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団長って老人に負けるんか…
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クロロさん弱すぎない
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ええんか
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本気でやったら勝てるぞ
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そらそやろ
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この老人に勝てるやつが何人おるんや
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しゃーない
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親父気をつけろ…
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ゼノって作中最強クラスだよな
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この頃は★￣_￣▲も団長も強そうだった
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そのすぐあとにクロロが本気じゃないからって書かれてるやろ
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クロロって真っ向勝負で勝つタイプちゃうしそんなもんやろ
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この頃のケロロクソかっこいい
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クロロなんでひろゆきになってしもうたん
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ただしお前さんが本気を出したらわからんがな、やぞ
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結局メルエム最強なんやなって
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新アニメでシルバがすっげえ焦りながら毒抜きするシーンダサすぎて嫌い
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>>19
ヨークシン編は旧の方がええわ
ヨークシン編は旧の方がええわ
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マフィアにう、嘘だよ～言ってるくせに
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シルバとかいうモブキャラ
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クロロとかアドリブ利かないザコだから初見の相手に勝てないよね
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富樫全盛期
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クロロが能力盗むこと最優先なら勝てるがそうでなければどうなるか分からない
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インフレに伴って
ゼノのドラゴンもちょっとした飛び道具から城破壊するくらいのメテオと化したからな
なお円半径300は今でも人間最強クラス
ゼノのドラゴンもちょっとした飛び道具から城破壊するくらいのメテオと化したからな
なお円半径300は今でも人間最強クラス
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つまりヒソカが最強
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ネテロvs王のせいでなにやっても雑魚の茶番やろ
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恐ろしく早い手刀を見抜いた軍人て実際どれくらい強かったんやろな
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盗む条件ってまだわかってないっけ
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>>35
単行本でしっかり解説されてるで
単行本でしっかり解説されてるで
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ネテロの二個した位やから強いやろ
コメント
なお本気（場所指定やタイマンと嘘をついて逃げ隠れしながら集団ハメ）
逆に本気でやるならそもそもクロロはサシでやらないのかもな
能力的にも性格的にも
勝敗なんて揺蕩ってて当然
勝ち目なんて言ってる時点でズレてる
戦う前から勝ってるやつのほうが強いんだよなぁ
自分を鍛えるタイプと他人の能力を奪って使うタイプだとなんか前者の方が強いイメージある
やっぱ奪うタイプだと技が洗練されてなさそうだからか
そもそもクロロは真っ当に強くなることより、他人から奪うという行為自体の方を根本的には優先するタイプだということの象徴だと思う
ぶっちゃけ誰か他人の能力をそのまま真似して使いたいだけなら、わざわざちょっとめんどくさい条件達成してまで持ち主から盗めるようにして、しかもその盗んでる間は持ち主がその能力を使えなくなるような能力にする必要自体がない
でもネテロの友達の殺し屋一家の一流の念のつかいてだから当然じゃないか？
ゼノって何色なのか結局わからないままだったな
何このコメント
ヨークシンで殺し屋連中が名前じゃなくて色で呼び合おうぜ～ってなった時
「あんた達は何色が良い？」「シルバ」「ゼノ」「シルバーとゼノね…ゼノって何色？」
って感じの流れがあったからそれやな
赤1察し悪すぎやろ
ゼノ色知らないやついるんか
初めて見た
プロでベテランの殺し屋とスラム生まれの26歳やぞ
クロロ自体は強くて構わんのやけど
結成当初の目標達成済み(だよね？)の仲良し劇団員ってのが判明した後だと
本気でやってゼノが負けるのは嫌やな。目標達成前ならまだ死ねへんでクロロが勝っても良いけど
旅団って初期メンバーの戦死者出なかったから止め時を失って
強盗続けてたんだけど、クラピカやヒソカの件で仲間が死にまくって
「もう、この仕事でやめようぜ」と弱気になってる状態だもんな
クラピカに捕まった時の不気味さが無くなっとる
ゼノに勝てるとは思えん
まあ船で旅団全員死ぬか退場する前置きだろう
暗黒大陸にいらんし
これは何かを追い求めるハンターの漫画だからな
ゴンもキルアも本当の意味でハンターじゃなくなったからリタイア
王vsネテロで「敵への惜しみ無き賞賛」のコマにその場にいないゼノがいる
ゾルディック家は人類最高峰
個人的には人間だと
ハンター最上位(ネテロジンボドバイビスケ)マハ＞ヒソカクロロゾルディック家(イルミシルバゼノ)＞他十ニ支ん平均＞旅団特攻平均
だと思いたい
マハはネテロと喧嘩したことがあるらしいからいつも泣かされているゼノより上
ヒソカは次に戦うなら十二支んって言っていたので旅団特攻平均より上ってことで
アニメは旧の方が圧倒的に良かったな
強いジジイはロマンがあるよね
でも生後１年も経ってない王さんに爺負けちゃったよね
爺の寿命よりもより長い年月をかけて練り上げられてきた科学の前には無力の虫だったから…
旅団はワンピでいう序盤の七武海ポジだと思ってる
ゾルディック家って何でもありなら最強じゃないか?
シルバ&ゼノの見立てだと2人で旅団を始末する予定だったし
クロロって盗む能力によって条件が増える後付生えてきたな
ノルマをこなすことで盗む能力が何かしらの強化が入るヒソカを倒すために必須事項っていう制約
盗む能力によって条件が増えるというより、最初は両手で使う能力は盗めなかった／盗んでも使えなかった。右手に本を持ってないといけなかった。後から栞能力を追加で覚えて解決したが、面倒な制約が追加された。
その面倒な制約が何か、まだ作中で判明していない。
個人的には、盗んでから一定回数使用／一定時間使用すると、持ち主に自動返却される説を推す。共闘のブラフにちょうどいい。仲間の能力なら戦闘後にまた盗ませてもらえばいいし。
そのあと、本気でやったら別と言ってたろ。
うろ覚えですが今の戦いみたいに舐めてたらおそらくワシが勝つけど、本気だったらおまえさんが勝つだろうみたいなことを言ってましたよね。
ゾルディック家は絶対勝てる相手としか戦わないそうだからこんな仮定は無意味では
ゼノが本気でないクロロより上ならマハなら本気を出したクロロより上なのか
上だと思う。ネテロと同格だと仮定すると。
十老頭暗殺の時、イルミ、カルアだけでなく、マハも同行してるけど、もし、見守りでなく仕事として行ってたのなら、十老頭の護衛に陰獣以上の連中がいたのかも？と妄想する。お気に入りの陰獣とは別に、一番強いのを護衛につけてた可能性。マハとイルミはそれを10人まとめて始末したとか。
この程度のセリフで混乱してるならハンター読んでもしょうがないだろ
なろうとか頭使わんコンテンツを享受したほうがいい
弱者男性「この程度のセリフで混乱してるならハンター読んでもしょうがないだろ。なろうとか頭使わんコンテンツを享受したほうがいい」
なにこの記事
実際は違うだろ
ジャンまと民ですら正解いないし
正解は能力盗む前提どころか、生け捕り前提ならだぞ
顔写真にすら1億ちかい賞金がかかってるからなゾルディック家
よほどの実力差がない限り、サシでも、生け捕り前提なら殺しに行く100％ゼノが勝つだろうけど、十中八九と言う謙虚さが逆に怖い。どんな初見殺しの能力を持ってるか分からないけど、強力な能力は盗むのも実戦で使う隙を見つけるのも難しいから。お互い相手に自分の底を見せないいい台詞。
シルバは「気をつけろ」と言ってたけど、クロロの能力って
戦ってる最中に相手の能力を盗むのはほぼ不可能だからね
本に手を置かせるなんて勝った後で動けない相手に強制するしかないから
実質『盗む』というよりは『強奪する』能力だし
具体的な盗み方を知らないから、スキを見せなければ多分盗まれる心配ないだろうけど、一応油断するなって事だろうな。
まあそれは敵は基本的に知らんであろう事だから、気を付けるに越したことはないとしか言えん
それこそ例えばその場では盗まれなくても、戦いの間に一発でも攻撃を受けていて、それで取り逃がした場合に後から能力だけを掠め取れるみたいなその勝負には勝ててもその後の人生台無しになるタイプの能力だったりするかも知れんわけだし
メルエム480点
ゴンさん444点
ネテロ250点
ピトー230点
プフ222点
ユピー200点
ゼノ180点
ジン165点
ビヨンド160点
シルバ155点
ボトバイ150点
ビスケ140点
レイザー130点
クロロ126点
ヒソカ100点
イルミ95点
カイト92点
ギンタ90点
ツボネ88点
ウボォーギン87点
カンザイ85点
フランクリン84点
フィンクス83点
フェイタン82点
ノブナガ81点
モラウ80点
ピヨン77点
ノヴ76点
シャルナーク71点
マチ70点
シズク68点
パクノダ67点
コルトピ65点
ゼノがそんなに強かったらクロロなんて命を賭して動き止めなくても倒せてるだろ
は？
ネテロとゼノはトップ2だしジンと合わせて五本指に入るレベルで確定な
だから蟻編で多額の金払って呼んだんだよ
なぜわからないのか。。。
既出キャラのみのランクだから新キャラとかはそらわからんが、割と妥当に品定めしたからぼくは。
自己採点ランキングはXか個人ブログでやれ
語尾に。をつけるな
自演がすぎるわ
>>青RE1,2
ネタかなんかわからんけど赤1が言ってるみたいに自分を犠牲にして倒そうとしてたやろ
少なくともゼノの評価はゼノ≒もしくは≦クロロ
「命を賭して」この言葉をどこまでの汲み取るかだが…相当の実力者で能力未知という点を考慮すれば、命かけないと確実性薄いのは確か
でもゾル家は、時間あるなら「100％やれると判断したときのみ行動し、それ以外は待て」という行動方針を教える慎重派、なので急ぎでも二人ならほぼ確実にやれると思って出てきてるだろうとは思うね、その不確定を100％に近づけるために最後に探りと分析してから組み合ったのがあの戦闘なんだろう。あのまま押し切れるならクロロはその程度って判定になって、クロロがあの状況からカウンターでゼノ潰せたなら「命を賭して動き止め」の重みはでかくなる。
ただ、わざわざクロロに聞こえるよう「ワシ諸共でかまわん ヤレ」発言してたり、クロロが防御しきれない凝手刀をわざわざ見せたけど使わななかったりと、捨て身が半分ブラフともとれる行動してるから、能力未知数の実力者なら「命を賭して動き止め～」が事実でも、サシでも十中八九ゼノぐらいじゃね？って判定や「ただ働きもただ死にもまっぴら」って発言から、完全に死ぬ気で倒しにも行ってない感じだろう。
ちなみに、シルバの発で爆音→ヤクザビビる→イルミ十老頭操作→ヤクザ安心→それ見つつ無線操作→煙晴れながらシルバの無線なる。の時系列だから、シルバの最後の一撃は二人に当たってるｗ
つまりあの発はゼノと諸共ではあるがまだ削り入れてる段階で、ゼノはブラフ込みでまだ本当に捨て身ではなかったって印象、GIでキルアが「動き全てが罠だぜｗ」とも言ってるし、敵にわざわざ聞こえるように捨て身を匂わせたのは、防御カウンター行動への誘導や萎縮狙いだろう
「命を賭して動き止め～」ではあるけど、完全に命捨てには行ってない、占いでクロロは死なないの知ってて心に余裕あるがゼノはそれは知らないって状況も加味すれば、クロロはゼノが捨て身にならなくてもあの時十分やれたって実力ってのが妥当。
護衛軍3人の上下関係は分からんよ。メルエムも生まれてすぐ、軍儀にはまった後、被曝後で、強さが大分違うはず。ゼノとシルバに力量差があるのか分からんし、ボトバイ、ビスケ、レイザー辺りも少々過大評価な気がする。クロロとヒソカは同程度かと。後は妥当。
全然妥当じゃねぇ
自演か
原作と同じ環境なら分からんがヒソカ戦の天空闘技場ならゼノ不利か？ドラゴンダイブを隙なく撃てるんなら観客をなぎ倒せるだろうけど
300Mの円でどれだけの情報を得られるかだな。それで共闘がバレたらまともに付き合わないと思う。仮に共闘でなくても念人形を大量に準備してるのがバレたら、場所を変えるかドラゴンダイブを喰らわせそう。ヒソカと違って標的以外を巻き込む事を嫌うから、審判を巻き込んだ時点で勝負から降りるかもしれん。
ゼノ「（生け捕りにして能力を盗もうとか考えずおぬしが本気でやる気なら勝負はどうなるかわからんがな）全く舐めたガキじゃ」
クロロ「あーしんど、ありゃ盗めねーわ」
これやろ
あと頑張ってしのいでいたとはいえ、二対一でさすがに押され気味だったし、イルミが十老頭をやるまでの時間稼ぎが目的だった（ネオンから能力を盗むのも目的で、ゼノから盗めるのは期待していなかった）
そしてそんな強いクロロも、入念な準備と停電でなすすべなくクラピカに捕まり、場合によってはあそこで命を落としていたっていう
サシでも十中八九ゼノというのは、あの時見せてた実力から判断してのゼノの分析だから相当正しいやろね、クロロは占いで死なないの知ってて心に余裕あるがゼノはその事実を知らない…、その余裕からまだ切り札隠し持てる？と判断しての「本気でヤとうと思えば話は別 舐めたガキ」判定が出たのだと思ってる。
でもあの占いは「死なないの知ってますし～ｗ」と舐めプしたら下手すると外れる類のものだから、クロロは強者相手の通常対応、つまり全力だったと考えられて、途中で本消して堅防御に徹した時点であの二人をやれる切り札なんてもうなかったってのが実情なんだよな…そんなのあればヒソカ戦で使わない訳ないしねｗ
でも「本気でやろうと思えば話は別」が外れてるって訳でもなくて、本気でやるためにヒソカ戦のように準備してやったら「十中八九」が変わるのも事実だから、ゼノとクロロ両方立ててるという意味でこの激突はほんと面白いね
ただのスラム街の演劇団のリーダーだもの
条件が整ってれば良い戦いするんだろうな
ゲームのボス戦でありがちな敵にだけ有利なバトルエリアでは強い感じだが
ボス単独にすると最弱（）みたいなイメージしかないのがね
体術はシルバ（手抜き状態）とやりあえるしそこそこ上位ではありそうだが
手抜き相手に本気装備って時点でやっぱり小物臭が強い・・・ｗ
クロロって能力を奪ってどんな場面でも臨機応変に対応できるから確かに強くはあるが強いというよりズル賢いキャラだろ
そんなものをねじ伏せる力があるのがゼノ
ネテロと共に大陸に渡った一人の孫？息子？なんだから設定的にも強くて当たり前だわ
ヒソカ個人を相手に攻めあぐねてた奴が、技一つで宮殿壊滅させる火力の奴とまともに戦っても勝てるはずは無いわな
一般人を人形化すればカタギに手出しできないゼノは困るだろうけども
クロロは個人だと弱いしせこく卑怯な戦い方が得意だから勝てない場面じゃ逃げの一手
ゼノの超範囲ドラゴンダイブを逃亡不能な範囲に集約したらまず耐えられなさそう
ヒソカ戦みたいに絶対に勝てるフィールドを作って一方的に有利な状況ならトップランクだろうが
ネテロの百式観音だと最速の一手で瞬殺されそうな予感
クロロってあの頃は片手強制的に塞がるハンデ持ちだったし
相手の能力に応じて臨機応変に立ち回ったり
姿隠したりヒットアンドアウェイで適切な能力で攻めるのは長けてそうだけど
達人クラスとのガチタイマンだとそこまで絶対的に強くはなさそう
普通にゼノには負けそうな気がする
戦闘不能になるまでボコして拘束して能力自白させて本触らせるが条件になるようなもんだし
強い奴相手とか武闘派タイプの相手の能力は盗むのまず無理やろて
だからクロロの持ってる能力って非戦闘員系の人間から奪ったような能力ばっか
クロロは言語化があまり得意じゃないからひろゆきには敵わないよ。
能力奪っても相手が死んだら消えるのに実戦で使い物になるわけないだろ、使おうと思ったら肝心なところで死んでるとか当たり前にあるぞ。あいても念能力奪われて使えなくなったら恨み買ってるやつから殺されたり生きていけないから自殺するだろ
てか、プロのゼノが弱すぎる
その後に「本気でやればどっちか分からん」的な事を言ったと思うが、暗殺家業のプロにしては盗賊の素人念使いとどっこいどっこいなのはおかしい
多分、謙遜（あるいは実力を隠してるの分かってるぞ）的なセリフとして「本気で・・・」と言ったんだと解釈してるが
命を懸けて本気で殺そうとしているゼノに対し、あわよくば梟から盗んだファンファンクロスで生け捕りにして能力を盗もうとしているのを看破したセリフだね。