【悲報】『北斗の拳』原作者、衝撃の事実を語る！「設定は“ほぼ後付け”」「多くの展開が“場当たり”」

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:28:26

   週間連載なんか大体そうだろ。
   その中で偶然、美しい物語が成立することがある。

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2. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:31:49

   ノリと勢いって大事だからなあ

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3. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:35:43

   少年漫画なんて基本そんなもんだろ。
   松井優征先生みたいにちゃんと考えて描く方が珍しいくらい。

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:46:26

  だから松井漫画はオタクには持ち上げられても爆発的に売れないんだよ
  何か勘違いしとる漫画オタクが多いが、アンケートシステム＋少年誌のジャンプでストーリーをきっちり描いてもウケん
  読者の注目を惹こうとしたらウケの悪い設定やキャラはどんどん省いて行くスタイルにしないと売れへん。意固地になって最初の設定に拘ると打ち切られる

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:48:52

  ある漫画家が言ってたけど、少年漫画を描くなら着地できないような大ジャンプをかませっていってたな
  ようはそれくらいのワクワクを与えるように書かなきゃいけない、着地のことを考えて風呂敷広げないのはアカンのやろうね
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:50:43

  暗殺教室が爆発的じゃなかったらなんなんだよw
  上は看板漫画くらいしか残ってないだろw
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:00:40

  当時のオリコン売上年間ランキングで、暗殺はワンピに次ぐ2番目だぞ
  ナルトがまだ新刊発行される2015年上半期でもナルト超えてるからな
  そこから完結までずっと2番キープ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:47:58

  暗殺ってアンケ平均順位は歴代作品でも五指に入っているし、ジャンプの歴史で見たらかなりの作品なんだがな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 22:43:41

  凄いよ、凄いけどさ
  暗殺ほど成績の凄さと後年の語られ度が合致しない作品てないよね
  名作は噛めば噛む程味がするというけど現役で噛み続ける人が恐ろしく少ない
  何ならネウロのが暗殺より語られる
  ポジションが約ネバに近いというか
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 23:19:50

  ゴールポストをズラしてんじゃねーよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 02:11:59

  そもそも少年漫画が設定カッチリしたもんを作る流れになったのはワンピ以降だしなあ
4. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:41:33

   たとえ後付けでもラオウというキャラを作り上げただけで敬意を表する

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:55:53

  仮に全てがライブ感で動いてたとしてもフドウ戦と最期だけでお釣りが来る凄いキャラだわ

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5. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:43:43

   本編も撮影伝もどっちも好き

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6. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:46:05

   100巻超えてもまだ後付け続けてるとさすがにグダグダだな
   もうさっさと話締めろよ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:41:35

  100巻も出てないだろ
  読んだことないのか？

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7. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:46:53

   衝撃でもなんでもないだろｗ
   読んでりゃ場当たり的なのはわかりきってるｗ

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8. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:46:59

   少年漫画は「キャラクター」っていうのがハッキリ分かるな
   緻密な物語よりもキャラのインパクトよ
   ラオウなんてビジュアル描いた時点でもう勝ち

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9. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:49:43

   関係ないけどアラバスタ編のラスト手の×印掲げるシーンをその週に思いついたって聞いて衝撃だったな
   準備して温めたものより即興の方が秀逸なこともある

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 02:14:05

  ワンピではないからズレるけど、BLEACHとかでもソウルソサエティ編は場当たり的に考えたもので、本来現世編のあとはアランカル編に行くはずだったらしいじゃん
  でもソウルソサエティ編がめちゃくちゃ面白かったしヒットの要因になったんだよな
  ライブ感で描いてる方がいいことはよくあるんだろうな

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10. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:51:10

    成功者が言ってる事を解ってたように語る無能ｗｗｗ

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11. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 17:58:06

    ん 知ってる
    読んでたらわかるよ

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12. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:09:18

    少年マンガなんだらから違和感が溢れる前に次に進めばいいんだよ
    立ち止まるからどんどん溜まっていく

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13. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:13:28

    作者が予想できない展開なら当然読者も予想できないからな

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14. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:21:51

    でもこれ昔だから通用したやり方なんじゃないの？
    今は読者の目も肥えてるから行き当たりばったりは通用しないと思う
    鬼滅も早い段階で話全部決めてたって言うし

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 19:44:52

  目が肥えたわけじゃない
  少年漫画とはこうあれというテンプレが変わったんだよ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 04:40:33

  読者層が違う　昔は小学生が少年漫画のターゲットだった
  連載してる漫画も長くて5年くらいで終わるので、読者も中学にもなればそろそろ卒業
  卒業できなかった青年が増え始めた90年代になってようやく、大人がジャンプ読んでもおかしく思われなくなった

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15. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:34:51

    シェルターの話はアニメだと外からじゃないと閉めれないようにみたいな設定に変更されてたよな

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16. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:39:53

    北斗の拳ドラマはマジで読んだ方が良い
    もちろん原作知ってる人な、完成度高いわアレ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/10/02(木) 23:57:59

  ユリア人形は最初は本当に生きたユリアだったとか、すごいよね
  しゃべらせなかったから後から人形ってことにできたけど、横向いたりしてるしｗ

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17. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:51:17

    読者に予想されないってことだけを重視して逆張り始めるとその漫画は終わりやね

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18. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 18:52:16

    どこかで見たような話はよくできてても記憶に残らないんだよな
    インパクト重視でその場しのぎの意外性こそ週刊漫画

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 19:26:45

  ワンピースの無限回想編とかまさにそれだよな
  クソつまらないけど

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19. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 19:03:46

    ノリと勢いで描いてた割には南斗人間砲弾にはキレるんだな

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20. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 19:07:08

    場当たりにしては要所要所にめちゃくちゃ伝統的？な設定あるよ
    「リンは双子の姉妹で天帝と呼ばれる」は仏教と神道に伝わる「クシナダヒメとトヨウケビメの二柱を天帝と呼ぶ」だし、更に「北斗七星の左に星(○兆星)がある時はクシナダヒメが五穀豊穣を司ると右に星がある時はトヨウケビメが五穀豊穣を司る」っての設定の参考にはしてると思う
    ちな「二柱である天帝」と「釈迦」に仕える天部(仏様の位)が「帝釈天」さんです
    ケンシロウの立ち位置は「帝釈天」さんかもね

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21. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 19:30:33

    確か原作は原哲夫だよな
    原は作画に専念させて話作りに武論尊呼んだだけで

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 20:15:18

  原作っていうか原案やな

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22. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 19:31:08

    パイナップル･アーミーやファントム無頼の人だから実際相当練り込んで作ってる。作画の各々の癖にかなり合わせて話を作る重宝されるタイプ。キャラ立ててからの疾走感重視で今の原作者にはいないタイプ。

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 22:16:29

  パイナップルアーミーの原作は工藤かずやでは？

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 03:05:13

  工藤かずやは武論尊が同時連載する時のペンネーム。舞も名作だった。
23. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 19:32:32

    それだもん
    「北斗神拳の奥義は怒り！」
    「北斗神拳の奥義は愛！」
    「北斗神拳の奥義は悲しみ！」
    とかコロコロ変わるもんだ

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24. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 19:48:13

    武論尊先生、場当たり展開なのは当時の子供達も知ってましたよ
    それが面白かったからノれてただけっす

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25. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 20:02:54

    ノリノリで『北斗神拳はインドラの化身！』とか言ってる。

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/31(日) 11:03:03

  「きさま何の化身だ！？」「ただの人間だ」

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26. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 20:59:40

    世代じゃないから真面目に面白くて人気あったの？
    ネタじゃなくかっこいい認識で

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 22:14:03

  バリバリだよ
  当時の男子中学生で秘孔を突いたか突かれてないヤツはいなかったレベル

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27. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 21:11:28

    そんなに辻褄のあった作品が読みたいなら小説とか読んでれば良いのに
    何時までも漫画にこだわる字の読めない大人が増えたんだろうな

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28. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 21:32:10

    北斗の拳くらい矛盾とか粗とか気にさせない程のパワーある新連載が来てほしいけどもう無理なのかな

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29. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 22:20:56

    当時の子供だって多くが気づいてたよ
    でもその時その時をめいいっぱい盛り上げようという心意気はガチだから
    おおらかな目で見てやろうという子供も多かったんだ

    だが今はどうだ？
    大人が子供の読む漫画に矛盾だのなんだの厳しい目を向けてこき下ろす
    それもネットに撒き散らして作品や作家に消えない傷を残す
    イヤな時代だよまったく

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 01:47:14

  >大人が子供の読む漫画に矛盾だのなんだの厳しい目を向けてこき下ろす

  昔の漫画は大人が子供を楽しませるために嘘という名のファンタジー要素を入れてたんだよ
  今の漫画は自分を賢いと勘違いしたガキが、いつでもアクセスできるネットを使えば
  すぐに調べられることを調べもせず、子供騙しのいい加減なものを描いても
  売れさえすればいいという下衆な根性で適当なもん描くから叩かれるんだろうが
  子供への愛情があるか、子供をナメてるかで天地雲泥の違いがあるわ

  返信
30. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 22:51:04

    読者は語る！「まぁ“知ってた”」

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31. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 23:22:40

    藤田和日郎も意外とこのタイプなんだよな
    風呂敷広げて後から決めるっていう

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32. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/24(日) 23:36:39

    ダルシムで終わったパン漫画すら賞賛してそうなコメントが多くてビビる

    返信
33. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 00:42:47

    後付でも何でも読まれることが肝心だもん
    ワンピースとか未だに覇気にゴチャゴチャ言ってる奴とか居るけど、ただ殴り合ってるだけより、覇気でエフェクトバリバリにするバトルを取り入れた方が絶対読者受け良いだろうよ
    オタクは何時までも同じようなのを求めるけど、パンピーは定期的にスタイル変えていかないと離れてくんだよ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 00:53:26

  殴りあう前は悪魔の実の能力の相性とか考えてたじゃん
  能力相性や頭を使ったバトルを描けなくなったから
  殴り合いになって覇気が出てきて、それでカイドウを倒す過程が思いつかなかったから
  ニカを出したんじゃないの？
  そのあたりから急激にコミックスの売上が落ち始めたけど
  パンピーすら離れてる証拠じゃん
  ワンピースの惨状を読者のせいにするのはやめなよ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 01:19:13

  初期は腕やら脚が伸びる戦闘ってことで物珍しかったけど、それもアラバスタ以降技のレパートリーが地味だったろ
  幾ら頭使っても絵が代わり映えしないと飽きられるのは必然よ
  覇気のエフェクトバトルが初登場したのも十年位前だし、色々と覇気の応用技なんかを出して延命してたけど、寿命を考えると戦闘スタイルを一新するニカを出す頃合いだったろ
  売り上げだって一部のPOSレジ導入してる書店だけで100万部出てるんだから、電子やらコンビニ売上とかも考えれば十分売れとる
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 01:37:09

  青1
  「売上部数が急落してるから読者離れが進行してる」って論旨なんだけど理解できてる？
  読者に受けなかった何よりの証拠を前に「十分売れてる」は通用しません
  テコ入れが成功してるならもっと売れてると思うよ？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 01:59:57

  105巻と112巻で初週売上が半分近く減ったけど……？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 02:03:43

  青２
  であれば売り上げ部数が急落していると言う証拠を提示してください
  勿論、一部のPOSレジを導入している店の売り上げだけで無く、その他書店の売り上げや、コンビニ売り上げ、電子売り上げの合算を提示してください。それ含めての売り上げなんですから
  少なくとも私はグーグルトレンドや、電子書籍市場の成長推移、書店の無い自治体の急増なんかのデータを加味したうえで、ワンピースの読者離れは進んでいないと予測しています
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 02:11:37

  青4
  キミがそのデータ出せばいいだけやん
  書店売上から何から網羅してるなら出せるやろ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 02:13:16

  青4
  すまん、「予測」って予防線を張ってるの見落としてたわ
  そんなデータ無いんやな
  失礼したわ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 02:33:44

  青６
  はい、無いです
  業界の人ってわけでも無い、ただの一般人です
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 02:47:53

  ビッグ･マムがバリアみたいなもん出して溶岩に落ちたりするのがさ、結局倒しきれないのかよと連載追ってるとそんな細かいとこ気にならないけどまとめて読むとうんざりする。
  コンビニに新刊30冊ぐらい置いて5冊売れればまあ売れてる方か。

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 03:05:45

  まとめて読んでるとかｗ
  コンビニで買ったのお前以外に4人かよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 03:29:40

  それでもワンピは今海外人気が凄いからな
  フランスだけで４９００万部売れてるらしいぞ
  前に発表された時が２０２２年の２８００万部だったから、３年で２０００万部以上積んどる事になる
34. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 00:52:29

    後付けのせいでユリアさんは世紀末の男達を惑わした稀代の悪女に

    返信
35. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 01:05:52

    後付けで面白くなればいいけど
    つまらなくなって作品がめちゃくちゃになるぐらいなら
    後付けなんかいらないねん

    ワンピースが無かったらナルトBLEACH銀魂あたりも
    引き際を見誤った作品として汚名を残すレベルやぞ

    ドラゴンボールですらブウ編が蛇足って評価だったんだから

    返信
36. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 01:39:46

    一つ本スレのやつらが勘違いしてることがある
    原作でケンシロウが服を破くときは確かにアウターの革ジャンごと跡形もなく破いているが
    アニメでは破れているのはインナーの赤シャツだけで、革ジャンはスルっと脱いで後ろに落としてる
    （第二期のOPやCM前のアイキャッチでは原作のように破いてる）
    しかも胸のところが張り裂けるだけなので、縫うのはそれほど難しくないか
    替えのシャツに着替えているだけということも考えられるのだ

    返信
37. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 03:35:43

    三浦健太郎との王狼伝やジャパンみたいに連載漫画のノウハウを教えたり１人だちを助ける役割を弁えてる人だから面白ければ作画の自主性を重んじる。別に信者じゃないけど武論尊は職人原作者で原作完全主義じゃない。特に修羅の国以降はあまり関わってないと以前のスレでも書き込みがあった。

    返信
38. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 04:03:12

    キン肉マン→キン肉マン2世と続けて読んでも
    「ライブ感で楽しめればいい」なんて感想が言えるのか甚だ疑問である

    返信
39. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 06:20:52

    サウザー編に関しては設定が練られている感じがした。秘孔が通じない内臓逆位症とかオウガイへの愛が逆に愛を捨てて非情に徹するようになったとか

    返信
40. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 10:03:13

    当時からちゃんと考えられたストーリーだなんて誰も思ってないだろ

    返信
41. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 11:46:47

    そりゃ、UDの焼き印だからって湯田さんかもしれんし、サウザーの少年時代だって何処の日本だし、ぶっちゃけ新宿とか劉家北斗神拳とかコウリュウさんとか最初だけだし。

    返信
42. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 12:50:33

    後付けなんてそんなの読んでりゃわかるわ。
    それでも十分面白かったし何も問題ない。

    …ただリュウの母親はちゃんとはっきり書いて欲しかった

    返信
43. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 15:54:38

    だから撮影伝は楽しめる

    返信
44. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/25(月) 18:54:27

    水と食料が不足してる世界なのとマミヤが白いパンツ履いてるのとなんの関係があるんだよｗ

    返信
45. 俺が正義だ！ : 2025/08/25(月) 20:47:01

    衝撃なんて誰も思わないだろ　むしろ綿密に構成したと信じてた人がいたらそっちの方が衝撃だよ
    「『北斗の拳』はケンシロウがラオウを倒した時点で終わってるんです。その後も僕が書いていたんだけど、まるで覚えていない。あれは創作というより営業でしたね」

    返信
46. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/26(火) 00:57:39

    つじつまが合わなくてもいい読者は気にしないくらいアホだ、と作者や編集者に思われてる気がして子供のころ嫌だったけどな　読者のIQを見てたんじゃと思ってる　今はそういうのもうないしな

    返信
47. 名無しのジャンプ読者 : 2025/08/31(日) 11:05:25

    キン肉マンは実はキャラクターの生い立ちとか戦う理由とか人生の目標とかがしっかりと決まっている
    だから後付け設定も無理なくハマるんだよね

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/09/02(火) 23:52:11

  スグルの安定しない生い立ちエピソード

  ・生まれてすぐ豚と間違われて地球に捨てられ、以降一人で育つ
  ・子供の頃、父・真弓と一緒に三輪車の練習をしていて事故に遭う
  ・子供の頃、キン肉星で怪獣を倒した事がある
  ・キン肉星に凱旋した時のモブのセリフ「あいつは高校にはいってもクソちびってたからなぁ」

  返信
48. 名無しのジャンプ読者 : 2025/09/02(火) 23:24:19

    原作者は原哲夫だよ
    武論尊は脚本担当

    返信
49. 名無しのジャンプ読者 : 2025/09/05(金) 08:09:22

    漫画読むとバカになるはこの辺から来てるんだろうな

    返信