1: 2025/08/09(土) 12:18:00.00
日の呼吸って威力は最強なんだろうけど正直最強の呼吸かと言われると疑問符つくよね
呼吸が最強なんじゃなくて縁壱が最強なだけじゃねとは思う
呼吸が最強なんじゃなくて縁壱が最強なだけじゃねとは思う
出典：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
14: 2025/08/09(土) 12:28:59.00
自分から月名乗るのもう拗らせてんな…
2: 2025/08/09(土) 12:19:29.00
日の呼吸主人公と鬼になる前の月呼吸兄上だと後者が強いみたいな…？
7: 2025/08/09(土) 12:25:19.00
>>2
それもそれで兄上が強いだけじゃ…
それもそれで兄上が強いだけじゃ…
3: 2025/08/09(土) 12:23:10.00
消耗が激しすぎるしな
一応使い手の炭治郎でも最後までまともな継戦が難しかったし
一応使い手の炭治郎でも最後までまともな継戦が難しかったし
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4: 2025/08/09(土) 12:23:55.00
でもそれ以外の呼吸はカスだし…
出典：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
5: 2025/08/09(土) 12:25:18.00
便宜上「日の呼吸」と呼んでるだけで縁壱にとってはただの呼吸だったからな
6: 2025/08/09(土) 12:25:19.00
結局呼吸は適正の問題でしかないからな
最強の呼吸ってのも手記読んだ酒柱が勝手に言ってるだけだし
単に使ってるやつが人外じみてるとか知らないから呼吸が強いに違いないみたいなノリなだけ
最強の呼吸ってのも手記読んだ酒柱が勝手に言ってるだけだし
単に使ってるやつが人外じみてるとか知らないから呼吸が強いに違いないみたいなノリなだけ
10: 2025/08/09(土) 12:28:00.00
>>6
対無惨用の最強の呼吸なのだからそれでよいでしょう
対無惨用の最強の呼吸なのだからそれでよいでしょう
11: 2025/08/09(土) 12:28:32.00
>>6
鬼に対する効果で言えば日の呼吸が一番でしょ
鬼に対する効果で言えば日の呼吸が一番でしょ
12: 2025/08/09(土) 12:28:43.00
日がすごいってより縁壱がすごいだろ
呼吸の差とか見ててわからねえんだし
呼吸の差とか見ててわからねえんだし
13: 2025/08/09(土) 12:28:54.00
適性ある炭治郎ですらゲホゲホしちゃうくらいだから縁壱以外にそもそも使いこなせないと思われる
15: 2025/08/09(土) 12:29:20.00
赫刀・透明な世界はどの呼吸でも出せるっぽいし日の呼吸の強み（持久性？）は相当な手練にならないと得られないっぽいから
必ずしも必要ではないね
必ずしも必要ではないね
16: 2025/08/09(土) 12:29:28.00
親父は疲れずに一晩中やってたし
26: 2025/08/09(土) 12:32:42.00
>>16
親父は動きの最適化とかっぽいけど縁壱はフィジカルでやってそう
当然技術もあるだろうけどその上で
親父は動きの最適化とかっぽいけど縁壱はフィジカルでやってそう
当然技術もあるだろうけどその上で
44: 2025/08/09(土) 12:39:13.00
>>26
縁壱もガキの頃から一昼夜走り続けて一切疲れないとかやってるから多分当たり前にその辺やってるぞ
縁壱もガキの頃から一昼夜走り続けて一切疲れないとかやってるから多分当たり前にその辺やってるぞ
17: 2025/08/09(土) 12:30:11.00
まあ対鬼の攻撃力に関しては最強でいいと思う
22: 2025/08/09(土) 12:32:27.00
炎なら腕力
水なら柔軟性
雷なら瞬発力
みたいな呼吸ごとの長所全乗せみたいになるのかな完全な日の呼吸
水なら柔軟性
雷なら瞬発力
みたいな呼吸ごとの長所全乗せみたいになるのかな完全な日の呼吸
出典：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
28: 2025/08/09(土) 12:33:30.00
木遁と柱間みたいなもんか
31: 2025/08/09(土) 12:34:03.00
日の呼吸は実際最強の呼吸なんだけど習得難度と消費MPがやばい
でもデフォでスリップダメージついてる時点でお釣り来ると思う なにそれ…
でもデフォでスリップダメージついてる時点でお釣り来ると思う なにそれ…
34: 2025/08/09(土) 12:34:17.00
まぁ猗窩座殿より強いのが感知できないでも感知できても反応できないでも化け物なのは間違いない
36: 2025/08/09(土) 12:34:44.00
無惨との戦いで完成したって言うけど他の呼吸と違って円環してるから「無限に斬り続けられる」ってのが日の呼吸の効果なんじゃなかろうか
37: 2025/08/09(土) 12:34:47.00
なんか一人だけ波紋疾走してる感じ
41: 2025/08/09(土) 12:37:11.00
ファンブックの「呼吸による斬られ心地」だと日の呼吸は不快らしいので痛みが残るのは日の呼吸の効果かな
48: 2025/08/09(土) 12:40:28.00
刀で斬られてたらそりゃ痛いよ
俺だって痛かった
俺だって痛かった
65: 2025/08/09(土) 12:45:02.00
今更だけど紫なんだな兄上の刀
75: 2025/08/09(土) 12:46:34.00
>>65
日の呼吸の適性者が黒だから色が薄まって紫って感じなんかな
日の呼吸の適性者が黒だから色が薄まって紫って感じなんかな
78: 2025/08/09(土) 12:47:16.00
縁壱の一番やばいところは爆発した無惨の7割強をその場で切ったところだと思う
あれできる奴絶対アイツ以外にいないよ
あれできる奴絶対アイツ以外にいないよ
85: 2025/08/09(土) 12:49:08.00
鬼になる前から月の呼吸ってあったのか
83: 2025/08/09(土) 12:48:49.00
最強生物がやってる事を再現しようとすると人間にはガタが出る
95: 2025/08/09(土) 12:51:49.00
多分無惨vs兄上と縁壱なら勝ててたよな…
コメント
最後
兄上おまけじゃん…
はじけて逃げた残り300を切るんやぞ
それくらいなら兄上でもいけるなきっと
最後の最後に出番
それまでは後ろに控えていればいい長兄らしくドンと
無理でしょ。
猗窩座殿の終式は１００発だけど、あざが出てた冨岡さんは折れた刀で自分に向いていた何割かでさえ防ぎきれなかった。
人間時代の兄上がどれぐらい強いかは議論が分かれると思うけど、冨岡さんの10倍強いことはないと思うよ。
縁壱が小さすぎて切れないと断念したのがその残り300だぞ
縁壱が切れないものを兄上に切れるわけがない
各呼吸は縁壱さんが使い手に合わせて個別指導で編み出した劣化だし
無惨戦に兄上いたところで
縁壱にとっては庇う足手纏いが増えるだけだろ…
戦力的には縁壱一人で圧倒できるんだし
無惨の逃走術を兄上のおかげで止められる訳でもない
どの呼吸も極めれば日の呼吸になるのか独自路線で同性能になっていくのか
全部最後に行き着く先は同じって言ってましたやん
結局スタートライン違うだけでゴールは同じ
言ってたっけ？
縁壱が言ってた行き着く先の事なら呼吸の事じゃないよ
呼吸のことでもあるよ
呼吸は特定の行動へのバフで、行動別にそれぞれ最適な動作や呼吸がある
同じ行動をするならやるべき動作や呼吸は同じものになっていく
再生デバフ入るしダメージ補正も群を抜いて高いから余裕で最強だよ
最強ならラスボス倒し切って欲しかったわ
お薬て
まあ当たらなかったらどれだけ攻撃力高かろうが、付随効果が強かろうが無意味だから多少はね……
炭治郎はできるようにはなってても
それを使いこなして
更には極めるところまでは行けてなかったからねえ
無惨戦のときは使いこなせるようなんとか頑張ってた段階…
縁壱ではないから個人打開は無理なんすよ
持てるもの全てを総力で注ぎ込んでの鬼殺隊っす
縁壱では日輪刀しか攻撃手段がないから無惨を倒せない
無惨が弱点克服してるから
鬼への攻撃は弱点以外を斬っても無効だから、弱点克服した無惨に縁壱が勝つには朝を待つしかなかったが逃げられた
そのため大正に逃げる手段を潰す薬を使ったという流れ
再生デバフは呼吸じゃなくて赫刀のほうじゃねーの？そこまで含めて日の呼吸？
再生デバフは赫刀の効能によるものだが
論理的に考えれば柱が刀を打ち合わせたり
死力を尽くしてようやく発動できる赫刀を炭治郎単独の力でできるわけがないので
日の呼吸だから赫刀に出来たと考えるのが筋
それも別に日の呼吸じゃなくて本人が強かっただけ…
炭治郎なんかじゃとくに効果もない
青1
例えば花山薫とかが全力で握って赫刀出来るとしたら、それで切っても再生デバフは発動するかなって
炭治郎単独で発動はさせている。赫刀。
ただ時間はかかっている感じだった。
失神している間もずっと刀を握っていた。
鬼化前の兄上は悲鳴嶼くらいのレベルだったのかな
痣は普通に出してたっぽいし
ただ赫刀になってなかったから悲鳴嶼が上か？
呼吸として最強は最強だろう
ただ個体差で最適にはなり得ないという話
作者の人そこまで考えてないと思うよ
元ネタ通りなら考えていることになるな
鬼滅って痣、透け透け目、赫刀と覚醒イベント多いけど
どれもそれまでよりちょっと有利になる程度でいきなり何倍も強くなったりしないよな
それがいいんだけど
だってあの世界における最高到達地点なもんだしな
忘れられがちな地味な強化
死にかけることで隙の糸→動作予知
それたぶんスケスケだぜ！の一歩手前
日の呼吸が難しすぎて使えるようにカスタマイズしたのが他の呼吸
だから設定的にも日の呼吸が最上位なんだよな
そんな設定だった？
たしか本当は縁壱が使ってた呼吸法を当時の柱達に教えて、もともと使ってた剣術を組み合わせて他の呼吸が生まれたと言ってたような。
ちゃんと描写あるで
補足すると20巻178話
縁壱は剣技や呼吸を教えたけど誰一人として同じようにできなかった
だから各人に合わせて呼吸法を変えて教えた結果、日の呼吸から派生の呼吸ができたってね
各人に合わせて呼吸法を変えて教えた、って何気なく書いてあるけど指導力も化物過ぎる
なお兄上がお館様殺ししちゃったもんだから
他隊士から切腹を要求された模様…
そりゃ無惨を逃がす、珠世を見逃す、引き入れた兄上が鬼になる、兄上がお館様を殺すのスリーアウトだから仕方ない
でも客観的な読者目線だと
切れ散らかした隊士全員よりも
縁壱の方が価値あるのが悲しいな
難しいというより適正者が少ないんじゃね？
竈家は妹やタンジェロが日の光を克服したように、特別に「太陽」に対する適正が高い血筋だっただけで
その最強の縁壱が全ての呼吸マスターしたと仮定した時一番強いのは日の呼吸なんだろ
そもそも日の呼吸以外の序列は作者考えてないだろ
日の呼吸が特別ってことしか分からない
鬼滅で一番アカンと思われる点は「日の呼吸やヒノカミ神楽って結局何やってん？」っ点だからな
知らぬ間に習得してるし、それが対鬼に関する奥義みたいになってることに何でみんな納得してるのか意味不明だったわ
知らぬ間にって、ちゃんと説明あったやん
忘れてるだけやでそれ
そんなのは他の漫画でも沢山あるわけで鬼滅だけのことじゃない。鬼滅も内容に関してはそれほど大層なものじゃなくて他のヒット作と大差ないってことでしょ
世の流れに上手くのって異様な大ヒットしかから神格化されてるけど、本来そんな粗のない完璧な作品ってわけじゃない
一時期のワンピもだけど、売り上げすごいからって内容まで特別視するからそういう点が気になるんだと思う
面白いけど神格化や特別視してるのは一部の人間。
型がつながってループするからずっと動いてられるのがアドって話じゃなかったっけ
他のはいつかは息切れするんでしょ？
全ての技が起点で相手が死ぬまで超必殺出せると理解してる
無惨相手だとこれを1000以上繰り出してたってわけ
そりゃ命の危険感じるわ
格ゲーで考えたらチートもいいとこだな
初動が12択あるハメ技とか
しかもガードしてもスリップダメで妨害してくる
なんかやたら当たり判定強くてスパアマ
無惨がかわいそうになるレベルだし兄ちゃんも刀抜く暇ないわな
つまり…煉獄だ
途切れない連続技で朝になるまで斬り続けるのが日の呼吸だからな
納得というか、日の呼吸に12個の技があってそれを連続して出せるような組み立てができて延々繰り出すことで無惨の無限回復に対応できる、ってのが体力チートの縁壱だからできる芸当であって縁壱なら水でも風でもできたのでは？
あと突き技の陽華突と回避技の幻日虹、斜陽転身は連続にどう考えても不向きなのは納得いってない
太陽光でないと殺せない無惨↓
絶え間なく攻撃し続けてその場に押し留めておく必要がある↓
全ての技が繋がっているヒノカミは絶え間なく攻撃をし続けられる↓
無惨への最適解
その説よく見るけど、縁壱は無惨が太陽でしか殺せないと知らなかったのに型を完成させた
縁壱が型を完成させたのは無惨の心臓と脳の数が合計12個あるのを見たときなので、少なくとも縁壱にとってはそれらを流れるように切るためだと思われる
最初と最後は炭吉に伝えるまでに後から調整したのかもね
結局主人公が最強の技を完全習得出来ずに終わった鬼滅って異端だよな
ヒロアカもやで
敵はこっちが強くなるまで待ってはくれないってやつや
別にそりゃ単にキメシンのお前が物知らんだけやろ？てか物知らんニワカ程、漠然的な印象で語る事が多いから困るぜ
アフォJ民とかも「ジャンプは主人公が最強になって終わるからつまらん」とか言ったりするが最強で終わるのってそんな無いからな
灰は「最強の技」を習得してないって言ってるのに勝手に「最強」になってないに読み替えてる読解力でよく煽れたもんだよ
炭治郎が十全に日の呼吸を使いこなせるレベルに到達しての最終局面を見たかったね
最終章の前にもう一つ章があれば…
縁壱レベル
極めるところまでは炭治郎って基本才能ない方の分類だし時間があったところで到達は無理だったろうけど
その前に炭治郎死んじゃうよ…
次あっても子供世代だったろうな
花と日でどうたらとかやってそう
最終決戦みると縁壱みたいな超人じゃないくてみんなが協力して無残を倒すだから炭治郎がそんな強くなるのはテーマに合わない。
いうて使いこなせるレベルになったところで無惨戦はそんな変わらんと思うで
結論総力戦って話には相違ない範囲だと思う
言うなれば呼吸自体が本来なら縁壱だからこそ編み出せた技術という感じかな？それを幅広い層が使えるようにナーフしたのが他の呼吸（それでも玄弥とか千寿郎みたいに使えない人はいる）みたいな感じ。痣も本来なら縁壱レベルでなきゃ使えんものを無理矢理使ってるから早死にするとかで。
縁壱レベルなんて今もこの瞬間に産声挙げてるし大したことねーよ
気味が悪かった
使えれば最強
しかし使いこなせれない御業定期
緑壱『はぇーそれが水の呼吸…えい』ドッパーーーーーーーン！！ザブザブザブドドドドドドドド！がぉおおおおおお！！(巨大な水虎)ギャオーーーーーーーーン(巨大な水龍)うぉおおおおおおおお(超巨大な水神)✕１０体
教えたの緑壱の方やぞ
でも作中の説明だと呼吸法なしの剣術の型としては水とか既に存在してたっぽいよね。呼吸じゃなくて何と呼ばれてたのか謎だけど。
〇〇流の水の型とかだったんじゃねえかな。それがいつしか呼吸が主語になって〇〇の呼吸◯の型に
炭十郎は剣術さえ教えられれば日の呼吸使えたのかな？
ヒノカミ神楽を一晩中辛いとも思わずにやりきれる境地ってことは、呼吸法自体は身に付いてそうだし
病弱父でも一晩中舞えたのだから
本来の日の呼吸は省燃費の優秀な呼吸やと思う
炭八郎が未熟で無駄な力がはいってただけやと思う
炭十郎は縁壱と同じ生まれつきの痣者なので常人とは異なる
そういや炭治郎ってオリジナル技ないよな
水の呼吸も日の呼吸も他人が考えたものだし
善逸や伊之助はあるのに
でも最初に覚えた呼吸から
別の呼吸に変えてる唯一やぞ
炭治郎には日の呼吸と水の呼吸を混ぜる方向に進んで欲しかった
お湯の呼吸
日と水(雨)で天の呼吸の方がいいんじゃない？
ほら、応用で分身くらいしそうだろ
青1
太陽熱温水器やないねんから
原作で日の呼吸の使いこなせてないところを水の呼吸で補いながらやってる
夏場水道水の呼吸
青4
上弦6戦で混ぜた呼吸使ってたじゃん
それに名前をつけて炭治郎のオリジナル呼吸として鍛錬していって欲しかったってこと
青2
日と雨なら「虹の呼吸」とかどうだろう
呼吸混ぜるのは刀鍛冶でもやってたな
円舞一閃って
他の黒刀の人達がヒノカミ神楽をちゃんと学んだ状態でどの程度いくのかが気になる
岩柱クラスの才能の持ち主なら痣無し単独上弦撃破できますとかなら最強の呼吸法になるわけだし
多分他とあまり変わらないと思うわ
よくて蛇とかくらい
使い手が強いだけで呼吸が強いと勘違いしてるパターン
とりあえず、基本形のいずれかの使い手に絞られるかな
恋とか霞とかは基本形を本人の適性に合わせたものだし
神楽のせいか永遠と三国無双のごとくきってそうなんだよな
まず効かなきゃ話にもならない
代わりに耐久性が〜とか言ってるのは無理矢理長所を探してるに過ぎない
効くのがそれだけならそれのみが1段突出した最強
鬼になった兄上が使ってるのは呼吸と自称してるだけの血鬼術なのではないかと思う
生前に鬼殺やってたのに？
鬼になってからの兄上に訂正するわ
生前は呼吸を使ってたけど鬼になってからは血鬼術ということで
無一郎は呼吸って認識してんで
呼吸＋血鬼術ってだけでしょ
月のエフェクトの当たり判定とか振りなしでの斬撃が血鬼術
エフェクトに当たり判定あるから血鬼術でもあるとは思うが
兄弟子も血鬼術と雷の呼吸混ぜてるフシあるしな
そうだよ、追い詰められて「血鬼術が出ぬ……!」って言っちゃってるし
本人が今も月の呼吸と言い張ってるだけ
縁壱だと縁壱だからで済まされちゃうもんなあ
両方使える炭治郎で火力では日＞水ってくらいをいってただけで
腕を増やしたカラクリ人形
目を増やした兄上
それでも全く届かない高み…
本スレ14
色変わりの刀は嘘をつかない
幻日虹が便利すぎてな
実際日の呼吸＝縁壱の呼吸だから完全再現できたなら最強なんは間違ってないと思う
同じ熟練度なら、鬼に対しての効果具合が日の呼吸が強いから、最強ってのは間違ってないと思うけど
体力が続けば永遠に斬ってられるから縁壱には合ってるんだろう
「日の呼吸」
とか言いながら技のエフェクトが「炎」なのが作中で一番の謎だった
「日の神」なのか「火の神」なのかどっちだよ？っていうね？
光りながら斬るの表現が難しいから
回復阻害効果があるのに最強じゃないわけがなかろう
そもそも派生の何が悪いんかね
中国拳法だって〇〇拳から派生した××拳とかあるけど、前者のあまり使わないとこを削除して後者のほうが洗練されてたりするし
新しいほうが原点の劣化版とは限らんだろうに
呼吸だって義勇が編み出した凪とか、防御においては日の呼吸上回ってるだろ
日の呼吸なら凪みたいな切り払いしたら回復阻害まで押し付けられるぞ
呼吸の派生については縁壱が痣持ちの剣士に教えた、とはいえ縁壱が自分の戦い方をそれぞれの剣士の得意分野に合わせて教えたみたいな事が書いてあったと思うから、全部盛りの縁壱仕様より劣化してると取られても仕方ない気はする。
日の呼吸（力、素早さ、防御力それぞれ500UP、体力消費大）ってのを一般人はとてもじゃないけど使えないから火の呼吸（力、素早さ200UP、防御力100UP、体力消費中）とか風の呼吸（力、防御力100UP、素早さ300UP、体力消費中）みたいにデチェーンして使ってるイメージ
結局無惨をやれるかどうかが鬼狩りの全てやから呼吸の技を隙間なく延々出し続けることが出来て、まともに食らったら一晩中逃げることも出来ず朝日が差すまでその場に磔か朝までにくたばるだから、最強の呼吸で間違いはない。