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クロコダイル「俺が奪った…？金か？名声か？信頼か？命か？……雨か!?」
ルフィ「国！」
かっこいい
ルフィ「国！」
かっこいい
出典元：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
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ここは間違いなく面白かった
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もうこんなルフィはおらんのやぞ
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>>5
いうてドラゴンボールと違って終盤はわりと真面目になるやろ
いうてドラゴンボールと違って終盤はわりと真面目になるやろ
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ルフィ
「国」
クロコダイル
「はっ馬鹿言えw国はこれから奪うんだろうが」
ルフィ
「俺がこの国に来た時にはとっくにあいつの国なんてなかった。この国があいつの国ならもっと笑ってられるはずだ！」
「国」
クロコダイル
「はっ馬鹿言えw国はこれから奪うんだろうが」
ルフィ
「俺がこの国に来た時にはとっくにあいつの国なんてなかった。この国があいつの国ならもっと笑ってられるはずだ！」
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これは裏で色々考えてる主人公
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これはかっこええわ
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クロコダイル
「麦わらあ、てめえらはこの国とは無関係。仲間の1人や2人見捨てれば良いじゃねえか」
ルフィ
「見捨てられないから仲間なんだろうが！！」
「麦わらあ、てめえらはこの国とは無関係。仲間の1人や2人見捨てれば良いじゃねえか」
ルフィ
「見捨てられないから仲間なんだろうが！！」
出典元：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
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>>8
ルフィのセリフでクロコダイルも一瞬感銘受けてるやん
ルフィのセリフでクロコダイルも一瞬感銘受けてるやん
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>>8
いやこれコブラ王やろ
いやこれコブラ王やろ
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>>8
クソワロタ
クソワロタ
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>>8
クロコダイルってノリいいよな
クロコダイルってノリいいよな
出典元：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
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この辺とウォーターセブンのルフィは知能が高すぎる
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？？？「…ルフィって、ちょっとかっこよく描きすぎたよな…？」
やめろ
やめろ
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現在の麦らァ「アヒャアヒャアヒャアヒャアヒャwwww」
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クロコダイルはかっこいいからセーフ
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単純にコマがスッキリしてて見やすいな
今はゴチャゴチャ書き込みすぎやろ
今はゴチャゴチャ書き込みすぎやろ
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ここらへんで覇気っぽいのあったんやな
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クロコダイン？
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この頃の絵は見やすいな
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なおエネルが覇気を知らないのだけは辻褄を合わせることを放棄した模様
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>>34
名前が違うだけで使っとったやん
名前が違うだけで使っとったやん
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冥王レイリーの名がでたァァ！すげぇ会話だ！
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うるせぇドン太郎
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ピークはウォーターセブンなんだよなぁ…
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こんなんビビはルフィに惚れるよね
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
現在
ルフィ「ワイ、キレた」
ルフィ「ワイ、キレた」
出典元：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
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>>42
あひゃひゃが不評やったからニカでもシリアスルフィにしたんかな…
あひゃひゃが不評やったからニカでもシリアスルフィにしたんかな…
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この頃のルフィほんま格好いい
コメント
まだゴチャゴチャしてなくて読みやすかった頃
建物が崩れはじめてるのに読みやすいのは凄いよな
何で昔できたことが今できねぇんだろうなぁ…
元々白背景のコマとかめちゃくちゃ使い方上手かったのに
人の夢わ終わらねぇのシーンとか二度と見れなさそう
当時は覇気システムがほとんど無かったからな…
…で『何で勝敗をハッキリ決めるのか？』と問われたら
“互いの能力者としての弱点の突き合い”だったか
スッキリしてるっていうのもあるが線がしっかりしてる
今はなんか作者の体調が心配になるほど線がユラユラしてる
漫画の組み立て方は今も昔もかわらんな
一コマで扱う台詞の量がとにかく多い
比較して読みやすい理由は登場人物が少ないから情報の整理がしやすいからだわ
正直初期の昭和ノリより今のあっひゃひゃなワクワク過剰演出が好き
いつかの単行本オマケコーナーで「子供にもわかりやすく」を強調し始めたときがあってその頃から寒いというか過剰な説明表現が増えたんだけど
わかりにくい表現でも子供の読み取る能力が育つのにと思ってたんやけど今にして思うと直接的な表現しか理解できない大人のためやったんかな
「わかりやすく」と「ついていけない」の区別がついてないよなぁ
100巻以上出てる漫画を今のキッズにわかってもらおうなんて無理だわ
作者自身が「分かりやすい」説明を入れないと自分でもついていけていない可能性も微妙にあり
まさか・・・血で！？
当時からルフィが気迫で敵をビリッとさせてるあたり覇気の下地はあったんだろうが、本当に血が理由だったのかね
青雉に全くダメージ入れられなかったから血なんだろう
スナスナのロギア回避がかなりシビアになる気がするけど
冷静に考えりゃ無茶苦茶な理屈でもノリと勢いで読者を納得させるんだよ
漫画なんだから
後付けが嫌われる理由の一つだよね
当時は当たり前だけど「覇気」なんて設定はなかったから、
血（水分）でも固まる事にそこまで違和感は無かった
むしろ、あの描写にカッコ良さまであった
ロギアに対して試行錯誤して、格上の相手に勝つ
王道の最上級と言ってもいいくらい、この時のワンピースは最高の少年漫画だった
悪いとまでは言わないが、
後の設定のせいて灰コメみたいな感想が後から出てしまうの、
後付けの嫌われる理由の一つだよね
もちろん、後付けが悪い訳じゃなく、
クロコダイルなんて覇気使えない事散々言われてたし、
こういう過去の良かった描写が後から色々いわれるの勿体無いよねって話
血で固まるのに鍵爪付けてるの草なんよ
ユバの水挟まなくても弱点発覚するの草
砂は血で固まる？
クロコには相手の水分を吸収してミイラ化する技があったから
それで血を吸い取ってしまえばええやん
人間一人の血くらいでキャパオーバーしないだろ
と冷めた目でご都合主義バトルを眺めてたわ
上記の台詞の時は血が原因で砂が固まったんだろうけど、砂の宝刀をぶち破った時は無意識に覇気使ってたと思う
国が王族の物って考えはやっぱりジャンプが血統主義だからなのだろうか
国を奪われてる時点で王族としては失格なだろって思うが
普通に王族含めたそこで暮らしてる人々からって意味で王族限定じゃないやろ
血糖主義に思える原因の一番はお前自身にあるんやで
国のトップが無能なせいで悪党に国を乗っ取られて
国の内側からではなく外からの力で悪を排除し
そのうえで民主化するわけでもなく無能だった元の為政者が統治する状態に戻る
ワンピースってそういうマンガやで
悪魔の実なんか対応不可能な事象がある世界で無能だどうだ楽しそうだな
ツメゲリ部隊の一員なのかな
国を守れない王や貴族ってなんのためにいるんだ？
王族や貴族は国の責任を取るためにおるんやで
国を守るのは軍の役目だから王の存在意義は別に揺るがん
じゃあ責任って何なの？となるが戦争に負けた後に民が生き残れるようにする事や
そういう点から言うとコブラ王は失格やな
国は人なのだよ
ジャンプが云々は的外れにも程がある
ビビが言ってる私の国ってのは単純に自分の故郷や祖国、母国って意味だって小学生レベルの読解力あれば解るやろ
まぁそもそも中世の君主制国家なら所有物という意味で使っても何も間違ってないが
今のワンピースと全然台詞回しが違う、、、
別の漫画なら気にならないけど、
同じ作品でここまで違うんだな
まぁ、長期連載の漫画は仕方ないか
ミスター１には心酔されてるし、ドフラミンゴには手を組もうと言われるし、国民からは絶大な信頼
クロコダイルは悪役としては完璧だわな
暗い過去も無いし上に行きたいから悪事をしてるのも潔い
イワンコフ「本当にそうかしら？」
昔の船長は気に入らないことあると真っ先に突っ込んでったのに
最近はロキの戦い方が見たかったり、まず飯食って備えちゃう
「おれ、キレた」はやっぱりなんか違うんだよな。
アヒャヒャヒャしてた奴が物凄く怒ってるってのを伝えたかったんだろうけど、それならいきなり殴りかかるか、お前だけは許さねぇってセリフの方がまだ良かった。
「おいロキ」が読めない盲目
キレているにもかかわらず
まず行動を起こすのではなく第三者にキレたことを説明してあげる親切設計
キレたことを行動で示してみせるより説明してもらうほうがいいような人も一定数いるという事が示されたわけだな
今のワンピは今のワンピ読者向けに最適化されてるということなのかもしれん
つまり赤1みたいな読者がいるから、、、って事ね
これは名誉ワンピース信者
まともなファンならダメなものには批判するのが当たり前だと思うんだがね
好きか嫌いかは好きに語ればいいが提案するのはまともな読者でも批判でもねーよ
これ、どこから提案とか出てきたんだろう
もしかして「〜まだ良かった」を作者への提案として受け取ったんだろうか
だとしたらこれまた香ばしい読解力の持ち主が現れたもんだ
青7
「〜の方が良かった」と案を出してるのだから提案でしかないだろ
出された案に対して反論を許さないのであればそれは批判でもなんでもないただの暴力だわ
このシーンはロキと意思を共有させ共闘を呼びかける事が先に目的としてあるのだから、ロキの存在を無視してる灰が挙げた案が正しい訳でもないだろ
おい ロキ おれ キレた イム たおす
俺キレたは次の話ちょっとなぐったらあっひゃっひゃで
やはりやすいなウソップの命なんて
次の回でまずブルックとウソップを安全な場所に避難させるって冷静さはあるんだから殴りかかるのは違うだろ
許さないだと次のロキの台詞と重複するしお互いの怒りを表すならストレートな言い方で違和感はないわ
だったら尚更、俺キレたはいらない
今までアヒャヒャヒャ笑ってたり目ん玉飛び出してるふざけたニカルフィを怒りの顔を描くだけで充分キレてる事は伝わるし、ロキとのロキと意思を共有して共闘を呼びかける事を目的としてるんならシンプルに
「ロキ……やるぞ……」
にすれば良かった
怒りの顔からの静かなセリフの方が冷静ながらも怒りを滲ませられるし、共闘しようって意味もちゃんと伝わる
お前の友達とかでキレたときに
「おれ、キレた」とかいうやつおるんか？俺はそんなの聞いたことないなあ
キレたときに言うセリフとしては違和感しかないんだがお前にとっては違うんか
「オレはおこったぞーっ！フリーザーっ！」
「屋上へ行こうぜ…久しぶりに…きれちまったよ…」
…は全然気にならんのだよなぁ何でかね
悟空さは元々そーいう台詞回しする人だし
金ちゃんはキレる相手に言ってるからだな
青3
ドラゴンボールだと一目見れば強く怒っているということがはっきりわかる絵だったのに対し、ワンピの場合は何の迫力もだせないつまらない絵という差は大きいと思う
さらに「おれ、キレた」というセリフ回しがアホっぽ過ぎるというのは致命的だったんだと思う
青コメ全部センス無くて草
難癖付けることが目的のド素人の集まりだから対案が全部ダサくて同意できない
＞青コメ全部センス無くて草
難癖付けることが目的のド素人の集まりだから対案が全部ダサくて同意できない
青6のコメセンス無くて草
称賛することが目的の素人だからコメントが全部ダサくて同意できない
7つの子分できる時もこんくらいカッコ良くしてて欲しかったわ
しまぶーだかが余計なこと言うから…
能天気だけど裏ではちゃんとシリアスってのが海外勢含めて魅力的だと思ってた部分なんやけどな…
作品内でもルフィに勝ち越してる敵キャラ
著しい主人公補正にやられた悲しき敵キャラ
今じゃ阻害心なんて訳のわからん言葉まで出てくる始末よ
あーいうのは編集の責任だ
国を想う気持ちが国を滅ぼすんだってセリフが印象に残る。
ビビに諭すシーンのルフィもカッコイイよな
自分の品性が追い付かなくなった事を作品の劣化と勘違いしてる老害集合場定期
地下聖殿での戦いは赤犬を真っ二つにした砂の刃一発で終わりやろに何故かクロコダイルが能力を一切使わなくなったりでご都合主義過ぎるんがな🤔