引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666609790/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VNWH
悪魔の実でできること
・能力者になる
・泳げなくなる
覇気で出来ること
・攻防力アップ(武装色)
・武器もパワーアップ(武装色)
・未来視(見聞色)
・離れた相手の場所を特定する(見聞色)
・離れた相手の声を聞く(見聞色)
・防御貫通攻撃(覇王色)
・格下を気絶させる(覇王色)
・さらに攻撃力アップ(覇王色)←new
・能力者になる
・泳げなくなる
覇気で出来ること
・攻防力アップ(武装色)
・武器もパワーアップ(武装色)
・未来視(見聞色)
・離れた相手の場所を特定する(見聞色)
・離れた相手の声を聞く(見聞色)
・防御貫通攻撃(覇王色)
・格下を気絶させる(覇王色)
・さらに攻撃力アップ(覇王色)←new
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MTC9
無能力者でも互角に戦えるのいるしな
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wCdA
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a14S
シャンクスも悪魔の実否定的だったしな
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10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bSUw
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Hk6x
>>10
それ以上に覇気のコスパが良すぎてね
それ以上に覇気のコスパが良すぎてね
113: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bSUw
シャンクス←無能力者だから溺れるない
カイドウ←空飛べる
マム←空飛べる
黒ひげ←空飛べない
やっぱ黒ひげは四皇の中だと雑魚やな
能力頼りだし
カイドウ←空飛べる
マム←空飛べる
黒ひげ←空飛べない
やっぱ黒ひげは四皇の中だと雑魚やな
能力頼りだし
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8sQZ
>>113
空すら飛べない世界最強(笑)の男は?
空すら飛べない世界最強(笑)の男は?
122: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bSUw
>>120
先の時代の敗北者じゃけぇ
先の時代の敗北者じゃけぇ
123: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8sQZ
>>122
取り消せよ…!!
取り消せよ…!!
153: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HcDH
覇気最強環境に全力で中指立てる黒ひげ海賊団ほんますこ
118: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QnTL
黒ひげは強キャラ感ないのがアカンわ
133: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bYxa
>>118
ワイは好きやけどなぁ
ことあるごとにしくじるのが人間臭いし、ただ狡猾で無能ではなくてちゃんと強いのがいかにも海賊って感じ
ワイは好きやけどなぁ
ことあるごとにしくじるのが人間臭いし、ただ狡猾で無能ではなくてちゃんと強いのがいかにも海賊って感じ
140: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QnTL
>>133
確かにいくら苦戦しても最後には勝つイメージ
確かにいくら苦戦しても最後には勝つイメージ
165: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QnTL
なんやかんや最終的に黒ひげがラスボスになりそう
ハイエナしまくってクソ強くなるやろ多分
ハイエナしまくってクソ強くなるやろ多分
181: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fl6F
黒ひげは小物感が逆に主人公みたいな根性キャラにしてるせいで負けるビジョンが湧きづらい
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oog9
なんで鍛えるだけで糸を雲にかけられたり火付けたりできるんや?
どういう原理なん?
どういう原理なん?
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wCdA
>>11
それが覚醒や
ひょっとしてこれできるんじゃね?を実現するのが悪魔の実
それが覚醒や
ひょっとしてこれできるんじゃね?を実現するのが悪魔の実
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bSUw
へー俺なら悪魔の実を食って覇気も鍛えるけどなぁ
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QnTL
>>13
これが最強やろ
これが最強やろ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VNWH
>>13
青キジが言いそう
青キジが言いそう
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bSUw
>>18
青キジとかシキみたいな能力者って実質デメリット無いし覇気も強いからコスパ最強だよね
青キジとかシキみたいな能力者って実質デメリット無いし覇気も強いからコスパ最強だよね
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k0Da
いうて覇気きたえて雷おこせる訳やないし
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Cph3
覇気は才能
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FF3h
なんなら上位の覇気使いには能力も効かんしな
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9MVD
能力なんて初見殺しの為の隠し技レベルだよな
過剰な覇気で無効化できるし
過剰な覇気で無効化できるし
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bYxa
当初の設定では覇気は相当な鍛錬が必要で、限られた者だけが操れる力だったんだが、
若い奴らが覇気ガンガン使うんで簡単に習得できそうな気がしてまうな
ウルティとかいつ覇気覚えたんや
若い奴らが覇気ガンガン使うんで簡単に習得できそうな気がしてまうな
ウルティとかいつ覇気覚えたんや
85: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FDOy
>>84
カイドウの部下になったときとか
カイドウの部下になったときとか
94: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bYxa
>>85
まぁそうか あんだけ強い奴らがいるならば短期間で習得できるのか
と無理矢理納得してみるが
確かゼット先生が30後半で覇気習得やった気がするし、海軍の教育環境で才能ある人でもそれだけ掛かる設定やったんや当初は
まぁそうか あんだけ強い奴らがいるならば短期間で習得できるのか
と無理矢理納得してみるが
確かゼット先生が30後半で覇気習得やった気がするし、海軍の教育環境で才能ある人でもそれだけ掛かる設定やったんや当初は
86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FF3h
まあいうて四皇幹部や
101: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qer8
実際問題海のど真ん中で船沈めて来るような攻撃された時に頼りになるのは未能力者で覇気使える奴やしな
107: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nXKK
>>101
そこで飛行系能力や
そこで飛行系能力や
114: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fWgH
>>101
そういえば数少ない海上対抗手段の青キジを能力者軍団が確保したってずっこいな
そういえば数少ない海上対抗手段の青キジを能力者軍団が確保したってずっこいな
112: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:s9eJ
117: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8sQZ
>>112
キミは覇気磨いたほうがええんちゃうか?
キミは覇気磨いたほうがええんちゃうか?
121: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FF3h
まあ六式は覇気の領域踏み込んでるから…
鉄塊は武装色やって名言されてたし
鉄塊は武装色やって名言されてたし
135: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:s9eJ
>>121
鉄塊拳法として動けてたジャブラには他のメンツより覇気の才能があったんかなって
鉄塊拳法として動けてたジャブラには他のメンツより覇気の才能があったんかなって
172: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9JIQ
下手な超人系の身を食うより覇気を鍛えたほうが使いやすそうなのはわかる
513: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yWon
悪魔の実は世界に一つしかないし使いこなせて覚醒出来るんは万に1つ。
覇気は100人に一人くらい雑魚能力者を倒せるのが出る。
この割合くらいやと覇気使い増やしたほうが効率的やな。
覇気は100人に一人くらい雑魚能力者を倒せるのが出る。
この割合くらいやと覇気使い増やしたほうが効率的やな。
184: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GxxE
でも悪魔の実には覚醒があるから…
159: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5XIU
武装色見聞色<悪魔の実<覇王色≪≪神の実
467: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:syKt
ゴムゴムとかも訓練しないとまともに扱えないわけだし、直ぐに使える悪魔の実は全てアタリやろ














コメント
覇気なしでも滅茶苦茶強い事が前提だぞ
覇気のない頃でも熟練の覇気の使い手で能力者であるボア姉妹を1対2で制してるし、大抵の連中は鍛えた所で九蛇の戦士ほども強くならんだろ
それならワンチャン悪魔の実食った方が強い
上限まで強くなるのが覇気、レベルキャップ突破できるのが悪魔の実なわけで、そもそも役割が違うわな
レベルキャップ突破野郎「覇気がすべてを凌駕する!!!」
覇気はタイパ悪いやん
悪魔の実は高いしガチャだからコスパ悪いやん
覇気が使えるようになるハキハキの実があれば!
そんなものがマジであったとしても、基礎が全くなってなかったら
肉体が盛大に破裂して死ぬのがオチだぞ。
『じゃあ“キソキソの実”があれば~』とか言われそうだけど
そんなものがあったら、スモーカーと入れ替わったたしぎがモクモクに翻弄される描写も無かったぞ。
コビーみたいな才能ゼロのチー牛も指導がよければあの強さになれるからな
軍艦バッグは自主的なものだし、磨いてなかっただけで才能ゼロでもねーわ
どうせこの後言い出す奴がいると思うけど、後付けだって面白ければいいんよ
面白ければね
ロジャー海賊団が悪魔の実を噂でしか知らない件についてはどういう言い逃れすんだろ
流石に白ひげ、シキが能力者だと知らなかったは通らんだろ?
大海賊時代と違って海賊の絶対数が今ほど多くないし、ゴッドバレー以降あまり大きな抗争がなく、能力者が乗った敵船と遭遇する事は稀で新入りはあまり知らないとか
悪魔の実とかそういうのじゃなく、そういう能力を持った人間だくらいの緩い認識だったんじゃない?
あの世界ミス・ゴールデンウィークとか、無能力者なのに凄いことが出来る人が結構いるし
ロジャー「おい白ひげ、そのグラグラの能力どうやって身につけたんだ?」
白ひげ「グラグラの実を食った」
ロジャー「グラグラの実ぃ? テキトー言いやがって、教える気ねぇな?」
悪魔の実は見たことなくて
能力者だけ見たことあったんだろう
大航海時代にならないとそもそも海賊自体が少ないし
大半は海軍とか天竜人が抑えてるだろうから
今のところロックスの過去編で能力使ってる人いないし、現代の方が悪魔の実の絶対数増えてそう
天才科学者も「悪魔の実は人の欲がウンタラ」って言ってたし、ロジャー没前と没後で悪魔の実の数が違ってたりして
それが難しいからこそ、悪魔の実みたいなすぐ能力つくのがあるんやん。
覇王はいくら鍛えても手に入らんけどな
覇気って基礎がそもそもないと最初から鍛えるなら相当時間かかるぞ
悪魔の実は十中八九弱くはならないので(ゴムゴムみたいに弱体化するものはあるけど)
覇王色は先天性だしあっても鍛えられないから超えられない壁が出来ね
ワンピ世界一般人話だろ
ひょっとしたら今後、マジで出てくるかもな……
固有能力バトル漫画の基本的ルールやシステム(一生泳げなくなるなど)を
跡形もなくブチ壊す能力者ってヤツが。
例題としてジョジョで例えると、五部のノトーリアスBIGが最もわかりやすい。
スタンド使いが死んだらそいつのスタンドも消える…はずだが
本体を殺してもこのスタンドはずっと生き続けたし。
思いっきりぶっちゃけると、“泳げる能力者”が出かねないってだけ。
カナヅチって未だによくわからんな
人間の身体は基本的に何もしなくても
水に「浮く」ように出来てる
カナヅチになるということは、
その浮くことが出来ない身体になった、水に沈むということだと思う
たぶん水に浸かると身体の比重とかが変わるんだろう
もしくは水を逆に吸って重くなるのかもしれない
悪魔の実を食べた後に海に出なければいいのです
海賊か海軍にならなきゃいけないルールは無いし
最強クラスのグラグラの実+覇気もロジャーと同等だった全盛期白ひげに対して逆にどうやって互角に闘ってたんだロジャーは
ロジャー戦ではグラグラの力使わないとか暗黙の了解みたいなのあったのか?
武装色って固くなるだけだからエネルがビリビリしたら文字通り黒焦げになりそう
悪魔の実はカナヅチになるデメリットより遥かにメリットあるだろ。能力防げる覇気使いなんて相当の上澄みだけだし、弱くなることはまずない。戦闘以外にも使える便利能力だって多い
山賊ならそうだけど海賊だからなぁ
徹底的に船狙われたら不利になるだろ
なんで一方的に攻められること前提なんだよ。そもそも能力者じゃなくたって海上で船壊されたら終わりだろ
これなんだよな
ぶっちゃけ泳げる人も船破壊されたらほぼ死亡なんだよね
レイリーとか海泳いで移動してるじゃん
もし悪魔の実を食ってたら海の藻屑になってたぞ
そんなトップ中のトップと比べても
今でも麦わらメンバーが能力なくても海に放りだされて生き残れるメンバージンベイ以外いなくね?
青4
サンジの遊泳速度は魚人並みだから単独ならまず助かる
鍛えたらいくらでも強くなれる世界なんだから
悪魔の実鍛えるより覇気鍛えたほうがそりゃ良いよな
強くなるくらい鍛えられればの話だけどな
ルフィがレイリーとやってた修行を見た限り、鍛錬だけじゃなく強い相手との実戦も必要になってくるみたいだし
ロジャーシャンクスあたりの具体的な戦い方出てこないと何も言えん。特にロジャー海賊団達、全員パワー系なのかよっていう…。
ミホークはゾロの上位互換だからなんとなくわかるけど剣士枠そんなにたくさんあるわけもないしなあ…
実際カナヅチで不便感じることないしな、数か月漁の体験させてもらったことあるけど海のど真ん中で船が揺れるような波の中多少泳げたところで何の意味もないし
悪魔のみの方が色んな事できそう
×悪魔のみ
〇悪魔の実
グランドラインなんて行かず
僻地で能力者として食っていくのが
一番幸せだと思う
覇気と違って才能もいらないし
大海賊時代って言うけどワンピース探してる海賊ほぼいないし
海賊やる意味あるのかってのばっかりだからな
なんでグランドラインにいるんだろう?
見つかんないだけで探してはいるだろ
東京みたいなもんじゃね
田舎から夢を追って東京に来るけどうだつが上がらないままダラダラと過ごす若者
せめてローグタウンぐらい栄えた街じゃなきゃつまらんぞ
金獅子のシキとかいうロックス最弱のコネ枠でも飛べるのに
世界で5種しか確認されない飛行能力とはなんだったのか
言いたい事言えて満足か?
そもそも覇気が駄目
ワンピって元々ファンタスティック4みたいなビックリ人間能力者バトルだったのに、何を間違って「拳にオーラを纏わせて殴り合う」とかいう劣化版念能力みたいな脳筋バトルになってるんだよ
エネルみたいな勘違いした雑魚をわからせるたーめ
長期連載で尾田の脳が疲弊しきった
Q:もしも覇気というシステムが無かったら、どういう展開になってたの?
A:多分、こうなる(↓)と思う…。
・弱点攻め(ルフィだったら刃物)
・海楼石の手錠をかけるorかけられるかの勝負。
・勢力を一切問わず、いつでも巨人族でも余裕で入る水槽を用意する。
・勝負方法が海に突き落とすかどうかのリングアウトオンリー型の相撲となる。
灰に聞きたいけど
毎回の如く、こんな勝負方法で実際の原作以上に楽しくなるか?
今の原作もさ、もうワンパターンな戦い方しかしてないよね
然も勝つ理由がもう根性くらいで理屈も何もあったもんじゃない
それぐらいならまだ海に突き落としてくれたほうがまともだな
能力による
覇気では時間移動できない
覇気では蘇生しない
覇気では不老不死にできない
そもそもなんで覇気って前半の海で知られてなかったんだっけ
そもそもの実力差とか?その島の環境や冒険で海を越えたりするほど強くなるし
ただグランドライン後半にいるカイドウとかビッグマムの部下も覇気使えないモブの方が割合多いから後半に入ってもモブはモブ
悪魔の実でできること
・話を面白くする
覇気で出来ること
・話をつまらなくする
悪魔の実自体は食べ得だけど、能力を鍛えないと戦闘で使えるような強い能力にならないからな
その時間で覇気鍛えた方が良くね?ってのはまぁあるか
そもそも皆が皆覇気に目覚めるわけじゃないし目覚めても鍛えないと意味がないからコスパでもタイパでも断然悪魔の実だろ
映画のネジ巻き島に出てたカチカチの実とか言う武装職の下位互換食ったベアキングが可哀そうだろ