引用元:undefined
1: 2026/02/16(月) 00:04:09.00
終わった
2: 2026/02/16(月) 00:05:14.00
いろいろ言いたいけどとりあえず🐴は🐎との再会できて良かったな
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おすすめ記事
4: 2026/02/16(月) 00:07:29.00
3: 2026/02/16(月) 00:06:02.00
微生物だろうが一匹でも殺したら容赦なく地獄行きになるので全人類全生命はほぼ地獄行きになる
だから天国にはなんか微生物しかいなくてグズグズのよくわからん泥の塊になってる
は面白い解釈でよかった
だから天国にはなんか微生物しかいなくてグズグズのよくわからん泥の塊になってる
は面白い解釈でよかった
6: 2026/02/16(月) 00:09:27.00
未来と過去の人間がごっちゃになってるのに死ぬまでは会えないというのがなんかよくわかんなかったが
まぁあんまり気にする事でも無かろう!
まぁあんまり気にする事でも無かろう!
10: 2026/02/16(月) 00:14:10.00
まあ生きていくってことは何かしら罪を重ねることなんでそら天国なんていけませんわ
17: 2026/02/16(月) 00:22:44.00
18: 2026/02/16(月) 00:24:09.00
じゃあ殺し得ってことじジャンッ!!
22: 2026/02/16(月) 00:26:43.00
>>18
こいつ地獄と相性が良すぎる
こいつ地獄と相性が良すぎる
24: 2026/02/16(月) 00:37:21.00
鬼と鬼ごっこエンド
30: 2026/02/16(月) 00:42:08.00
一番納得のいく地獄レギュレーションだ
人類みな地獄行き
人類みな地獄行き
16: 2026/02/16(月) 00:20:44.00
21: 2026/02/16(月) 00:25:57.00
そりゃ鬼と鬼ごっこするよな!って感じなんだけど読むまでこのオチ思いつかなかったのちょう悔しい
31: 2026/02/16(月) 00:42:56.00
鬼と鬼ごっこはシンプルながらそう来たかってなっちゃった
39: 2026/02/16(月) 00:52:50.00
鬼相手の鬼ごっこはいいオチだ
13: 2026/02/16(月) 00:17:31.00
23: 2026/02/16(月) 00:27:08.00
結城殿鬼つええ!!
37: 2026/02/16(月) 00:46:07.00
地獄で閻魔相手の国盗り企ててる奴らは正直笑った
32: 2026/02/16(月) 00:43:16.00
最後に志々雄いんじゃん
33: 2026/02/16(月) 00:43:31.00
地獄でヒャッハーするキャラといえば志々雄真実
36: 2026/02/16(月) 00:44:56.00
ジャンプ作品の地獄じゃBASTARDと並んで大先輩だから…
46: 2026/02/16(月) 01:03:05.00
うわああああ
結城殿が地獄を練り歩いている
結城殿が地獄を練り歩いている
51: 2026/02/16(月) 01:05:11.00
仕様的に鬼は逃げきれないの可哀想
59: 2026/02/16(月) 01:08:55.00
鬼ごっこだからまあ死後地獄に落ちたらそのオチになるよなとは漠然と思ってたけど
結城殿は想定外だった
結城殿は想定外だった
52: 2026/02/16(月) 01:05:53.00
でも時行もすぐ成仏しないってことはまだ遊び足りないんだな…
83: 2026/02/16(月) 01:20:00.00
これ尊氏が来てもわりと地獄に適応しそうじゃない?
84: 2026/02/16(月) 01:20:08.00
89: 2026/02/16(月) 01:23:02.00
これ鬼はどういう存在なんだろ…リポップすんのかな…
90: 2026/02/16(月) 01:24:11.00
地獄というものが舐められすぎてる感はあるので鬼には頑張って盛り返してほしい
91: 2026/02/16(月) 01:24:17.00
戦バカ的には楽しい地獄だけど一般市民がガチモンの地獄すぎる
93: 2026/02/16(月) 01:24:41.00
地獄の鬼は獄卒だからこれが仕事なんだよな…
94: 2026/02/16(月) 01:24:51.00
地獄行き後の印象が強い最終話だけど「人間の行動は全て歴史に繋がっている」は素直に良い話だっただと思うよ
27: 2026/02/16(月) 00:39:43.00
この難しい題材で描き切ったのは凄いと思う
68: 2026/02/16(月) 01:11:49.00
>>27
資料がほぼほぼ無い人物でこれだけ描けたのすげえよ…
資料がほぼほぼ無い人物でこれだけ描けたのすげえよ…
154: 2026/02/16(月) 02:07:41.00
巻末コメント尾田以外の全員から貰ってるな
ある意味理想的な連載作家って感じだしさもありなんか
ある意味理想的な連載作家って感じだしさもありなんか
157: 2026/02/16(月) 02:11:44.00
>>154
三作とも長期連載だし作家仲間ではどの世代とも交流があるのかもしれない
三作とも長期連載だし作家仲間ではどの世代とも交流があるのかもしれない
163: 2026/02/16(月) 02:37:08.00
今の少年ジャンプの歴史漫画のハードルを少し下げてくれたと思う
後進の連載漫画家がチャレンジするハードルとしては
後進の連載漫画家がチャレンジするハードルとしては
164: 2026/02/16(月) 02:40:07.00
直前の歴史漫画が封神演義だった頃とか誰も同じ歴史題材で勝負する気が起きなかっただろうしな
43: 2026/02/16(月) 00:57:45.00
結構楽しかったわ
48: 2026/02/16(月) 01:03:49.00
次はどんなジャンル書くのか楽しみではあるな
















コメント
最初はおもしろかったけど、ここ1年の掲載順低迷してた後半は本当につまらなかった
この漫画に限らず、史実モノは
竜頭蛇尾になるのがほとんどだと思うぞ…
それこそ、主人公が全盛期のまま死なずに終わらない限りはな
ゆえに信長ものが人気なんだよな
美しすぎる
歴史物やりたいなら初心者はライゼオルをまず握れっていうのを教えてくれる作品だと思う。遊びでやるならいいけどジャンプの連載は競技だろ?そこで格好いいから職人デッキをいきなり握ったのは傲慢だったかなと思う。
山あり谷あり紆余曲折あり強敵もいて有名人もいっぱい出てくる
信長は本当最高
歴史なら三国志の劉備だな、曹操を主人公にした蒼天航路の作者ですら途中から出した劉備に引っ張られてしまうという化け物キャラ
劉備主人公にして赤壁までで区切った横山御大のセンスが良いよね
その後は桃園3人組がアレだし…
エンタメ目線では明智光秀は最高の仕事をしてくれたと思う
そんでその明智もすぐ死ぬというね・・・とんでもないなあの辺り
そこまで含めてが最高の仕事なんやろ
確かにおもんなかったな ただおもんない所を描ききって綺麗に終わったのはさすがの守備力
面白くないことを褒めてくれるんだから良い囲いに恵まれてるわ
一場面のインパクトや感情的な演出と、そこに行き着くまでのキャラクター描写や関係の積み重ねが無くて釣り合ってなかった
急に「ここ感動する場面ですよ!」って指示されてるような不自然さだった
初期はちゃんと描けてたんだけどな
最後の決戦のゲ⚫︎まみれで全てが台無しになっ漫画
アレは無いよ
何考えてたんだろうな
あれはマジで許せん
思い出すだけで腹が立つ
お疲れ様でした
…………
オナニーでしたな!最終話読んで改めて痛感しましたわ
次は頼みますよ
まぁこの打ち切りで信者も目が覚めるというもの
どう見ても打ち切りじゃないんですけど
円満は円満だよな
次も期待してるし
そもそも儲言われるほど好きでもない
打ち切りなら汚い尊氏倒した時点で終わってるよ
オナニーって書けるのかよ
おっ◯◯が書けないのに、どうなってるんだよ
読んでない嘘つきは判るな
自分はこの最終回は納得
佐々木道誉を追ってみるかお疲れさん
他作品が死ぬ死ぬ詐欺や茶番みたいなバトル連発してる中「死」に付いてここまで追求出来るの凄いわ
これは本当にそう思う
批判もしたけど、ここでよく言われている
時行生存エンドにしなかったのは立派
主人公が逃げて生き抜く話だけど、めっちゃ人死んでて、各々の死に様が印象に残るのよね…。
この漫画といいネウロ、暗殺教室と先生の作品は常に死が重要なテーマだから
命の生き死に関しては丁寧に描いてくれてる印象がある
追求してたか?
将監や頼重辺りは生きる意味や死ぬ意味を感じたが、後半の特に観応の擾乱からはキャラクターの退場の仕方や時行の逃げのせいで雑な印象やったわ
戦で仲間が死ねば悔しいと泣くくせに次の週ではすっかり忘れて楽しい〜とはしゃぎ
処刑にのぞむ姿勢も後先考えない責任感のなさを丸出しにして
死んだら死んだてみーんな一緒に地獄いるよ!楽しい〜♪
のどこが死について追求?
喪服着て来てよかったー、自称歴史物の逃げ若がお亡くなりになってるじゃない
おいあんた、ちゃんとした事言ってんじゃ……
やめろ赤1っちゃん!
クリーニング出しとけよ?
ゴンロンの時も着るんだろ?
えーゴンロンの時も喪服着なきゃあかんのー?
黒いシャツとズボンでええやろあんなの
半日着ただけならホコリ被らんとこに吊るしといて来週アイロンかければ良くね?
ゴンロン君のためにスピードクリーニング頼むって優しいな
だいぶ前から生前葬してたけどな
良かった良かった
しかしあれだな
女性声優さん綺麗な人多いな
第2Cで終わりとか、後3話ぐらい削ったら第1Cもらえたんじゃない?
あれ大谷翔平?
そうなんだろうけど、北条との関係があって描いたのか
単なる歴史の一般論として描いたのかはわからないな
時行やらの血筋が繋がって大谷みたいな人もそうかもって描きたかったんだろうと思う
薄まり過ぎててとは思ったけど
Q:松井先生に聞く。人は死ぬとどうなるのか?
A:人かどうかに一切関係なく、他の生物を殺した時点で地獄行き決定。
こういうヤツの答えは千差万別なのはわかるけど
テイコウペンギンのそれ(答え)と、ほとんど同じじゃん・・・
そりゃ極楽地獄言ってる時点で仏教だから不殺生戒=虫殺したら地獄行きは何もおかしくはない
「供養すればOK」とかの減刑システムがあるんですけどね
ゴータマ・シッダールタ「生きてるだけで地獄みたいなもんだから、死後地獄行くのも別によくね?」
キリスト教も似たようなもので人は生まれた時点で罪を背負ってるんだよな
その上でどう生きるか、どう折り合いをつけて生きていくか。というテーマは共通してるんだよな
キリスト教と仏教って元が厳しすぎて
「あれ?これじゃ凡俗は救われないのでは?」
ってなって
「祈るだけで救われるようにしたら凡俗も救われるじゃん!」
になっていったんだよな
殺生したであろう微生物への供養なんかしたことないしなぁ…
理屈としては当然やってるんだろうけど認識すらできないものを本気で悼むことなどできぬ
全部ひっくるめて毎日(命を)いただきます、でええんよ、供養なんて
食うだけじゃなくて存在するだけで奪い奪われするのが命や
若君は適当な理屈つけてショタのままにしといた方が良かったな…
こんなに発情させるなら…
足利の縦軸のために若を大きくさせた感がある、そして大きい若は本来歴史に存在しないからダイレクトにこの時代に対する作者自身の没入感が問われちゃったかなと思う。
?
史実上時行は青年期まで生きてたよ
目立った活躍が青年期は死ぬ間際だけだろ?途中からはマジ綱渡りだと思う。
少年期の発情顔は可愛らしさも成立してたけど、大人でやられるとちょっとキツかったな
元々大人を頭身高く描くクセがあるから、キャプ翼みたいなアンバランス感も発生してたし
マルコポーロの冒険は視聴者が混乱しないようにと最後まで姿が殆ど変わらなかったが、これが最後まで少年時行だと……どうだろうな?
信長協奏曲は特に理屈なしで主人公がまったく老けないな
いつまでも高校生みたいな若々しさだ
アンデラよりかは面白かったけどまあこれ以上は要らなかったからいいタイミングで切れたと思う
ある程度売れてたら現状の坂本アオハコみたいになってたからこれはこれでね
下手に引き伸ばしをしなくて済んだのが良かったよな
史実があるから無理できなかったのが幸いした
暗殺教室どころか鬼滅の刃の巻数も超える予定なんですが・・・
こういう変化球みたいな作品もう出てこないのかなぁ
なろうよりスポーツやサブカル系が観たいわ
だってスポーツやってもお前らアンケ送らねーじゃん
ハルカゼや卓球は送ってたぞ
まあ3話辺りがピークでその後送らなかったけどな
医者も整体もプロレスも結局全部バトルでめちゃくちゃ萎えてる
だから打ち切りになるんでねぇか!
プロレスはバトル路線でいいだろ
サブカル枠は欲しいよね あかねは題材以外はあんまヒネたことしてない熱血枠だから
また違うサブカル枠が始まることに期待
さむわんはサブカルではないの?
いやあれはラブコメだろw サブカル要素はあるだろうけど濃度がサブカル<<<<<ラブコメ
ラ ブ コ メ
それらを読みたかったら素直にジャンプ以外を読んだ方がいい
デスノートチェンソはあれ ジャンプサブカル漫画じゃないの?
後北条も結局はなぁ
他の歴史漫画で 滅ぼすには勿体無いほどの理想的な治世 って書かれてたけど
乱世は結局弱肉強食だからな
生き残れるかはトップ次第なところはある
後北条氏ネタに1本掛けたら天才やで
鹿鳴館もビックリや
面白かったけど
作中のモノローグがまんま作者の言いたいことすぎて
すげー面白い漫画だったとは断言できないようなところがある
「全ての人間がただ生きるだけで人類の未来を変えているのだ」とか
いいメッセージだし歴史を深く知って行ったらそれも事実だと思えるんだろうけど
作者の言いたいことが作品より手前に出すぎているのはやっぱのめり込むには邪魔だ
まぁでも時行が頼重や顕家たちよりも長く生きた人生の価値となると、後世に繋いだが妥当な落とし所かと思うけどな
赤1
いや作者の言ってることに文句つけてるわけじゃないよ
勝つ負けるだけじゃなくて長く生きることが時行の価値って台詞は良いと思う
でもこんなにナレーション連打で読ませられると重みが減るっていうか
台詞以外のところでしみじみとそう感じさせてほしかったなっていうのは
漫画読みとしては思っちゃうよねって話
> 作者の言いたいことが作品より手前に出すぎている
かなりしっくりきた
好きな漫画だし綺麗に終わったとは思うんだけど
最後が今ひとつ響かなかった
次は他誌か。青年誌かな?
いやまたジャンプ狙うんじゃね?
基本的に3作で卒業して他誌に向かう感じなので
そんな感じなんか。三作打ち切りだと次は無いってのは聞いたことあるけど。
コミックスのカバー裏で、次は青年誌だろうし、巻末コメントみたいなものがないから、もしかしたらSNSやるかもみたいなことを書いてたような覚えがある
週ジャンの通算連載記録のばしたいって本人が言ってるから
身体がついてくなら次も週ジャンだろう
そろそろ作画は別の人に任せても良いかなとは思うけど
年齢的に無理かもしれない
今作は史実と監修で何とかやり切った感
やはり週刊はキツいのでしょうね
しかしやっぱ松井クラスになると尾田以外の連載陣にコメント出させられるんだな
さすがに編集部の指示だろ新連載も含めた尾田以外全員は
邪推良くないよ
おかしいな仏教では地獄は六道の一つでしかなく死後の魂は天道、人間道、修羅道、畜生道、餓鬼道、地獄道に分かれて転生するので結城殿は修羅道か畜生道行きのはずなんだが
逃げ若の作者も含めて有名な地獄になんでもかんでも放り込み過ぎ
そもそも諏訪頼重は狩の神であり、全国の武士に崇められた諏訪神道。
六道を明確には否定していないもののそれは二の次で、地獄付近をウロウロしてなくても神様を信じるなら武士として殺生してても、地獄で待っておけば極楽に連れてやっから安心して狩(殺生)をしろという、ストロングスタイルだからあながち的外れでもない印象
そもそも諏訪神社自体が、発祥が日本神話に寄生したカルト教団というか、中国でいう太平道みたいなもんだからなあ……
精神鍛錬に始まり人生を修身に費やす仏教とは比べるのもおこがましいので……
仏教と比べてる訳じゃなくて、地獄ごった煮は諏訪が案内役なんだし案外またはずではないよねって感想だから。
ってか処世術や政治力もありきだけど、平安中期から幕末までずっと諏訪を大名として治め続けたのはそれだけ影響力があったからだろうし。
同じく場所も変わらず生き残った島津と相馬だって鎌倉初期からだし、源平、南北町、戦国を勝ち負け関係なく生き残るイレギュラー中のイレギュラー。
鬼灯の冷徹の作者が顔顰めそうな死後の世界
作者は顔をしかめそうだが、鬼灯はまあそんな感じって流しそうではある…
閻魔大王様を出すと地獄で皆の行き先が変わって
若が遊べなくなるから全員賽の河原で鬼ごっこにしたんじゃね
お盆にこいつらが現世に散って0時に極卒総出で狩にいくのクッソみてぇな!
まぁあっちはEU地獄とかあるからこっちほど鬼畜オールスターにならんだろけど
最終巻は10月2日か……
だいぶ先やの!?
まずは来月(24巻)まで待て
確かアニメ2期が秋放送だからそれに合わせているのでは
夏だったかも
とにかくアニメに合わせていると思う
自由枠が多すぎた感じある。本来歴史物って書くことが決まっているテーマデッキなんだよね。そこに色を付けるのが王道だと思う。でも時行がキャラとしてはフォトンソルジャーぐらいしかテーマカードが無いから自分自身のもってる言葉と尊氏でデッキを組まないと行けなくなった感がある。これ時行でやる必要あった?になったんよね、その結果若が途中から揺らいだ感じする。
時間の概念無いから過去も未来も無いよ→でも上手いこと出来てるから知人同士は死ななきゃ会えないよ
ご都合設定すぎて笑った
逃げてないよな
躱してたって感じで
逃げていたのは責任からだった
そういえば信長ってだいぶ後の人間なんだな
織田信長は時行が死んでから約200年後に生まれたとなるな
巻末コメント
尾田はともかく(なんか前のインタビューでジャンプ読んでないって言ってたし)
他の人たちも何人か義理だけで書いてるっぽいコメントあるなこれw
義理でも書かないと色々言うやつが出てくるからな
単純に一発屋だから打ち切り経験もなく連続で三作も大ヒット出してる松井に嫉妬してコメントしなかっただけじゃねぇの
そんなタイプでもねーよ、酷いなお前の尾田見解w
興味ねぇんだろ単純に
暗殺教室にはコメントした定期
松井ごときに嫉妬する要素がない定期
そりゃあ一応は忖度するよね
尾田っちはあれだけ売ったし知名度高いし利用されても困るから誰のも言わないんだろうと思うけど
週刊連載してる漫画家は忙しくてコメントに困ってるんだから
「好きでした!凄かったです!」で一週やり過ごせるならやるだろ
という邪推もできる
巻末コメント毎週考えるの大変って作者結構多いみたいだしな
数人どころか結構な割合で義理コメントだと思うよ
ヒロアカとか呪術の最終回コメントと比べると
具体的なキャラとか戦いとかセリフとかでてなくて
作品のここが好きだった感が全然ねえもん
いや漫画じゃなくま
松井先生本人へ向けたコメントも多いよ
表彰式とかで若手とよく話してるっぽいじゃん
義理でも忖度でも社会人なら書くべきだろw
単行本の松井優征のコメントをうろ覚えで書いたら「何巻のどこでそんなこと言ってた!?ソース出せ!!」言われて全巻読み直したのは今となってはいい思い出
編集の日本語能力の低下 ではなく正確には 出版業界の国語離れ だったんよね
篠原寂しいだろな
逃げ若とウィッチは同期だったし
次はお前だって感情しか湧かんわ
復讐者の言動で怖い
これに限らんけど2期決まってるのは2期始まるまでは続けて欲しいなって思う
3期以降はしゃーない
サカモトがそれで可哀想なことになってんじゃねーか
実写始まるまで終えれんぞあれ
1期始まる前に原作終わってるのは可哀想だと思うが2期以降は別にええやろ
よっぽどのビッグタイトル以外は2期なんてたいして注目もされない
次なに描くのかな
探偵→学園→歴史 と来てるが
サッカー描いて
絶対当てる作家vs絶対外すジャンルのホコタテを見てみたい
ファン・ダイク並みの化物DFが、お馴染みの化物と化しそう……w
もうブルーロックあるやん
恋愛系を描いて欲しい。絶対、凄い絵面になるぜ
時間が無いんでアニメにもうつき会わなくて済むのは助かる。
心臓発作死や焼死がどれだけ苦しいのか知らないのかよくこんなにお気楽に描けるよなと思った。
富樫の薔薇が「貧者の核」と同レベル。
まあほっといても原作者に因果応報は帰っていくことだろう。
3人とも死に方のレベルでトップクラスできつい死に方をしているからね。
そう言う理の世界なんだろう。
焼死でこんなにお気楽に死ねるのならもうあの世界の人類は全員自殺して絶滅しているぞ(笑)
作者に親でも56されたんかってレベルで恨んでて草
早く病院行ってね
まあ悪い意味で時代に合ってるよ。
あんたみたいな富樫信者と同じ匂いがする。
ユーザーに妥協して迎合するのに苦が無いんだろうね。
こういうのはお金があっても運動をしないから中高年以降は病気に苦しむ。
脳みそが正常だから読者におかしなものを提供して自分は節制をして正常に健康を維持するって正反対の事はむしろできないんだよ。
ヒストリエも作者が健康問題でギブアップしたし。
イチローみたいな精神異常者は逆に仕事の方に健康を合わせることができる。
原始人と一緒だね。
医学上正常な脳みその持ち主はこれができない。
インプットとアウトプットのフローが逆で異常なのが正常なホモサピエンス。
お、おぅ
だから早く病院行けって
青1
このやりとり印刷して病院に行くと良いよ
先生に親身に話を聞いて貰えるよ
なんなら部屋付きでしばらく宿泊させてくれるかもね
お大事に
マジもんが出現してて草
引くわー
これは薬を飲み過ぎたのか切らしたのか‥どっちなんだろう
マジで病院行った方が良いな
怖いかもしれないが勇気を出してくれ
成仏してクレメンス
最後死刑エンドが決まってるからバッドエンドになるけどどうするんだろう?と思ってたら案外爽やかに終わったな。さすが終わらせ方に定評のある人。
次は作画誰かにやらせてもいいから性癖思いっきりさらけ出したの描いてみてくれんか。
ショタは逃げ若でもう十分だろう……
主人公は責任を放棄して楽しい~♪で終わったからそりゃ爽やかにもなる
作中で言ってることがころころ変わって矛盾が多かった漫画だったな
北条は綺麗な一族みたいに扱ったりとか
別に名物内紛とか言われてたし、北条全体を無理に上げてた雰囲気もなかったけどな
粛清など諸々で対抗馬や出る杭潰して平和になってたのが、高時政権で、為政者として朝廷の後継者争いに巻き込まれたのもある意味事実だし
でも若曰く北条は帝を無碍にしなかったり、罪のない一族らしいよ
叔父貴が帝暗殺企ててるけど
そもそも後醍醐を帝と認めてないし……
幕府が認めてた帝には忠実だし…
忠実だったのは傀儡に出来た宮将軍とかに対してだけだろ
都合が悪いと思ったら力尽くで廃位に追い込むとかやってるのにどこが忠実やねん
鎌倉幕府が廃位に追い込んだの後醍醐以外は承久の乱の関係者だけやから。基本はうまく付き合ってたよ
宮将軍相手の方があこぎなことしてる現実…
上手く付き合う(恫喝&脅迫)
北条家、その中でも得宗家が富の独占をしていなかれば、鎌倉幕府滅亡なんてことにはならなかったんだよなあ……
鎌倉みたいに独占してても室町みたいに分け与えても滅ぶ理由にはどちらもなり得る
大事なのはむしろ徳川みたいに儒教の普及とかで、主君への恩義が土地とかの現物ではなく精神性になるようにした方が効果的な気がする
それはそれで跳ねっ返りが尊王とか言い出したのが難点だけど、長持ちはした
付加価値商法で土の塊をお宝に変えたノブサル利休の茶の湯カルテルの闇深さが光るよね
徳川家が長持ちしたのは、鎖国政策で新しい思想や価値観を入れず、民衆を洗脳状態にしておいたことも大きいんだけどね
だから海外との接点ができた途端に一気に瓦解した
お疲れ様
よく松井先生の持ち味生かしにくい題材でここまでやったよ
敵役脇役も個性的でおもしろかったが、時行が最後まで邪魔だった
主人公が違えばよかっただろうに
じゃあ誰と言われると難しいから、時行で良かった気がする
楠木正儀とかもいいけど、終盤が老境過ぎるから少年誌に向かないし
個人的には桃井、キングダムの信みたいな成り上がりと尊氏との対立を書けば結果は絶対変わっていたと思う。そのぐらい歴史が強い、桃井を拾いあげたのはこの作品の功績だと思う。
顕家のとこは個人的によかったけどあれも主人公は時行である必要性もないし、なら顕家主人公でよくね?感あるんよね、ポイント、ポイントでの時行以外の強いカードに頼って話を作った感じはある。
時行成人後はその強いカードが尽きた感じがあるな
本当は直義をそうしたかったのかもしれないけど
どっちかというとオリキャラで攻略したのが10年後かな、時行という名のエディット武将で無双した感じ。基本オリストが多すぎるんだよね、その結果岩盤層が歴史物として見限ったのがクリティカルだったと思う。
あそこは尊氏、直義、高一族のあんなに一緒だったのにを流すだけでもクソ面白い案件ではあった、本格派の歴史ファンからすればあまりにも若がノイズになるのは構造上理解できる。
教科書に一行載る程度には一応知名度があって、鎌倉滅亡から足利政権がある程度落ち着くまで存命していたのがちょうどよかったのかなーって思ってる。
他の武将、途中参加か途中離脱してるのたくさんいるし。
最初から最後までいる尊氏は、時行より扱い難しいし…。
逃げ若でこの時代自体の知名度上がったし、他の人がいい感じの主人公見つけて描いてほしいわ。
観測者としては優秀だったけど、観測者をやめてからが厳しくなった
上杉憲顕か道誉って手はあったかもな
道誉は主役の小説あるけど
じゃあそれを書けばいいのでは?
話題のピークはアニメでショタショタ言ってた頃か
ショタ推しすればするほど終盤の反動ダメージが酷い事になるよなぁ
原作を完走するまでアニメ化できるか分からんけど
地獄、男ばっかりだな
男性用地獄、女性用地獄で分かれてんのか
こんなところいられるかで早めに成仏するんだろう
吐き気を催す邪悪レベルの悪女だったら
男用地獄で強制的に性暴行を受けそうだけどな
特にyou tubeの動画に出たまんまの極悪女はな
若って最終年齢は28歳だったけど、これって若幼少期の尊氏の年齢や顕家の享年より歳上なんだよな
これで若武者名乗ってたのキツすぎる
尊氏は27〜28が1話時点だし同年代で、そこで「鎌倉の若き守護神」言われてたよ
批判にもセンスが必要
向いてないからやめな
なんであの時代で戦車だとわかったんだ?
見知らぬ言葉や知識が入ってくる言うとったやん
時代関係なくな
書いてあっただろちゃんと読め
その読解力でどう日常生活送ってるんだ?
ネウロ2来るかな!?
鬼滅みたいに現代に転生あると思ってたがなかったな
読みを外した
ようやくタイパ連載終了してくれて良かった
松井はミュージカルはタイパ悪いから嫌いとか言っとったな
自分の漫画も変わらんのに
歴史的に最後の2話だけまともっぽくしてんの本当タイパ悪い
青も作者もタイパの意味わかってなさそう…そもそもダイパのいい漫画は存在しないよ
アニメは倍速できるから、耐えれるけど
能動的に読まないといけない漫画や、ハコで鑑賞が求められる映画や舞台の中で個別にダイパの良い悪いって何を基準にしてるんだろという純粋な疑問?
ブリーチはタイパいいと連載中に評判だったろ
いろんなジャンルが揃ってるジャンプが基本好きなんだが
これで歴史モノが亡くなったな
こないだ始まった三連載は医療漫画の皮被ったバトル、異世界マッサージ師ものの皮被ったバトル、シンプルにバトル
バトルばっかじゃねぇか!!
ギャグやラブコメが欲しい時期になったな…
少なくとも、ウィッチとアオハコが終わる前に
最低でも普通に打ち切られないレベルの作品を1作は
(特にギャグ)
次回作あったらスポーツもの見たいな
読み切りの剣道おもろかったし
色んなこの時代の風習や価値観を落とし込んでワクワクできたし、漫画のケレン味と両立してて、特にヒロアカ亡き後の半年くらいは逃げ若のために読んでるくらい楽しかったわ
木曽義仲とか堺とこの時代の関係とかこの漫画きっかけで知ることができたし
ここんとこめっきりだったけど、このまとめでまた勉強なること書いてくれてる諸兄も多かったのが楽しかったな
米欄で「今週のここってどういう事?」と質問すると
時代背景とかの補足付きで色々教えてもらえたな
他の漫画記事には無い面白さだった
戦国と幕末好きとしては勉強になったわ
ありがとうございました
……でもやっぱり戦国と幕末のほうが面白いなぁ……
モジュロみたいに短期集中連載でいいからネウロ2やって欲しいな
元からそんな上手くないけど、後半になるにつれて絵が気持ち悪くなっていった印象
ゲロだの糞だのすぐ下ネタに走るし
だってウンコ回アンケ良かったんだもん
単行本の作者コメント読むに、ネウロ当時だったら描けてたのがどんどん厳しくなってるって
そんな中でウンコは漫画家に残された希望の光……
しかしなんでウンコはそんな緩いのかね。破傷風怖いってのに
これはなんかわかる。小さいほうが可愛げがあったけど大きくなっても顔とかは同じだしな
着物のテクスチャに凝ってるけどごちゃごちゃして画面がうるさいとか
若の体の厚みがなんか変とか
よだれたらして髪振り乱して喜んで逃げる時の腰つきが女で男の色気が描けてない
少年には少年の美しさがあるんじゃ半端なのはキモいんじゃと思いました
松井って変態のふりしたドノーマル男なんだろうなと常に思いながら読んだ漫画だった
個人的に高一族の最期が色んな意味でグロくて嫌い、結局うどんとはなんだったのか?
そういえば高師直が推薦した後任のうどん職人その後出てこなかったな
ネウロは全部好き 暗殺も全然楽しめた これはほんと合わなかったわ。
ネウロ暗殺は単行本もアニメも全巻持ってるけど逃げ若は単行本途中から購入になくなったわ
ジャンプに歴史モノ要らんな
まぁ基本ねぇしな
逃げ若の前って花の慶次か?
徳川家康のが存在していたような
歴史と忍者とかあわせてくれないときついな
わかりやすいファンタジー要素足してくれないと辛いよな
ブラック過ぎる発想だけど、テロリスト上がりの政治家で
伊藤博文と金九が地獄で出会った親友ってのが見たかったのは俺だけか?(すっとぼけ)
なんならアラファトも追加する?
地獄内勢力の件は、この時代より前の人に限定してほしかったな
(ナポレオン、織田信長、ティムール、ヴラド3世がこの時より後)
過去も未来も一緒くただというのなら
我々が知らない未来の英雄が地獄でリーダーになっているかもしれないわけだし
時行より後の著名人の名を出した割に面白くなっていない
わかる
だからそういうところもオナニーなんだよな。最後の最後で名前出したかっただけ感
ちょび髭伍長は流石に出せなかったか…
シャラくさいキモイ漫画だった
鬼心仏剣とかが好きだったな
藤沢周平の隠し剣シリーズみたいで
まぁあんまやってくれなかったけど
地獄で勝手に死ねないのって罪人を長期的に苦しめるためなんだけど、何で時行は民が死ななくて良かったと思ってんだろ
実は北条を支持しない民衆とか苦しんどけカスがとか思ってたとかか?
歴史物題材でよう頑張った
お疲れ様
こんな異常者達を相手に働き続ける鬼にとっての地獄にしか見えん
鬼が人に殺されたとしても生き返るのか普通に死ぬのか分からんがどっちにしろ悲惨
連載中の作者は単行本でも巻末コメでも愚痴が多くてストレス凄い貯めてそうだし取り敢えず作者は精神科に通ってメンタルケアしてしっかり療養してほしい。
そして逃げ若という失敗を反省しそれを糧にして次回作に活かしてくれ
失敗やないっちゅーのに
お為ごかすな
まぁでも無事に円満完結やろ
コロナ禍で準備もままならぬ大変なタイミングから連載開始して5年間お疲れさんや
もう遠い彼方の様に言われてるが
同じ室内に集まってる場合、行動するたびに消毒し24時間マスク必須かつ飯食うときは一生黙ってろって凄いパンデミックやからな
ヴラドってドラキュラの元ネタの人だっけ
残虐ではあっても理由があっての残虐であって、単純に楽しいからで残虐な結城には勝てないってことか
オスマントルコから自国を守る為とかそんなだったよな
マンキンで読んだ
うちはこんな酷いことできんだから!と敵国の頭部を串刺しにして敵国をびびらせてただけだったはず
串刺しやらされる方がたまらないけど敵には効いたそうだし、ドラキュラが生まれたんだから賢い国王か領主でもあると思う
残酷度でいったらモンゴルが上をいってるんだがな
降伏勧告をはねつけた街を攻め落としたあと、住民たちを殺して、その遺骸から搾り取った油で街を燃やし尽くした、とかいう凄まじいエピソードがある
べつのところでチンギス使っちゃったからなんだろうけど
大河ドラマで実写化ありえる?
鎌倉殿でもべらぼうでも観りゃわかるが
大河はこのレベルの脚本が求められるんだから無理に決まってんだろ
現実的なこと言えば著作権の問題で今はオリジナルでしかやらん
題材としてはあるかもしれないが
最後にANOYOで仲間や宿敵オールスターでわちゃわちゃする…
のは結構ありがちだが諏訪の父さん1人に絞ったのは良かったな
強敵との戦いは作中一貫して鬼ごっことして書いてたから、
最後は本場の鬼ごっこで締めるのは納得の終わり方だったね
分かる
師匠や兄の様に慕う顕家卿や小笠原と最後の一言交わして欲しい気持ちはあったけど、最終回は諏訪と時行の物語で完結してくれてよかったと思える
シックスや柳沢とかは目的とか持って行動してたから魅力あってよかったんだが尊氏は目的も持たず行き当たりばったりの行動しかしないから何一つ魅力ないキャラだったから足利パートがつまらなすぎたのがな…
観応の擾乱編は足利パートもっとカットして時行達に描写を割いてほしかった
次やるんか?
週刊で複数やり切るとか負荷も相当だしもう十分ヒット出した、まず休めって言いたくもなる
森田まさのりのように読み切りを何作かやって月刊誌へと移り新作を連載のパターンかな
久しぶりに某管理人の感想を聞きたくなった
なんかもう最後の方はとにかく時行は惨めじゃないですよって喧伝することにのみ腐心してた印象だわ
多分義経的な悲劇のヒーローで終わらせたくなかったんだろうけど下駄履かせて好き放題させたせいで最終的に精神勝利と無責任の化け物みたいになっちまったのが本当に残念
その上そんな主人公を他のキャラが称賛しまくるから更に地獄が加速するというね
作者が真っ先に判官びいきすると悲劇のヒーローにすらなれないって生きた実例にはなったと思う
結局作品も時行も手放しで上げることができないから最後の最後まで他の英雄や後北条をダシにしたり死後の世界を茶番化させたりして作者がせっせと花道を飾るしかなかったんだろうな感がある
鬼滅はあの同人誌最終回を迎える一回手前で終わってたら俺の中では名作だった
それと同じように逃げ若も時行が一族のために死にますと言って処刑されて終わってたら名作だと思う
でもいい年した大人(編集者なり作者なり)ならそれぐらいのことはわかるはずなんで
少年誌だとやっぱハッピーエンドにしろっていう圧がかかるんかなーと思った
子どもに向けて「死んで終わることがハッピーエンドになる人間もいる」ってメッセージを送るわけにはいかないんだろう
そもそもに足利の奴らは殺しあいしてただけじゃん、それを今になって平和とか言い出すのは完全に欺瞞なんだよね。そういうものと戦ったのが鎌倉での時行じゃなかったのか?あの交渉を受けた時点でヒーローとしては死んだ。
尊氏は好き勝手やってたけど、直義は政権と世の中の安定のため頑張ってたやん。
政権の安定の敵である婆娑羅組と内紛始めたから、尊氏に粛清されたわけやけど、
そこで尊氏が初めて為政者の責務に目覚めるのは王道な展開
ラストのオチの好みは分かれるやろうけど、そのツッコミどころは別つっこみどころか
青1
観応の擾乱だけみた評価過ぎる
それいったら北条なんか身内縁者とのイザコザで族滅なんて足利以上にやってるし、そもそも後醍醐の新政が下手だったから武士層を中心に足利尊氏に支持が集まってようやく治世出来た
時行の鎌倉での戦いは反乱軍扱いだからな
そもそも時行を主役にするので織り込み済みの話じゃないの?
神力散らした後は世界観割とまともになり良かったが太平記の盛りエピソードは神力の偏りでしたで歴史に納めた印象
難しい題材だったけど一貫したテーマで描き切ったのはさすがのベテラン
という感想の一方で、やっぱりジャンプ漫画としてはいろいろ難しかった
思い返しても完勝がほとんどなく戦略的勝利or実質負けみたいなのが多いし、敵幹部も時行勢が撃破した感じもないからスカッとした記憶はないんよなぁ
もっと人気あったら、時行生存するけど叔父のように枯れて
主人公は、足利直冬にバトンタッチしたかもな
始皇帝辺りの年代のやばい偉人は気持ち晴れてるのかな
1300年〜辺りの結城、ヴラド、ティムールでまとまってるな
後半おもんなかったがオチは良かった
ジャンまと民嫌いな転生じゃなくて良かったね
後北条に繋がりある風にしたの大丈夫?
大丈夫じゃないだろ
後北条は全然関係ないし
このまま鵜呑みにする子供とかいるんだろうな
解説で司馬史観批判のカウンターみたいなこと書いてたけど
今まさに批判される元凶を見たって感じ
「『国破れて山河あり』は嘘である」なんて頓珍漢なデタラメを真に受ける読者いたら、受験で苦労するだろうな
いやちゃんと「繋がりは定かじゃない」って断言してるだろ。それでもわざわざ「北条」を名乗ってるのには意味がある…って言ってるだけなのに鵜呑みもクソもあるかい!
青2
尊卑分脈なんて実在の史料だしたり
時行が有名だったからなんてまるで事実かのようなモノローグにしてるのに?
こういう手法がほんと司馬だな
伊勢が後北条を名乗ったのは泰時政治の偉大さありきで時行はまったく関係ねえからな
若様は優しい!ってやたら周囲が持ち上げる割に、それに見合うエピソードが全然無かった印象
他の連載陣よりは良いけど先生の過去作と比較すると、ツーベース止まりな作品だった
最終回は綺麗に締めたが、全体的にみると作者のキャラクター贔屓が見えて冷めたとこもあった
時行、顕家は勿論、貞宗も個人的には最後の鬼ごっこでダメだったわ。あの章の貞宗の動きとラストの足利の忠臣のナレーションに違和感あったし、息子出てきたときの上げもな
ストーリーもだがキャラクターの扱いのバランスも悪かった
地獄というフレーズが出た瞬間に結城さんが絶対出てくると思った。
そしたらやっぱり登場してたよ!大虐殺だよ!あーもう滅茶苦茶だよ!
あと、馬好きだった男が馬と泣きながら再会してるコマは何か嬉しかった
そういえば中国にこんな古事があったのを忘れてた…
『天国と地獄はほとんど同じ』って
(これを知ったのは英語の授業だけど)
6人ぐらいで豪勢な食事をする事になったんだが
各々が持ってる箸は、向かい側にまで届くほどにクソ長いモノであり
ほとんど奪い合いに等しい食事会になったそうだ。
だからなのかな…
マジモンの天国が地獄同然にしか見えないのが。
お互いに隣の人を食べさせれば良かったって話か。
最後のレストランのガンジー編とかで出てきてたな
いや、キング牧師か
微生物の1匹でも殺したら地獄行き
この条件ではあらゆる生物が地獄行きじゃない?
体の免疫反応でウイルスとか殺しちゃうし、本人の意思関係無しにさ
そりゃあ生物なら何かしら食べるために殺す必要があるわけだから罪があるって解釈でも不思議ではないと思う
なんで人間だけ天国があって良い思いが出来ると思ってるのかの方が変だし
そもそも突き詰めたらどっちもあるわけないとなるし、でも人間はそれでは怖がるから天国もあるようにしただけだろうから
地球史上の初期微生物は、周囲の物質を利用して生存していたわけだけど
そうやって初期微生物がどんどん増えていくことで
「他生物の老廃物汚染によって死ぬ」とか「他生物を食べて生存する」
とかの、生物間の影響が大きくなり
他生物自体が周辺環境として最大の要素となっていった
だから初期微生物の中には「他生物を一切殺していないまま寿命で死ぬ」は
相当数あったろうし、現代でも火山口や深海などの悪条件下では
他の微生物とさえほとんど接触せずに一生を終わる微生物は多少いるんじゃないか?
あと、生まれてからあっという間に何もできずに死んだために
殺す方の経験がないパターンもある(自分が微生物の場合限定だろうけど)
ところが、親より先に死ぬのも罪になるんですよね…賽の河原コースなんでまさにあの場所
真面目に仏教について学んでいれば、そこまでの極論ではないってわかるんだけどね~
この作者の冷笑しぐさが出ただけだと思う
深い事考えてないよ
この漫画の評価とは直接は関係ないけど
逃げ上手の武将・政治家って歴史上の大物ではどんな人がいるんだろう
自分は劉備を思いついたが
戦国時代だと毛利や本田、真田あたりが有名どころ
第二次なら木村昌福がよくネタにされる
戦国時代なら織田じゃない方の小田
織田も逃げ上手だけどな
有名な武将は逃げ上手多いぞ
中国でも劉邦とか
逃げるの下手だったら死んで歴史に名を刻んでないかいから
逃げ姿で一枚絵まで描かせて有名なのが焼き味噌大権現
そんな家康を逃さず追って餅の代金を払わせたババア
逃げ若程度で逃げ上手というなら、文天祥なんかもそうだろう
科挙に首席で合格した秀才で、南宋がモンゴルに滅ぼされたあとも、残党をかき集めて抵抗しようとした
とはいえ本人は文官なうえに、誠実な人柄ゆえに、たびたび人に騙されたり、モンゴルに捕まったこともあるが、その都度機転をいかして逃げ延びる
最後は捕縛されフビライの前に連れていかれ、朝廷に仕えるよう勧誘されるが拒否、数年間、牢獄に入れられた末に斬首された
その牢獄の中で作ったとされる「正気の歌」は、正しい意味での愛国心に満ちた銘文として語り継がれ、吉田松陰ほか日本人も影響を受けている
逃げ上手らしい終わり方だった、松井先生お疲れ様でした!!4作目もあるのかな?
中先代以降の失速はもうどうしようないから、後半部分は目を瞑るしかない。尊氏を最も魅力的に描いてラストバトルを綺麗にまとめられていたら面白いと思えたけど、ネウロ、暗殺より尻すぼみ感が否めないと感じた。
ネウロでは悪意、暗殺では殺すってテーマに対して是非を問うてたけど、逃げ若の場合逃げることの是非は問われることすらなくて、殺すよりは逃げる方が正しいって現代的な価値観をもとに当時の戦って殺して勝つって価値観にマウント取ってるからどうにもペラい感じがするんだよね
ネウロも暗殺もテーマに対するそういう影の部分や葛藤と向き合ってたから面白かったのに、逃げ若では主人公サイドに光ばかりを与えてしまったから逆に成長も変化もなくてズルズル下降していくしかなかったってのが正直な感想だわ
流石に原稿応募はないか
今後ありそうなのは、サカモトアオハコくらいかね
時行個人には罪はないが北条家そのものが粛清に次ぐ粛清で御家人殺しまくってる血塗られた一族だからね
恨みつらみが怨霊のように北条一門に伸し掛かってるわけである意味北条が滅んだのは因果応報
なのに時行を善、尊氏を悪として物語を進めようとしたところの違和感は最後まで拭えなかった
総じて松井は凄いなとは思った
もう週刊では書かないでしょうな
ゲンバの声って悠木碧なのかよ、ぜってぇー合わないだろw
誰が選んだんだよ
聞いたけど少年声とはいえショタ感が強すぎるな
声変わりしてても良かった
さすが3作も当ててるのはすごいわ
他にジャンプに数えれる程度だもんな
どれだけ長期でも売り上げあろうとも漫画は終わってナンボを教えてくれる漫画家だな
それを3作出来るのは稀な才能
まあ呪術信者が発狂しそうなくらい綺麗な終わりかたではあるな
史実物でまず綺麗に終わらせることとかムズイのは時代劇とかに関わってた松井先生ならよく分かってると思うし
呪術コンプ拗らせるとこうなります
呪術は綺麗に終わったじゃん
いい最終回だったよ
宿儺の指あんなとこに放置していいの?的な疑問は残ったけど
反省会はあれは……でも別にあれ最終回じゃないし
地獄堕ちた罪人「絶対 夕ヒぬことがなく。永遠に鬼が追いかけてくる!?追い越して行った???」
鬼 「「絶対 夕ヒぬことがなく。永遠にアイツ(結城)が追いかけてくる!!!」
死後は「無」じゃないのか?
デスノート
自称玄人読者多すぎやろw
こんな不純物だらけの思考で読んで楽しいのか?
歴史モノは荒れる
映画とか「頭空っぽにして見れる作品」なんて言い回しあるけど頭空っぽにしてみるにもある程度のクオリティや整合性ないとノイズにしかならんからな
自分は肯定派、若の短い人生はこれから若が過ごす時間の大きな原動力になる、それでいいじゃないの
正史とか正義とか小さい小さい
諏訪氏ならタケミナカタ神や武田勝頼との関係もあるけどそれはそれ
それより無料公開してくんないかな
バカ(頼重)が戦車でやって来た
いいのか、こんな逃げ若漫画の最終話、漫画版の最終話までの逃げ若のアニメなんか絶対嫌だぞ。
松井優征先生お疲れ様でしたなので、松井優征先生の次回作新連載は遊戯王漫画で主人公は海馬でも宜しくお願いします。
それに松井優征先生の次回作新連載には逃げ若の北条時行を性別完全女性化ヒロインでも宜しくお願いします。
なんやて!!?(某ダ〇シム似) 完
3作連続でそれなりに長期連載し、ヒットし、アニメ化し、そしてちゃんと完結させた。少年ジャンプという雑誌の特色を考えたらかなりの偉業だと思う。ひとまずお疲れ様でした!次はどんな作品を出してくれるのか、今から楽しみ。
イッケネ!今頃思い出した!
逃げ若最終回記事であらかじめ書こうと思ってたことは大体書いたんだけど一個忘れてた!!
逃げ若のコメ欄で信長のシェフの最終巻発売日前日に最終巻の内容全部書いたボケェ!!!!!
お前ほんま絶対に許さんからなぁっぁぁぁっっぁっl!!!!