1: 2025/09/15(月) 00:23:57.00
天竜人がクソすぎてこいつらに勝ってほしすぎる
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
3: 2025/09/15(月) 00:25:50.00
マジで救世主にしか見えなくてこいつらを世界最悪の悪扱いしてたの誰だよ
4: 2025/09/15(月) 00:26:11.00
>>3
世界政府と海軍
世界政府と海軍
5: 2025/09/15(月) 00:26:21.00
カッコよすぎるわ
11: 2025/09/15(月) 00:27:35.00
ロックス海賊団気持ちのいい奴らすぎる
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7: 2025/09/15(月) 00:26:49.00
最大の悪の進撃を止めたロジャーとガープスゲェ～って思ってたけど
なんか話変わってきちまったな
なんか話変わってきちまったな
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
8: 2025/09/15(月) 00:26:53.00
ガープ出てきても引っ込んでろ！な気持ちになるとは思わなかった
23: 2025/09/15(月) 00:28:47.00
帰ってくれガープ
27: 2025/09/15(月) 00:28:59.00
ガープ…
序盤で赤ちゃんも子供も楽しみながら殺すっていうフィクションでもキツいことやって
そいつらを助けるために颯爽と英雄ヅラして現れてもガーリング聖すぎる…
せめてもっと嫌そうに来て欲しかった
序盤で赤ちゃんも子供も楽しみながら殺すっていうフィクションでもキツいことやって
そいつらを助けるために颯爽と英雄ヅラして現れてもガーリング聖すぎる…
せめてもっと嫌そうに来て欲しかった
29: 2025/09/15(月) 00:29:00.00
ガープ最低なんだ
35: 2025/09/15(月) 00:29:42.00
これを止めてしまうガープ達の好感度が読者目線で下がるところまで予想に入れてそう
43: 2025/09/15(月) 00:30:23.00
こっからガープがロックス死なせて結局天竜人側の勝利みたいになってゴッドバレーが地図から消えるってマジ？
何が英雄だガープ
何が英雄だガープ
72: 2025/09/15(月) 00:32:36.00
今までのガープ感ひっくり返るな…
こいつこの場に任務でもなんでもなくロジャーがいるってだけでニコニコ笑って海賊倒しにきてんだよな…
息子は苦しみながら託された赤子を抱えて逃げてるのに
こいつこの場に任務でもなんでもなくロジャーがいるってだけでニコニコ笑って海賊倒しにきてんだよな…
息子は苦しみながら託された赤子を抱えて逃げてるのに
83: 2025/09/15(月) 00:33:31.00
だってガープも現地人狩りがあるなんてまだ知らないし
90: 2025/09/15(月) 00:33:51.00
またしても何も知らないガープ
96: 2025/09/15(月) 00:34:07.00
天竜人があれすぎてガープあんま応援したくないのスゴない？
97: 2025/09/15(月) 00:34:13.00
天竜人のクソさが今週底を抜いた
ガーリングが飛び抜けて糞扱いされてたけどもう全員殺していいなと思えた
ガーリングが飛び抜けて糞扱いされてたけどもう全員殺していいなと思えた
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
80: 2025/09/15(月) 00:33:20.00
赤ちゃんだけは助けてくれって言ってる夫婦の次のコマで銃声3発なのさぁ…
266: 2025/09/15(月) 00:42:14.00
天竜人が吐き気を催す邪悪だった…こいつらどうオチつけるんだ…
98: 2025/09/15(月) 00:34:13.00
天竜人いよいよ滅ばないと許されない領域まで来たな
122: 2025/09/15(月) 00:35:04.00
現地人狩りしてる天竜人に対してどういう動きするかでマジでガープもロジャーも評価180度変わる
17: 2025/09/15(月) 00:28:02.00
前にゴッドバレーの話出た時はセンゴクの話通り巨悪とかゲスのイメージで語られてたけど今回マジで救世主に見えてしまうから作者の掌の上で踊らされてるわ
56: 2025/09/15(月) 00:31:45.00
ジャンプって「楽しみながら遊び感覚で赤ちゃんを殺す」をやっていいんだ…ってなった
30: 2025/09/15(月) 00:29:05.00
ドラゴンが立派なやつすぎる…
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
12: 2025/09/15(月) 00:27:50.00
ドラゴンがちゃんとルフィの親ぽい行動してるなと思った
というかよくこんな出来事から立ち上がれたな･･･
というかよくこんな出来事から立ち上がれたな･･･
101: 2025/09/15(月) 00:34:24.00
ドラゴンが海軍の正義に絶望しても仕方ない
162: 2025/09/15(月) 00:37:44.00
とりあえずこの島で1番応援するべきキャラはドラゴン
164: 2025/09/15(月) 00:37:47.00
ドラゴンって政府転覆の為に手段選ばない過激な奴だったり裏ががある可能性とか考えたこともあったけど
今のところマジで主人公みたいなメンタルの正義感強い聖人だな
今のところマジで主人公みたいなメンタルの正義感強い聖人だな
306: 2025/09/15(月) 00:44:24.00
つい麻酔弾撃ったことで未来の同志の命を守ってるドラゴン
578: 2025/09/15(月) 00:59:44.00
ついとはいえドラゴンが幼い頃のイワちゃんやくま達助けてる…
どこまで行ってもヒーローにしかなれない男か？
どこまで行ってもヒーローにしかなれない男か？
686: 2025/09/15(月) 01:06:34.00
黒ひげ以外にもゴッドバレー島民が少しでも生き延びればいいんだが
くまが500人くらい逃がしたんだっけ
くまが500人くらい逃がしたんだっけ
730: 2025/09/15(月) 01:09:01.00
ゴッドバレー島民10万人
くまが救った数500人
くまが救った数500人
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
737: 2025/09/15(月) 01:09:19.00
>>730
くまちーすげえ…
くまちーすげえ…
121: 2025/09/15(月) 00:35:03.00
ドラゴンは本当にガープの息子でルフィの父親かよ
聞き分けが良すぎるだろ
聞き分けが良すぎるだろ
341: 2025/09/15(月) 00:45:56.00
でもこのドラゴン無茶やってない時のルフィっぽさ結構あるよ
136: 2025/09/15(月) 00:36:20.00
ドラゴンはもう徹頭徹尾この世界の海軍に適正無くてかわいそう
381: 2025/09/15(月) 00:48:13.00
ドラゴンがここまでシャンクスと関わりが有ったとは全く思わなかった
198: 2025/09/15(月) 00:39:43.00
なんか今後どんなに悪いことをやってもティーチのことを嫌いになれない気がする
352: 2025/09/15(月) 00:46:39.00
ティーチこの過去でヤミヤミ手に入んなかったら白ひげのとこで骨をうずめるつもりだったのすごいな…
451: 2025/09/15(月) 00:52:16.00
ティーチこんな子があんなゼハゼハ言うようになっちゃうのか
544: 2025/09/15(月) 00:57:40.00
この話ハッピーエンドになるんだよね？
547: 2025/09/15(月) 00:57:56.00
>>544
悪のロックス海賊団のロックスが死んで海軍の“英雄”ガープが生まれる話だぞ
ハッピーエンドだ
悪のロックス海賊団のロックスが死んで海軍の“英雄”ガープが生まれる話だぞ
ハッピーエンドだ
459: 2025/09/15(月) 00:52:48.00
ガープは天竜人を守ってしまったってセンゴクが語ってた辺り
本当に不本意というか本人的には助ける気はなかったと思われる
本当に不本意というか本人的には助ける気はなかったと思われる
239: 2025/09/15(月) 00:41:05.00
そりゃガープも大将に昇進したくなくなるわこんなんの直属の部下になるとか
240: 2025/09/15(月) 00:41:07.00
ここからどうロジャーとガープが協力することになるんだ…
267: 2025/09/15(月) 00:42:17.00
>>240
この場合ロジャーとロックスでガープ倒すか3人で共闘して天竜人潰しだよな
この場合ロジャーとロックスでガープ倒すか3人で共闘して天竜人潰しだよな
268: 2025/09/15(月) 00:42:18.00
この流れでガープとロジャーが手を組んでロックスを倒す事になるの全員が曇る未来しか見えないんだけど…
コメント
言われてるけど天竜人がクソってレベルを超えたクソでただ死ぬ程度じゃ全然スッキリせんのよなぁ
でも天竜人の行いを超える残虐性を天竜人にやると、それはそれで少年誌（というかワンピ）としてどうなんだってなるし、難しいやね
別に拷問処刑みたいな残虐な末路を明確に描かなくても良いと思うな。
海軍や世界政府っていう後ろ盾は失うだろうから、財産抱えて逃げ出して、でもどこにも受け入れてもらえないからふらふら彷徨ってて、そんなの大海賊時代においては格好のカモだよねみたいに末路をにおわせるくらいで十分。
これだけやって鬼滅以下
↑
アタオカ信者が何度も映画館に通っているだけのオワコンが何だって？
↑
残念ながら海外の方が売れとるじょー
怖い発想だなぁ
お前天竜人かよ
怖い発想も天竜人はゴミの中のゴミだしあいつらが不幸な目に合わないとスッキリしないってのはそうじゃね。シャボンディ諸島で初登場したときは正直ここまでとは思わんかったわ。
※青1
相手がゴミなら許されるというのは、天竜人と同じメンタリティだぞ。
あいつらも人をゴミだと思ってるからやってる訳だしなｗｗｗ
君、天竜人の才能あるよ。
加盟国に入るには理不尽に近いレベルの条件が課し、非加盟国は奴隷は当たり前女子供問わず皆殺ししてOKで人狩りを楽しむメンタリティと
そんな横暴を働いてる奴らはしっぺ返しを受けて滅びるべきと思うメンタリティが同じな訳ねえだろ
天竜人と同じにしたいって考えが先行しすぎ
ドフラミンゴ親子が下界に降りてきた時にされてた仕打ち「こども相手に酷いだろ！」って思ってたけど今週の読んだら妥当だったわ
今の時間軸では兵糧攻めにあってるはずだし、悪党を簡単には◯さないワンピースならそれなりに酷い報いを受けることにはなりそう
天竜人=893 だね！ 任侠映画の影響受けすぎぃ
せめてマリージョアで天竜人狩り大会開くくらいは必要になってきた
やられたから俺達にはやる権利があるって考えで次の天竜人が生まれるんや・・・
アーロンなんか正にそれやし(矛先は東の海の関係ない国に向かったが)、ハンコックは性格クソ歪んだ
所詮は人間である限り、人は天竜人に落ちてしまうのか。
天竜人が過去バッカニアやデービー一族の奴隷で因果応報かもしれんぞありきたりだけど
ならザマア案件やん
孤絶せよって言い方を強調してる辺り、過去に天竜人とデービー一族の間でそういう単語のやり取りがあったんかなって思っている。どっちがどっちに言ったかはわからないが
お前と変わらんだろ
わちしはもっとイケメンだえ
尾田
「ここからがワンピースです」
「シートベルトをお締めください」
「ほ、ほら見てとうとうエルバフ行ったよ！ロックス出したよ！」
世間「鬼滅がさぁ！すごくてさぁ！」
尾田「……………」
鬼滅好きなんやな
たしかにシートベルトしてないと振り落とされて読むの脱落しちゃう展開だらけだな
この文章をおっさんが書いてると思ったら悲しくなってくるわ
その年でまだお人形遊びしてるんかよ…
また同じような胸糞話かよって感じ
ワノクニの民がお玉に復讐するのマダー？
ロジャーとかいうロックスいない海で海賊王呼ばわりされてた銀メダリスト
普通にロックスとやり合ってたのだからセーフやろ
ロックスが死んで群雄割拠してシキが失脚してロジャーが君臨、ロジャーが死んで白ひげが君臨、白ひげが死んで再び群雄割拠
このままいくと妻子守りにきたロックスをガープと討ち取る構図になるけどな
それは別によくね
お前警察に摘発された暴力団の組長に対して妻子いてかわいそうとか思うんか？
ハンニャバル思い出したけどあれは救うべき兄も社会のゴミだからな
青2
その例で行くなら警察に守られた上級が妻子を狩り殺そうとしてるんだから全然同じじゃないだろ
まあそうか
でもそうだとしてもおかげで社会のゴミ（暴力団）が解体してくれてラッキーくらいの認識だけどな
その上級もクズだとは思うが少なくとも暴力団組長へ同情する事はない
いうてロックスも金メダリストか？って言われるとそんなこともないだろ
そうか？
間違いなくあの時代の金メダリストだと思うんだが誰だと思うんだ？
ワンピース見つけるという功績もないし結局世界政府転覆できてないしなぁ
金メダリストの素質はあったけどなり損ねた感
RE1
それをいったらロジャーだって金でいいんじゃね
少なくともロックスとロジャーでどっちが上とか下って言われてる描写はないし
評判としたら互角くらいなんじゃないの
互角だったらロックスの時代とは言われてないな。
信長と秀吉を比較したら信長が格上って答える人は多いと思う
でも、どっちが金メダリストかっていえば秀吉だろ？
一等賞は運もあるさ
信長と秀吉を正確に比べられる人ってそんなにいるの？
どっちが格上とかどっちが金メダリストとかピンとこないんだけど
ロックス大好き
ロックスは時代の敗北者。
こりゃ、ガープも過去を黒歴史にしますわ
ガープが天竜人守ってしまうやらかしをするのは分かるけど、この惨状を見ても海軍に居座り続ける理由はどう付けるんだろうな
いうて海軍辞めても島民守れないし、行進の育成にシフトチェンジしたんじゃ
まあこれを見て大将には絶対にならないと決意すんだろ
大人の決断やね
青2
ルフィの爺さんなのにそこの一線は徹底的に大人の対応というかリアリストよな
漫画のキャラとしては残念言われても仕方ないけど
これは憶測と言うか妄想だけど今回の一件で事態を重く見た天竜人はガープの言いつけで人間狩りはやめたぐらいあってほしいな
あれで生かされてるガープってやっぱ異常だし
ネットで不平不満漏らしてても社会は変わらんのと同じ
ガンに一番近い現場で自分のできることを裁量持ってやれるから残ってるだけや
なんだかんだで海軍に居ないと民衆守れないからね
上がクソでも海賊を取り締まらないといけないことに変わりはないから仕方ない
いや、今回の人間狩りも気づかなかった可能性があるだろ
それはそれでポンコツすぎやろ笑
別に海軍じゃなくても一般人を守ることはできるだろ
海軍に残り続ける理由が弱すぎる
個人じゃまず情報網が違うからな
ヒグマぐらいのを倒し続けても大した規模守れんだろ
ガープじゃないと倒せないようなのだけ倒せばいいじゃん
雑魚は海軍が勝手にどうにかするだろ
逆に一般市民守りたいのに上層部がクソだからで辞めて逃げる方がかっこ悪いなー
煙野郎も海軍都合でアラバスタでクロコダイル討伐したことになってるし、ガープも同じ感じだろ
今の所ロックスのイメージが今までと真逆なんだが
普通にルフィ亜種だよね、ちょっとカオス寄りって感じ
もっと凶悪だと思ってたわ
でも注意しなきゃいけないのは捨て犬を拾った不良理論で良い人に見えてるかもしれないが天竜人に負けず劣らずロックスもクソだからな
だけど遊びで人を嬲ったりはしてないな。
ロックスは暴力的で悪ではあるけど
身内はとことん大事にするし
ロジャーの行列無視を指摘したり
本質はまともよりで英雄気質が強い。
ハラルド呼び出すために幼いロキに大怪我させた上、それでも仲間に引き入れて貰おうとするロキを刃物で刺す鬼畜だよ
ロキがそれでもいいって言ってるだけで倫理観なんてこの男にないよ
一般人視点で見れば、天竜人もロックスもゴッドバレーで共倒れして欲しい巨悪でしかないよな。
馬鹿って本当、視野が狭い。
目の前のたった一つの事例だけで相手を評価する。
だから、すぐに騙されて裏切られたと、みっともなく喚く。
あくまで政府発表をモルガンズが拡散した内容なんで神視点の読者とは違うよ
国を１つ崩壊させ、町を５つ滅ぼし、港を１４焼いているんですが…
これは飽くまで政府が公表してるだけの数字だからな
なるほど真実はもっと多いと
一応まだ国一つを（天竜人が滅ぼし）、町5つを（天竜人に命じられた海軍が滅ぼし）、港14を（天竜人に命じられた海軍が滅ぼし）たのを世論誘導で擦り付けられた可能性あるからな
まぁ、白ひげと若い頃のリンリンはともかくシキ、王直に好きにやれって言ってルフィ路線になるわけないから普通にやってるやろうけど
そりゃ海賊だからね。
配下の四皇共ですら後々その程度の事はしとるだろ。
どういう国や町だったのかわからんからな
どういう町だとしても滅ぼしちゃだめだろw
そこに住んでる子供の気持ちになれ
加盟国や貴族ならどこを破壊してもいいって考えに陥ってる奴絶対いるよな
滅ぼしたとされる所、全部ワニに支配されてたアラバスタやドフィ41歳に支配されてたドレスローザみたいな感じだったんじゃないか？
それを本編ルフィのような形で救っていた(ムカつく統治者をぶっ倒したらその国や街を救う形になった)けど世界政府のプロパガンダで歪められてるとか。
逆に青8の言ってることが事実だったらロックスの株大暴落だろ
あんな凶悪そうな海賊団率いて正義ごっことか。凶暴凶悪だけど応援したくなるダークヒーローってとこがロックスの魅力だろ
実際強奪描写はわざわざ悪どい事してる組織への襲撃だったわけだしその可能性もなくはない
まぁ奪った金は自分のものにしてるとは思うがな
このあとどうなるかだね
上で言ってる人もいるけど、十分悪事は働いてるし
本当に妻子にしか興味なくて天竜人も海軍も島民も奴隷も関係なく殺戮始めるのかもしれないし
そういやロジャーとガープが共闘したのは天竜人と「居合わせた奴隷」を守るためって強調されてたし奴隷がらみでロジャーとロックスのスタンスの違いが出るのかね
そんで対決と
シンプルに妻子を救おうとするロックスは事情知らん奴から見れば天竜人の奴隷を拐おうとするヤバい奴でしかないし
ロジャーより魅力ある
正直今のワンピで一番好きだわロックス
別に善人じゃなくしっかりと海賊をやってる
かといってクズ野郎って感じではなく、友達は大事にするしルールも守るべきところは守る、嫁と子供のために立ち上がる
最高のダークヒーローやん
ガープがゴミすぎる
今の視点で見るとピエロにしか見えんのよね･･･
流石になんかひっくり返す行動があると思いたいけど
所詮公務員だ
いい公務員は火事の時に死んだ消防士さんだけっていうだろ
シンプルに草
多くの人命を救っているだけでゴミではない
この意見多いけどガープ以外に生き延びた民間人を保護できるやつおらんやろ
ロジャーだって一時的に助けても船に乗せてまで保護するわけ無いし
ガープがゴミならワンピ登場人物の大半がゴミクズ以下になっちまうから勘弁してやってくれ
現状、人間狩りの状況を把握してないだけ
令和の常識で海軍クソクソ言う奴多すぎて辟易する。ワンピースは大航海時代をモデルにしているんだからあの時代だと天竜人のやっている事は酷いけど常識の範囲内だぞ。
現実の大航海時代もヤバイとこはるけど、少なくともワンピース世界においてはここまでの悪行は常識の範囲内とは書かれてなかったんだよなぁ
ワンピの政府やばくねとは言われてたけどここまで酷いとは思わんて
しかもこれを3年に1回くらいやってたとかさぁ…
常識の範囲内という言い方は語弊あるかもだが、ワンピの世界でもあのレベルは海賊によって日常茶飯事な描写は今までされてる
ろ
(天竜人の)常識の範囲内
青1
さすがに子供殺しを楽しんでるのが国公認で行われてるレベルまでの描写があったかというと…
今回の話に関しては具体的に楽しんでる様子を詳しく描写してるのもあってより酷く見える
まあやってる事は海賊と同じでも天竜人は国家レベルしかも自分の命をかけてないってとこがタチ悪いね
ここまでの人間狩り描写は流石にねーだろ
良く言うなら3年に1回だけだからな
海賊の方がよっぽど市民に被害を出してるし、トータルで見るなら天竜人の悪行はたいしたことない
全世界で見たら少数の犠牲で済んでる
おいおいこの世界の海賊は3年に一度以上の頻度で島一つ全滅させるレベルの子としてんのかよ
そりゃスゲーや
人間狩り楽しむ海賊とか仲間内からも嫌われそう
青7
してるぞ
よく読め
悪行を海賊がやったら指名手配されるし、被害者側も海軍が助けに来ることに期待したり抵抗したりできる
悪行を政府側がやっても指名手配されない、むしろ抵抗したら指名手配されるし、当然海軍の助けも期待できない
そりゃ悪行の総数なら政府以外の方が多いけどクソさは比較にならないくらい政府の方がひどいと思う
そりゃ政府は歴史の勝者側だからね
仕方ない。それは現実も同じ。
ワンピってそれをひっくり返す話じゃん。
つまり結局は天竜人も海軍もクソ
コロンブスの原地民狩りも、祖国ではドン引きされてたという話だがな
コロンブス一行は1500万人ぐらい殺して、キューバ以外の島のインディオが全滅しちゃって奴隷不足になったから、アフリカから黒人を連れてきた。コルテス、ピサロより殺した数は多い。
コンキスタドールのやった事は、カリブの海賊共とは格が違う。
1500万人は流石に桁間違えてない？
たった一船団が1500万人虐殺できるってそもそもの人口どんだけいたんだよ
当時の現地の文明レベルでそれだけの人口支えられるのか？
ナチス以後よね
大量虐殺が悪になったのってハイルヒットラー！卍解！
大航海時代を生きたこともない人間が、なんでそれを常識だったと言い張ることが出来るのか
歴史を勉強しろ
未開の原住民は人間扱いしないのが人間のサガ
その時代を生きてないから、常識だと言い張れないというなら、歴史の定説も語れないだろ。定説が正しい事を前提として、当時の一般常識としてるんだ。「所説あり」と注釈つきで。歴史研究が進んで間違いだと分かれば、新しい常識になるだけ。
ラスカサス神父の「インディオ絶滅の簡潔な報告」とか現存してるし、黒人満載の奴隷船の絵とか当時の資料が残ってるし。
まあそうだな
そもそもみんな同じ人間って意識を世界中で共有したのはたかだか数十年
天竜人は現地民を同族とは思ってないし鷹狩りくらいの感覚で悪気も無いでしょうな
現実世界の方が酷いからな。それも20世紀の話だったりする。タスマニア・アボリジニも狩りつくされたし。黒人は奴隷にしたけど、アボリジニは動物だから奴隷労働は無理だと判断して、飼ってた。動物扱いだから、若い女性が全裸で横切っても気にならなかったらしい。
過去編でハッピーエンドになったことあったか？
くまちー最後にボニーが病気治って笑顔で終了
くまの最期は同情って安い言葉で片付けちゃいかんな
ロックスもうこれ正義の味方やん•••
あくまでロキ視点だからそらそうなる
海兵視点だとまた違ってくるだろうな
どこがだよｗｗ
ガープ現時点で人間狩まで把握してるかわからんけど上陸後確実に知るよな
天竜人の悪性把握したうえでエースやルフィを海軍に育てようとしてたのサイコパスやろ
まあ子が弱点とはいえドラゴンが海軍のガープにルフィ預けた経緯まだわからんけども
言うて海賊は海軍以下のクズだし、革命軍は普通に犯罪者だし、一般市民なんてタマじゃないし、ガープからしたら海軍しか選択肢ないやろ
あんま出てこんけど一応各国それぞれに保安官とか国の防衛職あるぽいし海軍じゃなくてそっちに入るよう育ててあげりゃまだ天竜人からは離れられるやろ
ゴア王国は微妙だけど
王族は天竜人の部下みたいなもんだから
結局はヨゴレ仕事やらされるよ
ソードにしようとしてたんじゃね？
ガープが言ったように生きなかったからエースは死んでルフィももう何十回も死にかけたんだがね
海軍がクソであれ自分がいる以上守れるのならそりゃ入れたいわ
世話するの面倒臭いからロジャーに押し付けられたガキともども
山に捨てておいて放置してるだけのクセにとんだ言い草だなオイ
天竜人は一般人殺しまくってるけど別にロックス達は一般人を無闇に殺したい訳でもないし
家族より任務取ったのがガープだから我慢して戦うのか
ロックスも自分の欲望のままに村滅ぼしたりしてる定期
描写されてないことは想像できないタイプの人か
普通にロックスも一般市民殺してるだろ海賊だし
ロックスは常に政府に批判的って言ってたから無闇矢鱈に一般人女子供問わず虐殺するような事はしなかったと思うよ
襲撃シーンも悪どい事してるトコから金を奪ってる描写をわざわざ描いてるし
描写されてない事を想像する前に描写されてる事から想像してみたら？
ロックスは正義の海賊だから
滅ぼしたのは裏で悪事を働いているクズばっかり
政府に批判的だから一般市民虐殺しないと思うがまず意味不明
ロックスの主な敵は一般市民じゃなくて政府だって事だよ
悪どい組織襲撃してる描写的にも一般人を無闇矢鱈に虐殺するような小物じゃないでしょ
読んでから想像しなよ
青38
別にガープ擁護派じゃないが…
何が無茶苦茶なんだ？
お前の読み込みが足りないだけだ
あの世界じゃ非加盟国民は人権ないんだぞ？
つまり猿とかと一緒
以前オーストラリアでコアラが大量殺処分された時、かわいそうって声は出たが世界的に大問題になったか？ワンピ世界ではそのレベルの倫理観ってことよ。そもそも平然と人身売買行われてる世界だって覚えてる？
描写されてないことは判明していない訳で、お前のは想像じゃなくて単なる妄想
これもう結果的に親の仇のガープ捕えてる黒ひげになんのヘイトもないな・・・
ロックスとロジャー世代はしなかった共闘をルフィと黒ひげ世代がして天竜人妥当の流れのが自然だから敵対もうなさそうな気がする
みんなガープをなんだと思ってんだ？
ルフィだって友達を害さなければ差別も搾取もどうとも思わんやつだぞ？
こんなもんだろ
ガープは海軍の救援に来てるて描写してるのにな
まあロックスやロジャー来てるなら行かねえと海兵の蹂躙確定くらい分かるだろうし
これ
みんなガープの事をアンパンマンみたいな正義のヒーローだと妄信してたのかな
元々アウトローが海兵やってるみたいな男だしそこが魅力でもあったと思うんだが
擁護もここまで言わないと不可能になってるの普通に草
もともとクズ！にシフトチェンジしてるのほんま草
青１、2
おっ遂に反論できないから人格攻撃にシフトチェンジですかいwww
言うほど人格攻撃かこれ
「反論できないから人格攻撃」
青3のコメントの事かな？
青33
それは現代の一般人が持つ感覚に過ぎない
軍人の話してんだよ
こういう描写が出てきて急に俺ガープの事わかってますよって言い出す奴
こう言う描写ですぐ海軍を悪者にするアホがいるから
漫画なら総員玉砕せよ！を読む事をお勧めする
俺のガープはこんなじゃない！って発狂する奴よりはマシ
そら今まで読んできてガープは権力に靡かず正義の心を持った人だってイメージを持ってた読者はそれなりにおるからそこからズレるとうーんってなるのは仕方ない
いきなりサンジがスッポンポンでちんちん振り回すキャラになっても納得せんやろ
ロックスが正義かはともかく見て見ぬ振りの海軍は悪者ではあるだろ
青4
天竜人の邪魔したら連帯責任で一小隊全員打首って、もうこれでもかって分かりやすい情報教えてくれたじゃん
天龍人に屈して虐殺の片棒担がされてる時点で正義とは程遠い悪者じゃん
ドラゴンみたいな下っ端ならまだしも海軍総出でスルーって
世界政府非加盟国に人権は無いからね
仕方ないね
人は下を作ることで安堵してきたんや
太平洋戦争では我らが日本軍も満州はじめ各地で現地民に対して強盗・強姦・殺人行った者も多くいたが、だからと言ってお国の為に戦った我らが爺様たちもみんな一律でクズになるんか？
悪いのは主導した一部の上層部だろ？
今回も同じ。海軍全体がクズとは言えない
青6
この世に正義の軍隊、悪の軍隊がいると思ってるのかわいいね
青8
上層部がマトモかどうかで組織の評価が決まるなんて当たり前のことやろ
末端がいくら頑張ろうが物事の決断権持ってる上が腐ってんなら組織としてダメ
不祥事起こしたら偉い人が責任取って辞任するのはそういうこと
一般人虐殺を見て見ぬ振りした時点でゴミ組織だよ
青9
背中に正義と掲げてる海軍バカにしてて草
青10
だから逆に一般市民虐殺を見て見ぬふりしなかった軍隊が歴史上あったのかって話よ
そんな軍隊は存在しないし海軍もそうだって最初からわかりきってるのに何を今さらギャーギャー言ってるんだって事よ
どうせお前らも学生時代いじめを見ても見て見ぬふり、今もウクライナ戦争を見て見ぬふりしてるくせに他人の行為には厳しすぎだろ
青11
軍隊が自分のとこ正義って言うのは普通やろ
それを信じてる奴がアホやなーって話や
青12
ワンピースって漫画の話やし海軍レベルの世界の治安担ってる軍隊が現実に存在しないのに当てはめてるのズレすぎてて草
それに正義標榜してる組織が虐殺見て見ぬ振りしてたら現実でも非難されるわ
青14
現実を基に創作してると思うからそんなズレてないと思うけどなー
それに日本に原爆落として一般市民虐殺（それ以外にも外国に諸々と）したアメリカ軍は８０年間正義の警察ヅラしてるけど、それについてはどう思ってる？
現実に置き換えるなら、伝説的米兵が原爆投下には懐疑的で、作戦を決行した大統領や上層部を「クズ野郎」呼ばわりしてるって感じか？
リアリティはあるけど、少年漫画的なかっこよさは感じないな
まあ、実際にはそういうこともあるかもね、社会人って大変だよね…って感じ
だよねーそれでその伝説的海兵の事をクズ野郎とは思わないよねー
むしろちょっと良い人とか思っちゃう人多いと思う。ガープもそんなカンジ。
青15
米軍と海軍を同列に語るのは色々状況違いすぎるし
米軍が非難されてないと思ってるんか？
イラク戦争とかご存じない
まぁ物の例えだし
世界掌握する超特権階級を持つ支配層なんか現実にいねーし民主主義でもないのだからmどうやっても現実に置き換えるのは無理だろ
青18
大事な事は米軍は非難されてても長年世界のトップに君臨してるってこと
なぜなら米軍がいた方が世界がマシだから
天竜人もあの世界では革命軍や一般市民からは非難されまくってるやろ
それでも海軍がいた方があの世界はマシなんだよ
いた方がマシという話と組織として悪者かどうかは別の話
治安守ってるから悪い事も見逃してねって言うのはヤクザと一緒
論点は青1の悪者かどうかなんだから権力者の虐殺パーティを見て見ぬ振りしてる時点で明確に海軍は悪
悪は悪でも必要悪（一応治安維持の役割も担っている）なんだからゴミ組織というほどでもないってことよ
少なくとも必要ない悪の海賊よりはね
まあ日本の警察も国家ヤクザと言われるほど真っ黒組織だろうし、多少悪の部分がない組織なんて存在せんわな
やっぱりそれを天秤にかけて必要かどうかが重要やな
青21
まずあの世界って現代と価値観違うから
非加盟国=人間じゃないって教育されてそうだしそんなに悪い事してるって認識ないんじゃないか
ドラゴンの考え方が時代を先取りしすぎてるだけで
青21
軍隊に善悪なんかねーって話だよ
総員玉砕せよ！は傑作だから読んで見ようぜ
現実世界の軍隊とワンピースの海軍は成り立ち含め何もかも違うと何度言えば…
青22.23
俺も海軍のおかげで守られた命はあると思ってるよ
ただ青1が海軍を悪者にするのはアホって言うから今回の話に関しては明確に悪やろって言いたかった
天竜人が一番悪者なのは勿論として
青26
軍という単語が持つ意味は同じだよ
違うのは軍の規模と世界政府と非加盟国の構造
海軍が悪だというなら、この場に置いて正しい軍の在り方を定義してみなよ
青26
そんなこと言っちゃうと現実とワンピだと倫理観かなり違うから海軍（ガープ）が悪か正義か論じること自体ナンセンス
青28
そこが違うって全然別物じゃん笑
存在意義すら違うのに同列に語るのはトンチンカンだからもうやめとけ
青30
えぇ….今回のやってる事はワンピ世界でも明確に悪だろ
ワンピの一般市民が市民狩りについて倫理的に問題ない！って言うと思うのか？
ルフィもブチギレるだろ
そこ疑問に思う人がいるとは思わなかった
青29
正しい在り方って今回で言えば市民虐殺を見て見ぬ振りせず止めるってだけやろ
慌てんなwww
もちろんやってる事は悪いよ
①あの世界では非加盟国=人間じゃない
②天竜人の言うことは絶対
って教育されているんだから海軍の罪悪感も今とは全然違うと思うぞ。ヒグマ駆除レベルの可哀想ぐらいじゃないか。
青32
加盟国民はわりと非加盟国だから仕方ないって思ってると思うよ
青34
現実とワンピで倫理観大分違うって言ったけどそれワンピの中でも天竜人とそいつの言う事盲信してる海軍だけの狂った倫理観やん
本人達が罪悪感感じるかどうかとやってる事があの世界でも倫理的にアウトかどうかって別の話だろ
あの世界でも無抵抗の市民虐殺なんて明確にアウトなんだから、天竜人の言う事信じてたので倫理的にセーフですとはならんよ
青32
それはちょっと見識が狭いな
倫理観なんて時代によって変わるもん
電車でタバコ吸う
堂々とヒロポン打つ
奴隷を所有物として好き勝手
もちろん現代は悪だがこれらに対して大多数の人が嫌悪感抱かない時代があった
青37
それはつまりワンピの世界で無抵抗の市民虐殺パーティがOKという倫理観が共有されてると思ってるってこと？
ガープは例え目の前で非加盟国市民が女子供関係なく殺されても天竜人が言った事が絶対だから何とも思わないと？
ガープや海軍を擁護したいあまり逆に無茶苦茶な事言ってるぞ
青38
別にガープ擁護派じゃないが…
何が無茶苦茶なんだ？
お前の読み込みが足りないだけだ
あの世界じゃ非加盟国民は人権ないんだぞ？
つまり猿とかと一緒
以前オーストラリアでコアラが大量殺処分された時、かわいそうって声は出たが世界的に大問題になったか？ワンピ世界ではそのレベルの倫理観ってことよ。そもそも平然と人身売買行われてる世界だって覚えてる？
まず、コアラの殺処分が大問題にならなかったのは火事による深刻な餌不足等が原因という止むに止まれぬ理由があったからであって楽しんで虐殺しているわけではないので例えとして不適切
また非加盟国に人権がないから虐殺パーティしてもOKというのは天竜人とそれを盲信する海軍が作り上げた無理矢理の倫理観であってワンピ世界共通の倫理観ではない
事実ドラゴンは疑問視してたしドラゴンの海軍上司も「考えるな」と虐殺に手を貸してる事実に目を背けている
ガープ自身も天竜人に対してゴミクズと言っている
海賊の白髭すら「天竜人の人間狩りは流石にデマだと思ってた」と発言している
ここまで説明すればあの世界でもいくら非加盟国でも人間狩りなんて倫理的にNGという認識だってさすがにわかるよな？
読み込みが足りないのはお前だよ
横からスマンな
コアラの件だが、餌不足で止むに止まれずとか正当化してるがコアラ達は死にたくなかったと思うぞ？
自分達の理屈で虐殺を行う時点で根本的には天竜人と同じやん
それを認識していないのが一番タチ悪い
青41
あのなオーストラリア側だって別にコアラを好きで殺したくねえんだわ
火事で火傷負って衰弱してる上に餌も不足してるからどっちにしろ死ぬんだよ
火傷や飢えでジワジワ最弱して苦しみながら死ぬより死んだ事すら気付かないレベルで安楽死させた方がいいって退っ引きならない理由なんだよ
ほっといて自然死の方がいいだろと言う意見もあるだろうがそういう類の批判が来る事だって簡単に想像できるんだからその決断に至るまで相当悩んだと思うよ
あっさい表面的な情報だけ見て天竜人のノリノリで楽しみながら人間狩りする行為と一緒くたにする頭の悪い馬鹿はコメントしないでくんねえかな？
青42
あのなぁ
海軍だって好きで天竜人の言いなりになってるわけじゃないんだよ。それぞれに掲げる正義なり家族を養わなければいけない事情なりがあって葛藤しながら軍に所属してるんだわ
もちろんガープもな。
あっさい表面的な情報だけみて天竜人はクズ〜それを守る海軍もクズ〜とか言ってるような奴らを擁護するような頭悪いコメントはやめてくれないかな。
縦からスマンな
たしかにそう言われてよく考えたらあの世界の一般市民の倫理観も現代人とそう変わらないかもしれんな。
オレら日本人もウクライナやイスラエルの人々が虐殺されてようが飢えてようが「ふーん」だしそんなカンジなのかもね。
青43
話がズレてるわ
そもそも天竜人の人間狩りがワンピの世界の倫理観においてセーフかアウトか話してたのが発端
そんで青40で述べたように海賊の白鬚すらデマかと思うレベルであの世界でもアウトなんだよ
100歩譲って天竜人が事情があって仕方なく非加盟国の人間を処分してんならともかくノリノリで人間狩りを楽しんでるのが明確に描写されてるのに
アホなお前はコアラを苦渋の決断で安楽死させたオーストラリア人は根本同じとかトンチンカンな事言ったんだぞ
どんな事情があれ人狩そのものを楽しんでる時点でクズなんだよ
恥の上塗りになるだけだからもう黙っとけよ
青45
知性ない奴ほど沸点低いって本当なんだね
遡ってコメント見ればわかるがオレは倫理観の話はしても天竜人がクズじゃないなんて一言も言ってないが？
てゆーか海軍は擁護してても天竜人擁護してる奴なんてどこにもいなくない？
まあ崇高な理念があれば大量殺戮もやむなしなお方みたいだから何言っても響かないか
青46
だから話ズレてるって
青30や青34ワンピの倫理観は現代と違うから海軍もヒグマの処理ぐらいとしか認識してないって言い始めたから
ワンピの世界でも天竜人のやってる事はクズ扱いだろって話をしてんだよ
あと必死に話逸らそうとしてるけど
お前がコアラ達は死にたくなかったんだとかクソみたいな浅い知識で、苦渋の決断で安楽死を遂行したオーストラリア人と虐殺そのものを楽しんでた天竜人を一緒くたにした馬鹿って事は誤魔化せないからな
青47
お前が理由さえあれば大量殺戮許されるっていう天竜人並みの危険思想なのも誤魔化しきれてないからな
原爆投下も戦争終わらせる為に仕方なかった楽しんで落としてないからセーフとか言いそうだね
おー怖っ
青48
反論ないって事はお前の話がズレてたって事はようやく理解出来たみたいだな
お前が青43で「あっさい表面的な情報だけみて天竜人はクズ〜それを守る海軍もクズ〜とか言ってるような奴らを擁護するような頭悪いコメントはやめてくれないかな。」
と言い出したんだぞ？
事情があるかもしれないのに虐殺してる天竜人やそれに加担してる海軍をクズ呼ばわりするなってお前が言ったんじゃん
だからわざわざ譲歩して何ら事情があるにせよ虐殺そのものを楽しんでる天竜人と、助けられる個体は全力で助けていて山火事による苦渋の決断で安楽死させたオーストラリア人は根本的に違うぞって言ったのに
いつのまにかそんな事一言も言ってないのに大義名分あれば虐殺は全て肯定されるのかってアホ特有のストローマン論法して勝手に怖がってる
これだけコアラの事説明してもオーストラリアの決断を「虐殺」としか見れない視野の狭い馬鹿は何言っても通じないかもな
根本的に天竜人と変わらないと考えてる方がよっぽど過激で危険だよ
今までの豪放磊落で何者にも縛られない美学を貫く一本筋の通った男という描かれ方からの落差やし当然の反響やろ
むしろ作者は意図的にその落差を書いて読者に不快感を与えるとともにキャラに深みをもたせようとしてるはず
これをスカして見るとか創作物として楽しめてるの？
海賊は許さん
特にロジャーは俺がぶっ潰す
部下も護る
今回の行動もそれだけじゃん
ガープの落差は確かに感じたし、センゴクがゴッドバレー事件の真実を話しますみたいな態度で所々脚色してるのはほんまに強かやなとは思ったよ
けどこれが物語として面白い方向につながるの？って言われるとね
センゴクは非情なところあるのはまだ分かるんだけど
今までのガープの書かれ方からして海賊は許さんじゃなく虐げてる奴許さんだとわかるはず
対象の身分だけを見て許さんではなくその行為も見てる
天竜人見てクズだと放言したりモーガン大佐捕まえてたり
だから人気あるんやろ？
今まで積み上げたそこを現時点では読者目線捻じ曲げる形になってる（現状は天竜人助けたという情報しかないため）所が肝なんやろ
ガープはクズだと言いつつ天竜人許してるじゃん
エースも助けなかった
むしろ今回怒ってる人たちは海軍やめないガープをどう受け止めてたんよ
オレは天竜人にキレて皆殺しにするようなガープは逆にチープで嫌だな
それやったらガープも天竜人と同じだし
清濁併せ呑んで苦悩するのが大人ってもんでしょ
無力な市民を虐殺する天竜人を殺したら自分も同じになるってことはないだろ
桃太郎に対して「鬼を殺したんだから桃太郎も鬼と同じだ！」とか言わないだろ？
いや、嫌な奴だから殺してオーケーってのは危険な思想だな
また新たな天竜人が生まれるだけ
ガープ擁護したさすぎて論理が滅茶苦茶になってんなｗ
少なくとも同じでは絶対ないわ
ただの嫌な奴じゃなくて一般市民虐殺という明確な罪がある
まあ個人でどう考えるかは自由だけど、それは今の世界の総意とはズレている事を認識した方が良いよ
プーチンや金総書記だって滅茶苦茶やっているのは明らかだけど他国から滅ぼされてないっしょ？
力だけじゃ何も解決しないんだよ
力だけじゃね
中露北朝鮮が好き放題やって他国に滅ぼされないのなんて、それこそ力があるからだよね
すまん、何が言いたいんだ？
文脈的に力での解決を否定しているはずなのに、力を肯定する例を挙げてるから意味が分からない
中露北朝鮮が力あるのは認めるが欧米諸国の方が明らかに軍事力は上でアメリカが本気出せば北朝鮮ぐらいは一瞬で滅ぼせるけどしないでしょって事が言いたかった
ベトナム戦争で何を学んだんだ
北朝鮮を一瞬で滅ぼせるってのは考え甘すぎるよ
北朝鮮に軍事力注いだら他が手薄になって付け込まれる
だから身動きが取れない
どう足掻いても、この例えじゃ力の肯定にしかならないよな
だからガープはあえて天竜人をやらないってことよ
つまり天竜人にビビってるって事やん
裏では悪態ついといてさ
赤コメの言う事間違ってないね
お前の中だとアメリカも北朝鮮にビビって手を出せなくてダセーとか思ってそうでウケるな
ほな青15の「だから」ってどう言う意味なん？
北朝鮮に力があるから簡単に手は出せないって解釈したけど違うんか？
微妙に解釈違い
手薄になって他に付け込まれる可能性があるから手が出せない
だからはここにかかってる
手薄になるくらい力裂かなきゃいけないと思ってる時点で充分脅威として認識してると思うが….
いやそりゃ脅威でしょ神の騎士団まで相手にするんだから簡単じゃない。戦って自分が死んだら未来の多くの人を守れなくなるし、何より戦争始めたら多くの人が死ぬ。
はっきり言ってこれをビビっていると嘲笑できるのは社会をしらないガキだよ
だから赤コメの通りじゃね
今までの豪放磊落で何者にも縛られない美学を貫く一本筋の通った男という描かれ方してたのに結局裏では悪態つきながらも神の騎士団にビビって手は出せず言いなりって
ダサいって感想出てもしゃーないわ
だからこれをダサいと取るか苦渋の決断と取るかでその人の精神年齢がわかるってこと
そしてダサいと思ってる人は精神が未熟だからなぜか反対意見の人まで攻撃してくる
それだけのこと
お前の個人的な基準で精神年齢がどうとか言われてもお前の中ではそうなんだろうなとしか言えないよ
そもそも居眠りして巨悪見逃すわ
革命軍を捕まえずに放置するし
海賊が孫だから見逃すし
最初からそんな聖人君主じゃないぞ
ガープは元々クズだったという路線にシフトチェンジしたのね
コビー救出のあたりはそんな話一つもなかったのにね
コビー救出前に今回の話できたらよかつたかもな
そしたらガープが自分を犠牲にしてもコビーを優先するのも少し説得力出たかもしれん
天竜人=クズ
海軍=もともと聖人君子じゃないしクズ
ルフィ=海賊だし聖人君子じゃないしクズ
この漫画クズの博覧会か？
まあこの事件もガープにとってターニングポイントだったんだろうな
それだけの話
まあガープも結局いち組織人でしか無いってことだな
裁量が及ぶ範囲で最善は尽くしても限界はある
天竜人に対して思うところがあっても何ができるでもなく、せいぜい陰口を言うのが関の山
目が覚めなかったドラゴンだな
ドラゴンは体が動いて部下正体の命を天秤にかけて捨てたぞ
語られてる歴史が真実とは限らないということで、ガープはガープできちんと島上陸後は自身の正義のために行動すると思うけどね
そもそもガープ＆ロジャーVSロックスなんて対立構造自体存在しなかったか、ロックスが妻と子を人質に取られることで対立構造が生まれるか
まあ海軍側として活躍はするけど最終的な裁量としてはアラバスタのスモヤンみたいな扱いになるんじゃないかね
神騎士団は暗躍仕事もしなきゃいけないんで聖地以外でアピールするわけにもいかない
お前らって本当に可愛いというか単細胞よな
いまお前らが正義のヒーロー扱いしてるロックス海賊団は天竜人よりも早いペースで国を崩壊させて町を滅ぼして港を焼いてるんだぞ？
もしロックス海賊団に滅ぼされた市民視点の猫写されたらお待ち今度はロックスはクソ！海軍頑張れって言いそう笑
漫画になにムキになってんの
かわいいね
まあ、ロックスが国を滅ぼしてるっていうのはテキストで語られた情報でしかないからな
なんとなく読んでる読者がロックスのほうが善玉と感じるのは無理ないんじゃね？
そこよなぁ
直接描写されている部分以外の想像力が欠如してるのよなぁ
天竜人はもちろんクズだが、海兵はクズというほどでないと思うがねー
海軍がクズだと思ったからドラゴンは革命軍になったんじゃねーかな？
ドラゴンは海軍は倒そうとしてないじゃん
我々の敵は海軍ではないって明言してるじゃん
白ひげちょっとキショくて草
生涯童貞説が濃厚やな
でもシキと互角っぽい感じは非常に良き
バッキンガムにバッキンガムされた可能性を見過ごすな
単純にシャクヤクは好みだがバッキンは好みじゃなかったんやろ
親父にだって好みのタイプはあるやろし
ロキ視点の話だからいい面しか出てこないってことにしないと辻褄合わないレベル
いやそらそうやろ
ロキは神の視点持ってないし
ロキは破壊願望あるからロックスがただのクソ野郎でも憧れ続けるよ
初対面で大怪我させられた上、乗船させてもらうために決闘挑んだら刺されてんだし
まぁ、この場にロキはおらんねんけど
ロキ視点の話じゃないけどな
ロキなんて完全に蚊帳の外で、今は尾田カメラで見せられてるだけだぞ
海軍大将殺してるしロックスがいい奴とか言ってる人正気か？
正気を失ってる
大将とかただの天竜人のお守だけどな
お守りだろうが殺人はイカンでしょ
じゃあ天竜人を縛り首にしないとな
そもそもロックスが海軍大将殺してるかどうかもまだわからんけどな
ロックスが倒した大将を使えねえって天竜人が処刑したのをロックスになすりつけてる可能性全然ありそう
ロックスを良い人間にどうしてもしたい馬鹿多すぎ
良い奴にしたいかと大将の真相は別問題ですよおばかさんｗ
今の描写だと青3の言うことも全然ありえそうなんよね
たとえ青3の言う通りだとしても死んだのはロックスだから最低に変わりはないだろ
海軍大将ってサカズキみろよ
逃げた部下焼き殺すしオハラみなゴロシマンだぞ
オハラはともかく敵前逃亡は現実の軍隊でも重刑だよ
死刑も有り得る程度に
バイトバックレたら海に沈める国から来たの？
いや敵前逃亡はマジで重罪だぞ
雑兵なら許されるけど部隊に所属してるのなら逃亡自体は成功できてもその後切腹させられる
ほんと昔からガープの副官してるんだなボガードさん
コビーとメッポの剣修行担当はこの人なんよな
老けなさ過ぎて怖い
この頃まだ若手か
ロキが3分で話してる設定の回想はどこへ
ナメック星爆発まであと5分、みたいなもんよ
再来週も同じコメント待ってるよ
ロキの回想は話始めて４ページで途切れてるぞ
そっから神視点の109年前の回想が始まって今や
回想中の回想は時間がゆっくりになる インセプション理論や
ロキは一行で語ったのを細かく描写してるだけだって烈海王が言ってた
ゴッドバレーでハラルドが手伝ってくれなかったからロックスしんだ。
だヵらオヤジが許せなったんだ。
トキトキの実の伏線だね
この惨状見てると改心できたドンキホーテ・ミョスガルドはかなり稀な人間になってくるな
ドンキホーテ一族は変わり者だえ
だから滅びた
ならきっちり天竜人も滅ぼすしかねぇな
黒炭もお玉のこして後味悪いからなあ
シャボンディで性奴隷出てきた段階で少年誌的にどうなんのムナクソだったけど、ジニー孕ませ薬漬けとか今回の赤ちゃん事発砲、子供を茨に落下とかムナクソが凄すぎるな
現代戻ったら最後のロードポーネグリフがマリージョアにあるとかで四皇＋革命軍vs世界政府で最終決戦でいいよもう
カタルシスやるには溜めこむ期間がホント長い…
船長の故郷が蹂躙されてて妻子とシャクヤクを取り返しに来てるロックス海賊団、シャクヤクから指名証拠もってるんで当然奪いに来たロジャー海賊団、上司から応援要請きてて襲ってるのがロジャーやロックスだから加勢に来たガープ
特におかしなところないやろ
誰も語ってないけど神の騎士団のデザインめっちゃ良くね
槍使い綺麗お姉さんとかワンピースぽくないキャラもおるし、釜使いで頭蓋骨被っとる奴もおるし、後ろのデカい２人とかバッカニアの血入ってんのかのサイズ感だし個性が凄い
名前の割に色物が過ぎるけどな
ソマーズが一番名前に相応しい見た目してる
それ思った、そのお姉さん美人やわ
今もいるか子供に代替わりしてるか分からないが、ガーリング聖に次ぐ実力者感ある
見た目は綺麗だが中身はクズなんだろうな
でも今はバッキンみたいなババアなんだろうな・・・
ぐ…軍子コースもあるから…！
女性キャラが年取るともれなく身長3分の1のしわしわゴブリン化するのって面白いと思ってるのかね
普通に不快だしやめてほしいんだが
人間狩り容認のゴミクズだらけって考えると魅力も何もない
シャンクスは当然知らんやろけどロジャー並みにはドラゴンにも大恩があるんやな
先に天竜人が見つけてたら死んでたやろ
流石にガーリングがどっか安全なところに移してたろ
そんな事する奴じゃない
子供には優しさ向けてたし
見てろよ子供たちしてるし
普通に何かしら場所は移動させてるだろ
神騎士団には従刃とかいう騎士団手前の身分があるんだな
定員制なのか？
ティーチの母親美人だな
親父にに過ぎて不細工なティーチカワイソウ
痩せたらワンチャン…ないですねぇ
ロックスは結構かっこよくないか？
ティーチは突然変異のブサイクなのかも
体型もだらしないし
すげえ
これをロックスを完全悪として
正義の海軍＋αで共闘(した体？)ロジャーで撃ち倒した美談
として若い海兵らに語ったしてセンゴクの現役退いてもなお根付いている洗脳気質
長年培ってきたものは伊達じゃないw
勝った側が決めるルールだしな
ドフィが楽しそうに勝者が正義って言ってたもんね。
尾田ってマジで別人になっちまったのかな？漫画家として劣化してるのはもちろん、前まで少年に向けて描いてるみたいな事言ってたのにここ最近はひたすら胸糞ばっかだし
世界がひっくり返る時が天竜人の終わりなんやろ
それまで待て
かなり胸糞な話なのに相手が天竜人という団体さんになってしまったからな
時折言われてるけど天竜人全員を悲惨な目に合わせるというのもそれはそれで惨いし、かといって全員改心しましたとなるのもありえない
もう落としどころが見つからないからオチにけちがつくのは確定してるのが悲しいわ
少年がこの話を見てワクワクするわけ無いもんな
今回はルフィが悪役をぶっ飛ばすカタルシスのための前振りってわけでもないし
エピソード事態は重要にしても、このタイミングでやる理由がマジで不明だわ
尾田自身も人気低迷を焦ってて、無理やり突っ込んだんじゃないかって邪推するレベル
胸糞シーンにワクワクする必要ないだろw
たとえ青3の言う通りだとしても死んだのはロックスのせいだから最低に変わりはないだろ
まあ色々あって面白い？のは面白いのだろうけど
基本眉を顰めて読む漫画になっちゃったなあワンピース
天竜人の悪行を知ってて何もしないガープはクズ
もちろん海軍ってだけでセンゴク、おつる、クザン、スモーカー、たしぎ、コビーもクズ
ルフィ達海賊はもちろんクズ
天竜人に従っているビビ達王族もクズ
ワンピースの登場人物全員クズ
一番マシな奴だれ？
革命軍じゃね
正解
結論 漫画はクズな奴の方が魅力ある
ゾロにおにぎりくれた子
正解
結論 漫画はクズな奴の方が魅力ある
リカは海軍基地で働いてるぞ
何もしないッてうけど天竜人ができたてから数百年たってて誰もなにもできないのに
ガープが何か出来るわけない
内部で出来るだけ動く以外ないよ
ほんまに何か動いてたって展開であってほしいわ
ソードは内部から政府を変えるために人を集めてた一面もあるとかさ
今の所は市民を多く守るには現状維持で仕方ないでしかないからね
その通りだね
キミは正しい
へそ
バッカニアみたいにデービー一族も何かの混血よね？
子供ティーチが魚人ぽい顔な気がしないでもないけど 歯の本数違ったのも生え変わりやすいとかで
まあプリンの三つ目族とかみたいな更に特殊な種族との生き残りのが可能性高そうだけど
今回読む限りバッカニア族(人種)のデービー一族って感じじゃね
どう見ても子供向けじゃない内容で流石に引く
ワンピは好きだし今週も面白かったが子供殺しは流石に気分悪いな
一部地域で発禁もあり得るかもね
この程度の描写で発禁になったらいよいよ末期だろ
あ、海外ね
日本はちゃらんぽらんだから大丈夫
最近はグロい漫画でも割と子供が平気ってのは分かるけど、子供殺しを楽しんでやってるのが人間というのはちょっと…
しかも集団で政府公認て
表現の自由って相当高度な事やで。
規制が厳しい方がちゃらんぽらんなんや。
教養がないと過激な描写を真似しようとする馬鹿が発生するからな
文明レベルが低い国ほど規制厳しいのはそれはそう
子供が閲覧できるものに対しては本来どこの国も厳しいよ
まあジョジョなんて我が子を守ろうとした母親がゾンビにさせられて自分の子供食ってたし（描写付きで）鬼滅もかなり陰惨な描写してたし、面白い漫画に残酷性はつきものよ。
ワンピは今までそれが無くても人気だったから凄かったのになぁ
ワンピは昔から過去編はドギツイの多かった定期
青１
お前ワンピ読んだことねーだろ
過去話はだいたい鬱話のオンパレードじゃん
子供の時に見たアーロンがベルメールさん殺したところだいぶショッキングだったぞ
青1の中でゼフとかベルメールさんの話がなかったことになってんの草
問題なのは必要以上に露悪的な描写をやりすぎてることだな
無駄にストレスを与えてるだけで面白くない
残酷描写を1〜2ページでサラッと流すのと、1〜2話丸々それで使うのとじゃ全然違うよな
ワンピはとにかくクドくてウンザリする
世間知らずのあまちゃんだから
この程度の描写で必要以上に露悪的でやり過ぎとか言っちゃうんだよ。
ついでに頭も悪くて
漫画と現実の区別もついてない。
だから受け入れられんのや。
漫画に対して自分に都合よく
ヨチヨチしてもらおうとすんなや。
青8
世間知らずだとか、現実と区別がついてないだとか的外れなこと言ってるなあ
描写がしつこくて、漫画の面白さに繋がってないのが問題なんだよ
ただひたすら露悪的で趣味が悪い
だいぶ信者の擁護も無理やりになってきたな 末期感がある
信者って何の信者だよ？
お前みたいな対立煽る奴がいるから荒れるんだよ
青８
王直はやっぱゴッドバレー行ってなかったんだな
そのまま海賊島乗っ取り
ガープの株の暴落が止まらない…
暴落もの何も最初から居眠りして切られて身内の犯罪者見逃しちゃうやつだし
そこからよさげに描かれてあげてた株が暴落したってことだろ
第1印象から全く評価を変えないタイプですか
どうせ後で上がるから今のうち大量に買っておくわ
先日、ガープ氏は殉職いたしました
よって、同氏の銘柄は上場廃止とさせて頂きます
よろしくお願いいたします
もともとそんなに高くない定期
それはワンピの面白さのレベルのことかな
日本語すら読めないのか…
青2
何のこと言ってるかわからんが
ガープファンの方？
青3こそ意味わからん
限界知能の子？
青4
限界知能とか言葉使うヤバい奴だったか
関わってすまんかったな
ガープが初登場した時、犬の被り物してたのは自虐やったんやな
ゴッドバレー直前である今回の回想でもガープの軍艦の船首は犬やで
愛犬家なのかね
これが伏線！？！？
天竜人の犬ってか
親の仇であるロジャーの息子であるエースを倒す（追ってきたのはエースで処刑したのは海軍）
ガープ捕縛（海軍との交渉材料で処刑する予定もないコビーをガープが救出のため勝手に攻めてきて仲間達が捕縛しただけ）
ルフィ視点からしたらエースに続いてガープもってなって今後海賊島行く可能性あるかもだけど、もう黒ひげを悪として見づらいのがなんとも
ガープって凍らしたんだから両手両足くらい砕いてダルマにしといて欲しいな
いやそれじゃあ交渉材料にならないか両手首くらいにする？
どこまで欠損させても交渉材料になるのか難しいな
これを平和と呼ぶガープさんさあ…
緑牛と同じレベルだったとはね
口では天竜人嫌いアピールしてる分緑牛よりもダサいわ
血さえ流れなければって言ってるし、別にこれを平和とは思ってないだろガープは
これを平和と言ってないんだけど
お前の読解力がダサい
原住民虐殺＝天竜人の修学旅行
って認識で割り切ってるから
ヤボな考えだけど、みんな簡単にゴッドバレーまでよーこれるよなと
ロックスは妻子のビブルカード持っててガープは海軍だから各島のエターナルポース持ってるとかで一応説明はつくけど
西の海だから場所さえわかれば普通にいけるぞ
海軍はカームベルトパス出来るけど、海賊が新世界から西の海行こうと思ったら魚人島からグランドライン戻ってリバースマウンテンから西の海入るクソ面倒ルートじゃない？
新世界からならカームベルト抜ければいける
リスクは高いがそんなリスク気にする様な面子でもないだろう
情報を受け取ったのは護送中で天竜人が着くまでの猶予はあるし、全員一同に集結した訳ではなくそれぞれラグがある
青1
カームベルトを通過出来るようになったのは後にMADSに居たベガパンクを海軍側につけた後やで
なのでガープの休暇地次第では海賊同様にカームベルトを突っ切ってる、ロジャー襲来を聞いてから間に合ってるから遠方ではないと思うが
青3
カームベルトはただの最短カットで海軍ならマリージョア経由すればいけるよ
まぁガープならカームベルト突っ切りそうだけど
リンリンが天候操れるし、大型の魚人もいるから早いんだろ。
ロジャーは万物の声を聞けるらしいから、最短最速ルートがわかるんだろ。
ロジャーんとこも魚人いるよ
またモブの解説だらけになってるけど休載間際だからか？
モブの解説とか全然なかったぞ
どこだ？
軍子胸デカくて草
ロックスが派手過ぎてロジャーが雑魚みたいになってね？
実際部下にボコられてるから割りかしルフィ気質
まだ船長の威厳が出るまえのルフィみたいな立ち位置やな
ここでロジャー退場は草
おだっち神すぎるわ
このころが全盛期じゃないし
徳弘成分が濃厚すぎた
そういや天竜人って徳弘キャラに似てるな
似てねーよ。適当言うな。
ただね、徳弘成分の扱いは徳弘のほうが数段うまいんだよね
出し過ぎたらつまらんウケないからな
これが修学旅行ですか…
ガープ中将…🥲
ブルックはこの頃はもう子宮離れしてるんだっけ？
それは70年くらい前で今回は38年前だな
頻繁にこんなことやってて
バスターコールなんてそりゃなんとも思わんわな
四皇になるような連中にはバスターコールなど効かないのは麦ワラ海賊団で証明されてるしな
このレベルの奴らには中将が何人集まろうと障害にならないもんな
中将全盛期のサカズキ、ボルサリーノ、クザンがいた時のオハラバスターコールはヤバいけど
こんなに長いことやってんだからルフィとかもうアラフィフなんやろなあ
今更だけどソマーズ聖って結構神の騎士団古株なんやな
情報統制がエゲつないなあ
科学を発展させないわけだ
これくまの回想の時のロックス海賊団は凶だけいなかったけど後出しさせたのはなにか理由あるんかな
銃声3回でちゃんと赤ちゃんも撃ってて胸糞すぎる
赤ちゃん「効かないねぇ、ゴムどから！」してくれてねぇかな
まじでドラゴンの海兵時代コビーそのものじゃん
王直はもうこの時から海賊島を乗っ取ろうとしてたんかな
・神の騎士団の右後ろってドン・キホーテ家？
どうみてもロジャーよりロックスの方が主人公
ガープなんて超人気キャラなのにまさかその評価が逆転するとはね
ロックス「故郷と妻と子供を腐れ外道の魔の手から救いに来ました」
ロジャー&ガープの株大暴落よ
ロジャーも人助けだし
ガープも人助けだからな
歴史モノみたいな所あるからデービー一族が昔相当やらかしたとかはありそう
まぁ時代劇みたく天竜人が理由なく悪ってした方がおもろいかもしれんけど
なんかもう天竜人の描写に辟易する
クズっぷりを読者に示す為に必要とか言うけど
ワンパターンだし普通に飽きた
ここまで語られて登場人物も揃っていて最終的な結果までわかっているのに
この状況からどうやってそういう結果になるのか誰にもさっぱり予想できないって
尾田先生のストーリー作り凄すぎない？
いや凄くないが
ごめんニカとベガパンク演説のせいでそこに対する信頼は昔ほどないわ
天竜人たちデービー一族にブチギレ過ぎて語尾に「だえ」付けるの忘れてるやん
そりゃあドラゴンさん革命軍作るわ
シャッキーシェアしろよ
それ思ったわ
みんなで回せよ
1年間キレイに保管
……果たして本当に
あの状況で何事もないは流石にご都合過ぎるよな
少年漫画だしそういう要素は曖昧にするっていうのは全然いいんだけど、この漫画は既にそれやっちゃってるので
ジニーはアウトだったけど、シャッキーはセーフでした！はご都合全開で違和感だよな
ずっとガーリングさんが檻の前で仁王立ちして監視してたかもしれないだろ！！
発注者がガーリングなんでモブ天竜人も下手は出来ない
五老星が観にくるイベントで不正は働かんだろ
天竜人だって天竜人同士でなら弁えるし
ジャンヌダルクなんかも処刑まではれーぷされまくりやったらしいね
まあ死ぬ前に気もちくさせてもらえてよかったな
青5
典型的AVエロ漫画脳やんけ
こういうのがいるから規制しろとかいわれんだわバカ
こういうときには後ろの穴を使うのが一般的な定説です
味見するえ
この流れでロジャー＆ガープでロックスを討ったならあまりにもクソ過ぎるよな
実際には全く違うことがあったってことなのかね？
アラバスタ国家の転覆を企んだクロコダイルを取ったのはスモーカー
みたいに弄られてるんだろうな
超重要なエピソードのはずなんだが、ここで何が起きてようがルフィの行動や心境に一切影響が無いんだよな
主人公の行動理由から完全に切り離された話しを延々と続けるってどうなの？
面白いからええやん
ルフィは今までもほとんど自分の都合でぶん殴ってるだけだろ
過去を知った上でそのためにルフィが闘った事なんかねぇよ
主人公の行動理由に全く関係ないって、本筋の話じゃないってことだろ
それって引き延ばしと何が違うんだ？
ドラム王国編覚えてる？
チョッパーの事何一つ知らなくてもルフィはチョッパーを救ったよね？
昔から主人公と無関係な話しで引き延ばししてたってことが言いたいのか？
確かにそんなことばっかり繰り返してたら四半世紀以上連載しても終わらない訳だ
一貫して、真相を知った読者がルフィの行動がどういった結果を招くかを見届けるのがONE PIECEと言う作品だってこった
引き延ばしでも無関係でもねーの
主人公以外のエピソードを引き延ばしって言い方したいならそうだよ
おでんの時は珍しく話聞いてたな
青3
そして「ワンピって主人公一味の話してるときはツマンネ」言われるようになった原因の一つでもある
今や物語の主軸から外れかけてる人達の話やからな
そんな一味の中で最も関わりある要素はニカという不満要素なのもな
本編に影響与えないならさっさと進めて完結させてほしいよな
連載開始当初の中学生はもうアラフォーだぞ
今回の話しみたいなのはそれこそスピンオフみたいな形で別の漫画家に描かせればいい
いや、そもそもこの話をルフィは聞いてないだろ。ロキの話しか聞いてないんだから
青9
だから本筋に関係ないって話しだろ？
青8
本編に影響を与えない話だったらゾロの家族構成やハナフダみたいにSBSで済ますだろ
青11
尾田に対してまだそういう信頼感あるんだね
いい読者だな
青12
これは絶対に絶対に不必要やエピソードなんや〜😭😭って意味だよな？
悪あがきがすごいな
主人公と無関係な話なら不必要でしょ
ルフィ以外のエピソードが不必要ってワンピースって作品そのものを否定してるよな
だ～から本来なら設定資料集とかで描くレベルの話を本編で引き伸ばしてるだけなんよ
NARUTOのミナト外伝的な話をやってるもんな
元々ルフィは、作者にとって都合のいい事にしか興味を示さないから、この話を聞いた所でスルーだろうね
ドラゴンはいつのまにかシャンクスたちを回収したんだ
彼岸島のあったよ！といっしょ
いたよ！二人の子供いたよ！
この展開で、どうしてロジャーとガープが手を組んでロックスを倒すことになるんだろうな？
ガープ側は海軍だからロックス倒す意味があっても、ロジャー側はロックス倒す意味あんのかな？
人災っていう最悪の事件だなあ
天竜人の悪行把握したうえで海軍で正義面してる奴らヤバいやろ
やっぱ革命軍攻めてきたタイミングで奴隷解放サポートしてる藤虎がカッコ良すぎるわ
こんな大々的に頻度も多く殺戮ショーやってて
それを守る海軍のメンタルの異常さよ
将校まで登り詰めてる連中はそら強靭だわw
てかクザンやサウロはオハラのときなんであんなにまともな会話をしてたんだ？
こんなの経験してたらサカズキくらいのメンタル、言動のが普通に思える
確かに
クザンが奴隷狩りに参加してたらオハラにバスターコールなんて今更驚くことでもないよな
若いから知らんかったとか上手い具合に担当外されてたとかにならんと不自然
この頃まだ海軍でもない子供だからな
この一件で修学旅行は無くなってるのかもしれん
でもあの時点で中将とかじゃなかったっけ？
中将で知らないとかあるんかなあ
まあ原住民虐殺は基本非加盟国ってことだから明確に差別してて喋る🐒くらいの認識しかしてないとか
根っこからのクズ思考だけど海軍はそういうふうに隊員を仕込んでいく組織っぽいし
普通に後付けなんだろ
あの当時って天竜人なんて登場してなかったし
五老星が天竜人って設定があったのかも怪しい
あ、ゴッドバレーの時ね
オハラは世界政府の都合とは言え海軍にとって犯罪者である事は違いないし
ええ〜
ガープにハート飛ばしてる？モブ兵ら……
ガンズイさん書き忘れられてるな
謎のグラサンもいないしまぁ
尾田が銀斧気に入っちゃった
ギルバスターは過去作のキャラを遊び心で描いてるだけだからがっつりとは出てこんのじゃね
よく気付いたよく見ている
ガンズイファンやからな😉
もう一人のやられ役のような気がしてる
海軍で正義語ってる奴、多分革命軍の方が適職だぞ
それで自分達の家族はどう護ればいい？
海軍にいても可愛い女と結婚したら妻にするえされるから別に守れんぞ
可愛い女以外護る価値無して天竜人か貴様
天竜人の目に止まったら妻・子ともでも献上しなきゃならないんだろうな
NTR趣味だから無問題です！
エッグヘッド編でもそうだったけど海軍にいても五老星の顔みた一般海兵や疑問を口にしたドーベルマン中将はその場で粛清されるからね
所属してても全く安全じゃないし虐殺の手伝いはさせられるし真面目で正義感強い奴ほど精神やられそう
ロックスやロジャーが乱入してきて
モブ兵らがこの世の終わりだ〜とか言ってるの最高の皮肉だなw
まさに今の今まで地獄絵図を演出しておいて
まあ島の中での行為までは知らないのか
知ってて言ってるのか知らんが
なんんつーかベタな悪の書き方で深みも魅力もねえな
まあ少年マンガだし読者はそんなもん望んでないんだろうけど
みんなひでえ不細工だよな
少年マンガならさっさとカタルシスが欲しい
今回みたいに露悪で尺稼がれてもハイハイもうわかったからってなってしまう
今回のエピソードからカタルシスを得るなら天竜人（ガーリング？）をぶっ飛ばさないといけないんだよな
よくて5年後、長くて10年後ってところかな
とりあえずエルバフにきてる天竜人はぶちのめすんだろうな
死なないからまたマグマか深海にぽいだろうけど
初期の頃からモーガンやらネズミを出して海軍をキナ臭い組織と描いてたけど、ここ最近の海軍に対するヘイト描写からしてマジで終盤なんだな
ネズミなんかは海軍本部の目の届かない辺境だから汚職し放題みたいな描きかたじゃなかったけ？
海軍本部もアウトって感じではなかった気がするけど
フーシャ村のゴミの町焼いた王様って天竜人にあこがれてるだけあって頭天竜人だったんだな
スモーカーだったら耐えれたのかな
ティーチの母ちゃんジニーに似てね？
ここまで作中で天竜人にフォーカスが当たってくると、前半の海で全く天竜人が登場しなかったのって不自然だよな
天竜人の存在は後付けだったのか、連載続けていく中で立ち位置を変えたのかね？
イーストブルーに天竜人って住んでるのかな
天竜人は聖地以外住んでないだろ…
アーロンが天竜人ごっこしてたやん
それに賛同する海軍も
なんならモーガンも町民から貢ぎとか言って納金させてたしな
アーロンのやつって天竜人ごっこだと名言されてたっけ？
天竜人の悪行が目立つけど、あの世界の王族とかクソが多いんよな
しかも政府はそのヤバい奴らが払う税金で成り立ってるから、必然的にクソを優先する組織になると言う悪循環
かと言って加盟国を襲いかねない海賊退治は付随的に非加盟国の為にも繋がるんよな
バクゴーは受け入れるのに天竜人は叩くお前らｗｗ
やっぱ顔か？今回もモブ天竜人みん名不細工だったもんな
ガーリングも髪おろしてるシーンとか出てアニメ化したら人気キャラになりそうだし擁護も増えそう 直哉や爆豪みたいに
爆豪と天竜人じゃクズのレベルが違うじゃん…
海賊なシャクヤクはまあ攫われたところでなんとも思わないのは海軍ならそりゃそうだろうけど
非加盟国だからってこんな大々的な人間狩りを修学旅行として笑い話ってのは
ガープなあ…
まあ海賊でもない人も捕えられてるようなヒューマンショップを容認してるしまあ所詮こんなもんか
ハラルドとかいうバカ王にこのゴッドバレーの惨状を見せるべきだったな
いうても他国のことなんて気にするタマか？
良くも悪くも一国の国王でしかないわけだし
下手に介入すれば天竜人に目を付けられかねないし、いずれにせよ静観を決め込むんじゃないの？
今のエルバフはゴッドバレーと同じく世界政府に滅茶苦茶にされてるからな
ゴッドバレーの惨状を見てれば、明日は我が身として備えられてたかもしれんし
むしろ非加盟国であるが故の惨劇だし
尚のこと加盟国になることに固執するだけじゃね
ロックスの死を知ってもなお何故神の騎士団と関係を持っていたか尚更気になる所じゃん
その上で最終的に死に追いやられたのか、おっとロキの話に戻ってきたぞ
コビー
お前に海軍を変えられるのか
それともお前が変わるのか
今になってみれば「大将を目指す」とか実に空虚だよね
なったところで、世界の闇に触れて制約が大きくなるだけだし、努力して目指すような地位じゃない
もうソード自体で昇進は無理だろ
辞表だしてるんだから
かわりにソードだから天竜人もさばける
革命軍にならないか？
半分くらい天竜人の露悪描写と既視感ある回想でうわっ…ってなる
物語のカタルシスを与えるために目いっぱい天竜人にヘイトを集めてる最中なんだろうけどただただ不快で草
読者離れしないといいね
既に離れてる定期
もう子ども読んでないから平気
妻狩られて自暴自棄のまま無差別に復讐しまくるから仕方なく二人が止めたとか、そういう感じになるのか？
つか海賊島にいるシャクヤクですら妻にするえされるんだから、海軍にいるたしぎ、ヒナ、ドール、孔雀、ひばりとかいつ妻にするえされてもおかしくないよな
コビーが天竜人に歯向かう動機作りとして今後ひばり妻にするえ展開くるんかな
もうそこまでやると胸糞ってより面白さが勝つな
少年漫画ってよりエロゲーの展開じゃん
すでにくまの過去がジニーNTR薬漬け死亡とかいうエロゲ鬱エンドみたいな展開だしまあ
元海兵の妻あるいは奴隷とかいそう…
コビー、元帥命令じゃけえ
かわりに主は中将にしてやるえ
シャンクスの命の恩人がドラゴンってちょっとやだな。
シャンクスとルフィは無関係な他人でいて欲しかった。偶然出会った縁もゆかりもないガキに可能性感じて腕一本掛けたのがロマンだったのに
命の恩人の息子を救ったんじゃあまりに普通すぎる。まぁ本人同士は関係性を知らん可能性あるが
その感覚わかるわ
たぶん絵とおんなじで余白があるのが怖くて埋めずにはいられないんや、たとえどんなにチープになったとしても
いやＧＰＳ機能付きの腕が邪魔だから捨てるタイミング伺ってたところに、
なんか都合よく美談にできそうな展開になったから便乗しただけだゾ
くまのときも描いてたけど
また別視点での人狩りを改めて具体的に描くかあ
尾田っちは相当描きたいんだねえ
結末知ってるしワクワク感はない
思えばシャボンディからヘイトをせっせと溜め込んで
気が長過ぎじゃあありませんかねえ尾田さん
ロジャーとガープがロックスを倒したことになってるけど事実は違うんじゃね？
アラバスタをルフィ達が解放したのを隠すためにスモーカーを昇進させようとしたみたいに
神の騎士団の隠れ蓑にガープを、ロジャー達もその場にいた整合性を持たせるために共闘したって形にしたとか？
ロックスたちが悪名高いってのもガープとロジャーが手を組むって理由付けのためだったりとか
なんで海兵の男どもがガープにハートになってんだよ気色悪い
ニカに反応する巨人族に次いでまた気持ち悪い
海軍の一般へいたいもエルバフの巨人もなまいきのアホってことにしたいんだろ？
なまいき
同音異語な生粋
同音てどういうこと？
生意気
生粋
どちらも「なまいき」音（声）が一緒で漢字が違う単語だ
生粋はなまいきとは読みませぬが
粋じゃないのいきじゃないの？
そこはちょっと検索してみるのをお勧めします
人間を「ひとあいだ」とは読まんだろう
教育の敗北を感じる
上の方でもう子供は読んでないなんてコメントあったけどまだまだ読んでるな
神の騎士団にイナズマいない？
ガープはこんな海軍に息子を入隊させ
エースや孫のルフィにもガン押ししてたと
まさに海軍の忠犬
だから犬の帽子してたのかも
そして戦艦のシンボルも犬
これが伏線というやつか
これ映画とかでよくない？
ルフィ達にどう絡んでくるんだ
年内に終わるのか
しかもまだ休載だ
ウィグルとか取材にいくんかな
天竜人というキャラで日本人大好きスカッとジャパンをやりたいんだろうけどただただ不快で品性に欠けるキャラが多い
魅力がないかつ露悪的で創作のキャラとして存在する価値が無さすぎる
少年漫画の内容じゃないよな
やってることエログロだし嫌悪感やばい
そりゃシャンクスも泣くわ
これラビットを不細工に天竜人ハンサムにしてたら誰も非難しないよね
スピンオフで海軍のネームド達が新兵の時に天竜人の修学旅行の護衛についた話やってくんねーかな
ヒナ、遺憾。
野菜みたいに海兵きるのでおもったけどククククって人間も食材にできるのかな？
美味そうやな
ガープ（海軍）の正義ヅラが読者視点で最悪になるのは狙ってやってるのかな
当たり前だーーーーー！！！！
逆らったら小隊皆殺しの連帯責任敷くなら、ガープが悪態つくの聞こえたら故郷滅ぼすぐらいやりそうだけどしてないってことはガープも聞こえないところでしか天竜人の悪口言ってなさそうだな
サターン死なせたエッグヘッド中将は隊ごと処刑、つかオジキもう逃げてそう
つかこんなにラビットいたんだな
点数的にもう数万はしんだよな
クマチーたったの500人で自分飛ばしてにげたっちゃぶるか？無能バッカニア
アンケートどうすんのさ？
たとえ十連続ドベでもうち切れないんや
多分今はひまてんレベル
とりあえず掲載順は固定化で聖域とされてるからね
固定にしないと巻頭か2番目にしかならんからな
他の連載陣はこのチャンスをありがたく頂戴せんと
とりあえずガープを腐して株が下がったーって言い続けるのが流行ってんのね
せめてこれから見て言えば良いのに
いま見えているものと過去の描写で考えれば、株が下がったって感想になるのは仕方ないでしょ
なんで感想掲示板で感想を次回以降に保留しなきゃいけないんだ？
今見えてるものの感想は別に良いと思うけどねー見えてないものまで乗せて好き勝手言ってる意見もあるから少し落ち着けーって思うだけ 漫画は楽しむものでしょう叩くのが楽しいって言うなら仕方ないが
ポジティブって感じですはないけど
先週、今週と盛況だな！
ワンピースもついに愚弄枠になったか？
ガープがクソやろうに成り下がってて草
視点の妙ってやつですかねw
シリアス戦闘避けでギア５カートゥーンにしてた気がするんだけど、本編少年誌とは思えんムナクソなのですが・・・
これで世界政府戦ギア５でアヒャってても別にマイルドにならないと思うんだけども
財宝ワンピースがどういうものかはまだ分からないけど、
世界の地理や人々の心がひとつなぎに、みたいなニュアンスは確実に含まれるだろうに、
こんなん描かれたら無理やろ・・・
天竜人を生かそうが56そうが絶対しこりが残るわ
それなー
どう転んでも天竜人の描写が悪すぎて和解できる気もしないんだよな
これを何とかするのが作者としての腕の見せ所なんやけどワポルやクロコダイルが現状は好き勝手に生きているあたり、あんまり尾田は悪役に対してけじめつけさせなくてもいい、もしくは一発殴ればそれで充分くらいに思ってるとこあるのが不安
精神生命体として溶けて混じり合う火の鳥エンドでええやん
それはひとつの平和のカタチだよ
この流れだとロジャーもくそやろうになってしまうから最後だけは何かあってほしい
ジャンプまとめは掌くるっくるでいい。
天竜人も虫けら以下に思ってる下界人でもやっぱり性欲は湧くんだな
ケモナーみたいなもんやろ
ロックスの行動原理ってティーチの子供時代の描写がそのまま反映されとんやな
だったらハラルドの天竜人への恭順に反発するんも納得いく
ワンピースとかポケモンいいよな
将来車で旅したい
なるほど
ここでガープが天竜人の修学旅行の本当の意味を知って
ガチキレてこれが最後の人間狩りになるんだな！
ガープ株下がってる米多いけど
ガープ艦隊ってどの海軍の艦隊よりも強そうなのがいいなぁ
白ひげのグラグラ一発で壊滅させられるレベルの雑魚にすぎないけどな
チワワの被り物がよくお似合いだぜ
モブ海兵が思わず乙女な反応のハートを飛ばすほどの頼もしさで草
いやぁエース奪還編の「三つ巴決戦」は最高でしたね
毎週ワクワクしながらジャンプ買いに行って夢中でページをめくったもんだよ
今となっては良い思い出です
ロックス自身が自分達が仲間同士で殺し合っても意味が無いので、今回は一時協力体制でいくと宣言してるように普段は仲間同士で殺し合うような集団だぞ
ロックス一味は目的のためなら仲間すら殺す連中なのだから、相手が一般人であろうと殺すだろうよ
天竜人とロックス一味の戦いは、単なる悪と悪の戦いだよ
そういうのをしない変わり者がロジャーって描写だからな
普通は一般人略奪はOK
おでんがロジャーとこに移籍してそういう説明してたから白ひげのとこは普通にしてる
セリフだけで殺伐とした海賊団ですよと説明されてもね
ここ数話の描写や会話シーンがどう見ても仲良し集団だったでしょ？
そういう殺伐とした海賊団だったとか略奪が苛烈だったというならちゃんと絵で描写すべきだ
略奪シーンだってわざわざ悪徳慈善団体を襲撃しているところを描写しているし
そういう描写がちぐはぐだからいろいろといわれる
ロックス海賊団の悪辣さは描かないのに天竜人はどこまでも悪辣に描くしどういう基準で作者が描いているのかよくわからない
シキが爆弾投げて他に奴らを殺そうとした描写あったやん
王直だって簡単に裏切ってるし
ガープも海軍辞めたいと思ったことはあるじゃねぇかな
仲のいいセンゴクが残ったり、部下ができて全て捨てて辞めることできなくなったり
ロジャーが死に際いらんこと言うから野蛮な奴らが海に溢れて辞めにくくなったり
悪く書かれているが海軍いないと大変な世界なんやろ
非加盟国と加盟国でどっちが多いんだろう
非加盟国が少数なら切り捨ても正義
ロジャーとガープが共闘っていきなりロジャーリタイアで無くなって予測不可能になったよな
それともこの後ロジャー復活するのか？
ただのギャグ描写やん
毎週毎週すごい読み方する人いるよなワンピは
そんなダメージでもないのか
あ、ここで負傷したからガープがそれに気付いて休戦する伏線か！
馬鹿なフリしてると
本当に馬鹿になるよ
ロックスとの戦いは‘せざる’を得なかった？
天竜人は神の騎士団が守ったが
ロックスを倒したのが神の騎士団
それをガープが‘矢面に立ってしまった’から英雄と呼ばれる様になってしまったのか？
鬼滅に話題負けてどんな気持ち？ww
キメ信ってこんなコメ欄にまで出張来てくれるんだ
ありがて〜
作者は謙虚なのに何で信者はこんな傲慢なんだろうね
十中八九信者ではないぞ
この手の輩は対立煽りかワンピ嫌いか
単純に描写が不快すぎるのは勿論として
経済的文化的に圧倒的に豊かなはずの天竜人がノブレスオブリージュとか言い出さずにああなるのはいいかげん無理ありすぎる
いうてノブレスオブリージュって概念はつい最近では？
イギリスですら世界中の国を植民地支配して搾取しまくってたんだし
ノブレスオブリージュっていう言葉はともかく概念は古くからあるだろうよ
wikiだと例として古代ローマの事例を挙げているし
ワンピ世界の天竜人にそんなものはない。あんまり見当違いをいわないでくれ。支配者独裁者侵略者搾取者であって公正な統治者ではない。サボの家族見ただろ。
そもそもノブレスオブリージュ市民を守るみたいな意味あるのか？
貴族としての義務ってだけだろ
たかがマンガの感想にそういう綺麗事言い出すのはお馬鹿さん。
ワンピ世界の天竜人にそんな概念はない。あったらドフラミンゴの親爺はあんなバカじゃない。二度と綺麗事を口にするな。
無いのはおかしいというレスに対してそんなものはない、とレスを返すのはいかがなものかと
流石だよ尾田っち。たかが他人のマンガの感想でこんなに不愉快なのは久し振り。
ノブレス精神を大事にする高潔な貴族も趣味として狩りを嗜むだろ？
別になにもおかしい事はないし何が問題なのか全くわかりませんえ
害虫駆除は天竜人の義務だろう？
むしろ変にこじらせてるから先住民狩りなんて狂気に走るんじゃね
表では聖人ぶってても裏では・・・のパターンならいいだけど天竜人はオモテがもうクソってのは本当に意味分からん
あんなもん天竜人どころか世界政府に市民の批判が向くだけだし五老星たちの格も下がるだけ
大概の王は天竜人にあこがれて真似するからね
だから革命軍のカモにされる
最初からないものをおかしいとは？ドフラミンゴ一家もミョスガルドも死んだぞ。魚人も侍も人間扱いされてない。事実と死体を積み上げた現在に至る過去の話だぞ。
ロックスを継いで世界最悪の犯罪者の異名をもつドラゴンさんなら
参加した天竜人の半分はマサクウルしてくれるだろう
期待しよう
伝説の海兵と世界最悪の犯罪者が同時に生まれるしかも親子だアツイな
うぉ…
今来たら総合超えとる…ドン引き〜
全部ちゃんと読むのしんどいな
ざっと雑にさらったけどガープが色々言われてるけど筋違いだぞガープに文句言ってるアホども
何年生きてるんだ。鷹派鳩派なんてのはそんな綺麗に切り分けられるもんではねーだろ
鳩🕊️な一面を持ってる鷹🦅もいればそに逆もいるわけで
ガープはガープでガープだったんだよ
社会の構造改革なんぞは無理だったけど自分ができることを頑張ったイチ海兵
ガープって何か頑張ってるの？
何もせずに海軍で愚痴言ってるだけにしか思えないが
見えてる部分しか評価しないぜ！ は 私は馬鹿です！っつー自己紹介だから控えときなよ
好き勝手してるだけだし名声はロジャー関連だからロジャー死んでからはロクに仕事してねえぞ
何もせずにとかろくに仕事してないとか感情が先走って認知を歪めてるなぁ
いち海兵でしか無かったからガッカリされてるんでしょ
伝説的海兵と持ち上げられてて、本人も態度がデカいからどんなもんかと思えば、結局その他の海兵と同じ組織人でしかなかった
海軍から離れて理想を追求するか
海軍に在籍しながら理想を追求するか
成功するか否かは時の運もう絡んでくる
歴史は結果論から語っちゃいけねーんだよ
名前からして広島ガープみたいだからな
そんなもんだ
ガープとカープはちょっと無理あるにゃん
休載はアンケート最下位で計算してくれてんしょーね？
現実にタスマニア島であったな
色んな意味で盛り上がってるねぇ
オッズ高そうだから俺はこの先の展開でみんな手のひらクルーするのにベットしとくわ
ゴッドバレーの真相が分かって手のひらクルーしてもその先に待つのは二カリバーシじゃん…
この気持ち悪い感覚、
「天竜人」＝「ワンピース全肯定信者」だ
もう飽きたよそういう具体性のない煽り
反応してる時点で飽きてないじゃん
ネット上で飽きるは完全無反応以外、説得力無いよ？
「気持ち悪い感覚がするからワンピース全肯定信者狩るえ〜っ！」
ワンピの世界って現実と同じ実力主義だよね。
黒ひげ
正義だ悪だと口にするのは、この世の何処を探しても、
答えはねぇ～だろぉ！くだらねぇ
ドフラミンゴ
勝者だけが正義だ
青キジ
正義なんて立場によってかわる。
まぁこんな感じじゃ正義を説いたハンニャバルに黒ひげは怒るわなー
コロナで思うように進められなくなったのと休載多くなったこと抜きに順調に掲載していたとして
あと５年で終わるって宣言した通りに終わってたの？
ティーチの過去とか描くよね？シャンクスの過去もまだやるだろうし
オールブルーだのゾロとミホークの決着つけたりといろいろ・・
終わるわけねーだろ
エルバフ編ワノ国超えるの確定だな
後４年ぐらいやりそう
面白くない、つまらない、は漫画の感想だからわかるけど、
漫画として成り立ってないのは致命的だよね
ロキの回想いつまで続くんだよ
キャラ崩壊どこまでやれば気が済むんだろ
いまだにこれがロキの回想だと思ってる人がおるのが怖いわ
無限回想って言われてる事に対して一言どうぞ
これは無限回想ではなく過去編です
はい
ロキの回想にいきなり関係ない過去編ぶち込むの漫画として終わってるな
ではロキの回想をほったらかしにしている点をどうぞ
「ロキの回想を詳しく説明するのに重要だ！」
ってコメントみかけたけど、
明らかに長すぎるよね
昔のワンピースならこんな無駄な事しない
クロコダイルもエネルも、絶対に過去に何かあったのに無駄が無く、敵としてスマートに描かれてたよね
ほんと、何も考えてない全肯定信者がワンピースを駄目にしたまである
ロキがハロルド殺害の動機にしかおもえないよな
ロックスとの友情をはんこして政府いいなりに始末しようした
は…反故
この事件終わったらロキの回想に戻ると思うじゃん？こっからガープがその後何してたかって回想始まるからなこれ
天竜人って本当に自分たちの事神だとか思ってるのかな
下手な独裁者よりも酷いぞ
ドラゴンの「運悪く正義を見出せなかった」発言が「運良く悪を見出せなかった」にしてもいいくらい世界政府クソすぎる
もうSWORD以外の海軍滅びなよォ〜
名前忘れたけど天竜人になるんだって言ってた王子にあんなクソどもにか？みたいな事言ってたしな
一族皆殺しにされたと思ったロックスが暴走して誰かれ構わず殺し始める→ロジャーとガープが協力して止めようとする→試運転も兼ねてイム様砲でゴッドバレーごとロックス消すから天竜人勢撤退→最後まで残った2人に正気に戻ったロックスがデービー一族に伝わる遺産＝ワンピースがどこかにあることを伝える→2人離脱、ロックスはゴッドバレーごと消滅ぐらいにおもってる
これでハラルドの死の真相が明かされないまま現在の時間に戻ってきたら面白いんだけどな
種族全体をここまで露悪的に描写するのは珍しい
何か意図があるんだろうし、最終的にはカタルシスを得る展開にもってくんだろうけど
数百年もそんな種族がのさばってる事実を
ひっくり返せるほどのカタルシスなんて無理だと思うんだが
もう全員殺されるかイム様のエネルギーかなんかにされるとかそういう末路しか見えないけどそれでもカタルシスより後味の悪さが先に来るんだよな
ここでロックス・ロジャー・ガープが組んでいれば、世界が今よりましになっていたのでは？
大航海時代のインディアンやインカに対する白人、それを守る軍隊って描きたかったのかな。
ならセンゴクやガープも、その価値観で描いてないと。
まあどうせそんなに深く考えて描いているわけではないだろうからあんまり突っ込んでも意味ない
まあ深く考えてこの程度だったらむしろそのほうがヤバいんだけどさ
尾田のことだからいつもみたいに上手いことオチつけるだろ
そもそも巨視的に見たら海軍はいないと世界はもっと酷いことになるわけだし
しかしいまだにこんなに盛り上げられるって凄いな