引用元:undefined
2: 26/05/02(土)16:27:36
サスケ好きな人って伏黒も好きそう
伏黒好きな人って影山も好きそう
影山好きな人ってユノも好きそう
4: 26/05/02(土)16:29:22
出た…主人公を止めるブレーキ役だけどたまに暴走して主人公に殴られる黒髪ライバル…
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5: 26/05/02(土)16:29:31
サスケ枠っていっぱいいるけど当のサスケがサスケ枠としては異端だよねアイツ
6: 26/05/02(土)16:30:49
>>5
サスケ枠って闇落ちイメージあるけど実際落ちたのは本人だけだよな…
サスケ枠って闇落ちイメージあるけど実際落ちたのは本人だけだよな…
7: 26/05/02(土)16:31:14
右上も闇堕ちしたし…
8: 26/05/02(土)16:31:45
まぁサスケ以前は流川枠とか言われてたしな
9: 26/05/02(土)16:32:32
左下はずっといつ闇落ちするんだよとか言われてた気がする
10: 26/05/02(土)16:32:53
サスケ枠で一番サスケ枠してるのシャークさんだと思う
12: 26/05/02(土)16:34:56
どんどん強くなるアスタに対して恨むでも焦るでもなく流石だぜ…アスタ！！で自分も頑張るユノはあまりにも光すぎる
15: 26/05/02(土)16:37:01
右下の闇堕ちいつだよ
おりこうさんの時期？
おりこうさんの時期？
17: 26/05/02(土)16:38:25
>>15
中学時代がまさしく闇時代だろ
中学時代がまさしく闇時代だろ
18: 26/05/02(土)16:39:11
サスケ枠ってなんなんだよ
19: 26/05/02(土)16:40:26
>>18
男メインヒロイン
男メインヒロイン
22: 26/05/02(土)16:41:31
黒髪で初期は悪ぶってるけど最終的には主人公に絆される立ち位置？
23: 26/05/02(土)16:42:39
(実は結構ちょろい)
24: 26/05/02(土)16:43:10
サスケはどこまで悪に堕ちても再び主役陣営に戻って読者に許されるかのギリギリのラインに居ると思う
26: 26/05/02(土)16:43:18
ユノは1話から一貫して悪かった時期も部分もない
ライバル枠、クール、イメージカラー黒くらいの認識
ライバル枠、クール、イメージカラー黒くらいの認識
30: 26/05/02(土)16:45:09
>>26
(お前が選ばれないなんて)ありえねー…！
(お前が選ばれないなんて)ありえねー…！
34: 26/05/02(土)16:47:00
ユノって髪の毛黒いだけで全体的なイメージカラーは金と緑も混ざってくる気がする
20: 26/05/02(土)16:41:09
> サスケ枠
黒い
強い
イケメン
クールで皮肉屋
主人公のライバル
闇落ちする
黒い
強い
イケメン
クールで皮肉屋
主人公のライバル
闇落ちする
25: 26/05/02(土)16:43:11
キルアがサスケ枠言われないのはやっぱ白いから？
27: 26/05/02(土)16:43:49
>>25
主人公に一番愛されてるわけじゃないとこも大きいと思う
カイトがサスケ枠みたいなとこある
主人公に一番愛されてるわけじゃないとこも大きいと思う
カイトがサスケ枠みたいなとこある
36: 26/05/02(土)16:48:42
ナルトは全員1番だし虎杖はまぁ伏黒好きだろうしアスタはシスター諦めてるし翔陽もずっと恋人いないしな…
47: 26/05/02(土)16:57:00
伏黒はサスケ枠にするにはちょっと弱くない？
45: 26/05/02(土)16:55:46
伏黒はただちょっと口が悪いだけで善良だし終盤出番無いしでサスケ枠には程遠い
50: 26/05/02(土)16:57:50
>>45
呪術師としてはペーペーの虎杖に追い越されそうになった時はおっ闇落ちするか？するか？と思ってたのに自分も領域展開しやがって
呪術師としてはペーペーの虎杖に追い越されそうになった時はおっ闇落ちするか？するか？と思ってたのに自分も領域展開しやがって
44: 26/05/02(土)16:55:14
サスケ枠はもうサスケ以外に座る席がなさすぎるくらいに狭い枠
48: 26/05/02(土)16:57:14
サスケ枠はサスケがサスケしたせいで他のサスケ枠がサスケ出来ないとこがある
サスケはサスケ枠中のサスケの中のサスケとも言えるし
サスケはサスケ枠中のサスケの中のサスケとも言えるし
49: 26/05/02(土)16:57:39
サスケでゲシュタルト崩壊起こすからやめろ
53: 26/05/02(土)16:58:43
そりゃサスケ枠って言うけど肝心のサスケってやりすぎ&期間長すぎで後半結構ガッツリ嫌われてたし
37: 26/05/02(土)16:48:51
サスケのせいで以降の黒髪クールのキャラが闇堕ち警戒されるようになったからな
14: 26/05/02(土)16:35:40
スレ画のキャラ全員連載終了済みだけど今のジャンプにはサスケ枠いないのか
16: 26/05/02(土)16:37:14
>>14
新連載のプロレス漫画やバスケ漫画にはいるけどまぁ…すぐにいなくなるだろ…
新連載のプロレス漫画やバスケ漫画にはいるけどまぁ…すぐにいなくなるだろ…
41: 26/05/02(土)16:53:48
ナルトぐらい長期連載したらサスケ枠もまた出るチャンスが…
42: 26/05/02(土)16:54:27
伯理ァ闇堕ちさせる？
51: 26/05/02(土)16:57:57
サスケ枠って流川が最初？
55: 26/05/02(土)16:59:11
>>51
元祖を辿ったらもっと深いだろ
ベジータよりも前に居そうだし
元祖を辿ったらもっと深いだろ
ベジータよりも前に居そうだし
58: 26/05/02(土)17:00:20
伏黒は不完全な領域展開なのがいい感じのバトルを生んでる
60: 26/05/02(土)17:01:19
本気でサスケ枠やったら今の時代多分キャラとして大分嫌われると思う
当のサスケすら少年編の貯金あってもキツかったもん
当のサスケすら少年編の貯金あってもキツかったもん
61: 26/05/02(土)17:02:12
伏黒ももういいんだは結構荒れたしな
67: 26/05/02(土)17:04:55
闇落ち元味方キャラは昨今なら訣別させたほうがいいと思う
主人公のライバルじゃないけど呪術廻戦の夏油みたいな
主人公のライバルじゃないけど呪術廻戦の夏油みたいな
68: 26/05/02(土)17:05:32
サスケ枠で一番重要な要素って黒髪かどうかじゃないかと思いつつある
59: 26/05/02(土)17:00:46
呪術は闇堕ち担当が主人公の中にいたおっさんだから
コメント
ジョジョの奇妙な冒険歴代ジョジョに親友はいてもライバルなんていたかな
2部のジョゼフとシーザーとか？
もろに親友
かっちゃんは？
かっちゃんも闇堕ちすると思ってたんだけどな～
誘拐されたぐらいの時やたら闇落ちさせたがってる奴らいたよな
まず黒く塗れ
黒く塗れ
黒く塗れ
はみ出したってOK
黒く塗れ
むしろ主人公が黒く
闇堕ちしないし犠牲になって死ぬこともないしどうなってんだ
主人公が元気だから対比でライバルはクールになるけど
デクは陰気だからかっちゃんはキレキャラだし黒髪でもないしジャンル外
あんな前向きな陰気があるか
前向きな陰気なんぞあるぞ普通に
ちびまる子の名前忘れたけど暗いけどお笑い好きの子なんか正に前向きな陰気
陰気の意味分かって無さそう
自己肯定感が低くてハキハキしてなくてナードで女子と喋るのが苦手だっただけで、陰気ではないよなコミュ力も平均以上にはあるし
ナード相手にクールで天然もしくは堅物な相棒は面白みがないから、ツッコミキャラのヤンキーの方が上手くハマったよね
えっこいつらデクを陽キャだと思って読んでたんだ・・・
世の中のキャラは陰キャと陽キャしかいないと思ってらっしゃる？
どっち寄りかはあるよ、確実に
ルフィが陰キャな要素あるか？
論理的に話展開しようね
確実にどっち寄りかであって、ニュートラルな性質のキャラなんていないという主張なら、
ニュートラルっぽいキャラに陰陽カテゴライズするとかじゃないか
別に陽キャ陰キャが存在しないなんて誰も言ってないのに、ルフィ持ち出してくるあたりの論法が謎すぎる
いや青6で陽キャ陰キャしかいないと思ってるって言ったからわかりやすい例出しただけじゃねぇか
お前も陰キャっぽいな
ＢＬＥＡＣＨの石田は星十字騎士団入りしたけどあれは闇落ちになるんだろうか
初めから敵の頭を自分がぶち抜く予定でスパイとして単独潜入しててその軸は微塵もぶれてないし全然落ちてへんやろ
落ち度と言えば敵を騙すには味方からを徹しすぎて一護たちに潜入を伝えてなかったことだけど、一護とは心で通じ合ってる親友だから互いに手加減試合してるし言葉なんて要らんのよ
髪の色にはこだわりはないけど
ラスボスはみんなで共闘して撃破
その後ライバルと一騎打ちして終わり
↑これ好き
惑星のさみだれもか
んーあんまり
ガッシュか
あと番外編の後日談だけどうえきも
あとるろ剣や封神演義みたいなのも嫌いじゃない
テリーマンか
「…俺はキン肉マンを◯す！」って言ってたし
嫌いじゃない
最近はロビンと牛
アシュラマンは本気で2人の為について行った
ブラクロ最終回もナルト路線の王道だったな
終わったの！？ブラクロが！？いつ！？
最初は主人公は凡人かそれ以下、ライバルは天才だとすると
スポーツ漫画は天才主人公てわりと多いから該当しない作品も多いのでは
キャプ翼は日向がサスケ枠？
日向がサスケって字面のせいでネジが邪魔しに来た
天才だけど経験不足を主人公にする場合は
英才教育受けた毒舌なイケメンでモブにモテモテなキャラをライバルに据える。
クールなのは見た目だけで競技に対する姿勢は熱血だったりする。
これはテンプレの一種になってるね
ライジングインパクトのランスロット
スラムダンクの流川
はじめの一歩の宮田
ふつうの軽音部の鷹見 辺りがこの系譜
はじめの一歩の宮田くんも理想的なライバルキャラだったのに、今やあの有様……
やはり長期連載がダメなんだろうか
作者の性格だろ
あの逆張り大将
ある意味あのお互いのライバルに対する執着心や面倒くささはナルトとサスケに近いとも言える
でも宮田って作者の中でPFP3位って言う割にそんな強く見えないんだよなあ
鷹村やリカルドやホークやイーグルはおろか伊達やヴォルグや沢村やウォーリーのが明らかに強いし
チェンソのアキ先輩も当てはまるかな
サムライソードだけは2部ギリギリまで格落ちしなかったのに🐲……
３月のライオンだと二階堂か
正直あのイチャつき気持ち悪かったっすよ先生
伏黒ってそんなライバル感なくね？
虎杖と野薔薇をなんか面倒見る役な感じする
利用される側だったことも相まって
チェンソのアキ君ポジ臭がハンパなかった
あくまでポジションが一番近いってだけだよな
枠組みにいるだけで実際は別物だな
黒髪なのは主人公が白抜き髪だからで
主人公が黒髪の場合、ライバルとかセットになってるキャラが白抜き髪になるよね
その場合はヒットの法則に当てはまらなくなるの？
ルフィは黒髪だからゾロ、サンジとも白抜き髪
アニオリとか映画だとゾロは闇ってたな
原作だと…ウソップ？
ニカは白いからサスケ枠はティーチやぞ
ニカは面白くはないけどね
ジャンまとの主人公いて草
サスケは闇堕ちする前の方が好きだけどね
SASUKEにはサスケ枠いないな
ある意味全員闇落ちしてるぞ
水落ちはしてるなみんな
闇……闇？
SASUKEの勢力図見ると森本が主人公
宮岡がライバル枠っぽさはある
次世代主人公は中島
ドラゴンボールだとベジータ？カラフルになるけど
銀魂なら土方高杉どっちや
トッシー（オタク）か厨二か…
トッシーの時のライバルは新八だったような…🤔
高杉の方がよりサスケ枠じゃね
土方って本人はライバル面してるけど戦力的には一貫して銀さんより格下に見えるわ
ただこういう格下ライバル枠もわりと漫画やアニメでよく見るし上手く扱えば盛り上がるイメージ
土方はスモーカー枠もとい銭形枠では？
まぁ本家はタイマンならルパンファミリーの誰よりも戦闘能力ありそうだけど
ナルト読んでないから分からんのだが、
ベジータ枠とは違うのか？
まぁおんなじようなもんだろ
ブウ編でまた闇堕ちしてたしベジータ
超始まってからはずーっといちゃついてっけど
ベジータは初めは殺し合う敵だったじゃん
サスケ枠はライバル的でも一応同じ組織とか共通の志の仲間ってところから思想の違いで仲違いとかライバル視が行きすぎて対立して闇落ちの末に敵対してしまう関係みたいなのでしょ
一旦仲間になった後にバビティの洗脳で敵対したベジータはまたカカロットと決闘をするためにっていう目的で闇落ちしてるからサスケ枠に近いけど、そういう場面除いて常にベジータがサスケ枠かというとそんなことはない
サブキャラ同士のライバル関係好き
アイシの進は良かったよねぇ
闇堕ちしてたっけ？
闇堕ちしてないとダメなん？
じゃああかんわ
いや元スレの方でも「その中で闇堕ちしてるのサスケだけじゃね？」ってなってるから闇堕ちは必須項目ではないはず
こう言うのは同じチームのキャラでは？
るろ剣の斎藤一はサスケ枠に入る？
年齢がね…
年齢制限あったのか…
斉藤は基本共闘するからライバル枠は蒼紫だと思う
言われてみれば蒼紫の方がサスケ枠に当てはまるな
斎藤一は「体制側の味方でテロリストを斬り捨てる」からブレなかったからね
ブラクロの最期アスタ対ユノの魔法帝決定戦だったな
どちらが勝ったか読んでね
めんどい
教えろ
北斗の拳ってそういう系いないな
強いて言うなら拗らせ童貞のシンか
サスケ枠のゴン＝フリークスさんとそれを助けようと奮闘する主人公のキルア＝ゾルディックさん
意識してそうしたのかわからんけど、蟻編は主人公とサスケ枠をそっくり逆にした作りなんだよな。
キルアが「ゴンェ…」て言ってても違和感ない。
髪の色が逆だったらドラクエ6のテリーも入りそうなんだけどな
黒髪も必須じゃなくて、ただ単に主人公の対比になるような、だけど悪役・敵役じゃないキャラだと思う
目線の高さは違うけど同じ高さで主人公と同じものを見てるキャラ、
同時に同じものを違う見方してて結果が違うとか、
そういうキャラがいると複雑さが出ていろいろ考え始めるから良作になりうるのでは
主人公の奇天烈さとはまた別の規格外の何かがある同期のライバルキャラは映えるもんね
もちろんそれがなくてもいいんだけど、上手くハマると美味しい展開が色々生まれるのも確か
シャークさんは3年放送でバリアンの記憶取り戻して七皇に戻ってドン千の置き土産(あえての記憶改竄なし)で裏切っただけだから
ナルトのサスケ枠サスケ
カカシのサスケ枠オビト
自来也のサスケ枠大蛇丸
柱間のサスケ枠マダラ
ヒルゼンのサスケ枠はダンゾウ？
伏黒って別にライバル感ないな
FF2のレオンハルト
ラインハルトにとってはヤン？ロイエンタール？
フジリュー版ではロイエンタールもユリアンの戦術思想の先生
どっちもサスケ枠ではなさそう。
ヤンはライバルというか「壁」、ロイエンタールはただの「良い部下」だろな。
ラインハルトはたぶんアンネローゼとキルヒアイスとヤン以外は対等な人間として認識してなかったんじゃないかな。フロイラインマリーンドルフでさえ怪しい。目的意識高すぎるのとコミュ障こじらせてるのが原因だと思うけど。
対等な人間と認めた奴以外はたぶん「何かの部品」くらいの認識しかなさそう。ユリアンとか「ちょっとおもしろいこと言うヤンがらみの部品」程度の認識でしょあれ。
ほうほう、一条クンか・・・て主人公も黒髪やないか！
By梅澤春人ファン
1歩先を行ってて
主人公よりちょっと大人っぽくて
分かりやすい指標であり続けることや
そして最後に成長した主人公に負ける
……出ました
ポケスペのグリーンです、ベストライバルッショー賞受賞です！
人選にちょっと違和感
トリオの性質が強い（そして行方不明度も釘崎と同じぐらいな）伏黒よりも、
スラムダンクの流川のほうがこのトピックにふさわしいキャラでは？
というよりサスケが流川をモデルにしてる感ある。設定的に。
黒い・イケメン・能力高い・他人に興味ない・主人公が一方的にライバル視・片思いのヒロイン(当時)がベタ惚れ・主人公は内心でこいつのようになりたいと思ってる・最終的には主人公をライバルと思う、などなど。
ベジータとか挙げてる奴はセンス無い、というかいろいろわかってない。
「主人公の比較対象になる黒髪クール系男子（だいたい能力や経歴は少し上なのでライバルになりがち）」は少年漫画の伝統
テンプレだからこのスレでも挙げられるぐらいキャラが多数いる
共通点は多いが、他の黒髪クール系ライバルキャラによくある共通点でもある
サスケを作るときに作者が意識しているかどうか断定はしづらい
ベジータ自体ライバルキャラとしてはかなり例外的なキャラだしなあ
元々悟空の宿敵として登場したのってピッコロさんだし（ちなみにボルトとサスケの師弟関係が悟飯とピッコロのオマージュ）
ケンイチだとオーディーンかハーミットかな
どちらも闇落ちではなく登場時点で悪人だったけど
ケンイチ2で読めるかな、ケンイチvs夏くん！？
ゆっくり解説で1〜6話追ってる俺を許して
結構早いな
定期的に闇堕ちして家族（一族）がアレな準主人公のライバルでぱっと思いついたのはMAJORの佐藤寿也
主人公の息子の師匠枠にに収まるとこまでトシくんが一番サスケポジ真っ当に務めてるわな
ジャンプが他のジャンプ漫画パクってばっかりなだけだろ
早乙女乱馬と響良牙
犬夜叉と鋼牙
六道りんねと十文字翼
摩緒と５人の継承者候補
高橋先生の戦闘漫画はライバルより主人公の方が強いし格好いい
犬夜叉のライバルは殺生丸じゃないのか？
基本恋の鞘当て相手なのもこの作者のライバル枠の共通項なんかもね
それ抜きでも殺生丸は我愛羅ポジションかな
序盤は普通に敵カウントから協力者になってった
サスケはまず岸本の男キャラ描くセンスも魅力に付随してるから
岸本は背景ばかり言われてるけど男キャラの自然な色気というか⋯あの狙いすぎじゃない清涼感は中々真似できる感じじゃないと思う
サスケが闇堕ちしたせいで、最近はライバルが闇堕ちしかけるけど確固たる信念を持っていて闇堕ちしない(爆豪、ユノ)みたいなのが読者が喜ぶ展開になってる
そもそも闇堕ちしないのが普通
サスケが例外
流川枠定期
出たってなんだ？