1: 2025/09/15(月) 01:05:21.00
やめなよ海軍…
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
3: 2025/09/15(月) 01:08:37.00
熟考の末にやめた
7: 2025/09/15(月) 02:09:56.00
新兵時代にこれ経験してすぐ辞めるんじゃなくて何年も見定めて考えてから革命軍に至るの真面目すぎるよこいつ
10: 2025/09/15(月) 02:17:18.00
シャンクスはこのルフィとの因縁知ってたんかな
知ってたんだろうな
知ってたんだろうな
11: 2025/09/15(月) 02:20:37.00
今後の内容的に無事なのはわかるんだけどハラハラするな
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8: 2025/09/15(月) 02:11:04.00
シャンクスは守り抜けず漂流してシャムロックの方は守り抜けたけど接収されたのかな
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
9: 2025/09/15(月) 02:15:33.00
シャムロック普通にガーリングの息子として育てられたみたいだけどドラゴンが保護してなかったらそのまま狩りの獲物として殺されてたよね？
14: 2025/09/15(月) 02:28:44.00
シャンクスは多分悪魔の実入りの宝箱の中に入れて逃したとかになるはず
シャムロックはわからん
シャムロックはわからん
21: 2025/09/15(月) 02:48:55.00
おそらく現在連載追ってる読者が1番応援してる男
ドラゴン
ドラゴン
27: 2025/09/15(月) 02:54:08.00
海軍抜けた後もしばらくは穏便な解決法目指してたドラゴンが聖人すぎる
33: 2025/09/15(月) 02:59:56.00
ここからよく数年耐えられたな
34: 2025/09/15(月) 03:00:15.00
たぶん今でも双子を守りきれなかった事を後悔してそう
31: 2025/09/15(月) 02:58:32.00
何気にイワンコフやくま達を陰ながら助けたヤツ
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
35: 2025/09/15(月) 03:01:17.00
>>31
それが後々ルフィを助けてるんだ絆が深まるんだ
それが後々ルフィを助けてるんだ絆が深まるんだ
161: 2025/09/15(月) 04:02:06.00
ドラゴンは本当にルフィの父親だな
親子揃って天竜人を攻撃してやがるし
親子揃って天竜人を攻撃してやがるし
157: 2025/09/15(月) 04:01:27.00
ルフィ→つい天竜人を殴る
ドラゴン→つい天竜人を撃つ
ドラゴン→つい天竜人を撃つ
42: 2025/09/15(月) 03:06:05.00
こんなクソみたいな職場でここからさらに10年働いてるから本当に我慢強すぎる
その時にサカズキと色々あったんだろうな多分
その時にサカズキと色々あったんだろうな多分
12: 2025/09/15(月) 02:25:55.00
ガープこれ以上失望させてくれるな
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
13: 2025/09/15(月) 02:28:17.00
あのジジイなんで汚い部分も全部知ってるのに身内を海兵にしたがるんだよ
15: 2025/09/15(月) 02:29:38.00
口だけジジイ感がどんどん強くなる
16: 2025/09/15(月) 02:30:15.00
内から変えていってほしかったんだろ
革命軍になって無理やり変えようとしたら死ぬの目に見えてるし
革命軍になって無理やり変えようとしたら死ぬの目に見えてるし
17: 2025/09/15(月) 02:35:40.00
この流れで出てくるガープの印象めちゃくちゃ悪いぞ
20: 2025/09/15(月) 02:48:12.00
マジな話この話で抱くガープへのモヤモヤまで含めてルフィにぶっ飛ばして欲しいって思わせる感じの話作りじゃないのかな
ガープがしっかり読者が納得する正義で動いてたら大幅に話が変わっちゃうし
ガープがしっかり読者が納得する正義で動いてたら大幅に話が変わっちゃうし
19: 2025/09/15(月) 02:47:05.00
海兵になれば少なくとも部外者と比べたら汚い部分の標的になる確率が下がるからな
22: 2025/09/15(月) 02:50:04.00
いやァ…
23: 2025/09/15(月) 02:51:09.00
ガープお前ダサいよ…
25: 2025/09/15(月) 02:52:58.00
まあ…ガープに関してはどう見ても好意持てないし持たせる気もないよねこれ
一貫して年寄りには厳しいよワンピース
一貫して年寄りには厳しいよワンピース
38: 2025/09/15(月) 03:01:57.00
人間狩りほんとえぐい
32: 2025/09/15(月) 02:59:55.00
正直海賊が王だろうが民間人だろうがぶち殺してる糞みたいな世界で天竜人だけ殺さん理由がわからん全部ぶちころしてカオスな世の中にした方がよっぽどましだろこれ
39: 2025/09/15(月) 03:02:15.00
>>32
単純に生活域が違うのとメリットないからじゃないの
海賊は自分さえよきゃいいんだし
単純に生活域が違うのとメリットないからじゃないの
海賊は自分さえよきゃいいんだし
40: 2025/09/15(月) 03:03:03.00
>>32
流石に天竜人がその気になったらヤバい何かはあるだろ
流石に天竜人がその気になったらヤバい何かはあるだろ
44: 2025/09/15(月) 03:10:17.00
そうは言っても海賊は海賊でクソだし海軍についてればある程度以上は平和になりますよって判断なんだろうガープも
現状ルフィのやったインペルダウン解放なんかは平和に寄与しますかと問えば絶対NOだし
現状ルフィのやったインペルダウン解放なんかは平和に寄与しますかと問えば絶対NOだし
45: 2025/09/15(月) 03:13:07.00
センゴクもガープも海軍ではマシな方なのかな？って描写しておいて
あんな異常環境でまともぶってる方がおぞましいっていう意味がわかると怖い話みたいな
あんな異常環境でまともぶってる方がおぞましいっていう意味がわかると怖い話みたいな
46: 2025/09/15(月) 03:13:49.00
ガープは今からが実情知って尊厳破壊されるターンな気がするからまあとりあえず様子見
48: 2025/09/15(月) 03:15:43.00
>>46
まぁ現時点では腐敗を甘く見ていたって感じだろうな
まぁ現時点では腐敗を甘く見ていたって感じだろうな
73: 2025/09/15(月) 03:27:59.00
海軍は必要な組織だってのはドラゴンもルフィも思ってるしな
84: 2025/09/15(月) 03:31:42.00
ガープが海軍に残り続けてやりたかったことは現SWORDメンバーがきっかけになって実現される気がする
82: 2025/09/15(月) 03:30:39.00
今回の件で知らなそうなガープはまだ言い訳が立たんでもないが
元帥って立場上原住民虐殺ゲーム知ってそうなセンゴクが好々爺ヅラしてるのは正直気味悪いよ
センゴク個人は嫌いじゃないけどさぁ
元帥って立場上原住民虐殺ゲーム知ってそうなセンゴクが好々爺ヅラしてるのは正直気味悪いよ
センゴク個人は嫌いじゃないけどさぁ
89: 2025/09/15(月) 03:33:01.00
>>82
センゴクの事だからその件について聞いても滅茶苦茶真っ当な理由で返してくるとは思うわ
海賊がヤバすぎるし取り締まれるのは海軍しかいねえ
センゴクの事だからその件について聞いても滅茶苦茶真っ当な理由で返してくるとは思うわ
海賊がヤバすぎるし取り締まれるのは海軍しかいねえ
116: 2025/09/15(月) 03:43:13.00
逆に四皇って世界政府にとって都合の良い存在だったんだなって今なら分かるわ
世界の真実に近づきもせず海軍と睨み合ってくれて適度に暴れる程度の勢力
世界の真実に近づきもせず海軍と睨み合ってくれて適度に暴れる程度の勢力
コメント
こんな事が起きなければ、革命軍なんて作らんよ…
どんなモノになるとしても、そうなる動機ぐらいはある。
ドラゴンの場合、それが天竜人と海軍の関係を見てしまったってだけ。
天竜人の分身尾田
だから鬼滅に嫉妬してるのか(笑)
ダッサ
雑な煽りやめい
二人のゴミクズの血をひくガキのために
汗や釜を共にした仲間たち全員死刑を天秤にかけてガキを選んだのカス判断すぎるホイ
トロッコ問題も理解してないホイ
せめて日本語でしゃべれよゴミ野郎
ガープのことをダサいと言うのなら四皇にしろ七武海にしろ政府の作りたい対立構造にまんまと乗っかってしまう海賊もかなりダサいってことになるよ
四皇のナワバリはむしろ非加盟国を天竜人から守った結果やない？
今まで有象無象の海賊から守ってたかと思ったが政府から守ってやってたんやなって
なわけないやろ
ビッグマムの魚人島やカイドウのワノ国のスタンスを思い出せ
天竜人ショックで頭おかしくなってるんか？
海賊も海のクズ共に変わりない
白鬚は？
ワノ国も結果的に緑牛の進攻食い止めてたし
魚人島もそうなった未来はあるやん
青3
魚人島は一応加盟国だから政府からの襲撃はないけど、クソ立地のせいで海軍も守りにくいから海賊の無法が罷り通ってた
だから加盟国だけど縄張りを受け入れるしかなかった
かといって税金とりたてたり労働をさせるのはまあ当然の義務だよ
わいら日本人も鬱になるほど働いてる多額の税金納めてさらにアメリカさんへの80兆円のために働くしな👍
80兆円とか政府が刷って渡すだけやろ！
お金刷るっていうと価値が薄まってインフレになるわけですね。
ならない。海外に流出だからノーダメ
魚人島はお菓子徴収するだけで後は自由
ワノクニは地獄だけど天竜人よりマシな地獄ではある…
海外に流れたら円安になるやん
魚人島で魚人がやられてたてのがわからん
見張りつけてシャボン船片っ端から沈めたらええんやないの？
青11
大海賊時代がクソ過ぎる
いくら強固に守りを固めようとも連日歯止めなく訪れる腕利きの海賊達に一度でも防御網が破られたらもう止まらんだろ
今の日本人はメンタルクソ雑魚なだけで全然働いてないし、80兆も大半が米国債の外貨準備高から投資するのであってくれてやる訳ではないのだが、青5みたいな底辺ニートオタクの認識見るとそりゃ衰退するよなって感想しかない
漫画ばかりじゃなくてニュースも見ろよ
七武海は最初からダサいだろ
他がかっこいいって話やないやろ
ズラすなよ
世界滅亡のシナリオ知ってて「助かるには海軍で貴族のイヌやるしかない」と割り切ってるとかかね？
それはそれでここまで作り上げられてたイメージぶち壊しなのは変わらないが
まずここまで作られてきたイメージが人によって違うからなぁ
だからこそここまで意見割れてるわけだし
これ見ても暫く熟考してから海軍辞めて自由軍を立ち上げてオハラの残劇を経てから革命軍を立ち上げてるんでなんていうか辛抱強い人
ハラルドにしろドラゴンにしろベガパンクにしろ結論は政府や天竜人は糞で下部組織の海軍もアレだが海軍は巨大組織なんで真っ当な奴もそれなりににいるで一貫してる
部下見殺しなんか？部下つれて自由軍ならいいのに
ルフィ母は自由軍のイワンコフからじゃないかな？
自由軍イワンフ
ガープの株が下がり続けてる
人間狩りの事は知らなかったからセーフ
問題は知った後にどう行動するかですよねぇ「英雄」さん？
知らないってのがもうわけわからんけどな
鎖国してるわけでもない人口十万単位の国が3年に一回天竜人が来ると住民丸ごと消えてるんやから
死体の処理や警護に毎回海軍大動員してるわけやろ
海軍でそれなりの地位にいて好き勝手現場に出てるのに知らないってのがありえんレベル
中将までなっといてそんなことも知らないマヌケ扱いされるだけだと思う…
白ひげみたいにまさか、デマだと思ってたわいとか言っとけば株下がらねーよ
それだともう日本人レベルの無能じゃん
この事件で方針を転換したとかかな
昔のガープはまじで強いやつと戦いたい
そのために合法的に敵をブチのめせる海軍にいた
天竜人が何かやってたのは知ってたけど、どうでもいいと思ってた
ドラゴンが海軍やめるにあたって口論になって、一考するようになった
とか
それはガープの株価が他のキャラよりも高い所にあったからです。現状ワンピースの世界で革命軍以外にも天竜人の圧政を是正しようとしているキャラは確認できておりません。
よって株価は他のキャラ並みに落ち着いたといえ、今が買い時というわけではないでしょう。
そういうけど、不穏分子の討伐してるだけやん。
ゴッドバレーの場合、加盟しないかという踏み絵までしてたし。
天竜人から見たら仲間にならない上に、昔の敵の末裔まで居たし、殲滅するしか選択肢ないんじゃね？
天竜人ってこういう感覚で人狩楽しんでたのかな
ぶっちゃけ天竜人の余興は趣味悪いがやってる事は一方的な侵略戦争だからな
確かに
人間狩りゲーム以外は
わりとあるあるなムーブよな
その人狩がヤベェんだ
白ひげすら引くレベル
商品欲しくて非加盟国人やる天竜人より
悪魔の実ほしさに仲間やったティーチのがクズやろ？
だからデービー一族とかやられてしかるべきなんや
時系列逆やんけ
あんな経験したらそりゃ歪むわ
というかその二つ比較なら天竜人の方がクズやろ
シリュウにさされてクザンに負けた時点でロスカットや！
部下がハロワと濁したのに「ヒューマンショップじゃろ？がはは」してた時点で…
ハッキリと「非加盟国がどれだけ血を流そうと加盟国の多数が平穏ならワシはそれを平和と呼ぶ」って言うなら
そういう信念なんだと個人的に株は落ちない
知らんかったわ！天竜人許せん！！で済ますならもう知らん
現代の価値観が絶対と盲信して歴史上の偉人や出来事を非難するアホと同じ構図やな
これ、本当にガープをどう扱うんだろうね？
世間的には、ロックスに濡れ衣着せて、
それを倒したのがガープって事にするんだろうけど、
ガープ本人はどういう心情で海軍に残るんだろうな
こんなんやってて孫を海軍に入れさせようとした事もほんと謎
言うてあの世界で一番効率よく一般市民守れるのは海軍だろうし、海賊より海軍すすめるのは普通に理解できるだろ。
いや理解できないが
まあ考えは人それぞれだが
じゃあどこなら理解できるんだ？
そもそもなんで選択肢が海軍海賊の２択なんだよ
ルフィが海賊になりたがってたのを海軍勧めたってのを言いたかっただけで別に2択ではないよ
で、どこなら理解できるの？
単純な好奇心で知りたい。
コメント主です
海賊より、ってのはまだわかるけど、
少なくともルフィ達が生まれる頃にはある程度ガープも海軍側の悪事や天竜人の件は知ってるはずなんだよ
その証拠に中将にとどまってる訳だし、
今までの発言や行動が「内側から海軍を変える」事を一つの理念にしてたと思う
そもそも下っ端ドラゴンが知ってて、
ガープが知らないなんて事の方が後々おかしい事になるしね
（知らないなら知らないで、どんだけ自分の所属している海軍を理解してないんだよってなる）
とにかく、こんな状況やガープの経験でまっさきに海軍に入れは違和感あるでしょ
せめて「海賊だけにはなるな！」だけの台詞だったら理解はできた
ガープはルフィとエースを強い海兵にしたかったって言ってるから
ニュアンスが違うんだろ
政府を知ってるからこそ海軍を進めるのもわかるんだよな
少なくとも強い海兵になって功績を立てまくれば、天竜人に不遜を働いても消されることは無いわけだしさ
なんや結局自分と身内のためかい
とんだ軍人さんもいたもんだ
軍人さんは自分と身内以外のために動くもんだと信じてるピュア民発見
これがいわゆるガープ信者かwww
人々の平和を守るために志望する人もいると思うけど…
コビー全否定かよ…
これ信者がワンピを貶されたくないあまりに、
批判に対してガープ信者wて反撃してるつもりなの面白いよね
自分や身内よりも他人の幸せ優先する軍人がリアルにいたらサイコパスだけど、漫画ならまあコビーみたいな奴の方が映えるか
いやリアルの軍人こそ国家国民国土を守るのが仕事だろ‥建前としては…
軍人が自分や身内優先したら収拾つかなくね
誰も前線出ないやん
いや軍人は死にたがりじゃないぞ
自分の家族なり祖国なりを守るために仕方なく前線でるもんでしょ
赤の他人の為に命はって前線出る奴はいない
死にたがりなんて誰も言ってないで
自分の幸せ優先するならほぼ確実に命落とす前線なんか誰も行かないし
祖国なりって青10や13の言ってる事と同じだし十分他人の為に命張ってると思うけど
エースもルフィも
大犯罪者の血を引いてるけど
海軍でそれを無視できる手柄を立てれば
少なくとも犯罪者の子供というだけで処されることはないだろうから、強い海兵にしたかったって明言されてるじゃん
いや祖国も人によっては身内やろ
だが、非加盟国てめーは当然ダメだ
人によっては身内って言ってる時点で人によっては身内じゃないってことじゃんか
上で軍人さんは自分と身内以外のためには働かないとか言ってるぞ
んじゃ家族で
家族は身内だろ？
軍人さんは自分と家族の為にしか働かないよ
それで充分立派だと思うけど違うの？
いや軍人さんは自分と身内（家族？）以外のために動くものではない
自分や家族以外を優先する兵士はサイコパスとか上で言うから
そんなことないだろ祖国や国民の平和のために志願した兵士もいるだろって話でな…
仮にあの状態でガープに選択肢あるか？
①海軍辞めて政府と敵対→
海軍が弱体化して治安悪化。
ガープ周りの人間も粛正される可能性大。
②海軍辞めて引退→
海賊暴れ放題で治安悪化。
③ガッツリ天竜人側につく→
マジもんのクズに成り下がる。
④軍に残る→
不正を見逃す必要はあるが
現状、一番市民を守れる。
内部から改革もできる。
（swordやコビー育成に成功）
ガープがどんなアクションとっても
割を食うのは結局、民間人だから
民間人目線だと④が1番助かるやろ
いや①だな
ガープが支配者的な意味での海賊王になれば済む話やね
逆らう海賊は全員殴り殺せ
大人な対応としてはまあ④しかないわな
ここにいるおこちゃま達に好かれるのはわかりやすい①なんだろうけど
それはもうルフィの二番煎じだからいらんしな
コメント主です
過去の事なので、そういう選択肢が「あった」という話はわかるよ？
そこを語るなら4で良いと思う、実際に物語上はそれで進んでいる訳だしね
私が言いたいのは、
その過去をもって「現代のガープ」と整合性をとれるのか？って話です
わかりやすく言うと、過去の話のせいでガープの設定に矛盾に近い違和感が大きく残るという事
だから、この後のガープをどう扱うのか気になったんだよね
コメント主さんへ
むしろガープは元々「血が流れないのならこれを平和と呼ぶ」や「老人は見殺しにして若者が助かるべき」発言だったり、何がなんでも人を助けるキャラではなく破天荒だけど
リアリストで保守的な人間として描かれてるから整合性はとれてると思うよ。
若者は未来があるから助かるべきって考えあるなら尚更子供虐殺してる天竜人の犬にはならんでほしかった
その民間人てのが加盟国のが冠に着くからクズて話なんだよ
青７
クズの定義がわかりませんが、ガープにだけ厳しすぎる感が否めません。
なぜなら加盟国の民間人すら助けない人間が大勢いるからです。よって相対的にガープはクズはクズでも大したクズではないと言えるでしょう。
1と2がおかしくね？
天竜人狙うんだし普段海賊相手にしてるの末端の海軍なんだから
別に治安はたいして変わらんだろ
あいつ現場大好きでネームバリューあるし
的確な指示も出せるだろうから多少影響はあると思うぞ
少なくとも海軍の誰よりも
大いなる能力には大いなる責任が伴う…
付け加えるなら大いなる「立場」にも責任は伴うと思いますねえ 責任者出せってやつね
そこいらの雑兵と中将閣下を同列に扱うのはちょいと礼を失していると思いますねぇ
俺はこの赤の意見を支持する
同意見だ
力さえあれば世界を平和！ なんかできねーんだよ
ダダンに黙ってボコられてたじゃねーかガープ
いや①やろ
白髭や赤髪がやってきた事と同じ事をすればいい
圧倒的④だね
白髭や赤髪は弱者から略奪はしないだろうけど、積極的に慈善活動してるわけじゃないだろうからな。所詮海賊だし。
あの世界の大多数である市民からすれば④が一番ありがたい。
別にガープは漫画の主人公じゃないんだしそれがかっこ悪いとは思わないかな。
略奪しない白ひげと加盟国維持するために戦争を起こさなきゃならないくらいの金を略奪する天竜人なら圧倒的に白ひげだろ
歴史は結果論で語ってはならない
こんなもんはイロハのイなんだが
ガープに文句言ってる連中は結果論で文句言い過ぎてるよ
愚かしい嘆かわしい
青15
誰が白髭と天竜人を比べてるんだ？
誰の意見に対して意見してるんだ？
別次元から来た方ですか？
過去編だからある意味結果はもう分ってんのよ
だから結果論で語る事に何の矛盾も無い
青17
青14に対する意見だが
あの世界じゃ非加盟国として単独で頑張るか海賊の傘下に入る
もしくは
天竜人に法外な上納金納め続けて加盟国入りするかなんだから
比較対象として別に間違ってなくね？
青14は加盟国民目線で話しているのになぜか青15は非加盟国民目線で話しているからおかしくなるのでは？
財政状況によっては戦争を起こさなきゃならんレベルの重税に苦しんでいる加盟国からしたら（もちろん全ての国がとは言わんが）特に略奪しないで守ってくれる白ひげの方がいいんじゃないかなと個人的に思いました
ガープが抜けて海軍がなくなるわけでなし、海軍抜けて反政府活動って方向もないではなかったと思う
まぁ、それがドラゴンの革命軍なわけだけど
ガープはもうリタイヤだからな
五体満足なわけない
人質はダルマでいいんだ
ガープをダサいとか株大暴落とか言ってる奴らはガープ大好きで自分勝手な理想像押し付けてるだけ
実はガープ信者の成れの果てなんだよ
生温かい目で見守ってやってくれ
信者とアンチは裏表の関係だからな
ガープに信者なんていないが、かつてワンピを楽しんで読んでた連中が
反転して最近…２年後以降のワンピを嫌っているのは感じるねぇ
チェンソー信者みたいやね
でた
ガープはもともとこんなもんとか言い出す奴
コビー救出あたりでそんな意見全く見なかったけど
コビー救出でガープファンになったのに、推しが意にそぐわない事しちゃってショックなんでちゅね〜
まるで熱愛発覚した途端キレちらかすドルオタみたいで可愛いでちゅね〜
コビー救出でガープファンになったなんて言ってないんですけど…
妄想の上に変な煽りまで入れてピキってるの君じゃん
なんでアレで天竜人の無法許してんのって意見はずっとあったよ
弱読者の想像以上に天竜人が鬼畜だったから脳破壊されてガープ叩きしてるんだ
青２
昔からガープ批判してる意見は結構あったぞ
今までガープ信者だったから見てなかっただけじゃないか
ガープは大人の判断派とガープは元々クズ派と今回の件でクズ認定派がいる
許せない派=ガキ
大人の判断派=大人
クズ認定派=炎上狙い
こんなカンジ？
少なくともそういうレッテル貼りに勤しむ君はちょっと子供っぽい
第3者気取り＝キッズ
ハチノスで死んで当然のクズだったな
いやもっと早く死ぬべきだったか
割とミホークとガープはファンの理想の中で美化され過ぎてた
つっても元々がシャボンディでの奴隷オークション見ながら笑ってる奴だけどね？
まさかこんなに「俺の考えたガープはこんなじゃなーい！」ってガープ信者がいるとは思わなかったわ
そりゃまぁ読んでるうちにある程度キャラクター像って読者間で作られるもんやからな
サンジがゾロの弁当にカミソリ入れた時も同じ事が言えるか？
サンジの件は満場一致でサンジクズで終わりだけど、ガープは信者が多いからなかなか
ガープはクズってことでひとつ
リアルでも漫画の中でもこんなクズ持ち上げてる奴もクズだな
こんなクズが出てくる漫画読んでる奴もクズも追加で
ガープを批判すると「ガープ信者がこんなのガープじゃないってキレてるｗｗ」と
何故か信者認定され挙句人間のクズ呼ばわりされるのかあ…
ワンピ信者の詭弁回路はどうなってんだろうね
例えばアイドルとかが熱愛発覚して「こんな人とは思わなかったファンやめる！」って喚いてる奴ってみんな元信者なの知らないの？
元から興味ない人はそんな事言いませんよぉ〜？
お前一ノ瀬とか村上を叩いてた奴全員信者だとでも言うんか？
クズをクズ呼ばわりしたらアタシの事好きだったのね！てメンヘラかよ
別に熱心な信者じゃなくても芸能人の不倫報道や不祥事にガッカリしたりするやろ
信者ならむしろ庇うんじゃないか？
芸能人の不倫や不祥事にガッカリするのは多少なりとも好意抱いているからだと思うけどな。
少なくともオレは興味ない芸能人のその手の話題には全く何も思わない。
信者から多少の好意にトーンダウンしてて草
いやガッカリしてんじゃなくてワクワクしてる奴がほとんどだろ
いっちょかみして正論で殴れるんだから
いや好意があればこの板ではもう信者やろ
青13
まあここにいる奴等はほとんどそんなタイプやろなあ
ただワイはもうそれだけじゃ飽きたたらんのや対立しそうな議論があったら負けそうでもあえてマイノリティに行く。そっちの方が敵が多くて刺戟的なんや。
でもそろそろ潮時やなぁ寝るわ。
おう いい夢見ろよ
尾田っちが書きたかったガーブやロジャー、ロックスの若い頃の話が結局これなのか。
おもしろいよな
今のガープの嫌われようを見てるとウザクと嫌われていたスザクを思い出す
なんなら今年のモンストコラボがスザクマルチ限定で叩かれてた可哀そう
ハンターハンターで王族一行が村丸ごと数日ヤりまくるみたいな話あったけど島全員皆○しはそれ越えてエグいよな
エグさでワンピがハンタ超えるとは
ワンピは絵がギャグ過ぎてシリアス感ないけどね
オーバーリアクションするし
しかも肉て、食うんだろあいつら
ホイコーローてそうゆういみ
たしかにクセ強い肉はホイコーロー向きだホイ
カキンは自国民でしでかしているけど、天竜人は敵国でしてるから、天竜人の方が理解できる。
頭悪そうでクズそうなのは天竜人だけど、天竜人方がマシ。
ルフィの母親は描写するのかな？
そこは凡人にするのか、他みたいに凄い血縁にするのかな
トリマトだってよ
あいつモデルがトリシマ取締役だからつええぞ
トリトマな
マシリトに引っ張られてるぞ
後付けしまくるから、こうなる。
アトアトの実の後付け人間
ガープのキャラが矛盾してるって言いたいの？
一貫して天竜人はスルーってスタンスだけど
天竜人が胸糞シーンなんて初登場から散々描写されてたし、ゴッドバレーも概要はわかっていたはずなのに今さらガープがー海軍がーとか騒いでる人って想像力乏しすぎない？
ワンピは最終的に世界をひっくり返す話なんだから現政権が腐ってるのはそらそうやろ。
現政府が腐ってるから批判されてると思ってるなら想像力というか読解力低すぎるやん
他人の心配の前に真面目に自分の心配するべきだよ
指摘をしている風で結論を言わず人格攻撃がしたいだけのクソヤローの鑑
んじゃみんな何に批判してんの？
ルフィーを海兵にしようとしてたガープやばいな、ドラゴンからしたらそれだけはやめてくれよオヤジ！ってなってたやろな
読んでもないくせにコメントはNG
ドラゴンは海軍は敵ではない発言してるし、別に滅ぼそうともしてない。
それだけはやめてくれなら海賊だろう。
つまりルフィの方が数段クズ。
ドラゴンは海賊か…それもいい…って言ってたから…
お前こそ読んでないやん
お前こそ読んでない☓
お前も読んでない◯
読んでないのに読んでもないくせにコメントはNGとか言ってる奴の方がヤベェ
読んでないくせにお前こそ読んでないやんとか言ってる方がやべぇ
？？
読んでないくせにとか先に煽るんだからそらお前こそ読んでないやんって言うだろ
？？
お前も読んでないくせにそこをスルーして話そらしたらそらウザ絡みされるだろ
お前も俺もにわかだろ？
教師（天竜人）がいじめられっ子（奴隷）をいじめているのを学級委員（海軍）は知っているけど止められないの図。不良（海賊）は全員関係なくブン殴る。
わりと的確で草
仙水だったら「うわああああああああああああああ」
「ここに人間はいなかった」案件だからな
致命的に違うのは相手の強さ
皆殺しにしたくてもこっちが返り討ちにあっちまう
確かに流石のガープも天竜人滅ぼせるなら滅ぼしてるわな
せめて力を示して交渉は試みる
何もできず従って天竜人に聞こえない所で
「あいつらクズ」と陰口
せ め て、天竜人に面と向かって言え
ここでガープが天竜人助けるけどもう人間狩りは以降禁止ってオチじゃないの
それだったらガープ株ストップ高
そのタイミングで持ち上げたいキャラ以外の株全部落ちてるやん
ロックスだけ常に上がってね？
意図してるのか無意識なのかは分かんないが
元々が最底辺にいた株だからな
相対的にみたら他とトントンだ
スタートが仲間も殺すしクズでロジャーに負けた
だったのがダチには力じゃなく説得
政府の暗部みたいな組織ばかり襲撃
妻が出来てからはロジャー白ひげが鼻の下伸ばしてる中でシャッキーに興味失くす
ゴッドバレーには財宝でも女でもなく家族を守る為に向かう
他キャラが無能かダサいムーブさせられてるのはロックス上げのツケかもしれん
言うてガープもそこまで海軍に肩入れしてるかというとね
ダダンとか見逃してるわけだし
野菜みたいに切られる兵士は見えて狩られまくってる一般市民は見えない曇り眼
海兵は沿岸沿いで戦ってるけど、天竜人は内地に移動させられているから見えるわけない
これだから批判派は知性が足りないと言われる
ロックスら海賊が攻めてくる
ゲームは一時中断して逃げる
神の騎士団応戦
ガープ乱入
奴隷の死体は転がってるけどガープからしたらロックスの仕業にみえるだろ！
批判厨が馬脚を現したコメント
具体的にどこ？
ガープ中将は「海軍の英雄」であって「民草の英雄」じゃないんですよねぇ…
そもそも世界政府非加盟国の国民に人権なんてないわけだし‥
仲間か
ロジャーか
どっちかしか目に映らないのはいかにもガープらしい
俺はシャボンディ編でヒューマンショップ黙認してからガープはクズって言ってたけど当時誰も相手にしてくれなかった
ばかなん？
ヒューマンショップはジョーカー案件
七武海は傘下にいたるまで逮捕できない
こんな基本的なことも忘れてクズ扱いしてだれが賛同してくれる？
横からだが、逮捕どうこうじゃなくて、憤る様子すら見せないのが問題なのだろ。
たぶん今さら批判してる奴は赤コメみたいな短慮（バカ）ばかりだと思う。
灰コメのように今さら何をって奴は多い
時代背景や世界観無視するのはどうかと。
ガープは転生者でも転移者でもないし、現代日本人の価値観持ってないのは当然やん。
奴隷がいるのが当たり前なのに、可哀想とはならんやろ。
何割か海賊やしな。
なろう叩いてるやつらもそんな感じだな
青3
人身売買(奴隷)は一応既に禁止されてるけど天竜人が欲しいえしてるから一部地域で黙認されてる
天竜人の手がかかってる所は海軍も取り締まれない
やっぱクズで草
ジョーカー＝七武海って時系列めちゃめちゃやん
青4
なろう主人公は「奴隷商は悪党だから殺すわーw正義執行気持ちいいw」をやりながら
自分は学生仲間引き連れて仲良く奴隷買いにいったり
「俺に女を紹介した男の行動だから違法奴隷をダース買いしてても人格者だね」
とダブスタサイコパス行動とってても全ての存在がそいつの人間性を持ち上げるからだぞ
自説を押し通すために架空のなろう創造してて草
君なろう作家になったら？
無職転生がそうだけど
なろうは主人公サイドは絶対に正しいって聖域にする為に
作中の法律を捻じ曲げるから
前のシーン覚えてるとおかしなことになるんだよな
人身売買は違法で関わってる奴は殺してもいい悪党だけど
自分達が買う時だけは合法になる
このように法律の方が都合よく動いてくれるのである
あれマジ顔で思う所ある語りならアナタも納得したと思うの
何故か笑いながら喋ってたの不快なんだよね
そりゃ楽しいから笑うんやろ
そんな事言ったら不快なキャラだらけでワンピース読めなくなるぞ
主人公ルフィからしてスルーだし、サンジなんて買おうとしてたぞ
そらレイリーが売られてたら笑うわ
シャッキー売られてたら買うんかな？まあ中古には興味ねえか
この度ボガード様の依頼により海軍およびガープ様の弁護をさせていただく事になりました。
ご意見ございましたらこちらへどうぞ。
なお、ガープ様への度が過ぎた誹謗中傷はこちらで対処させていただきますので悪しからず。
へぼう中将？
大変ユーモア溢れる回答ありがとうございます。採点させていただきますと５点でございます。
親と子は似ても似つかないってよく聞くけど
ルフィの能天気な性格は祖父のガープを受け継いでる良い意味で悪い意味で
奇子よめばわかるが孫が息子はあるある
まぁでも天竜人の悪行見ておきながら息子にドラゴンとかつけちゃう傾奇者だから…
中間ジャッジ
今のところガープ批判派の方が感情的で論理性に欠けていてやや劣勢かな
後半の巻き返しに期待
アンチとか擁護とかガープへのスタンス関係なくこのコメ欄で一番キモいコメントはこれやろなぁ
短いのに1、2、3段落もれなくキモいって相当やと思う
書き物したら駄目なレベル
100コメ越えたら後半ジャッジするから頑張ってはよ伸ばせ
クラスでも煙たがられてそう
クラスwww
本当に中高生も書き込んでるんだな…
大人がこんな中間ジャッジとかいう恥ずかしいコメントしないだろうなぁと思ったんだけど残念ながら間違いのようだ
皮肉にも気付かない青3草
そろそろ後半ジャッジしていい？
なんでこんなにドラゴンさん弱そうなんだよ…
当時17歳やからかな
フーシャ村出る時のルフィと同じ年齢でロックス海賊団、神の騎士団の坩堝にいるから
でもルフィはその歳で元ロジャー海賊団の奴倒してるから…
てか強い描写ないよね？
スモヤンがビビるくらいか
経験が足りないんだろ？
雑魚だから顔に刺青いれたんだろうな
まあ、シャンクスが宝箱にいたからなんかの実は食べて強化はいるっしょ
たべたらシャンクスのこと忘れちゃうくらいの実
多分カゼカゼのロギアかカミカミの実モデル風の神様カイゲン
いい加減天竜人頑なに殺さないのキモいわ普通に実弾撃つか麻酔で眠ったあと殺せよ
あれだけの惨劇目の当たりにして麻酔弾撃って反逆したくせに急に思いとどまって殺すまでは行かないの不自然で気持ち悪さ感じるわ
覚悟決めて麻酔弾撃ったらの話だろそれ
童貞なんだよ
若い頃のガープはルフィにそっくり
鬼滅は神
シャボンディで天竜人出てから海軍とか海賊とかおかしくなった気はする
ドラゴンは甘いやつやな。
軍なんだから、敵国に侵攻するなんて当たり前やろ。
職務を放棄だけでなく、貴族を後ろから衝動的に襲撃して赤ん坊を連れて逃げてどうするつもりなんやろ。
捕まったら、ガープも連座されるレベルのやらかしやん。
ドラゴンは軍にはいるべきじゃなかったね。
敵国に侵攻は当たり前でも作戦の目的も聞かされないまま訓練と称して無抵抗の市民に麻酔銃撃ちまくるのはドラゴンじゃなくても海軍辞める奴おるやろ
麻酔銃なら普通の銃よりはマシじゃね？
命は取らないムーブやし、訓練っぽいやん。
理由もなく訓練で一般市民ターゲットに麻酔銃ぶっ放すのも十分やべえよ
結局その後天竜人の人狩り目の当たりにして麻酔の意味を知るだろうし
ゴットバレーは世界政府非加盟国やしな。
現実で考えれば、国連に入ってない北朝鮮の街に侵攻している状況で北朝鮮の民衆相手に麻酔銃で応戦するの、甘いんじゃね？
ゴットバレーの民衆が平和ボケしてるから海軍に被害出てないけど、軍人が紛れているかもしれないとか色々あるから怪しい奴は銃で応戦するべきやわ。
新兵の訓練にはちょうどいいぐらいだと判断したんかな？
現実においても無抵抗の民間人に手を出すのは人道的にアウトなんだよなぁ
それに国連軍が北朝鮮に侵攻なんかする訳ないし
ましてや加盟国になるには厳しい条件がある上に北朝鮮のように軍事的挑発もしてない
現実と比較するのは無理があるからやめときな
今のイスラエルが普通にパレスチナでやってるけど
真っ向から非難してる国少ないじゃん
日本だってたいして批判めいたことしたないぞ
イスラエルと仲のいいドイツすら批判してるし国連からもジェノサイド認定されてますけど
それに非難してる国が少ないから無抵抗の市民殺してOKってどういう理屈？？
大分発想やべーぞ君
確かに現代世界と比較は無理がある
ワンピ世界に合わせて現実大航海時代と比較すると他国への侵攻・虐殺は国際的に非難どころか競って行われていたね
現代引き合いに出した挙句に非難してる国が少ないから市民虐殺OKなんてトンデモ持論展開した次は現実の大航海時代持ち出してきた
なんでやめときなって言ってるのに現実世界と比較したがるんだ？？
ワンピースの世界では奴隷も既に禁止されていて市民虐殺なんて海賊の白ひげですらデマと疑うレベルのNG行為だって価値観が描写されてるのに
現実の大航海時代の価値観ならガープも天竜人のことゴミクズなんて言わねーよ
別人ですけど
大航海時代にも外国への侵略や奴隷を非難する知識人はいたよ。そういう書物もある。
そんな事も知りませんの？
何の話をしてんの？
ワンピースは奴隷が一部の避難どころか既に禁止されてる世界だって言ってるし
極悪と言われたロックス海賊団にいる白ひげすら人狩はデマと疑うレベルって言ってるんだけど
人の知識どうこう言う前にまず文章よく読んだら？
大航海時代の価値観ならガープも天竜人のことゴミクズなんて言わないっていうキミの思い込みを訂正した話をしてるんだよ
で、キミは人狩りはあの世界共通のクズ行為だからその行為に加担した（憶測）ガープもクズだろって主張だっけ？
お前が大航海時代の価値観なら虐殺当たり前〜って持ち出してきたからもしそういう価値観ならって形で合わせただけなのに
ガープがそれを非難する知識人タイプかもしれんよって結局何言いたいのかわからん
現実の大航海時代を持ち出すのも的外れってのは理解出来たんか？
このツリーでそんな主張なんてどこにも書いてないけど
やっぱまともに文章読めてないね
自分の非も認めず偉そうだなコイツ
まあいいや
文章読むのダルいからお前の主張教えてよ
それとも特に主張なくてただ相手を批判したいだけのかまってちゃん？
非を認めねーのはテメーだろ笑
お前が大航海時代の価値観ならって言い出したから合わせたのにガープがそんな価値観なのは思い込みだ！って意味わかんねーよ
現実の大航海時代を持ち出すのは全くの的外れってわかったんか？
人に言ってて自分は認めないのかな？？
灰コメに対する赤コメの主張にお前らが意見してきたんやろ
文章読めないならもう黙っとけって
文章読めないわけないだろ
こうして会話できてるんだから
読むの面倒って言ってるのに理解できない本当の馬鹿なのか？
なんか主張があるなら久々にホネがありそうだったから討論できそうだったのに残念だよ
もう黙っとけ。
ここまでツリーで文章はっきり書いてあるのに主張は何だって聞いてくる時点でまともに文章読めてねーじゃん
こんな簡単な文章すら面倒くさがるんだからそら読解力なんかつかねぇわ
主張は灰に対する赤コメって言ってるのにそれすら理解してねえしアホすぎるだろ
んで現実の大航海時代を持ち出すのは全くの的外れってわかったんか？
さっきから話逸らそうと必死だけども
こういう奴に主張聞いても無駄無駄
のらりくらりとかわし続けるよ
なぜなら論破されるのが怖いから
言い負かされてもオレそんな事言ってないっていう必殺のカードが切れるから
だから主張は赤コメだって何回も言ってるやん
どいつもこいつもまともに文章読めない奴ばっかか？
ドラゴンは甘いって灰コメの意見に対してこんな事されたら辞める奴いるだろって主張に
現代持ち出すアホや現実の大航海時代を持ち出すアホが出てきてことごとく論破されてるじゃん
現実の大航海時代持ち出すのは的外れってわかったか聞いても今更主張は何だとか無理矢理話逸らそうとした挙句かわしきれないから逃亡してるし
お前赤コメだったんか
ならハッキリそう言えや何回も言ってねーだろ。論破されるのが怖いから逃げ回ったって何も解決しないぞ？
だがようやく観念して言えたから一歩前進やね偉い偉い。
で、
青15 17 19で主張は赤コメって言ってんだろが
つかツリー見りゃそれ軸に議論してるってわかるだろ
文章もろくに読めないくせに何でどいつもこいつも偉そうにいっちょ嚙みしてくるんだ？
お前も何が言いたいのか全然わかんねーし煽りたいだけなん？
逃げたのは完全に論破されちゃった現代の北朝鮮イスラエル持ってきたアホと大航海時代持ち出したアホな
青21
？言ってる意味が分からん？
統失ってこええなｗ
主張は赤コメって言ってるやん
んでツリー見りゃわかるが2人のアホが絡んできて完全論破されて逃亡して終わり
君は結局うだうだ絡んで来て何がしたいの？
青23
完全に論破されてるのにまだそんなこと言ってんの？
頭悪いなぁ
なろうアンチと同じで字が読めないのかな？
結局お前は何が言いたいん？煽りたいだけ？
つかお前論破された2人でもないのに何で俺にそんな必死に絡んでくるん？笑
あーはいはい
煽るだけ煽って結局何がしたかったんだろ
ずっと粘着する謎の熱意だけはある
議論すらしない時点で論破されたアホ2人以下だな
ただいま
現代の話持ち出してきた事に謎にキレてるけど、相手にわかりやすく話するのに例え話するのは常套手段でしょ。
それがお前にしっくりこなかっだけでそこまでキレるかね。
俺がいつ例え話をする事自体を否定した？
例えに現代を持ち出すのが的外れって言ってんだよ
ワンピースは環境が全然違うしどっちにしろ無抵抗の市民に手を出すのはNGと説明しただろ
青8すら現代の比較は無理があると言ってるぞ？
マジでこいつら読解力皆無なのか
文句あるなら逃げずに青7にキチンと反論してな
その論法ならワンピースの世界では麻酔銃ぶっ放すのは現代人が思ってるほどNG行為じゃない環境が違うからで終わりの話なんじゃないの
青30
その論法は当たり前だけど根拠がいるんだよ
麻酔銃を理由もなく無抵抗の市民に撃つのがNG行為じゃないって主張すんならそういう描写がある根拠持ってこないと話にならないだろ
ちなみに撃たれてる人達困惑してるし海軍所属のドラゴンもめちゃ躊躇してその上司も考えるな！って目を背けてたんですけどね
まず君ちゃんとワンピース読んでから言おうか
撃たれてるのが困惑するのは当たり前だろ
海軍が目を背けつつも皆撃ててるんだからあの世界ではできれば嫌だけど多少我慢すればできる程度の行為って事だろ
お前の主張するNG行為=絶対やってはいけない行為じゃないやん
海軍はNG行為だろうが天竜人の命令は逆らえないからするってスタンスじゃん
ドラゴンも上司も「やってはいけないNG行為」と認識しながらも逆らえないから撃ってるんだろ
理由もなく訓練で無抵抗の一般市民ターゲットに麻酔銃ぶっ放すのは問題ないって認識を普段から海軍が持ってたらヤベーでしょ
市民が安心して暮らせないよ
命令があればやるなら本当の意味でNG行為じゃないのでは？
まあそこは見解の違いか
あと、最初から勘違いしてるっぽいけどあの世界では非加盟国民は一般市民扱いじゃないし海軍の護衛対象でもないぞ。
流石に世界政府も加盟国民の一般市民には意味もなく銃を撃たない。
本当の意味でのNG行為ってなんだよ
海軍は天竜人の命令なら人も殺すだろ
いくら非加盟国でもあの世界じゃ人狩りなんてやっちゃいけないNG行為（海賊の白ひげすらデマと疑うレベル）なのに天竜人の命令に従って直接手を下さないにしても人狩りに加担してるじゃん
三年に一回やってるんだから新兵以外は知らなかったじゃ済まされないよね
あと非加盟が市民扱いされないって言うけどドラゴンは市民にしか見えないって言ってるよ
市民扱いじゃなかったら躊躇いなく撃つし上司も考えるな！じゃなくてコイツらは非加盟国民だから撃てって言うよね
ちゃんと読みな？
そう言えば最初の方で「現実じゃ無抵抗の市民に撃っても非難してる国が少ないから問題ない」って主張はやめたのか？
青34
倫理観が都合よく行ったり来たりしてることに疑問を抱くのはおかしいって
頭なろうかよ
なろうなら誰も疑問を抱かず家族愛だの立派な正義感だの持ち上げるだろうけど
これジャンプなんだわ
だから作中で疑問を抱いてて「考えるな」って命令してるし、何なら離反者だって出る
青36
天竜人関係はぶっちゃけなろう以下だわ
ワンピだから擁護してる人がいるだけでワンピじゃなかったら同じ人もボロクソにけなすだろ
青35
「コイツらは非加盟国民だから撃てって言うよね」←キミヤバい価値観だね。流石にそんなサイコパスは少ないと思うよ。実際の戦争でも敵国でも同じ人間を撃つ時は何も考えずに撃つしそれでもＰＴＳＤ発症する人もいる。
あと非難してる国が少ないなら問題ないだろ。ただし本当に少ないならね（因みにその主張ってオレの？）
キミの主張はドラゴンが普通の感覚でドラゴンじゃなくても海軍辞めるだろって事だけど、作中でそんな描写ないよ。
もっとちゃんと読みな
青38
馬鹿なの？俺の価値観じゃなくてお前が非加盟国は市民扱いされないって言ったから
もしそうならそういう発言をするのに上司もドラゴンも非加盟国民でも市民扱いしてるよねって話してんだけど？？
ドラゴンがワンピ世界でも普通の感覚だってのは天竜人の人狩りに対する皆の反応がしっかりと描写されてるだろって何度言えばわかるんだよちゃんと読めよ
だからガープもゴミクズって言ってんだろ？
あと青6は君の主張かと思ったけど違うのか
ドラゴンがあの世界の普通の感覚ならなんであれから４０年以上も海軍存続できてるんだよ？コビーみたいに海軍入りたい奴はいても天竜人についていけないからって海兵が大量に辞めた描写なんてないぞ。
人狩りが非人道的行為は間違いない
でもドラゴンもあの世界で異端の考えなのは間違いない少なくともガープよりは。
とりあえず現在も海軍が存続してるという結果が出てる限りドラゴンが普通という貴様の主張は破綻している。
青40
お前がナンバーワンだ
ゴッドバレーはもう存在しなくて、島の名前も兵隊みんな知らない
カイドウやマムが同じ船に居た程度のことすら兵隊の大半は知らない
これって当時のこと知ってる海軍がほとんどいないってこと
当時のこと知ってる海兵の大半は離反したり死んでるだけでは？
こういう意見がなかなか出なくてガープの事を批判してる奴ばっかりってのが今の日本の平和ボケを象徴してるよな
いや、平和は良いことなんだけどさ
むしろ思考停止して上の命令に従うのが今の日本って感じやな
味方の部隊連帯責任で死刑なのにやらかしたからな
味方の無能な頑張り屋さんほど害悪なもんはない獅子身中の虫て奴やドラゴンやなくてワームやね
軍人なら死は覚悟の上だろう
気にすんな
連帯責任ってのは仲間の命のために規律を守らせるためにあるのだし
違います
正しいやろ
まあここで部下や仲間処刑、たぶんガープにやらせるんかなw、されて子は弱みみたいに強くなるんだろうな
どんなヌルい軍隊だよ どこの国？
連帯責任で死刑になる軍隊を教えてくれ
青7
私は貝になりたい とか？
ドラゴンというか
ガープの記事
ガープは次回以降の行動で全てが決まるかなって個人的には思う。例えば、わざと天竜人を巻き込むように大立ち回りをして人間狩り妨害するくらいはして欲しい
天竜人による横暴はある程度は仕方ないと思ってたとしても、流石にそれを現認したら何かしらのアクションは起こす……よな？
ガン無視でロジャーやロックスとやり合い始めるヤベェ未来にならないと良いけど
いうてガープってルフィの爺だけあって直情バカだしロジャーがいるならロジャーしか目に映らんやろ
なんかよく分からんけどこの二人の互いの意識し合いは異常
そうなって初めて自分の中のガープの株が下がるって話
「憎しみあってても血が流れないならそれを平和と呼ぶ」ってスタンスのガープから見て今のゴッドバレーは平和ではないからな
そこ無視してロジャーへの気持ちが勝るようならねぇ…
まさにロジャーが来てなかったらゴッドバレーにこなかったやつだからな
修学旅行とかいって笑ってるし
修学旅行発言時点では人狩までは知らなかったと思いたい
ただそうなると三年に一度の周期でやってるのになんで知らないんだって話になっちゃうけど…
腕利きの海賊達に天竜人がやられてもどーでもいいとも
実務がちゃらんぽらんなのはキャラまんまだけど
中将にまでなっててそんなことも知らないなんてあるかなあ？
でもガープだからってことでそうしちゃうかなあ？
いや、俺は逆だわ
完全に容認してて加盟国の大半が平和ならOK！
が唯一の納得ルート
天竜人に不満タラタラで人間狩りも知りませんでしたーwのがダサい上に無能過ぎる
もう下手な言い訳して守護ろうとする方が株落ちる
こういう奴が闇落ちして来週の感想でガープ株大暴落とか書き込むのか
来週闇落ちしませんよーに
本当にライヴ感で今描きたい話やっとる。再来週どんなミスリードで掌返しされるかな。また不発かな？皆、わざとのってるんだよな？
シャンクスという名前が本名(母親命名)だったからこのあとドラゴンが宝箱に隠したとして、奪った数あるお宝の中にたまたまその宝箱があっただけのロジャーたち(40億巻)が何でそれを知ってたのかって疑問が浮かぶ
ドラゴンお手紙残したのか？
そもそもドラゴンも母親から託されたときに名前聞いたのか、聞いたところで双子を判別して書き置き出来るのか不明だけど
後にガープ経由で「そりゃ恐らくガーリング聖のとこの行方不明のシャンクスだ！」みたいに言われて知ったとかもあり得るのかな
まぁこれから次第だわね
たぶん衣服に名前でも刺繍されてんだろ
じゃなきゃ片方取り返したガーリングだってついさっき初めて見た双子のどっちかなんて判別できん
世界の実情を知り、困難でも自分に今できる事をしようとしたのが夏油とドラゴン。
上層部の腐敗を黙認放置し、現状維持と後進の育成に努めたのが五条とガープ中将。
うん、こう書いてみると皆のガープさんへのヘイトも少しは和らぐんじゃないかな？
封印されてる所も共通だし。「ま、なんとかなるか」仲間を信じるって素敵ですね！
ガープさんは正しいんだ！派の人は現時点で人狩りの事を知ってた判定なの？
命令されたらガープも人殺ししてるやろ。
海賊でも非加盟国の民衆でも、世界政府の敵ならやるやろ。
軍人なんだから。
軍はそういうモノやん。
その中でより多く殺しまくってるから英雄なんやで。
エース処刑の時の事忘れてそう
「見殺し」にしましたねぇ
まぁ所詮薄汚い海賊に押し付けられた
ヨソのガキだしなんの痛痒もないやろ
反撃できずルフィに殴られてエースを一時的に解放させた事を言ってんだけどな
命令されても人の子よ
ガープ信者発狂せず落ちつけよさんはいても
ガープは正しいんださんてどこにもいなくない？
元々かそうでないかってだけで皆クズとは思ってるってこと？
いやガープの判断は正しいだろ派の書き込みなんていくらでもあるじゃん節穴アイズかよ
どっちでもいいわ
ガープの人間性自体に興味ねぇし
大事なのは実績と結果
実際数多の戦場で多くの命を救ってるみたいだから正しいんじゃねぇの
少なくとも誰も救わない癖に天竜人サイテーそれに従ってる奴もサイテーって叫んでる奴よりは
いや天竜人は最低だしそれに従ってる奴も最低だろ
功績をもって罪に代えることはできないんだよ
こういう自分の事を棚に上げて正論しか言わない奴が一番やっかいだわ
お前の世界には白か黒しかないのかよ
何の功績も残さない事が一番の罪と知れ
現実は本当にそう。いくら一生懸命頑張っても一度のカスハラは一生消えん。
人狩りなんて些末な事はどうでもいいが
ガープは正しいだろ歴史が証明している
天竜人おるやん
ぐちぐち平和論並べる奴よりやっぱこういう突き抜けた奴の方がカッケーわ
じゃあこの後どこかの孫があひゃあひゃ笑いながら世界をひっくり返したら
ガープさんは間違っていたことになりますねえ 歴史が証明してくれますからねえ
そりゃそうなったらそうだろ
でも現時点では歴史の勝者であり正義は世界政府側の人間なんだからガープは正しいそれだけのこと
あんなに尾田っちが露悪的に描いててあの世界の価値観でも天竜人以外は違和感を覚えるレベルの事やってるのに世界政府のやってる事は正しいそれに従う海軍も正しいとするのはもはや脳死では
道徳的観点から話す人と歴史的観点からは
道徳的には言うまでもなく悪
歴史的観点から見て善になる場合はワンピースは「ルフィたちは敗北して天竜人は成敗されずいつまでも幸せに暮らしましたとさ」ってオチのときなんだけど
そういうのを望んでるんだ
望んでいるとか望んでいないとかお前らはすぐ感情的に話すから場が荒れるし、話がとっちらかる。
最終回のオチは誰にもわからんから仮定の話は意味はない。道徳的には天竜人は悪だけどあの世界では海軍は正義だよね
これは事実だし、別に矛盾しない
ガープさんは正しいんだ！派の人って道徳的には間違いなくクズだけど世界政府と海軍が力を持ってるからあの時代においては歴史的にどんな行動でも常に正しいだろってスタンスなの？
ガープはそれに異を唱えてるタイプ（天竜人をゴミクズと言ったりしてるし）だと思われてたから批判されてるんでしょ
異は唱えるタイプなのは間違いないでしょうね。作中でもしてるし。
でも流石にそこからガープさんはこんな軍隊なら絶対辞めるはずとか妄想のたまうのは流石にガープ信者過ぎる。その点についてはまだ作中で言及されてないから決めつけたらアカンでしょ。
まあ来週の行動を見守ろうや。
「辞めるはず」じゃなくて「辞めねーのクソダサｗ」って話だろ
異を唱えるタイプのガープが道徳的にクソな事を目の当たりにしていても結局内部を変える事も出来ずに海軍に所属し続けたのは事実じゃん
青11の言う通り
辞めるはずだーじゃなくて
辞めないのダサいよねって言ってるんだよ
どうせお前らも会社で上司の陰口とか言ってるクセに会社辞められないタイプだろ
そのクセ他人にだけは厳しいってただのクズじゃねーか
反論できないからって決めつけた上に人格批判は良くないよ
反論できないって何に？
自分もできない行為を他人ができないからってダサいって言うのはダサいよってだけの話だが…
逆にこれに反論できる？
キャラに対しての批判にダサくないと反論するならまだわかるが
批判してる人を直接こうだろうと勝手に決めつけてクズ呼ばわりしてるのは良くないって言ってるの
ガープはもうちょいこう苦虫を噛み潰すような顔してくれたら
ガープでもどうにもならないんだなって感じになるのにな…
悩むやつは弱いって言ってるんだから、目の前の海賊討伐するほうが大事やろ。
その路線で行ってくれ
次回「ワシだって辛いんじゃあ」とか鼻水垂らしながら自己弁護しないことを願う
ルフィ達を海軍にしようとしたのは腐敗した組織に歯止めをかける強い味方や意志を継いでくれる者が欲しかったからだろ
あと自分の手で守れるしな
山に捨てといてよー言うわ
山に捨てたぐらいで死ぬ奴はどっちみち使い道にならんからいらん
そりゃ単純にエースとルフィは立場的海軍に入る以外選択肢がないからだよ
両方ともそれ以外だとバレたら処刑だから
海軍にいてバレたら死刑だけど
海賊にいてバレたら英雄ですよ
海賊になったエースは処刑されたんだよなぁ
弱いから仕方ない
鋼の錬金術師では、軍がイシュバール内戦で国民を焼き払っていたけど、悪いのはホムンクルスで軍に批判なかったやん。
ワンピースでは、天竜人が悪いのにガープが責められるのなんでなん？
ちゃんと苦悩する描写を入れていた事と、
キンブリーさんの台詞が効いているからですね
苦悩しても軍人を続けているアームストロング少佐と苦悩せずに軍人続けてるガープは大差なくね？
会話しようぜ？
上に話を通すために上官殺したけど結局ブラッドレイは殺せませんって天竜人スルーと大差ないのだけどね
でも裏では・最終的には反逆に向けて動いてたやん
ガープさんこっそり革命軍に情報渡したり民衆逃したりしてくれてるん？
良くも悪くも貴族で支配したい天竜人と、人類をエネルギーと見て神になろうとするお父様なら、天竜人の方がマシじゃね？
ゴットバレーだって世界政府に加盟してたら、襲われなかったやろうし。
青4
それは全ての真相知ってからだろ？
大総統になって国を変えるって目標もアメストリスが軍事国家だから成り立つ物で、世界政府は天竜人の所有物でしか無いのだし
青5
それはもう書き方の違いというか尾田自身めちゃくちゃ露悪的に描いてるからなぁ
加盟国になるのだってそもそもめちゃくちゃ天竜人に金出さなきゃいけないからでなれるもんならなってるだろ
軍人国家だから成り上がって変えようとしたマスタング大佐。
海軍の未来を良くするためにコビーを助けて退場したガープ。
両方立派じゃね？
ガープを殊更悪く言うことないと思うの。
マスタングとガープじゃ功績が全然違う
マスタングは反政府のために自分のやれる事全てやって言わば五老星ポジションのホムンクルス倒すっていう自分の代でケジメつけてるからなぁ
対してガープが政府に対してやった事が全然見えてないから現状この評価は仕方ないんじゃないか
この比較あんま意味ないと思う
何と比較しても結局世界政府が巨大過ぎるから比べようないのよな
ガーブの価値観がもう少しはっきりしないと他のマンガとの比較は意味ないよ。
昨日の記事では終盤の完成度をヒロアカと比較され
今日は軍人の在り方についてワンピと比較か
いやあハガレンは名作でしたね
きちんと終わらせたってだけでも終わらせたことのない漫画家とは比較にならないよｗ
大佐も中尉も軍がやったことは完全に悪で間違い、自分達はいつか裁かれるべきだと断言してるし
その上でエドから全部が全部悪くないどろ。と庇わせてるのご巧み
しかしドラゴンちゅか革命軍てさもっと空白の百年とかDの一族とか盛大な理由でテロしてるんか思ったらやっすい感傷でテロしてるんでショボくなったな
またイムさまもなにも知らんかった見たい時点でね悲しい
それな
こんな個人的な感情で動いてんのかーとは思ったかな
天竜人が権威を無くしたらドフラ一家のような事になるんでやり返されたんすね
コラさんも生き延びた後センゴクとかにそうなる歴史の積み重ねがあると言われたんかな
ガープのクズムーブといえばエースかくまう
無関係なその期間に生まれた子と産んだ女は全員焼却死刑
黙ってる
これの時点でクズすぎるだろ
ドラゴンそんなに若いんだ
まあせっかく尾田ッチが１週間休んでまで辻褄合わせに頑張ってんだから期待して待とうや
こういう過去編で溜まりまくったフラストレーションをルフィには全部吹っ飛ばしてほしいけどギア5じゃ締まらなさそうだな…
「その島で何が行われてるのか」知った上であんなウキウキしてようロジャー！(^^)
してるなら救いようないと思うんですがそれは‥海軍を中から変えるとか被害が少ないとか
そういう問題じゃないよ、人の心とかないんか問題だよ
いや天竜人ゴミ呼ばわりで嫌ってるし、人の心は持ってるだろ。でも所詮他人だしな。
お前だって他人の為に自分の人生かけて行動しないだろ？
軍人や一部の公務員だったらするだろうな、それが仕事だから
それが仕事でもいざそういう場面になったら命かけられる奴は少ない
青1
お前のスタンスがよくわからんが
だからガープは軍人らしく天竜人の指示に従ってんじゃねーの
お前らジャンプ一年生か？
この程度の悪事でグチグチ誰が悪いだのどーだの
もうバトル漫画読むな！
ワンピ信者最近こういうふうに茶化したり逸らしたり変なモノと比較したり余裕ないよねぇ～
劣勢だからってヤケおこしちゃあいけないゾ♡
オレがどこの勢力かもわからねぇくせに知った風な口利くな！
絵文字で余裕ぶってるけど、本当はお前が劣勢なんじゃねぇか？
草
どこの勢力の誰なんよ
後半ジャッジ
ちょっと話が複雑になっているな
まず、バトル前には自分の主張は何か、そして相手の主張もハッキリ明言させよう。じゃないと論破してもバカに後出し屁理屈で逃げられるぞ
それではファイナルラウンドスタート！
初期のゴルゴ13『鬼畜の宴』『ガリンペイロ』でインディオ狩りする外道はいた。前者は外人部隊に入隊して空港に先回り。後者は自腹切ってハイジャックの真似事迄して依頼人の復讐をした。そういう爽快なカタルシスを尾田っちに求めるのは無理だろなぁ？
どいつもこいつも妄想力働かせてまで議論するとか本当にワンピ好きな
ワンピースを庇いたい気持ちが強すぎてガープをとことん貶めるしかないのが面白い
キャラが善か悪か何て作者の匙加減で決まるような事を良くもまぁこんなにレスバが続くもんだな
そもそもガープを最初からみてたら海軍の中である程度好き勝手にやってるけど
結局それ以上にはいかないし、内部から改革する奴でもないってわかるだろうに
だから上司も天竜人も刺激しなきゃ仕事するからほっとこうって扱いになってるんだけどね
現実と漫画の区別もつかない奴がこんなにいるとはなｗｗ
ファンタジーでしかも少年漫画なのになｗ
ドラゴンの能力早く知りたいー！
風の神だよ
ゴッド・エネル
大仏様
ニカ
風の神さん
で四神
全員が話捨てれてるけどこれ現代日本の常識でやってる作品じゃなくて
天竜人が絶対正義の制作を数百年やって民衆の真理に結びついてる世界の話なんだよ
だから基本天竜人に逆らうって考えがほぼない
一般兵は天竜人は守るものだと思ってるし
ウタの時に海賊被害で殺せって騒いでた奴らですら天竜人出てきたらウタ裏切って逆らわないようにする世界だからね
むしろガープはよくもまぁ海軍であそこまで好き勝手に出来るようになったと思うわ、ものすごい実績と人脈無いと無理だわ、頑張ってるよ
人狩りにあってる民衆たち全員天竜人に逆らって逃げてるけど？
従うのが当たり前ならなんで非加盟国なんてものが存在するの？
その物凄い実績の裏ではいったいどれだけ民衆の血が流れたの？
世界政府に所属している人の話じゃね？
世界政府に所属している人間からしたら、非加盟国に対する天竜人のスタンスは問題行動に見えない。
作中でガープたちがサイコパスっぽく見える人と見えない人の差は作品の情報を元に判断しているか、現実のモラルで判断するかですれ違いが起きているんじゃないの？
作中の歴史でいえば、ゴッドバレーで天竜人を追い詰めた末裔がいたり、ロックスが世界政府に喧嘩売ったりしているわけで、因果応報なところあるよね。
天竜人に逆らう発想がないのは天竜人のやる事を常識的に正しいと思ってるというよりも間違っていても恐怖で逆らえないって感じな気がするけど
ハラルドのように政府が間違ってると認識していてもメリットのために加盟国になりたがる国もあるし
アラバスタのビビやコブラが人狩の様子見て「加盟国じゃないから当然だよね」なんて言うとは到底思えないな
世界政府サイドの海軍に所属してるドラゴンが疑問視してたのはもちろんその上司も「考えるな！」と自分のやってる事に目を背けてたよね
これは常識的に正しいというより間違ってると思っても天竜人には逆らえないからって事だと思うよ
そういう社会を数百年づづけてるってところがミソなんよ
読者目線だと情報がいきなりだけど
この世界だと昔からずっとだからね
ん？さっき加盟国は非加盟国に対する天竜人のスタンスは問題行動に見えないって言ってたけど
根本的な価値観や常識として天竜人のスタンスに世界政府市民が賛同してるのか
それとも天竜人の所業は常識的に間違ってると思っていても恐怖政治のせいで指摘できない社会が何百年も続いてるのかどっちの意見？
間違ってると思う良識のある人は一定数いるけど、大多数は脳死（もちろん恐怖もある）で天竜人には従うべきと思ってる世界じゃない。
ビビとかコブラみたいな人は極めて珍しい人間の話をしてもあまり意味がない。ワンピース結構モブの反応描写されてるけど、それが世間の総意でしょ。結構民度低いのよねあの世界。
つまりNHKだよ
払ってる人は払ってない只テレビ視聴泥棒は訴訟されて罰金払え家燃やせって憎んでるけど
払ってない人はNHKヤクザ押し売り悪魔の軍団て思うっしょ
ビビとかコブラタイプって極めて珍しい人間か？
ベガパンクの放送の時も各国の様子描かれてたけどワンピースの市民って割と良識あるように描かれてないかな
加盟国でも世界政府が人狩りをして海軍もその片棒担いでる事知ったら批判する人達はそれなりにいる気がする（想像だけども）
良識のない世界なら奴隷制度も廃止してないでしょうし
青6
俺払ってるけど他の払ってる人達多数って家燃やせとかそんな過激な事思ってるの！？
払ってる人の中にも押し売りに負けた人がいるわけでそう言う人達はそれこそNHKはヤクザだと思ってるんじゃないかな
新聞で非加盟国の民衆を殺してた海軍にハラルドがキレて襲いかかった事件あったけど、無罪の軍艦を襲撃って書いてた。
一般的に非加盟国の情報は悪い情報しか流れないから、悪感情しかないんじゃね？
日本にだって韓国の悪い情報がよく流れるけど、税金の透明さは世界一らしいなんて流れないやろし。
青7
ワノ国の黒炭家への迫害
ドレスローザ国民の王族への掌返し
ロビン幼少期に出てきた人々
ゴア王国
まだまだあるけど、そもそも皆海賊に転職して大海賊時代になってる時点でお察し。
主要キャラも主人公一行をはじめ民度は低いな。まあたいてい海賊だから当然っちゃあ当然だが。
ビビとかコブラは性格の良さで言えばコビーとかと並んであの世界トップクラスじゃないか。まあ他が悪すぎるだけなんだが。
ドラム王国・アラバスタ・空島・ウォーターセブン・魚人島とか基本いい人が多いとこもそれなりにあるだろ
世界全体の民度が終わってたら奴隷制度廃止なんかしてないって
う〜ん奴隷制度廃止自体は現実世界でもできてるんだからそこまで基準になる事かなぁ？
そもそも完全撤廃できてないし
ちなみに今回の話に即して言うとウクライナやパレスチナ侵攻・虐殺のニュースを聞いても国民の大半が「へー大変そうだねー」程度で済ませる日本も民度的には低いと言われるのだろうか？
基準になるだろ
完全撤廃出来てないのは天竜人って恐怖の存在があるからじゃん
世界市民の間では奴隷はNGという認識があるから天竜人だけOKとされてるわけでな
何故皆現実に即したがるかわからんけどその例えに乗っかるなら
「大変そうだね」と思う時点で問題行動であるとは認識しているわけで市民虐殺はNGという良識は持ってるでしょ
脳死でイスラエルのやってる事を賛成してる奴なんかほぼおらんから俺は別に民度低くないと思うよ
国連としてははっきりとジェノサイド認定してるわけでイスラエルの市民虐殺に脳死で賛成してる奴なんか世界を見てもほとんどおらんし
なるほど非難する気持ちがあれば何もしなくても民度高いと捉えるのが
オレの認識では間違ってる事はきちんと行動して正せることが民度高いと思う
電車でたばこを吸ってる奴がいれば注意してやめさせる
クラスでいじめがあったら教師に報告するなりしてやめさせる
かわいそうだけど注意したら自分がいじめられるかもしれないから何もしないは俺の中では民度高いとは思えない
だから個人的には何もアクションを起こそうとしてないワンピ世界は民度低いな〜という認識だった。
いじめられてる奴に原因があればいじめに加担するのが正義
青15
すまん最初の話からズレてないか？
ワンピの世界市民の民度が高いか低いかじゃなくてそもそも天竜人の行いを疑問視する良識が備わってるどうかの話でしょ
君の主張は「ワンピ世界は間違ってると思う良識のある人は一定数いるけど、大多数は脳死（もちろん恐怖もある）で天竜人には従うべきと思ってる世界」だった事に対して
ワンピの世界市民の中でも天竜人のやってる事を間違ってると思う人はそれなりにいるだろってのが俺の主張で根拠はさっき述べた通り
行動に起こすかどうかは最初の議論に関係ないし君の民度の判定の仕方はあまり興味がないかな。行動に移せてる事は素晴らしいと思うけど。
２つだけ言わせてもらうとイスラエルだけではなく世界中に大なり小なり様々な間違っている事が起きていてそれら全てに行動を起こす事など不可能だからイスラエルやウクライナの件だけで民度を判断するのは短絡的だし
ガザの募金は日本赤十字社だけでも6億円も集まってるので日本人が何も行動を起こしてない訳じゃないよ。
苦しんでる庶民の図を描いたり革命軍の存在を出したりすることで
ワンピースは天竜人の行動をちゃんと疑問視してるからね
これがなろうなら、権力片手にノリ虐殺してても苦しんでる庶民の図を全く出さず
家族愛あふれる人格者。とかなんとか被害者遺族まで一緒になって人格面を持ち上げるぞ
青17
それならガープも解決できてないけど行動は起こせてるしクズというほどでもないかな
青19
何十年も海軍にいて好き勝手出来るようになったのに天竜人関連では特に何もしてなくね？
上に逆らって大将辞退してるし
自由に動けるSWORDバックアップしてるやん
少なくともガザに対する日本程度の行動はしていると思うぞ。
ルフィはあっという間に四皇クラスになったのに何十年もいてやってる事がそんだけて…
結局最初の話に戻るけどワンピ世界の常識としては現代のモラルと同じ様に天竜人の所業はアウトって事でOK？
流石に補正バリバリの主人公と脇役を比べるのは意味不明すぎる。比べるなら他のキャラと比べなよ。
なんかクザンの方が辞めた分立派とか言ってる奴多いけど、「天竜人の犬になったけど元帥になれなかったんで犯罪者になりました」な奴よりは少なくともマシだと思うぞ。
青22
非加盟国なんて差別してる時点で現代のモラルとは同じでは絶対にない
でも天竜人の所業を非道いと思ってる人はたくさんいるだろうね
つかセンゴクがガープはゴッドバレーで天竜人を助けてしまった事を恥じて後悔した
て本意では無かったて尊厳フォローしてたのにな
息子はそこで海軍辞めたのに…
地位にしがみついてみっともない
せめて現代で何かしらガープの活躍で変わっていれば、
まだ救いはあったんだけど、出てる情報的にも何にも変わって無いどころか悪化しているだけなんだよな
回想だと邪魔者、現代だと口だけの無能と、
ガープというキャラクターが壊れてしまった
少なくともこの手の大会はこれを機に辞めることになったんじゃないの？
後キャラは壊れてないぞ、むしろ今のガープになった理由としてはしっかりしてると思う
壊れてるだろ
じゃああれだけの経験しといて「何も知りません、何も変えられません」が現代のガープだろ
ルフィなんか数年たらずで四皇になったのに、
ガープは何十年も海軍にいて天竜人周りを変えられてないじゃん
挙げ句の果てには天竜人の言いなりになりたくないから中将に留まるとか、
その結果何を残せましたか？って説明できるのかい？
賛否の意見はわかるけど、
せめてワンピースを読んでから意見してくれ
コメントが薄っぺらいよ
だから犬の格好してワシは政府の犬じゃって自虐してるんだな
ガープ信者の青3よ少し落ち着け
海軍の誰も変えられてないんだからガープだけ責めるのは間違いよ
結局キャラクターが作者の操り人形にすぎなくてさ、場当たり的にその時その時の役を演じさせられてるだけだから言動が矛盾する
そんなだから鬼滅に負けるんだよ
いや、今してるのは過去編なんだからキャラが勝手に動いたら破綻するだろ？漫画太郎じゃないんだからさ
コメントをよく読め
その作者自身が過去なのにもかかわらず、
変にキャラを動かしてるからおかしな事になってるって話だろ
リンリンとドラゴン以外は大小あれど矛盾が生じてる
赤1はもっとワンピースを読め
「ぼくのだいすきなワンピがばかにされたからひていしなきゃ」って感じだね、君は
漫画もろくに読まないで、とにかく肯定してるお馬鹿さんだよ
真昼間からストレスたまってそうやな。日常生活上手くいってなさそうなやつはだいたい一言多いんよ
ファイナルジャッジ
闇落ちガープ信者という単語を生み出しただけでこの板は価値があった！！
ジャンまとなんて便所の落書きみたいなもんだし価値なんてないよ
燃料投下するとよくツリーが伸びるから面白い
いずれ解凍されたら解放の神サマの前に敵として立ちふさがるんやろうねぇ
今までの罪の清算と人生のツケはその時にまとめて払えばいいよ
ガープの為人についてはともかく、ガープが英雄と呼ばれる、世の中に影響与えるような凄いことやったんだなーと思ってたのが、茶番になりそうなのがツマラン
ここが茶番だったら、ガープって何か他に何か凄いことやったっけ？ロジャーと仲良く喧嘩してただけのおじさんにならない？
チンジャオを引退に追い込んだ
じゃあガープどうして欲しかったんだ？天竜人に逆らって死ねばよかったんか？
反抗の代価が自分の命だけで済めばいいけど、嫁とか家族の命だけでは済まないからな
描写はないけど、ドラゴンに軍の情報流してたりしたら株は残りそうか
あんなに自由奔放で天竜人の事ゴミクズ呼ばわりしてたくらい芯のある奴かと思ったら
天竜人には結局逆らえず内部も大して変える事が出来ずにジジイになってるからダサいって言われるんや
闇落ちガープ信者やん
結局のところ、ガープ個人の力では海賊を殴ることはできても天竜人を止めることはできないからな
ならせめて海賊殴って市民を守ろうという判断は現実的ではある
今回行われたのは市民虐殺では？🤔
天竜人は止められないという前提なのだから、天竜人による虐殺も止められないだろう
できないことはできないから、せめてできることをしようって話
まぁ、ガープが今回の件で実際にどうするのかはまだわからないけども
なんか反乱したら家族や身内に咎が及ぶ言うとる奴おるけどさぁ
「大義の為には小さな犠牲はやむなし」で民衆を見捨ててるなら、
同じように部下たちを見捨ててもいいんじゃないでしょうかねえ
他人と身内は重みが違うだろ
黒死牟みたいになりそう
これでガープ叩いてるやつさすがに視野狭すぎだろw
これがワンピ信者のなれ果てか
ガープ信者はわかるんだがワンピ信者ってどういうものかわからん
説明してちょ
海軍って中国の警察を邪悪にした感じに似てる