92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GYD8pqJ60
ガーリングこいつ性欲で動き過ぎだろ
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
378: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5Qubo9hG0
ガーリング、わかってたけど下衆いねぇ
85: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:J6aVw+Yq0
ガーリング聖ガチでやべえやつだな
んでデイビー一族が重要なカギを握ってたわけか
というかシャッキーこんなに狙われててゴッドバレー後はロジャーの船にも乗らずになんで捕まらずにいれたんだ
数年はロジャーの船にのってたとか？そこだけ腑に落ちない
んでデイビー一族が重要なカギを握ってたわけか
というかシャッキーこんなに狙われててゴッドバレー後はロジャーの船にも乗らずになんで捕まらずにいれたんだ
数年はロジャーの船にのってたとか？そこだけ腑に落ちない
155: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1g6+hmuu0
・天竜人の良心ミョスガルドをゴミだからと処刑
・ゴッドバレーを発見
・ゴッドバレーで先住民一掃大会を五老星に提案
・自分が孕ませた女を殺そうとする
・その女の双子を強制的に聖地に連れて帰ろうとする
・シャクヤクを自分の妻にしようする
・おそらく大会の優勝者でゴッドバレーの王者と呼ばれるようになる
マジで人として良いところが一つもないよなガーリング
・ゴッドバレーを発見
・ゴッドバレーで先住民一掃大会を五老星に提案
・自分が孕ませた女を殺そうとする
・その女の双子を強制的に聖地に連れて帰ろうとする
・シャクヤクを自分の妻にしようする
・おそらく大会の優勝者でゴッドバレーの王者と呼ばれるようになる
マジで人として良いところが一つもないよなガーリング
156: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YDabSKMw0
>>155
イケメン
強い
貴族
これだけで寄ってくる偏差値40台50台のバカ女なんてあの世界にも掃いて棄てるほどいるだろ
だから余計にクソさが増すんだろうね
人を人とも思ってないみたいな。
イケメン
強い
貴族
これだけで寄ってくる偏差値40台50台のバカ女なんてあの世界にも掃いて棄てるほどいるだろ
だから余計にクソさが増すんだろうね
人を人とも思ってないみたいな。
160: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YDabSKMw0
ただ現実世界にもガーリングみたいな強者男性はいて
そいつに寄って行くバカ女も意外と多いんだけどな
自分が早慶以上って女だと容姿と金だけじゃどうにもできん
それだけだと。
そいつに寄って行くバカ女も意外と多いんだけどな
自分が早慶以上って女だと容姿と金だけじゃどうにもできん
それだけだと。
162: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gJBM631c0
>>160
いや全然それなのよ。
リアルでの事も取り込んで描いてるんだなぁと
いや全然それなのよ。
リアルでの事も取り込んで描いてるんだなぁと
112: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jSVHQ2Yt0
ガーリングが後の科学防衛武神になるぐらいだからシャンクスとシャムロックの母親に何か細工して双子を作らせた可能性もあるかな
サターンもゴッドバレーに来てたのはガーリングの実験の成果を観に来てた可能性も
サターンもゴッドバレーに来てたのはガーリングの実験の成果を観に来てた可能性も
454: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k+c2T1DB0
あそこからどうやってシャンクスだけ宝箱に入れることが出来たんだ？
ガーリングは双子回収しないつもりか？
ガーリングは双子回収しないつもりか？
463: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5Qubo9hG0
>>454
海賊は宝箱を見つけると船に持ち帰る習性があるってローの回想で言ってたし誰かが騒動のどさくさに紛れて宝箱に隠したんだろうね
海賊は宝箱を見つけると船に持ち帰る習性があるってローの回想で言ってたし誰かが騒動のどさくさに紛れて宝箱に隠したんだろうね
238: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GYD8pqJ60
昔のドラゴン弱そうで草
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
182: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GYD8pqJ60
この感じだとガープの直属じゃないんだなドラゴン
237: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:APETvCkk0
若いドラゴン目つきがナイトメアルフィみたいだな
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yN6b5uit0
やっぱドラゴンさんが重要人物だったのか！
よし、みんなで革命軍に入隊しようぜ！
おれはベティの部隊、おまえらはモーリーの部隊な
よし、みんなで革命軍に入隊しようぜ！
おれはベティの部隊、おまえらはモーリーの部隊な
251: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:f4Q/2xTM0
ドラゴンはDの中じゃ一番常識人ぽいな
262: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XYg7Nl9S0
ドラゴン何かまだ半人前のひよっこ感あるな
17歳だっけ？ ルフィやエースが船出した時の年齢だな
まだドラゴンもペェペェだったってわけか
麻酔弾とか使う辺り非殺傷をこだわってる感じか
優しい性格だったんだろうな どことなくコビー味があるが まだルフィのがガープに似てるな
17歳だっけ？ ルフィやエースが船出した時の年齢だな
まだドラゴンもペェペェだったってわけか
麻酔弾とか使う辺り非殺傷をこだわってる感じか
優しい性格だったんだろうな どことなくコビー味があるが まだルフィのがガープに似てるな
291: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:A+Dqxwbs0
ドラゴンはまだ若いから経験積んでなさそうだししょうがない
327: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GYD8pqJ60
シャンクス母に頼まれてる時のドラゴンがやけにボロボロだな
てか海軍の株が下がりっぱなしですよ…
てか海軍の株が下がりっぱなしですよ…
343: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EHf1wP8HH
海軍なんて警察みたいなもんだよ、街のお巡りさんは頼りないけど良い人多いけど上層部は体裁ばかりに気にしてる
海軍→警察
海賊→ヤクザと考えたら分かりやすい
ヤクザと言っても昔の仁義あって話が通じるヤクザのほうね
海軍→警察
海賊→ヤクザと考えたら分かりやすい
ヤクザと言っても昔の仁義あって話が通じるヤクザのほうね
376: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DxkzOUl60
過去が明かされれば明かされるほど海軍キャラたちの株が下がってゆく…
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
387: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EfmXkHq6d
>>376
藤虎はさっさと革命軍に行け
黒ひげは父親の代わりに海軍滅ぼせ
藤虎はさっさと革命軍に行け
黒ひげは父親の代わりに海軍滅ぼせ
391: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4g/EG2lb0
>>387
藤虎は内部から世界政府と手先の海軍壊すつもりで大将になったんじゃね
革命軍の奴隷解放には協力するけどそこまで当てにしてない感
藤虎は内部から世界政府と手先の海軍壊すつもりで大将になったんじゃね
革命軍の奴隷解放には協力するけどそこまで当てにしてない感
451: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5Qubo9hG0
人にも組織にもいろんな一面があるってだけよ
筋の通った男であることと凶暴な海賊であることは両立するし海軍も基本的には正義の組織ではある一方で政府上層部の命令次第では汚れ仕事もしないといけない後ろ暗い側面もあるってだけ
何が善で何が悪かって単純話じゃないのは昔からでしょ
筋の通った男であることと凶暴な海賊であることは両立するし海軍も基本的には正義の組織ではある一方で政府上層部の命令次第では汚れ仕事もしないといけない後ろ暗い側面もあるってだけ
何が善で何が悪かって単純話じゃないのは昔からでしょ
576: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ooBdZgKca
実際これオチとしてどうするんやろ？
進撃みたいに踏み潰すは無いだろうけど、天竜人捕まえてチャンチャンは流石に犯した罪多すぎて無理じゃね？そこ追求したら天竜人の言うこと聞いてた海軍の罪も追求しなきゃになるし
進撃みたいに踏み潰すは無いだろうけど、天竜人捕まえてチャンチャンは流石に犯した罪多すぎて無理じゃね？そこ追求したら天竜人の言うこと聞いてた海軍の罪も追求しなきゃになるし
582: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:saTIPzrk0
>>576
黒炭みたいに子供以外皆殺しじゃね
黒炭みたいに子供以外皆殺しじゃね
589: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ooBdZgKca
>>582
うわ、それはありそう
尾田っちは悪者には容赦無いけど、子どもはセーフって価値観やもんな
うわ、それはありそう
尾田っちは悪者には容赦無いけど、子どもはセーフって価値観やもんな
368: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SIBHX4+O0
ドラゴンと違って、天竜人がクズだって知りながら海軍に在籍している
ガープの理由がちゃーんと説明されるんだろうな？
ガープの理由がちゃーんと説明されるんだろうな？
629: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WkVMqY/yM
ガープにとって海軍は公務員的な認識なんだろうな
取り敢えず安全は保証される的な
取り敢えず安全は保証される的な
86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:z5h8sX0F0
デービー家がロックスとティーチだけだと思ったら、ゴッドバレーにデービー一族がいたということか
そいつらの一掃が大会の主な目的の一つだったわけか
そいつらの一掃が大会の主な目的の一つだったわけか
100: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jflMOkPl0
他にもデービー家が居たと言う事だし
シャンクスの母親デービー説が出るだろうな
シャンクスの母親デービー説が出るだろうな
144: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ldDLyNPo0
眼帯の海賊はデービージョーンズでもう決まりだろ
149: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vcKEaHPq0
しらほしストーカーしてたやつもデービー一族と思ったけど
アレは何とかデッケンやったな
アレは何とかデッケンやったな
168: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nkecNTjv0
魚人島のサメ野郎もジョーンズだったけどあいつもデービーの子孫か
294: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9oqU9jgKd
ティーチが父親の代わりに海軍を滅ぼして聖地を陥落させてくれるのか
307: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XYg7Nl9S0
何だティーチちゃんと子供だったな
これなら父親のロックスが命懸けで自分を救ってくれたなら忘れられない記憶になるわな
父ちゃんの無念は俺が晴らす 父ちゃんの夢はまだ終わってねぇって想いなのかもしれんな 人の夢は終わらねぇとはそういう意味なのか
これなら父親のロックスが命懸けで自分を救ってくれたなら忘れられない記憶になるわな
父ちゃんの無念は俺が晴らす 父ちゃんの夢はまだ終わってねぇって想いなのかもしれんな 人の夢は終わらねぇとはそういう意味なのか
333: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XYg7Nl9S0
ティーチの見方も何か変わるな
幼少期にこんな経験してたのか 助けに来てくれた父親はまさにヒーローだったろうな
ティーチはこれ今まで特に明言したことはなかったけど
これだいぶ世界政府、天竜人を恨んでるんじゃね
やっぱりただ海賊の中で一番になりたいとかいうゴールじゃないよな 政府や天竜人を完膚なきまでぶっ壊したそうに思ってるんじゃないか
幼少期にこんな経験してたのか 助けに来てくれた父親はまさにヒーローだったろうな
ティーチはこれ今まで特に明言したことはなかったけど
これだいぶ世界政府、天竜人を恨んでるんじゃね
やっぱりただ海賊の中で一番になりたいとかいうゴールじゃないよな 政府や天竜人を完膚なきまでぶっ壊したそうに思ってるんじゃないか
348: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:f4Q/2xTM0
>>333
無法の町ジャヤでも大人しく呑んでたからな
無法の町ジャヤでも大人しく呑んでたからな
483: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nVrbQB68r
やはりティーチ提督が主人公だったか
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
403: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XYg7Nl9S0
何かティーチが主人公に思えてきた
これだけのメンツが集まるゴッドバレーでもロックスはほぼ中心にいるキャラだし あれだけの海賊が家族、故郷を守りたいって動機も熱いし 結果的に死ぬけど
ちゃんと息子のティーチは助かってるし
生き残った息子が今度は大海賊になって父のなせなかった夢を果たそうとしてるんだろ
これだけのメンツが集まるゴッドバレーでもロックスはほぼ中心にいるキャラだし あれだけの海賊が家族、故郷を守りたいって動機も熱いし 結果的に死ぬけど
ちゃんと息子のティーチは助かってるし
生き残った息子が今度は大海賊になって父のなせなかった夢を果たそうとしてるんだろ
548: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:n91N8leA0
>>403
実際今後の生き方的にも海軍の英雄と組んだりしてるしロジャーポジは黒ひげな所はあるな
実際今後の生き方的にも海軍の英雄と組んだりしてるしロジャーポジは黒ひげな所はあるな
531: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BJYYDwJJ0
黒ひげってラスボスじゃなくて共闘側に持ってく気してきた
ジョイボーイに並ぶぐらいすごい海賊だった人の血筋とか血統最強
ジョイボーイに並ぶぐらいすごい海賊だった人の血筋とか血統最強
638: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o4ySU52B0
もうルフィと黒ひげで世界ぶっ壊しちまえや
まぁ実際ぶっ壊れると思うけど
まぁ実際ぶっ壊れると思うけど
752: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pV+Ry+EW0
ロックスが、どんだけろくでもねえ男なのかと思ったら
世界政府(天竜人)の方がはるかにろくでもねえ
世界政府(天竜人)の方がはるかにろくでもねえ
コメント
こんな事情を打ち明けてもハラルドは加わってはくれんか
ロックス海賊団メンバーにも明かしていない秘密だろうに
海賊に手貸して政府に牙剥いたら言い逃れできないからな
ロックスたちを見逃すのが最大限の譲歩
ハラルドはハラルドで国王として国の未来を背負ってるしな、断腸の思いで誘いを断るしかないんや
まあ国王としたら正しい判断やろ
まあ国王としたら正しい判断
一国の国王としては間違ってない
今までの巨人のイメージからすると戦士(笑)って感じではあるけど
世界政府の実情を知った上で、進んで犬になるクズなんだから無理だよ
イム様もお喜びになるって、即処刑じゃなく余興のために泳がす余裕はあるんだな
これ
しかもその結果黒髭を逃してるし
海軍全面協力のもとで人間狩りやるんだから助かる見込みなんてない
※四皇クラスがぞろぞろいる海賊団が乱入しない場合に限る
バッカニアも奴隷にして遊んでるし、おかしいと指摘してる訳じゃなくて、そこまで早急に片付けなければならない事でもないんだなーって感じただけだよ
それだけにロジャーのの件は特別だったんだとも思うし
この過去編結局何が伝えてえんだ
天竜人滅ぶべし
それはずいぶん昔からそうな気が
漫画は道徳の教科書じゃねえんだわ
ほんそれ
インドネシアではなんか民衆がルフィの海賊旗を掲げて暴動して財務大臣の家を焼き払ったそうな
革命のシンボルにされとる
財務大臣はイキッ国民馬鹿にした発言したら暴徒が沢山来て家燃やされてビビって国外逃亡
なんか国中至る所に麦わらの旗が現在掲げられてるらしい
せめて革命軍にしろｗ
まあピカレスクの宿命だわ
人気低迷止まらねぇっ
うぉぉ！持ってくれよアンケ！
ロジャー！ロックス！ティーチ！
というかジャンプごと逝きそうで草生える
物語の根幹に関わる話だろうと思うけどな
ワンピースはかつての西欧植民地主義批判やアングロサクソン支配への皮肉が根底にあるな。
天竜人＝イギリス貴族の原住民虐殺とか。
ビッグマム（英）とカイドウ（米）が和の国（日）を占領して奴隷搾取してるとか。（日本も戦後80年間アングロサクソン系ジャパンハンドラーに支配されてきた。）
ハラルドのしくじりポイントが加算されていく
マジでしくじりやがってなのわらう
ロックスをほぼ無傷でゴッドバレーに届けたのまあ良いか
マジでどんどんロックスが魅力的なキャラになるな
今回のでロックスとガーリングのキャラが明確になったのすげーわ
なんかティーチが主人公に思えて
主人公の父親みてえだわ
ティーチはブサイクだから主人公に見えない
ルフィとティーチならティーチのほうが個性的でいいような気も
むしろロックスのキャラ付けにガッカリなんだが
これじゃただのロジャーver.2じゃん
大物海賊って大体みんな快男児系だから「おめーもかよ」ってなる
こいつ1人くらいウシジマくんに出て来るような血も涙もないサイコパスで良かった
そんなのに白ひげがついてたってのもなんか嫌だしなあw
なんとなくわかる
まあやってる事は極悪だけどロジャーと同じタイプなのかなー
ウシジマくんに出て来そうな本物の悪党海賊欲しいわ
でもいきなり本名はロックスじゃないです
重要なD持ちの一族ですって急すぎね？
何か前ぶりあったっけ？
デービージョーンズの崇拝者語ってたりデービーバックファイトで仲間かき集めてたり目的も手段も匂わせしてた方だと思うけど…
ローが隠し名をもっていたケースも先に出てるしDが名前を隠すのはあり得る話
そうか話進むたびに微妙になっていくんだが
ガープの株もガンガン下がるの草
完全に海軍てだけでクソ野郎になったよな
ガープはむしろ、大将になったら天竜人にいよいよ逆らえなくなるって海軍の負の側面をしっかり把握して中将で自分の正義を貫いてるから良くやってるほうでは？
世界会議でビビにもガープに言えば何とかしてもらえると思われてたし、魚にも信頼されてたし
これ
0か100かじゃないだろうしな
ガープいなくなったら海軍内部で天竜人を批判する人間がいなくなって更にヤバい組織になっちゃうし
なんで大将だと逆らえなくて中将なら逆らえるんだ？
普通は大将のほうが上なんだからいろいろできるだろ
大将は天竜人の直属の部下だから
天竜人に顎で使われんのが嫌なんだろ
善良な市民の味方としての海軍大将の仕事と立場も守らないといけないからでしょ。天竜人批判と表向きの海軍の仕事のバランスを考えた時中将が1番いいって考えなんじゃないの
大将になると天竜人直属の部下になってしまうって言ってただろ
青3
ワンピースちゃんと読んでるかい？大将は天竜人直下だぞ
中将までがギリギリ軍部内で好き放題やれる上に咎めてくるのもセンゴクや極一部のみ（しかもサカズキ以外は基本見逃してくれるタイプ）
ガ－プがあの地位に逆にこだわってるんだよな
大将と中将じゃ責任の重さが違うし
海軍全体の信頼にも関わるだろうに
いやつーか作中で描写あるから
クザン「ガープさん～～また昇格ケったんだってぇ？」
ガープ『自由にやるにゃこれ以上の地位は要らん！！』
クザン「くぅ～まったくカッコいいねぇもう～」
ここまでハッキリ書いてある事を大将になればよかったのに～はお門違い過ぎるわ
考察や単行本限定のSBSじゃなくて、本編描写がある事だからねこれ
天竜人直属だからなんなんだ？
中将で批判してもバレてるやろ
青10
それを帳消しにしてしまう程の功績と人望があるから消すには惜しいんだろ
その功績の一端を担うのが正に今やってるゴッドバレーの話じゃん
俺はガープ好きだぞ
ルフィの株も下がるな
たいした理由も無く海賊？やってるし
時代が違う過ぎるでしょ
ルフィの時代は大航海時代と言われるくらい、
ワンピースを探す事は海賊王に繋がる一番デカい理由と言っていい
シキ「海にのさばるミーハー共」
この言葉通りになるのかな
言うて人々を悪から守るのも海軍の紛れもない仕事だし、それに特化しているガープの株は下がらないと思う。
仮にガープ一人で反乱したところで鎮圧されて終わりだから、自分のできる範囲で人々を守ってるだけでしょ。
まあ正しいが、天竜人をクズ呼ばわりするような威勢の良さを見せておいて結局それかよってガッカリ感はあるよな
会社に文句ばっかり言うくせに結局辞めないベテラン社員みたいなダサさ
青１
流石にそこまでのショボさはないが例えるなら本当に真面目に国民の生活を変えようと頑張って働いていて上層部の政策にも異を唱える自民党議員ってところか…
あれ？実際にいたら人気でそう
市民を守ることと天竜人のご機嫌取りを天秤にかけて市民を選んだだけの話なのにね
世の中一問一答でできてないってカイドウも言ってた
無理があるでしょ
結果的に天竜人の先住民狩りに加担してたようなもんだし、しかもこれを修学旅行とか言ってる
そんなことをしなきゃいけない海軍にクザン戻ってこい（もう一度オハラの二の舞みたいなことをしなきゃいけないこともある）とかルフィ入れとか流石に師や親としてどうなのと思う
市民守ってれば天竜人が奴隷を作ろうが人身売買が行われようが一族根絶やしにしようが構わんってか？
そんな海軍を辞めて黒ひげ海賊団に加入してその天竜人に加担する師と相見える覚悟を決めたクザンの方がよっぽど立派だと思うわ
海軍のトップになって海軍掌握して
海軍全体で天竜人に反抗するとかはしようとしないんだよな
青4
ガープが立派かどうかは置いておいて
略奪しまくりで善行を何一つしていない海賊団に入ったクザンの方が立派とかいう方がそれこそ無理あるだろ。
海軍と海賊同じぐらい悪ならまだ市民を守る仕事をしている海軍の方が100倍マシ
そうか？
ドラゴンは正義の海軍として市民を守ろうと入隊したがゴッドバレーでの対応で思い描いてたものと違う違和感抱いて革命軍立ち上げに繋がったのが見て取れる
ガープはガープで市民を守るってとこは一貫してるが海軍は常に正しいとは思ってなくて
組織の意向には逆らっても良いぐらいの中将でやってるのはわかるけどな
ガープは武力の権威で教育者でもあるが、思想や信条を伝えるのは下手なんよね
息子や孫にもちゃんと教えるべきことを教えられてない気がするわ
だからドラゴンは父親の言う良い面だけを信じて現場に出て絶望したんだろう
お前が勝手に株上げてただけ
元から聖人じゃない
ガーリングがクソ野郎過ぎて死んで欲しいからロックスに勝って欲しくなるけどここで終わりだから悲しいね
せめて1発くらいぶち込んどいてくれよ
この時点ではガーリングは不死身じゃないんだよな
ダメージは与えられるが…
ただ黒髭はエースが死ぬ最初のキッカケを作ったから一時的な共闘はあっても最後はやっぱり敵対するんやろうけど
悲惨な過去があるからといって善人ではないしな
ドフラミンゴとかもそう
黒ひげはエース仲間にしたかった
死ぬ原因はエースだろ
昔過ぎて若干覚えが薄いのだけど、黒ひげのせいでエース死んだってルフィに伝わる描写あったっけ
投獄からの処刑は遠縁ではあるけど実行は防いだ時点でチャラじゃないか？
そこからの逃亡中にヤメロメロメロ親父は俺に偉大さくれた！ってサカズキにラップし始めたのはエース本人じゃん？
少なくともティーチがエース捕まえなければあの時点でエースか死ぬことはなかった
エース捕縛はインペルダウンでティーチがルフィに直接言ってる
青1
エースがいつまでもしつこくティーチを追っかけてきたから返り討ちにしただけやからな
黒ひげ側は正当防衛に思えてならん
勿論ニューゲートの船で仲間殺しやってる時点で恨まれるのは当然だけど、他の隊長たちはティーチを見逃してるからな
海賊やるって事は捕まって処刑されるリスクも覚悟の上、兄とはいえ死んだきっかけを作った奴にいつまでも固執なんてしなさそうだけどなぁ
昔のルフィはそんなとこあったけど今のルフィはわからんね
正義を掲げておいてこんなことやってればドラゴンじゃ無くても曇るわ
曇るだけじゃなく行動に移すドラゴンは凄いわ
海軍からいきなり世界一の犯罪者になるというね
行動力の鬼
クザンもドラゴンと同じなんだろうなと
ティーチがロックスの息子だと知ってるのかは分からんが
ロックスがルフィ、ドラゴンはコビーって感じだな
これ王直がシャクヤクを直接なり間接的なりで売ったってことでええんか？
おそらく
シャクヤク売ってハチノス支配して政府とズブズブでティーチにやられるまでの数十年は上手に立ち回ったとは思う
王道は女に興味ないのか
あっ・・・
｢見ていろ子供たち(俺たちに相応しい母親をGETするからな)｣ってこと！？
お前等の生まれた島消してやるからな
俺のかっこいい活躍を
くらいじゃね
子供の母親じゃなくて俺の女だと思うし
「狩り」の方だろうな
俺が先住民狩りで1位になる姿を見ていろ、だろ
そんな・・・！ あの首領・マーロンさんが・・・！？
あり得ねェ・・・！！
クリークも泣いてるよ
ルフィとティーチの共闘はないでしょ。エースの件があるんだから。
エースの件どころか今やガープの件まであるからな
黒ひげはある種信念を持って海賊として当然の事をしてるだけだから和解ルートもあるとおもうけどな
一般人感覚じゃ血縁の仇に和解の余地はないけど、大海賊時代の海賊の話と考えればまた別
和解ルートというか共闘ルートか
いうて死闘をしたクロコダイルとも利害一致すれば共闘する程度には立ち回れるんよルフィさんて
クロコダイルの場合はビビの国を滅茶苦茶にしたけど、ルフィの親しい人間の死に関わってないしなにより一度倒して決着ついてるからある程度割り切れたんだと思う
黒髭の場合、エースの死を招いた原因でもあるし、インペルダウンで少し戦ったとは言っても消化不良で終わったから割り切れない部分はあるんじゃないかな？
その上ガープの件まで重なったらほぼ共闘無理だと思う
青1
アラバスタルフィ『人は死ぬぞ（ドンッ！（自分に何の関与もない革命軍コーザ達の命など知らん』
頂上戦争ルフィ『エーーーースは！！！死んだんだろっ！！！（涙ﾄﾞﾊﾞｧｧｧｱ ﾎﾟﾛｯﾎﾟｯひっぐ・・』
これが矛盾だと思ってるアホいるのやべえわ
青2
状況がまるで違うのにその２つを比べるのは読解力が無さすぎるぞ
アラバスタの件については君の都合の良い妄想が入ってるし
クロコダイルの利害の一致はどちらかというとクロコボーイ側がイワンコフに借りがあるのも含めて加担してくれた側だと思うがな（ルフィからクロコに頼んだ描写は無いし）
でもあそこでバギーを再登場させて歴史の表舞台に持ってきたのは最高の展開になってると思う
今読んでもインペルダウン編面白すぎるわ
クロコと手を組んだのは、そうしないとエース奪還に間に合わないから
ティーチと手を組むならクルーのだれかが政府に捕まって麦わら単独で取り戻すのが難しいくらいにならないと
今の尾田にその辺りのキャラの一貫性なんて期待するだけ無駄よ
展開優先でキャラの信条も曲げられるのが今のワンピ
例えば？
子供は戦場に連れて行くナミ
そんな細けぇこと気にすんなよ
未来の海賊王ともあろう御方が
親や一族の仇と共闘して親友にまでなった…
逃げ若の時行さんより人としての器が小さいって事ですな
ワンピのアヒャ麦さんは
ルフィ側はわからんけど
黒ひげは利害が一致すれば一時的に手を組むのはありなタイプだろ
色んなことが片付いてエースの敵討で最後一騎打ちとかはあるかなって感じ？
ティーチと一緒にいる子は誰なんだ…
ロックスター
ヒグマ
バギー
じゃあガイモン
普通にデービー一族の隠れ里の子ってことでしょ
あんたは生きなきゃってことは、この子自体はデービー一族ではないんだろうけど
母親だろ
母親だよな？
何を言ってんだ？
ティーチと母親以外、子どもなんか描写されてないだろう？？
過去編やればやるだけ海軍がなぁ天竜人の軍隊と考えればそれで良いんだけどガープとかセンゴクとか個々人の株下がり続けるだけ
相手が不死身ギミック持ちだから反乱起こしても無意味に死者を出すだけだからな
それこそ今みたいに一斉に世界で革命が起きなければ無理ゲー
そうするためにドラゴンは革命軍を決起してクザンは海軍を辞めて黒ひげ海賊団に加入した
結局ガープはそうする度胸がないんだよ
いや、ならクザンも革命軍に入れよ。なに海のゴミになってんねん。ぜんぜん度胸ないやん。
黒ひげの方が革命軍より革命できるっておもったんだろ、知らんけど
ジャニーズなどは上層部が腐っててあきらかに組織ぐるみで隠蔽していても未だ人気の衰えない奴は大勢いるだろ？
センゴクやガープもそういう事だ。個人の功績と組織の腐敗は別問題。
王直が裏切ってロックス海賊団を壊滅させた＝カリブーが裏切って黒ひげ海賊団を壊滅させた
だが王直と違ってカリブーは幹部でもない新参
ロックス海賊団の仲間殺しって王直オンリーじゃないか
歴史は勝者が作る！ﾄﾞﾝｯ！
それなんよね
ロックスもロジャーもシャクヤクを尊重してバーでは一緒に酒飲んでるしロックス海賊団も王直が怪しいくらいでシキの爆弾もじゃれ合いの範疇だし
幹部は馬鹿みたいな耐久力だから滅多に死なないけど末端の構成員が死ぬのは日常茶飯事だっただけだろ
首領マーロン・・・
倒すべき相手が増えたなガーリング
良いなぁ…
俺も天竜人になりたい
エニエスロビーのロビンが欲しい
カヤでも良いぞ
隕石おとしやす
キモさ限界突破
野生のヨークが居るな
ガーリングと関係持ったばっかりに刺されてしまう女性は運が悪すぎるな
本当に血縁あるのか？
なんかの実験とかでなく？
飽きたら下々に返すチャルロスがマシになるとは
イケメンだから嬉しいは嬉しかったんじゃない
「ガーリング（ハート」から「あいつ」呼びになったことからすぐ目を覚ましたけどな
子は親に似るというし、マキノの子供の父親がシャンクス説強まったな
やっちまったもんはしょうがねえ
だがマキノは今も平和に暮らしてる
シャンクスもギャバンとかが港毎に女作ってるの見て育ってるしよ
今回でバギーも息子説は消えたかな？
ロックスが息子二人て言ってる
妻と子だろ
ワンピ説明しすぎ問題とかあるが
もうこれでこどもが2人とか思っちゃう人は置いて行っていいだろ
ティーチの母親が「私の…子供たちを逃して」って言ってる
私の子供達(兄弟)なのか
私の子(含めた)子供達なのかよな
それシャンクスたちの母親だよ・・・
もうどうしようもねぇな
青3
それ言ってる女性は手錠で繋がれてないし、檻にも入れられてないよね
バギー兄弟説があり得ないともつまらないとも言わないけど、まずは描かれてる状況を正しく読み取ってからにしよう
青3
この読解力の低さ…ちょっと引くわ
せめて発言しなけりゃいいのに、漫画すらまともに読めてないという自覚がない
そこはぼかされてる
二人に危険が〜の後に妻と子供って言い方をしてるから、子供二人なのか妻と子供で二人なのかどちらとでも取れる
青7
「妻と子を逃がせりゃそれでいい」なのだから妻も庇護対象だろ
バギー隠し子説盲信し過ぎ
青8
どっちとも取れる書き方してきたなって話してるだけだよ
そもそも「息子二人って言ってる」ってコメントに賛同してるわけでもないんだから
あるとすれば現在妊娠中だね
ロックスが2人って言ったときに子供2人いるのかと一瞬思ったけど、その後妻と子って言ってるからロックスが認識してる子は間違いなく1人
ハギーのグランドライン生まれ設定もどこかで回収するのかね
SR脱兎13名の中にバギーも入ってんのかな
奇妙な花だからな
ガーリングの人間性描写酷いなって話題で男女対立煽ろうとしてる奴おって草
現実でどんだけ相手にされなかったらこんな魔物誕生するんや…
フィクションのキャラ引き合いに現実でも強者男性は糞それに靡く頭悪い馬鹿女も糞とか言ってる連中弱男チー牛臭がキツくて引くわ
このサイトにマンさんおるんやな
すぐこうやって状況を客観視できない、
弱豚丼がわいてくるなぁ…
本当にそういう女がいるのは事実だろうに
負の側面を認めずに罵詈雑言でしか返さん女のクソっぷりを今まさに自分で証明してるね
強い言葉を使うと弱く見えるって隊長が言ってた
俺さあロックス大好きだコノヤロー
シャクヤクじゃなくて妻と息子そして故郷の為なのが最高に良い
ハラルドのことめっちゃ好きなのもいいよね
バギーもここで出てくるのかな？
毎回言われまくってるかもだけど、ロキの回想としてお出しして良いボリュームじゃないよな
ワンピースという作品の根源に関わる最大級の過去篇になっちまった
5分だか10分で話す事じゃねぇよなｗ
ロキの回想のタイマーは止まってるぞ笑
ロキの「あの日、何があったのか」の回想を語る前に、まず「ハラルド王がどういう王だったのか」の回想を今やってるんだぞ
典型的な取捨選択が出来ない漫画家だよな
何ならシャッキーの店でレイリーさんが語ろうとした話がこの内容でも頷くレベルになったわ
『あの日ほど笑った日は無い、泣いた日も・・我が船長ながら見事な人生だった』から回想続いても文句出ない
エルバフが無事だったら俺に会いに来いって言ってたヤーさんが、実際にエルバフの騒動が終わってから会いに行ったら世界の真相としてこの過去回想を語ってくれる
みたいな流れじゃダメだったんかな
そっちの方がヤーさん、ひいてはロジャー海賊団の株が上がって良かった気がする
信者さん曰く、ロキの回想ではなく過去編だからセーフらしいぞ
普通に書いてることを読んでるだけなのに信者呼ばわりとか
とりあえず周りを下げて自分は普通ですよってポジショニングしとかないと知能が低いのバレちゃうからしょうがないのか
支離滅裂だな
自分でも何書いてるか理解できてなさそう
そうやって有耶無耶にして逃げるしかないもんな可哀想
ロキの回想から離れた過去変だとしても、尾田の入り方がヘタクソ過ぎるのは事実だろ
ヘタクソであっても回想と過去編の区別つかないのがヤバいことに変わりはない
毎回これ言ってる人いるなｗ
そりゃ回想中に別の過去編が走り出すのは異例だがもう受け入れろよ
ロキの回想としてはロキの預かり知らぬパートが多すぎるｗ
普通に過去編って事でいいよ
まだガーリング製の発注が空気嫁の可能性あるから…
オリエント島ｗ
草
これは王直と思わせてグローリーオーサーが黒幕
脳味噌拗らせすぎや
なにかあった時の未来だからあんなに背が縮んだ説
ガーリングはどうしてあの赤毛の女と子供をつくったの？
聡明だから？それともあの赤毛の女もデービー一族とか？
母親の反応みるに、殺されたとはいえそれなりに仲は良かった感じにみえる
演技で付き合う事はあっても、子供まで作るのは何か目的ないとよくわからないよね
出来てしまっただけやろ
シャクヤクが出る前は本当に愛していたんじゃない
息子は溺愛してるっぽいし
やった時は可愛いで愛してたんだ
でもシャクヤクみたら、うわブスだわいらんわ
てなったんだよ
いわゆるカエル化現象だケロ
現実でも金持ちの経営者とか
妻と子にはお金だけ渡して捨てて
若い女と再婚なんてよくある話だ
そんな、、、
ドンマーロンずっと応援してたのに、、、
ぶっちゃけここから首領クリークとどうかかわっていくかめっちゃ気になる
マーロン→マロン→クリ
これじゃね？
これまたガープ目線の回想だと変わるんだろうな
オダッチすげええええ
ガーリング性って性欲に正直すぎて草
性欲に限らず自分の欲望に忠実なのが世界貴族。なぜならそれを実現できる力があるから。
賞品になるくらいだからデービー一族には特殊な体質があるのかな。
マルコに体の構造が異形って言われてたし
パイカリのデービージョーンズは心臓を宝箱に隠して生き延びてたし
似た感じのことできるのかもな
それで能力複数持てるとか
今週いた謎の奴隷の子にお前は生きろと言われてたから、デービー一族の中でも更に何か特殊なのかもな
あれティーチやが
ええ…お前の目には一コマにティーチが2人見えてるのか
魚人島では一生呪われて海を彷徨ってるって言われてるんだっけか
それバンダーデッケンだろ
ぶっちゃけハラルド普通にクズ過ぎるだろ
バカ王て感じよな
いまのエルバフの危機もハラルドの政策のせい
昔のエルバフなら人質のガキごと破国してしまいだ
本当それ
イーダとかいうよそ者の女に唆されて国力を弱体化した戦犯にしか見えないのよな
イーダが政府の諜報員とかだったらまだ納得できる
その野蛮さのイメージを捨てたかったから頑張ってるんやろ
でも結局いいように使われて、
野蛮にロックスと争ってるのは滑稽だよ
ロックスはともかくハラルドは王だろ？
話し合いで解決できないの致命的すぎる
しかもロックスからは手を出してないし
おでんもこんな感じじゃね？
根が良いやつなせいか悪人ってか悪意だったり天竜人の差別の根がどれくらい深いか見抜けない
現実でもこういうお花畑泣き寝入り従順野郎は割と多いしな
クウガの「本当は綺麗事がいいんだもん」を思い出した
そっちの方が良いから皆進むんだ
馬鹿っていうか、結果を急ぎすぎた感じ
自分の代だけで解決することに拘りすぎた
バカだけどクズではないでしょ
国王として荒くれ者に与しないのは当然の決断
世界政府入りに関しても、世界牛耳ってる集団に取り入らないと国に未来がないと考えること自体は普通
まぁ相手が約束守る気ないんだけどな
クズというほどの人物じゃない
プーチンとか金総書記をヒーローって思ってそうなコメントだな
ドラゴンはアニメ版だと風を操る描写があるから風関連の能力か普通にゾオンと予想
普通とは？
名前通り西洋龍
西洋龍はカイドウと龍で被るからインパクト下がるよなあって思ってしまう
風の神だろ
ヒトヒトの実幻獣種モデル風の神カイゲン
しょうやくはいごうでっか、うれしー
てゆーかドンマーロンってクリってことか
ドングリって事ね
エースはドラゴン似でルフィがロジャー似なのは伏線なのかたまたまなのか、ついに判明しそう
17歳のドラゴンはギア4ルフィに見た目は似てる気がする
今の若いロジャーはかなりエースに見た目似てる
これハラルドはゴッドバレーの詳細聞いてるんだろうか？
本人は国のトップとして行動しているみたいだけど、
こんな何回もロックスとぶつけられてるの、
都合の良い手駒にされてるの気がつかないのだろうか？
元々の巨人族の扱い考えたら、あわよくば相打ちして欲しいとか思われてそう
それにしてもヘイトを集めるとはいえ、
海軍も天竜人も最悪だな
ガープはマジでずっと海軍にいたんだよ
結局、何十年も在世して何も変えられて無かったって事だろ？
ガープ側の心情は来週あたり語られそうだから楽しみだ
ロックスもずっとそれ指摘してたのにな
国同士が水面下でにらみ合いをしてても血さえ流なければそれは平和
とか昔言ってた記憶だけど
血は流れようとも非加盟国だから
絶対権力で圧し潰すから新たな火種が生まれることもないから
それは平和なのか
うわあ あん
えーん
うえ〜〜〜ん
ここのセリフいる？
いるだろ
デービーＤバギー来るかこれ
シャッキー売って(=ロックス裏切る&ロジャーはじめ世界中の海賊敵に回す)、恐らく首領･マーロンも殺って、そこからついこの間までハチノスで元気に提督やってた王直この海で一番自由な奴だろ
仲間殺しがダメだから生きてたのか
単純にバレずに生きてたのか気になる
バレる前にもうロックス抜けてたとかかもね
確定じゃないけどいつだったかのゴッドバレーの集合絵だといなかったっぽいし
うるティ、マスクしたままリンゴかじってるぞ
どうなってんだ？
軍子だって包帯巻いたまま飯食ってるしそういうテクニックがあるんやろ
キングの時にSBSで回答されてた
顔だけ変形して口に含んでる
めっちゃおちょぼ口で笑った
ロックスは今回の過去編で魅力あるのが分かったけどロジャーは逆に思ってた感じと違くてイメージダウンだな、やっぱ描写しすぎるとダメなパターンもあるわ
ロジャーはワノ国編の過去編が最新Verだからそっちで良いんじゃね？
鼻毛よな
鼻毛で貫禄が出た
一方世界がこんなにも情勢混乱していてもドリーとブロギーは今日もリトルガーデンで決闘をしていた
ブルックも一人フロリアントライアングルを漂ってるし
ラブーンもレッドラインに頭ぶつけてる
黒ひげの母親が、マーシャル・Dなのかな？
黒ひげの母親もDの一族ってこと？
そうやろ、ポートガス名乗ってたエースと同じ
母親はDとは限らんぞ
苗字部分（ジーベック）だけ拝借してて、Dはロックス側のみかもしれない
天竜人は最終的にみんな方舟マクシムでゴッドエネルとともに月に還るとかかな。
そうすると還幸という意味も合致する。
天竜人はみんな宇宙服っぽいし、殺さないですむし。
天竜人は元々世界に滞在した19人の王族の末裔だぞ
この過去話ってどこまでがルフィたちが聞いててどこからは神視点の読者だけが知っている情報なんだ？
ぜんぶやろ
ロキの回想中にナレーションでハロルドについて読者に説明しだしたのが今の過去編だからルフィ達は知らないと思う
ハラルドがクズのくだり以降は今のところもう全部知らないだろ
6年前の事件当日も序盤の城に行く前のギャバンとシャンクスの会話は知らないんじゃね
これもしかして全部ロキが語ってるんじゃないのか？
ロキの目ってまだ真実明かされて無いけど、
あの目を持つ者は全ての巨人の記憶を見る事が出来るとか
さすがに進撃まんまか
これ、ほんまにネタで言ってるのか…？
毎週こんな感じのコメ書いていく人おるけど、マジでやばいと思うわ
皮肉だとしてもしつこすぎるし
14年前の真相には必要ない過去編でありながら読者にとっては必要な過去編ってもうワケわかんねーな！
何でハラルドは政府に消されたのかを説明するにはロックスとの関わりを話さなければならなくて、それを話すにはロックスについて話さなければならなくて、それを語ると自ずとゴッドバレーに行き着いて、ゴッドバレーに触れると双子や黒ひげの出自にも関わって…
これだけ手順踏まないと「知らない間に知らないキャラが知らないキャラにやられてた」って言うクソつまらん展開になる
まあ分かりやすく順序通りに描いてるだけだな
あいつら、人の話なんかまともに聞かないよ
ガーリングがシャクヤクをそのまま奴隷にするのではなく景品にして妻にしたのはなんで？
そっちの方が興奮するからかな
これはほんま分からんかった
一応天竜人でも自分で勝手につかまえて奴隷にするのはダメなのか
チャルロスがケイミー買う時もルールに乗っ取って5億で買うえ～！言ってるからな
やってる事は最低なのだが一定数のラインはあるのかもしれんね
まぁ天竜人に逆らったら処罰を受けるが
普通に天竜人内でもルール違反は殴られるし最低限の矜持はあるという事なのだろう
一族同士で景品を争ってたから
価値ある物はガーリングが独占できる訳じゃなくて実績残した家計が手に入れられるんだろうな
一等賞の名誉も欲しい
発注したって言ってるから自分でハチノスに乗り込み奪った訳ではないんだろ
人間狩りを催す上で賞品に出せば盛り上がるだろうと上を動かしたとかそんなんじゃね
天竜人同士の争いを防ぐためとか？
アイツらの中だけでも秩序が必要だし、火種にならないようにとか
そこまで考えて無さそう
力関係あるにせよ天竜人同士は対等だろうし、フィガーランド家だけが好き勝手に振る舞えるわけではないんだろ
17歳ドラゴン上司にタメ口で意見するし目元スネイクマンとかナイトメアルフィで似てるな
こっからシャンクス宝箱に入れてロジャーに託してくまの能力で海軍から抜け出したんやな
逆
逆てどこがどう？
ロジャー宝箱にいれてシャンクスに託してくまに託して海軍の能力でシャンクスから逃したてこと？
赤コメは多分前半の部分の事言ってんじゃないの？
ドラゴンがルフィに似てるんじゃなくて、ルフィがドラゴンに似てるんだよって。
細かい所だけど。
クマは乱戦が始まった後にイワンコフと悪魔の実を発見してリンリンに奪われかけたけどギリギリ食って能力者になっただけなんでドラゴンともロジャーとも接点がない
リンリンはニキュニキュ見て子供らに食わせようとしてたのかもな、あれ便利だし
なんかもうこれが最終章の最終決戦ですみたいな役者の揃い方だな
回想あけてロジャーもロックスもいない現代で神の騎士団戦から始まるの読んでられるだろうか…
もう最終決戦がノンストップで進んで回想挟む余裕がないから今全部乗せしてる印象
てか元々エルバフ寄らないルートも考えたって言ってるし、本来はこっちの過去編がメインっぽい
エルバフの回想てより最終章の回想やな、エルバフ編を描くことにしたからロキ経由で回想に入っただけ
ゴッドバレー行く気満々のレイリーでちょっと笑った
完落ちで草なんよ
めちゃくちゃ心配だったんだろうな
シャクヤクからの矢印いってるの自分だけやしここで冥王の異名獲得まであるで
ゴッドバレーでシャクヤク入りの宝箱見つけてシャボンディ諸島へ、だと思う。
この件に関しては「船長特権ナシ」という話になっていた這う。
アニメはとうとう、ベガパンクによる
全世界に向けた生ネタバレ放送回まで来ちゃったよ・・・
アニメだと何週続くと思う？コレ
ゴッドバレーでロジャーはシャンクスを拾って育てるってこと？
どさくさで宝箱を持って帰ったら何か入ってただけ
ドサクサていうか後年の状況から察するにレイリーが見事シャクヤクを回収したのだろうからロジャー達は残りの宝箱を回収するのは自然や、襲いに行ってるのだし
ゴールドロジャーに思ったほど魅力ないんだが
ここから巻き返せるのか？
まだ若いんやし、海賊王になるまで色んな経験を積んで貫禄つけていくんやろ
ロックスの時代の後はロジャーの時代やし
良い意味でも悪い意味でも汚いルフィって感じだよな
ルフィの奔放さに大人の賢さと性欲をプラスした感じ
神格化してたのも初戦こんなもん
カミカミのニカにはなれんてこった
ロックスが魅力的すぎるな
どんな相手にもビビることなく向かっていくし
大物たち従えて海賊のリーダー正に海賊王って感じ
ロジャーも若さゆえの自由奔放さが描かれてる感じはする
王直こっから現代のロッキーポート事件までよく海賊島で生き残ってたな
取引後消されてもおかしくなさそうだが
前のゴッドバレーの描写で白ひげが「ロックスのバカはきっと目的を見失う」て言ってたのは、突っ込んでった本当の理由がシャクヤクじゃなくて実は妻子を逃がしに来てたに繋がるってわけか
つか結果的に妻子逃がしに来たロックスをロジャーとガープが共闘して邪魔してきてたのちょっと２人の格が下がるな
まあ知っててやったことじゃないだろうし
普段の関係性的にも、ここでケリつけようやってなったのかもしれないし
ロジャーとガープが手を組んだことになってるけど
真相は違う可能性あるんじゃね？
ガーリングの事は表に出さないかもしれないし
真相はロックスから話を持ちかけて3人で示し合わせてたとかじゃないか
ロックスは妻子と現地民、ガープは奴隷と現地民、ロジャーはシャクヤクを救いたいで利害は一致するし
黒髭ってサッチを殺してヤミヤミを奪うくらいの裏切り上等なやつだったはずなんだけど、今のロックスとは全然似てないよな
母親に似たんかね
ゴッドバレーにデービー一族がいることを政府にバラしたの黒髭の母親だったりして
性格なんて血より環境が影響するもんだろ
覇気ざこだからヤミヤミにすがったからな
覇気最強のロックスとは真逆
元々ヤミヤミを手に入れるために白ひげの船に乗ったんだよなあ
だからといって黒ひげに魅力を感じないのがな、、。初出は良かったとは思うけどさ脱獄メンバーとかどうでもいいから一度麦わらと戦ってライバルポジにしといた方が良かったんじゃ
どうせ黒ひげも本格的に出だしたら魅力的に見えて手のひら返すんだろ
それはない
ワンピ世界の価値観で仲間をころしたヤツってだけで
黒ひげの目的が親の仇だったら個人的にアツいわ
マジでロックスがここまで魅力的なキャラだとは1ミリも思ってなかったわ
なんならバギーみたいなやつかと思ってた
ドラゴンこの頃からモンキー・Dだから実子である事はほぼ確定か
ドラゴンの上司やり辛そう
先住民狩りてひどいことみたいにかいてるけど
日本もアイヌにしたし
インディアンやアボリジニーなんかに大正義白人がしたことと同じなんだよな
アイヌ絶滅やインディアン撲滅を悪って聞いたことないだろいつもインディアンは人の皮はぐ悪魔て描写だ
だ、だ、だ、大正義白人！？ww
豪州は国が正式に先住民に謝罪して日本も遺骨を返す取り組みは行なっているんだが。コロンブスとかミセスグリーンアップルの件でめちゃくちゃ叩かれてますやん。人の皮を剥ぐ悪魔って描写は、お前みたいなクソ白人至上主義が、他文化を未文明だと決めつける戯言に過ぎない
？
白人と日本人はオーストラリア、北海道ひきあげたか？支配したままやん
つまり法的に正義
法って誰が考えたんだよ、征服者側が勝手に作ったんだろ。勝手に植民して、支配し続けてるからから正義ってその考えが野蛮で幼稚で低脳なんだよ。法が機能するなら、イスラエルとパレスチナの戦争を止めてこいよ。どっちが正義かお前が法で決められるのか？
後オーストラリアは、アボリジニへの迫害を公的に当人たちに向けて謝ってたのに、正義って頭いかれてんのかてめえ。自分のしでかしたことが悪だから謝ったんだろうが
謝ったんなら出ていけよw
日本は韓国や台湾支配したけどひきあげたぞ
そんな簡単に出て行くなら人類は戦争なんて起こさないだろうな。
同一人物かわからんが、お前はもう少し外に出て、人と触れ合って、物事を勉強した方がいいよ。漫画スレで言う事じゃないけどな笑
お互い知識つけて平和に行こうや。植民が正義なんて、しっかり教養を学んで当事者と触れ合ったら、出てこない文だからな。
現実はグロいから直視できないわ
同じは同じとして
酷いは酷いで間違いなくね？
けど、っていう意味がわからん
天竜人は悪みたいだけど200年くらいまえまでは現実でも普通のことだったていみのけど
起きてたことであって
普通のことではないやろ
そしてひどいことはひどいことやろ
悪と聞いたことないのは自分が聞こうとしてないだけ。今や悪という意見のほうが一般的
扉絵のヤマトの服の模様が乳首に見えるんですが…
最後、ドラゴンがシャムクス母と会ってたが、シャムクス母＝ルフィ母の可能性ある？
バギーどうこうよりは可能性あるが
さすがにあの母親はもうしにます
こっからロジャーとガーブがロックス討伐したって方向に話が行くの無理だろ
あれは海軍が都合よく捻じ曲げた話だからな
ガープがそれを容認してるってかなりのキャラ崩壊じゃね？
そんなに長いものに巻かれるキャラだったか？
海軍はガープがロックス討伐したと捻じ曲げただけやろ
ロジャーと共闘したのを隠しただけで
ロジャーはシャクヤクを助けたいだけ、デービー一族や奴隷周りは優先順位低めで元々ロックスとは敵対関係
ロックスはシャクヤクよりも子供と妻を助けたい、今回の狩りの対象に含まれている
ガープは海軍だから天竜人に歯向かう気もなく今回のトーナメントでの人間狩りの人々を助ける気もなさそう、ロジャーとかと戦いたいとかはありそう
この前提だから、狩り対象の妻子、今トーナメントの王者ガーリング、シャクヤク、ロックスとロジャーとガープの目的のズレのパズルをうまく組み合わせればいけるんじゃね？
ガープは天竜人を助けて後悔してるとか言ってたと思うから、ロックスの矛先が天竜人に向かえばそれを止めるだろうし、ロジャーの優先度的にロックス妻子は認識できなそう
ロックスが妻子を助けるため（矛先を自分に集めるため）に自分のルーツを大々的に明かすとか天竜人や賞品に攻撃を加えるとかも
じゃんまと民的に今後明かされたらアツい情報って何？
今週色んなキャラの出自というかルーツが見れて俺的には楽しかったけど主軸ではないよなぁって思って気になった
ワンピ読者って今何を楽しみに読んでるんだろ
ルフィたち自身が冒険して、その過程で世界の謎が解き明かされていくのが見たいかな
今の回想もそうだけど、ベガパンクの配信とか、ただただ事情通から情報が出されるのは萎えるんだよな
今やってるのは過去編で誰の口からも出てないやろ
この過去編が終わったら、ルフィたちはこの情報を一切認識しないまま物語が進むってこと？
作劇的に意味不明だけど、マジでそうなるのか？
別にルフィたちが知る必要はないやろ
あくまでルフィたちが知りたがってるのはロキが本当に父親を殺したのかってところ
その話をする上で、死んだハラルドはどういう経緯で死んだのかを読者にだけ過去編として見せてるだけ
他のメンバーの過去編だってルフィたちが全部を知ってるわけでもないし
空島の時だって、ノーランドの事は結局誰も真相は知らずに物語進んでたから、
今回も似た感じに物語が進むんじゃないの？
あれは蛇の回想
は？
酋長がワイパーに話すところから始まってんだが？？？？
ロジャーやロックスの重要な回想っぽいのに、ルフィたちは知ることが出来ない前提で進んでるの？
マジかよ
ハラルドがどう死んだのかを補足説明してる過去編ならルフィたちにも伝わらないと意味がないのにコレを擁護してる馬鹿信者はなんなんだろう？
ハイルディンが納得し得るだけの情報じゃなきゃロキは解放されないんだよ？
せめて過去編終わってからロキの話がどう繋がるかをみてから判断しろよ
何でもかんでも自分の気に入らない意があれば信者信者言えばいいとでも思ってるのか？
ロキの話と繋げちゃったらアカンのよ
そうしたらロキの話にも不可欠な情報になってしまう
青2
今のところロキの知りえない情報が多すぎるからロキの説明に繋げるのは無理
ハイルディンがロキの説明を都合よく深掘りせず納得するしかない
この過去編はロキの回想からスライドして始まり、ハラルドが登場するけどハラルドの死には一切の関係がない独立したパート…とかじゃないと成立しないよね
もうここまで話が進んでしまったし、
この回想が終わった後のルフィ達の反応次第では色々言われるだろうな
「ゴッドバレーでそんな事が！？」とか「シャンクスが双子！？」とか言ったら全部ロキの回想って事になるけどね
とかじゃないともなにも、初めからそういう物として描かれてるとしか見えないんだけど
まあ一切関係ないことはないけど、今から死ぬキャラクターの掘り下げでしかない
ハイルディンは大凡ハラルドの人格もエルバフの歴史も知ってるのだからそれでいいだろ
ハイルディンの知らない事を説明する流れから始まったんだよ
そもそもハイルディンが説明しろ！って言ったから話してるんじゃなかったか？
そもそもロキが話してるのは「あの日何が起きたのか」だから
要するにハラルドを殺したのは自分じゃないって説明をしてるのであって、政府との因縁だのロックスとの関係だのの話はしてない
灰は「必要な情報ならルフィたちに伝わらないと意味がない」って趣旨だからそもそもロキがロックスの話をしてない前提だよ
そんなん分かってるわ
「自分は殺してない」ってことを説明するだけなのに、そこに至るまでの人間関係がとか世界の情勢がとかが伝わる必要ないだろって言ってんの
ハラルドはなぜ消されたか、じゃなくてあの日起きた事実の説明をしてるんだから
mane0000くんいるー？
最近あまり読んでなかったから違うかもなんだけど
今週の話からクマがニキュニキュの実を食べたあの日に繋がるの？
せやで
しかもあんな目の前に少年だったクマがいるのにひたすら喋るだけで逃がしたサターン聖もいるはず
ロックスの5キロ以内いたから強制退去させられたんかもな
YDabSKMw0の弱男コンプ痛々しすぎてワンピの感想薄まる
そして共鳴するgJBM631c0
まあネット民っぽいよねw
もしかしてティーチ母＝ルフィ母だったりする？
タイミング的にはドラゴンとルフィ母はもう少し後に出会ってはいそうだが
いけーっ 淫売の息子!!
ルフィとティーチは年齢二十年以上離れてるんやぞ少しは考えれ
ゴッドバレー２８年前だと思ってたから１０年くらい一緒にいればワンチャンあると思ったけど
３８年前か２０年かきついかぁ でもワンピ世界ならそんくらいは・・・
とりあえずガーリングがぶっ飛ばされるのかが楽しみだ
あと何年かかるか分からんけど
もう不死身になっちゃったからな
イム様に能力解除されてサターン聖みたいになるくらいしかスッキリしなさそう
解除されても今はまだ存命中だからなあ、二十年後とかなら骨やろけど
シャクヤクが攫われたぐらいで止まる世界経済とは？
絶世の美女をどう表現したらいいのかを考えた結果なんだろうな
しらほしみたいに存在そのものが影響しているのが気になる
まぁ、ただギャグ的な表現だと思うけど
トリコの世界観なんやろ
逆にリアル世界では薄い本で盛んになるという対比
カモメ便でニュースが広がる世界観でコレだもんな
描写がいちいちテキトー過ぎて納得感が無い
ティーチが人の倍生きてるっての結局なんなんだろうな
体の構造が異形ってマルコが言ってたから
生まれつき異形なのか後天的なのか
後天的なら人体実験なのか悪魔の実なのか
幼少期の尾田絵が泣いてるものが多いから、この後不幸が続きそうではあるかな
少なくとも母親は死んでそうだし父親もそうだし
悪魔の実2つ食べれるのも謎のままだしね
とうとうドラゴンとティーチも出てきたか、
ロキなんでも知ってるじゃん
ドラゴンが元海軍って初出しの情報？
既出の情報
既出だな。ガープも言ってたとおもうし革命軍まわりの話でも言ってた気がする
ハイルディン「3分で父の死について話してください」
ロキ「わかりました、その前に私の誕生から話します」
尾田「ロキくん！しばらく黙ってて！僕が昔話したいから！」
もう構成として狂ってるよ…
これをロキが3分で話してるというゴミ展開
揚げ足でしかなくて哀れ
キャラが新情報を得るのは次の行動の起因になるから雑にやってはいけないのだよ
揚げ足取りじゃなくて基本が蔑ろにされてるから指摘が入る
盲目的に肯定するしかないとか哀れ
もはや誰が何を語ってて
終わったらルフィらは何をどこまで聞いた感じで終わるのかさっぱりだ
ロキが知ってるはずのない情報が出てるのにまだこんなこと言ってる人おるんやな
びっくり
これに関しては書き方にも問題であるでしょ
「ロキが知らない事書かれてるからこれは回想じゃなくて過去編だ！」って色んなところでみたけど、
そもそもロキの回想から始まって途中から変わる方がおかしい
過去編なら一旦ロキの回想を終わらせて、
現代に戻ってから過去編をやるべきだった
君は知らないと思うけど「無限回想」とか言われてるの知ってる？
これ多分、分かりにくい書き方をあえてこう呼んでるんだと思うよ
ちなみに自分は読んでてそこまで深くは思ってないから、
自分につっかかってこないでね
ロキが知ってない事を描いてるのがおかしいんだよ
それすら分からないか
でもドレスローザ編の分割回想祭よりはわかりやすいだろ
みんなロキが知ってるはずのない情報が出てくるからびっくりしてるんや
過去編が続くたびそれ言うのか
終わるまで読むのやめたら？
今やってるのはハラルドが何故エルバフ中から「偉大な王」として敬愛されていたのかを読者に説明する為の回想だから、ロキが話している部分じゃないのよ。
あくまでロキがハラルドを殺した事で国中から嫌われて恨まれてる理由の補強の為の回想。
それをやるのはロキ自身の回想終わらせてからで良かったと思う
結果的に「どこをロキが語ってるんだ？」ってなってるし
「過去編だよ」って言ってる人達ですら、
どこがロキの回想でどこが過去の語りなのか毎回違ってる
これは作者と編集の構成ミスだね
どこをって少なくとも「ハラルドはクズだった」って所からずっと過去でロキの回想ではないよ
ロキの話は「あの日何が起きてたのか」なので、「あの日の話」以外はロキの回想じゃ無い。
こんなのちゃんと読んでて、普通に考えれば分かる事だと思いますけどね。
切り抜きとまとめ記事だけ見てるような人たちだと混乱するんですかね。
青3
普通に読んでたらどこが区切りかくらい分かるよな
何で混乱するのかが不思議
普通に読んでる人「ロキが3分で話してる設定どこいった？」
擁護してる人はズレてるのを自覚しよう
普通の人の読解力もずいぶん落ちたもんだ
ワンピースをきっかけに鍛えられるといいな
ロキが産まれる前の話やハチノス、ゴッドバレーの出来事をロキが話してると思ってる奴が普通なわけねえだろ
ズレてるのはお前だよ小学校の国語に混ぜてもらえ
小学校の国語はこんな創作物のセオリー度外視したもの載せねーよ
こんな視点が切り替わりまくる意味不明な構成が普通だって小学生が勘違いしたら問題だろうがww
読解力死んでるから小学校からやり直せって言われてるのに「小学校の国語ではこんなもの使わない！」とか的外れもいいとこだわ
読解力のなさ裏付けご苦労さま
挙げればキリがないけど
「ロキは気づくと救われていた」とか「天使がいるー♡♡」とか「粗悪対応感謝祭♡」とか設定開示以外の部分が悉くクソ
情報目的の考察系かそれに近い読み方をしている読者以外からの評判がすこぶる悪いわけだわ
すこぶる悪いか？
全然そんな感想みなかったぞ
それお前個人の意見かネットの限られた一部の感想じゃないのか？
読者とかデカイ主語使うなよ恥ずかしい
4行使って何の反証もできてない低脳乙
ワンピの悪評なんて感想探せばイヤでも目に入るだろうに
イヤイヤ何も見えない〜ってかww
それなにがクソなの？
シャクヤクは捕まってる間は何をされてたんですかねえ…
……ゲヘヘヘ
傷物にはしてませんて発表されてとるやろ
そうしとかないと一等賞景品に出来ない
ほんとだったらいいね……😋
やっぱり攫われたからシャクヤクは顔を変えて今に至るのかな
そもそもワンピの女キャラは数十年でバケモノみたいな変化をするから、あの顔が整形描写なのかぜんぜんわからん
ブサイクな髪型にしたんだな
つーかドラゴン、ガチでガープの実子だったんだな
誰だよ似てないから娘婿だとか言ってたやつ
マーロン死んでシャクヤクがいなくなっただけで誘拐だと登場人物がすぐに断定するのは早計では？と思うのは重箱の隅かな
むしろシャクヤクが容疑者候補筆頭に近いけど
シャンクス母の血脈は欲しいけど妻には要らんってのは、
何か下剋上を狙ってるなら存在を隠したいって事で理解出来るけど
海賊であるシャッキーを正妻にしたいってのは意味がわからん
ここだけガーリング性欲丸出しムーブしちゃったのか？
子供を残してるのも謎だよね
あのタイミングならシャクヤクと子供を作る事とか考えてなかったのかな？
子供だけ見逃したっぽい感じだけど、
なんかスッキリしないキャラになっちゃったよね
単純に自分の血が入ってる子供なので確保でええかってのと嫁は絶世の美女にしたいってのとで別々の案件だったと
嫁は他人だが子供は血の繋がりある家族だからな
ロキの3分まだバズってんだな笑
編集が仕事してくれればこんな事にはならなかったのに
おダッチの後5年で完結みたいなのりだぞ
むしろそれでしか話題になってない
流石にそれだけではない
ロックスとかでも盛り上がってる
軍子とブルックの回想も残ってるんだよなぁ…
ガープはいったい何を思ってルフィとエースを海兵にしようとしたん？
自分は世界政府の闇を知ってるわ
ドラゴンは海軍辞めて革命軍やってるわ
ロジャーは処刑されてるわで
何かプラスになりそうな要素ある？
世界がヤベェからせめて目に見えるところで守りたい的な？
海賊よりマシ程度じゃね
少なくとも自分と敵対する事はないし
2人とも血筋が最悪だから体制側に就かせないと苦労すると思ったんじゃないか
ロキさんの３分回想、実時間ではもう１分ぐらい過ぎたかな？笑
おっと、くだらん反論は要らんぞ鬱陶しい
5年前にあと5年で終わるって言った作者だぞ
俺らとは時間の感覚が違うんだよ
独り言上手いな君
独りぼっちの時間が長いのか？
ガーリングパパの父親としての自覚すごいな
さっき双子だと知ったレベルの赤ん坊達にいいとこ見せるぞーってはりきってたわけだし
なんでここからロジャーとガープでロックス潰す展開になるんだ
ロジャーとロックス利害一致してて戦う理由ないやろ
ドラゴンカッコよくないなw
ガーリックは逆にイケメンだから良き！
とんでもないことに気づいたわ…
デービーはデビルからとってるじゃん…😨
マジレスすると実在する船乗りの伝説だよ
Dは創作だけど
若かりしドラゴン、キュロスに似てんな
これガーリングがマムに目付けてたら誘拐する奴等どーしたんだろうか…
シャッキーバッキングローリーオーサーも強いんだろうけどマムとはだいぶ差があるだろうし…
あの頃のマムならいけるやろ
この頃のマムの容姿に騙されてるけど、生まれながらの怪物やぞ
誘拐なんてできんし、されたとしても誰も取り返しになんて行かん
リンリンは幹部なんで護衛当番あったろうし王直の判断でも強すぎて狙うだけ無駄て判断になるやろ
最終的に真相を知った(知っていた)シャムロックとガーリングが戦いそうな感じするな〜
ルフィの言ってたシャンクスの兄弟なら良い奴だってのにも繋がるし
ドラゴンのモブ感やばいな
やっぱ銃持たせるとこの世界観はダメだわ
あんまり年齢変わらんだろうに
カイドウに遭遇したらワンパンやろｗ
モブ顔だから刺青いれて格好良くしたんだろうなｗ
ドラゴンはわざとモブっぽい描き方してんやろ
そうかなストロングワールドの時のルフィたちの銃で撃ってるシーンとかカッコよかったけど
あれちゃっちかったなあ
殴って斬って蹴った方が絶対いいやろwって
話の流れ的に14年前の真相に大した影響がないなら無駄話だし
ロキが何を説明したってあの麦サー一味が強い関心を持つとも思えない
ガープって家族連れでバカンスしてた気がする
バギーがロックスの息子ってしたがる奴らいるけど
俺はバギーがなんの血統もないのに四皇まで登りつめたってのがいいと思うんだよな
俺もそう思うけどシャンクスと同年代でなぜかロジャーの船に乗ってたっていう状況を考えるとデービー一族でゴッドバレーで拾われたってのはかなりありそうなんだよな
今回の2人って言ってるのが、母とティーチの2人なのか子供2人なのかで変わってくるわ
>ヤクザと言っても昔の仁義あって話が通じるヤクザのほうね
初代次郎長の時代からヤの人は話なんて通じねえし仁義もねえよ・・・
表稼業で世話になる場合はまだマシってだけや
親父が開墾した海賊島ハチノスを根城にしてるのも黒髭いいな
ゴッドバレー運命背負い過ぎだろ
あらゆる歴史の転換点じゃん
ティーチ助けたんドラゴンだとしたら複雑やな
バギーは普通に一般人の赤ちゃんか？
結局、四皇は共闘で悪魔イムを倒しに行くのか。
そのバトルを見守るウルージさん。
まあティーチが主人公感あるとはいえ、結局ワンピースはルフィなんよ
ジョイボーイのこの壮大な夢から目覚めるための最後の扉が開かねーからさ
門鍵(モンキー)・D・ルフィがいないと
ｿﾞｯ
ティーチがボニーを連れ去った理由は？
海軍組織がなかったら海賊どもの略奪無法世界になっちゃうもんなぁ
マクロな視点で見りゃガープが正しいしミクロな視点で見りゃドラゴンが正しい
二人いて完璧になってそれをつなげるのが孫のルフィか
よく出来てるわ