1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
だってオリジナル技無いし
ヤムチャですら技を独自に編み出してるのになｗ
ヤムチャですら技を独自に編み出してるのになｗ
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元気玉って誰の技？
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>>2
俺
俺
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>>2
クリリン
クリリン
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>>2
海王様
海王様
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ベジータやピッコロさんの技もオリジナルとは限らないけどね
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スーパーサイヤ人3
技かどうかは知らんけど
技かどうかは知らんけど
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セル戦で見せた瞬間移動からのかめはめ波はセンスあるだろ
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ベジットになった時のなんとかソードはアレどっちの技？
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戦闘力も大して高くない件
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猿拳と龍拳
以下くっさい原作厨からのツッコミ
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ジャン拳定期
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>>12
スレタイの趣向を考えるとあるってだけで没だろそれ
スレタイの趣向を考えるとあるってだけで没だろそれ
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ベジータが天才ってイメージかな
例えると勉強はすごブルできるけど社会経験ない裁判官みたいな
で、悟空は天才じゃないけど閃きとセンスある高卒リア充って感じ
例えると勉強はすごブルできるけど社会経験ない裁判官みたいな
で、悟空は天才じゃないけど閃きとセンスある高卒リア充って感じ
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>13
でもそのベジータに天才って言われたじゃん
でもそのベジータに天才って言われたじゃん
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ベジータ→東大理Ⅲを主席突破
悟空→高卒 エンジニアとして世界トップレベル
こんな感じ
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>15
禿同
禿同
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閃きは無いけど吸収力がトップレベル的な？
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジャン拳じいちゃんの技とか言ってなかったっけ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
足かめはめ波とかあるじゃん
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マジレスすると瞬間移動があるよ
もう少し読んでから書き込もうな
もう少し読んでから書き込もうな
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>20
ヤードラット星人
ヤードラット星人
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>20
これは恥ずかしい
これは恥ずかしい
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>20
は？
は？
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>20今頃ニヤニヤしてそう
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
狂拳
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武術の達人とかエリート戦士のようなセンスを持っていない落ちこぼれの下級戦士という設定の一貫性やぞ
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
水中からの時間差かめはめ波
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
玉状のかめはめ波
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
じゃん拳があるから
コメント
漫画だからあれだけど
1から技考えてる時間もったいなくね？
それよりは誰かが使って洗練された技を一つでも多く覚えた方が強くなれそう
超サイヤ人3 超界王拳 超界王拳ブルー
この辺りは明確に悟空が編み出したと言ってもいいやろ。存在しない概念を作り出したんだから。
ぶっちゃけSS3、っていうかSSのナンバリングは全て(GTSS4は除く)過剰に気を高めた結果細胞が変異しただけなので技も何も無いよ
残りは存在がどうとか以前に有り物を組み合わせただけだから開発もへったくれも無い
漫画内で新しい技って何だ？2か？3か？って言ってるから少なくとも公式は技と認識してるぞ
1代で完成するような技が強いわけないだろ
戦いの中で磨き上げた技が弱い訳無いだろ
代なんか関係無いぞ
むしろ自分に最適化した結果生まれる一代の技が強いんだよなぁ
なんで技を開発しないと格闘の天才じゃないのかが理解できない
どのタイミングでどう技を繰り出せばいいとかそうゆうのを
瞬時に判断して実行する能力が格闘の才能、天才って言うんじゃないの？
そもそも天才じゃなきゃあの世界の神々が使いこなせない技を使いこなせるわけなくね？
元気玉は技の性質上、使用者の精神性が不可欠
界王拳は制御に失敗すれば最悪死亡、負担に耐えられる肉体強度が大前提
理論は完成しているが条件が揃わないから出来ないだけで、条件を満たせれば誰でも出来る。その程度の技でしか無いぞ
条件以前に単純に神が認めた直弟子にしか教えないという理由もあるだろう
お前は何の話をしているんだ？
元気玉の話なんかしてなくね？
足かめはめ波による飛行だけでなくかめはめ波を曲げている
既にある技をアレンジするのだってオリジナル技みたいなもんだろ
亀仙人が鶴仙人に撃ったかめはめ波も観客を巻き込まないようにホップしてたから
それがヒントになっていたかもしれない
>>11>>12
狂拳もあるでよ
悟空って戦いや修行大好きなおかげで楽しんで鍛えられるから強いだけって感じ
ベジータも一生懸命修行するけど強くなってマウント取るのが好きなんであって修行や戦うこと自体は好きじゃないだろ
本来ほっといても単独で数年で地球人を絶滅させられるはずなのに孫悟飯亀仙人カリン様と地球有数の達人３人に師事されても桃白白にすら勝てない
潜在能力を解放する超神水を飲んでも弱虫ラディッツ以下
天才とは言い難い
別に才能っていうのは早く開花すればいいってもんじゃないからな
そもそも最初から主人公最強の話なんて面白くないし
なろうが好きなら知らんけど
それ大猿化の話でしょ？
大猿はじっちゃん罪潰してるし亀仙人も格闘戦では劣勢だからな
なんならピッコロ大魔王でも勝てるか怪しい強さだし
サイヤ人にしては異常に弱いんだよな子供悟空
そもそも星流しにされるサイヤ人の赤ん坊って時点で
サイヤ人基準にしたらクソザコ中のクソザコだからな
一般的なレベルの強さがあったら惑星ベジータに残ってる
ジャコでフリーザのサイヤ人抹殺に気付いたバーダックが死なせないために宇宙船を出船させたんだゾw
そもそも技術的な戦いしてるやつがいないからな
精々気のコントロールを大雑把に出来るくらい
かめはめ波/ギャリック砲/スーパーどどん波
とかこの辺はもはや構え方が違うだけで出すビームの飛び方似すぎてるからオリジナル技と言えるのだろうかと思いながら当時観てたなぁ……
どどん波とデスビームも色違うだけだし
悟空もエネルギー撃ちながら適当に思い付いた名前叫ぶだけで新技扱いになるんじゃね？
でも名だたる天才キャラや最強のポテンシャルをもった敵たちが落ちこぼれ設定の悟空に負けてきてるからな
落ちこぼれが勝った時点で天才も最強も称号剥奪みたいなもんだしガチで武の天才はもうあの世界に居ないと思う
スレの言ってることは分かるけど独自に技を編み出すのは「格闘の天才」と言えるのか？
むしろ様々な技を習得していく悟空こそ「格闘の天才」で技を編み出すのはまた違うと思う
猛修行して実力トップを独走している悟空だけど、戦闘力の伸びの速さで言えば後追いの仲間達のほうがずっと早いんよな
ラディッツ編以降は特に
ただ以前の悟空に追いついた頃には悟空はもっと先に行ってるから追いつけはしないんだが
おかしいのがろくに修行も死闘も経験してなさそうなのに超サイヤ人になれた子供トランクスと悟天だな
悟空はあそこまで修行と死闘を重ねた上でクリリンを目の前で殺されてようやく覚醒したってのに
おそらく父親が既に超サイヤ人になってるから
細胞が活性化して種付けしたからだろう
読んでみると意外と頭を使って戦ってることが分かる
ただの気弾にそれぞれ大それた名前をつけるのが格闘の天才なのかい？
格闘の天才じゃないのに最強なのが良いんじゃないか
お前らみたいに格闘技の経験もないやつらが『格闘のセンス』なんて分かるわけないやろ
だから気を使ったオリジナル技の有無なんてものでしか議論できないんだよ
天下一武道会とかで格闘戦してるときの手足の動きやコンビネーションの順序を見てみろ
亀仙人は武術的になことに関しては何も教えてないのにちゃんと理にかなった動きしてるから
チャパ王戦で相手の動きに合わせて死角に回り込み続けるのなんかは基本でありながら高等テクだし
とは言えそういうのって何となくわかる奴はわかるけどな
例えばゲームの3Dのアクション系で、敵が右手にしか近接武器持ってなくて右から振り下ろす攻撃をしてくる場合に相手の右側＝自分にとっては左側に時計回りに動いて相手の振り下ろし攻撃の腕の動きの外側に抜けるように潜るとかは自然にやるようになるやろ？
フリーザが気円斬使った時くだらん技とかほざいてたのに 悟空はオリジナル技ないの？
どういう意味か考えた事あんのか？
ただの悪口だと思ってんのか？アホだろあまりにも
別にオリジナルの技イコール強さとか才能って訳でもないんじゃない？別の漫画だとキン肉マンのテリーマンなんて昔ながらの実在プロレス技オンリーだけど正義超人のトップ層。専用技あるからティーパックマンの方がテリーより格上とはならんし
テリーはデカブツとばかり戦わされて得意な落下技が使えないのが不憫なぐらい
最近もスピードとテクニックで神の資格者に立ち向かうテリーとスカイマンにアシュラマンが敬意を示して戦闘を引き継いた
ドラゴンボールみたいなわりと大雑把な格闘マンガで天才性出すのって難しくない？
レベル差で押し潰す感じの展開が多くて、テクニック的な優劣でって事にならないからねぇ
だから技の開発とかそういう話になるんだろうけど…
レッドリボン軍との戦いは如意棒、手裏剣、熱湯、冷気、爆弾、盾にしていたテーブルをそのまま押し込んで圧殺と状況に応じてかなりいろいろ使ってるから、天才かはともかく柔軟な発想はあるなって思う
新しい必殺技編み出すのが格闘の才能ならヒーローごっこしてる園児でも天才になれるわ
気系の攻撃と格闘は別ジャンルだろ
どのタイミングで殴る蹴るのどの攻撃を正しく使えるかが問題だろ
悟空は合理的だから技の開発なんかせず先人が洗練させた技を習うんだ
その分の時間を修行に充てて戦闘力じたいを高める
自分で編み出した技がある奴が天才なら
自分で編み出してない技しか使わないケンシロウや剣心はどうなんだよ
武術の伝承者ってのは正確に後世に伝えるのが使命なところもあるから……
一子相伝なんかは特に
剣心の天翔龍閃は剣心が編み出したオリジナルって考えでいいんじゃないか？
歴代の比古清十郎の放つ九頭龍閃を打ち破る技が代々「奥義 天翔龍閃」として認められるわけだから
そもそもあの作品自体が中盤以降はずっとエネルギーの大きい方が勝ちで
技術で決着ついたことないもんな
あえて例外を挙げるならマイティマスクくらい
閃きあると言われたり無いと言われたりテキトー過ぎだろこいつら
オリジナルってことはその人の得意な方向性に特化してるともいえるだろ
オリジナルでもない他人が苦労して編み出した技を数多くものにできるほうがすごくないか？
界王拳なんて考案した界王さまですら体現できないくらいの高難易度な技だし
DB自体がフリーザから変わったのよね
サイヤ人襲来でもギリだったけど
スペック差が物を言うようになった
悟空vsフリーザ
悟飯vsセル
んで地球人全員元気玉vsブウ
天下一武道会でシコシコ試合してた時はまだそうでもなかったよ
界王拳は界王さまが思いついたが自分では極めれなかった
天津飯もヤムチャも界王星で修行したのに使えないだろ
龍拳があるだろ
身勝手の極意 兆は悟空が生み出した派生のオリジナル技だろ
それにまだ公式名付いてないけどスサノオ悟空もあるぞ？
派生って概念がダメならモロが言うようにすべてただの気弾だ
ヒーローズにすら触れてもらえなかった漫画版超はNG
それはまだ超の後半がアニメ化してないからだろ、先にゲームが触れるとのちのちの商品化とか新鮮味消えて売れにくくなるからや、頭悪すぎてワロタ
その割にガンマバーストはドッカンとかヒーローズにも出てるらしいが？
そもそもあんな酷いのアニメ化するわけない
いつまで経ってもアニメ化せずにヒーローズのサービス終了したことも踏まえた上で言ってるんだよ
ドラゴンボールを読んで悟空を天才だと思えないって子供の頃に読んだきりのあやふやな記憶で語ってるのかな
あと気合砲は悟空のオリジナル技じゃなかったっけ
見様見真似でかめはめ波使えた天才
しっぽ振り回して空飛べるの天才
ムラサキ総長のちのとことか頭なめらかすぎる天才
舞空術ふつうに使えるのにかくして切り札にするの天才
体操の天才であろう内村も新技は開発してなかったし 白井は６つとか 天才の方向性は色々
独自での技の開発力は兎も角、色んな師匠のそれぞれ違う流儀の技を上手く組み合わせて
その技のポテンシャルを最大限に高めるのはとても上手い印象があるわ(似た様なスタイルはセルかな？)
新技を開発してないからなんやねん
超の敵も言ってたけどどれも全部ビーム撃ってるだけだろ
強いやつに勝てりゃいいじゃん、なんで格闘の天才である必要が？
範馬勇次郎じゃないけど、格闘技ってのは弱い人が強い人に勝つ為に会得するものだからな
身体を鍛えたり自分自身を追い込めばどこまででも強くなれる悟空には不要なものだろ
天才さで言うなら技のオリジナリティじゃなくて
宇宙船内でも追い込みで戦闘力上げとか
精神と時の部屋での常時スーパー化の方じゃないか？
技の競い合いなんてのは試合でやるものであって実戦でやるもんじゃない
上半身消し飛ばしても再生したり、バラバラにしてもすぐに元に戻る奴相手に急所攻撃や骨を砕くような技を磨いてなんの意味があるんだ
超あたりだともう敵の技1目で見切って同じ技は通用しないとかってなってなかったっけ
そもそも武術っていかに最小の動きと初撃で相手を制圧できるかってもんだし、バトル漫画みたいにポカポカ長時間殴り合うのなんて子供の喧嘩だろ
長い事戦うっていうのは子供の喧嘩っていうかスポーツなのよね
悟空自身は一撃で相手を倒す事も多いけどセル戦みたいにお互いに楽しむスポーツになると長いし
ジャン拳は祖父の方の孫悟飯の技だから
ジャッキーチュン（亀仙人）は知っていたし、見切ることができた