごちゃごちゃしてるから影響受けてるよ
まぁ尾田の師匠はズレるからもういいや
こないだ散々話したし
1話の巻末コメで今度こそ大金稼ぎに行きましょう！って言うくらいには気にかけてるぞ
その結果が今週やんけ
老いた松井優征とその松井優征から何も学んでないオテル作者
合併号でこれはキツいな
どうせもう終わるから編集としても掲載順なんてどこだっていいんじゃないの？
個人的にも上だって下だって、何なら合併号明けから載ってなくたって今更気にも留めないような漫画
オテル連載開始時に大金を稼ごうと言っておきながら、一緒にビリ付近にいるのが最高にださい
弁護と擁護の余地もない
どうにも乗れん
松井先生自身が乗れてない気がする
作者は日本史にそんなに興味なさそうな気がする
まあ日本史に興味があったら神力とかに逃げ出さず
自分なりに考察したものを漫画にするよなぁ
次はシン坂本竜馬をやろうぜ
最新の竜馬像はバーサーカー
思想の強い内容になるよりいいよ。史実や戦記よりならさいとう･たかをプロの太平記がある。時行は出ないけど。松井先生はエンタメでいいよ。
直義死んでもうた……
終わりが近いのを感じる
ネウロの作者とは思えないぐらいストーリーにイマイチ乗り切れない…
作者は自分が本当に書きたいものを書くと刺さる人には強く刺さるけど大多数の人には興味が湧かない話しか書けないんだろうね
暗殺教室は明らかにそれまでと作風が違うし、ネウロで書きたがらなかったマスコットキャラが主人公なので、それを書かせた当時の本田さんって担当が本当に優秀だったんじゃないかと思った
本田編集は古舘先生に本命のバレー漫画の前に練習をしようと言って
四ツ谷先輩を経てハイキューを成功させたからかなり有能っぽい
やっぱ歴史ものは人気的に厳しいんだろうな
まともに歴史物やってないだろこの漫画
ご都合和風ファンタジー漫画が飽きられただけ
エロネタ下ネタでバズ狙い出してて目も当てられない
青1
この漫画が残すものは
「死んだらどうする」と「主従逆転ごっこ」だけになりそう
別にエロをやるなとは言わないけど、どうしてもやりたいならもっと絵の勉強をしてほしい本当に
連載年数に対してここまで画力が成長してない漫画家って他にいる？ホント申し訳ないけど下手な絵のエロってエロじゃなくてグロだよ
画力は確かにヒドい
それ以前にキャラクターのモデリングがキツい
ヒョロヒョロで手足も長過ぎて、見ていて不安になる
悪人列伝武将列伝ぐらいは読んでくれ。Wikipediaや動画、AIはもっての他。
歴史物におけるブルーオーシャンではあったんだがな
じゃあなんで今までブルーオーシャンだったの？となるとね
発想は間違っちゃいなかったが尊氏のキャラ設定があかんかったな
いや発想が間違ってる、まさしく四次元殺法コンビＡＡのヤツ
しかし漫画史何十年
人気どころはもう擦られきっちまってるよ
戦国幕末は特に……
しかしまた問題が
戦国以前はロクな記録がない
戦国は有能な歴史編集武将、太田牛一を筆頭に割と良いのが残ってる
幕末はまぁ坂本龍馬に新撰組に人気時代ではあるがあそこはあそこで当時の人でもその時代の歴史研究家でも 「どうしてこうなった…？」の連続
キャプ翼にしろスラダンにしろヒカ碁にしろアイシにしろ誰もやらなかったことをやってこそのジャンプ！
が、今回はまぁ成功とは言い難いな……
太平記が悪いんだよ！他にないんか歴史書！
歴史雑誌に掲載された作者のインタビュー読んだけど、歴史物が書きたいと思ったが、ちょんまげがダサいからどうしても書きたくなかったんだって
で、暗殺の時の担当に相談したら先生が書く楠木正成見たいですと言われた。でも少年誌の主人公に向いてない。あ、北条時行がいるじゃないかで主人公に選ばれたらしい
青3
みんなちょんまげだと漫画的にはキャラの区別がつきにくいから別にそれ自体はいいよ、偉人たちに対してダサいって言い草は引っかかるけど
でも、日本史モチーフの作品で今まで主人公になったことがない北条時行の生き様を、分かる人には分かるユーモアを交えながら松井先生にしかできない視点で描き切るみたいな試みのためにあえてマイナー武将を選んだんだと思ってたよ…
そんなあっさい理由で主人公を決めたって知ってドン引き
きっかけが浅くても本編面白ければ文句ないけど、先達の作家たちが何度も何度もモチーフとして擦ってきた大人気武将たちが創作物に選ばれるべくして選ばれてんだなっていう答え合わせにしかならないくらい面白くないじゃん、今の逃げ若
ジャンプでも花の慶次とかは成功したじゃん
それに歴史物だからってちょんまげで描いてるやつなんて今時無いだろ
逃げ若以前の南北朝漫画も全部討ち死にしてるからな
売れたのがないからいつまでたってもブルーオーシャン
結局は、作者は楠木正成が好きで、作者の嫁が顕家の子孫というのが自慢だから、顕家も出したい。が、この連載を始めた本当の動機でその２人を書き切ったから今やる気がないんじゃないの？
主人公ミスだな、尊氏と戦うって路線になった時に組織に属してなかったやつをメインにしたのが致命的だった、結果なんのために戦うかがふわふわしまくった感
ただ魅力的なキャラもいたし今後の創作のヒントは大量にあったと思う。書いたこと事態は素晴らしいと思うね。個人的には桃井の成り上がり物語vs貴族の政治を目指す顕家の対決にして尊氏という奔流の中で争ったーみたいなほうがエンタメになりそうな気がした。
＞太平記が悪いんだよ！他にないんか歴史書！
他にも何も「太平記」は軍記物
日本で歴史書といえるのは、江戸時代の大日本史が最初
義満や世阿弥以降なら幾らでも名作ある。佐々木道誉主人公の山田風太郎のバサラ大名とか木原敏江のシリーズとか。全滅はエアプが過ぎるよ。
おれが逃げ若の一番嫌いなところ、ほかでもない作者自身が「いや～歴史パートはアンケ取れないからつれーっすわ～ｗｗ」って予防線張って逃げてるところ
茨の道とわかっていても描き切る自信があるからこそ挑んだんだと思ってたからほんっっっっとにガッカリした
逃げ道を用意しながら漫画描くとかクソダサ
逃げ上手の作者
上手い！
山田くん……座布団ありったけ持ってこい！！
凄い上から目線のツリーね
ジャンプしか読んでない、歴史マンガも歴史小説も読まない奴等のエアプがお痛わしい。夏休みなんだから本ぐらい読みなさいよ。
神力を大量に常人に与えたら死亡ってのはわかるが絵面がね
魅摩は時行達が助けに来るまで
よくそれに耐えきったな…
最悪、洗脳（？）される前に即死ってオチもあり得たぞ…
まあ巫女だし大丈夫だったでいいんでね
この漫画の神力に限った話じゃないけど、こういう超能力系の力ってどんな力であろうと
仲間や部下のため自分の領地の民のために使うと、良い結果に結びやすいが
自分自身のために無駄遣いをすると、ロクな事が起きないのが、世の常。
尊氏は『自分だけよければ～』の精神で、神力を使いすぎたんだ。
そしてそのツケが、コレ（>>482）だ。
新田は油断死にしたようなもんだし尊氏気に止める関係か？ってなるし本来の人格こんなに戸惑ってますも防御しきれてない感じ
人間関係が破城したのが神力あんま関係なくねえかなって人もいるから、そこまで乗れないんよね
かわいがってた弟と幼なじみ設定つけた高兄弟まではまあわかる
後醍醐や楠木のことは個人的には好きだったかもしれんが
死んですぐ田楽見に行ったり奥さんのうどん食べたがったりしてたろと思う
バチュンされたモブに至っては何でこいつ入れた？状態
コラムの尊氏が少数で勝った理由のが面白かった
数いても真正面から戦えるわけじゃなく軍が伸びきってたら上手く戦えないわな
神力ありとはいえこういうとこちゃんと描いてくれたら
げろびーーーーむ
ハリウッドのゴジラ(大昔のじゃないやつ)が
敵怪獣をこんな倒し方してた気がする
あるあるw
ムートーに間接ゲロ熱線吐いたやつやな
神の意思に反して尊氏の手が抵抗してるとこ
最後の一線の弟だけは殺したくなかったんだな
こういうのに弱い
寄生獣の後藤が汚染物質を叩き込まれたときの反応を思い出した
尊氏の脳裏に時行が浮かんだ理由が意味不明すぎる
作者さん、読者には見えない何かが見えるようになっちゃった？
主人公との決戦に話をつなげないといけないからという大人の事情が見えた
時行の名が浮かんだはずだは草
史実の尊氏が時行の名を浮かべるわけないだろ、この時の時行って自力挙兵すらできない雑魚勢力で尊氏は生きてるとすら思ってなかったろ
嘘つくにしてもガバガバすぎるんだよ
涎で死亡はねぇって流石に
いやこれまでもない寄りのないだったけどさ
我慢してたのに
でも涎飲まされた魅摩は若君が助けなきゃ死んでたんじゃなかったか
あれの強化版なら死ぬんちゃう？
よだれは暗喩で実際は毒飲ませたんじゃないかと解釈してたんだけど
（毒殺説あったよね？）
ガチによだれなんかなあ
弟殿にとっては強制的に飲まされた毒だったと思えば、まあ………（苦しい擁護）
大河太平記も確か尊氏に毒を盛られて終了だったけれども、今思えば綺麗な死に方だったのね
直義はもっと逃若党といる所が見たかったなあ
展開巻きすぎ
読者にアンケ出されなくなったこの漫画と本編の尊氏の状況がリンクしてるな
センス感じるコメだわ
史実でもここから6年くらいで亡くなってるしまぁそういう感じで
歴史をトレースするだけの漫画
今は普通はそこに一捻りするんだけどな
女体化したり主人公が現代人だったり
女体化が普通なのオタクだけやぞ
織田信長みたいな誰でも知ってる人物ならともかく北条時行みたいな知ってる人が少なかった人物の話で女体化だの現代人入れるだのは意味不明すぎるでしょ
女体化の歴史は古いしドラマとかでもけっこうあるぞ
トレースするだけ？
ヘッダーの上杉憲顕のキャラメイクを見ただけでも、それは違うでしょw
こんなに登場人物ことごとく死んでいく漫画無いぞ笑
いつの時代もどこの国でも、戦争ってそういうもんなんだぞ…
何でもかんでも、完全なファンタジーもの（ワンピやナルトなど）のように
作者の都合良く物語が進めると思うな。
コレやキングダムなど、史実漫画は登場人物がアホみたいに死ぬのは当然だ。
それに20世紀以内のマガジンでは、“戦争の記憶”という読み切りが毎年の如く掲載されてたぞ。
何言ってんだこのアスペ
誰も批判してないだろ
『何言ってんだ』じゃねぇよ。
タイミング的＆ネットスラング的に言えば
大干ばつ状態じゃないとならない状況下で灰が“笑”で〆たから
こんなコメをしただけだ。
もしキレたと思われたのなら、こういうのが主な理由だ。
笑って笑うことだろ
何にキレてんねん
歴史物って常に退場者が出るもんだろ…
「セシルの女王」って漫画あるけど登場人物すげー勢いで退場してくぞ（史実）
光輝三国志なんて最終章に入る前に序盤で活躍していた主役たち全滅してるぞ？
息子より側近の尿鶴のほうが次の器に良さそうだけど
結局尊氏と神の関係がふわふわしたままここにたどり着いたのがもったい無い。直義の世迷い言扱いされた尊氏は正気に戻るんだが半ば正解ならその正気に戻るとはなんぞやみたいなのを軸にストーリーを進めれば唐突感は減ったと思う。うどん作りの話とかこの結末に絡めれただろう。
いやもったいねぇ…本当はみんな一緒にいたかったは師直、直義にもシンパシーするような案件でみんな大好きだけど殺しあったを軸に狂気の世界を展開すれば絶対もっとよくなったのに…今週は俺良かったと思うんよ
そういう要素が若側からは冷笑案件だったからストーリーの軸にできなくなってしまったという感じ…なんだかなぁ…ハジケきれてねぇなぁ…
いいや、尊氏が悪い、漫画内の補正内容に騙されてはいけない
灰7だけど、その理論には全面的に賛成（？）だ。
尊氏はこういう力を使いすぎたんだよ…
“自分自身のため”だの“ツケ”だのと言ったのは、そういう意味（灰理論）でもある。
結局尊氏をかわいそう路線にするのか。その割にはこいつノリノリで涎注入してたし若には寵童勧誘するしエンガチョするしクズにしか見えないぞ
全部鬼のせいにするのは無理があんだろ
踊りの観客を事故で大量殺りくした時もノリノリだったよな
弟をやる時だけ良心を発露したから可哀想と言われても、それまでの行いが…
全然知らなかったがカラーページの背景って七原しえ読んで描いてもらってたんやな…
尊氏が活躍できたのは中の神のおかげ
尊氏が色々暴れていたのは中の神のせい
じゃあ尊氏って何なんだよ
神様の操り人形か
他責思考ですぐ物忘れして若を寵童勧誘したのは素の尊氏なんじゃね
まあここまで来たらあとは物語の結末を見守るまでよ
実はXのアニメ垢のフォロワー数がミマへのレイプメタファーやり出したあたりからガンガン下がって四千人くらい減ってるんだよ
それも定期的に数百単位で上昇する→降下を繰り返してたから垢買いしても更に下がってた可能性
強姦描写とかキツめのグロは大人になっても結構クるものがあるよな
青年誌ならそういうのもある程度覚悟して読めるかもしれんが、これ週刊少年ジャンプだし
尊氏と直義の兄弟パートは結構ぐっと来た
そこから時行が悪い！に持っていく流れが強引すぎる
まあ歴史改変できる尊氏無双がずっと続いておもんなかったのがただの人間に戻りそうなのは良かった
弟がトドメになるのも予想通りだなこれを見たかった
弟殺してすぐかつての戦友たちを思い浮かべてたから弟の死が薄く感じられたわ
星野之宣の妖女伝説。史実物短編集。どんどん退場するぞ。まず別の作品も見るべき。