引用元:undefined
2: 26/05/15(金)08:28:52
ジャンプのNo.2
3: 26/05/15(金)08:30:48
No. 1のヒロイン
4: 26/05/15(金)08:31:57
>>3
いや…
いや…
8: 26/05/15(金)08:34:33
>>4
人間め～～～！
人間め～～～！
7: 26/05/15(金)08:34:25
No.1はご主人様ですからね！
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5: 26/05/15(金)08:32:09
ロボコがこの顔してる時は大体当たり回
9: 26/05/15(金)08:35:22
パロディ回は当たり
編集部が出しゃばる回は外れ
編集部が出しゃばる回は外れ
10: 26/05/15(金)08:36:13
>>9
外れは編集部じゃなくて2年目が出てきた時だと思う
外れは編集部じゃなくて2年目が出てきた時だと思う
12: 26/05/15(金)08:37:50
ロボ子がツッコミに回る回いいよね…
13: 26/05/15(金)08:38:19
じゃあなNo2
長期連載がない時代に生まれただけの凡人
長期連載がない時代に生まれただけの凡人
15: 26/05/15(金)08:39:20
ナミさんには勝てないことを自覚してるあたり意外と自分の立場分かってる
17: 26/05/15(金)08:48:31
ツッコミ回だけやたら常識人になるの好き
19: 26/05/15(金)08:51:00
ドスケベヒロインですよね
18: 26/05/15(金)08:49:34
大体小学生男子特有のよく分からない内輪ノリの回
20: 26/05/15(金)08:51:37
そろそろ暑くなってくるからホラー回楽しみ
23: 26/05/15(金)08:55:15
序盤の大ボケ役が長期連載化に当たってツッコミ側になってくやつ
25: 26/05/15(金)08:58:33
芹澤回は当たり
26: 26/05/15(金)08:59:27
この流れなら言っとくか
モツオメインは外れ無さすぎる
モツオメインは外れ無さすぎる
27: 26/05/15(金)09:00:08
釣り回は完全に作者の趣味でやっててダメだった
30: 26/05/15(金)09:03:20
>>27
作者の分際で作品を私物化しやがって…！
作者の分際で作品を私物化しやがって…！
28: 26/05/15(金)09:00:33
今のジャンプ二番手がジャンプ歴代だと百番以内にも入らないと思うとジャンプってすごい
31: 26/05/15(金)09:04:53
なんだかんだ平均打率は高いと思う
高くないとここまで生き残れないし当然ではあるんだが
高くないとここまで生き残れないし当然ではあるんだが
32: 26/05/15(金)09:06:47
ホラー回とラブコメ回は毎度完成度が高い
33: 26/05/15(金)09:08:00
20歳組が出てくると基本ハズレ
ボンドモツオガチゴリラのトリオ回は基本アタリ
ロボコが終始ツッコミというかドン引きしている回もアタリ
ボンドモツオガチゴリラのトリオ回は基本アタリ
ロボコが終始ツッコミというかドン引きしている回もアタリ
38: 26/05/15(金)09:14:19
芹澤の結婚式回好き
39: 26/05/15(金)09:15:07
そろそろまた伏線回収回やって欲しい
42: 26/05/15(金)09:16:37
デカく跳ねるわけじゃないけど不快要素少ないギャグ漫画を一定以上のクオリティで出し続けてんの強いなって
44: 26/05/15(金)09:19:25
実在の団体とかの案件受けた時に持ち味がなくなるの好き
45: 26/05/15(金)09:20:17
いつもの三人が変なテンションで遊んでるのをロボ子が内心だけで突っ込みまくってる回すき
49: 26/05/15(金)09:27:25
泰造みたいなパロ漫画なのに看板作品がワンピ以外不在の時代なの運が悪すぎるだろ
52: 26/05/15(金)09:30:29
長期でやってる看板が少ないと一番困るのがロボコなんだよね
コメント
ロボコの本領は不快感の少ないコメディよりも絵柄トレースのパロディだと思う
デビル大蛇は大爆笑した
『ここはお前の来るところじゃねぇって分かってるよな？』が伝説
本編と全く同じ表情と台詞で意味合いと重さが変わるとか天才だよ
この回を仕上げただけでもロボコは後世に残れる
あかね回ホント最高だったわ
難しいだろうけどカグラバチとかもやってほしいな
>>28
今のジャンプのラインナップが不甲斐ないのと
昔のジャンプのレジェンズを並べると、こんな現象が起きるのか・・・
一八先生も許可取って単行本化してくれないかな
竹書房だから無理か…
ガチの怒られ回あってできないんだっけ
まとめ内にもあるけど「人間め～～！！」とかロボコが落胆したりハシゴ外されてる回本当にハズレがない
ルフィ、ロボ子、ルリドラゴンが最長老になる未来も近いんだよなあ
潜在能力でも引き出してもらえるのか？
ポエム回は本当にいらん。４月にジャンプ卒業したけど少しキレ落ちてたけど戻ったのかな？
気になるなら読め
将棋回とロボコ漫画回はマジでハズレばかり。トリオ回はいつも面白い。
ロボ子漫画とかいうアレで金取ってるの詐欺だろ
スケットダンスのマロンだかロマンだかのクソ漫画回と同じ
まぁロボコとスケダンじゃ数が違うけどな
スケダンの浪漫のクソ漫画回って精々2回ぐらいだろ
ロボコはもう何回やってんだよっつー
あれアンケ取れてんのかね。いつもワンパターンだし
将棋回は良くない！？
というかちゅわん回わりと好き
ロボコ漫画回は絵が汚いから笑えないんだよね
融合くん描いてた頃からは想像も出来ない成長ぶりだよな
連載会議も30回くらい落ちて歴代最多の落選記録らしいし
努力したんだな
やっぱ編集もピークは5年前辺りだったのかねぇ
今もう左遷ばかりで誰がどの作品の編集してるか全然分からん
こいつと言ったら大体ハンタの代原で負の漫画家みたいなもんだったからな
コミカライズ成功して良かったね
ロボコは新連載にギャグが入ってきたらまた気合い入れ出すからな
超巡の直前なんてもうネタ切れネタ切れ言われて入れ替わりをささやかれてたのに
超巡入った途端にまた調子上げて討ち取ったもんな
超巡のネタ切れが凄まじかったからね…
それはそうと序盤も掲載順2番手だったりアニメ化決定までする程じゃ無いと思ったけどね
改編の時にアンケートとれそうな話にするぬ～べ～を思い出した
ワンピ（ハンタ）ロボコってこと？マジか
最近終わった長期連載が何かも思い出せないけど
言うてもヒロアカと呪術くらいや
生ぬるいいい話感で終わらす手抜いてるときが気になる
オチが弱いのが多い
コミックスはどれくらい売れてんやろか
キヨシクラス
少し薄くて値段同じはどう？
ロボコにネタにされる連載作品は打ち切りレースで安泰とかいう風潮
ロクとデストロがバトンを受け取ろうとしてるけど後継ぎ担えるのか
デストロでロボコついに卒業かと思ったけどなんか無理そう
どう贔屓目にみてもさすがにロボコのがマシ
本編でロボコ自身の単行本が売れてないとかネタにしてたけどジャンプ全体がヤバいとかそういうのは出来ないのかなぁ
そもそもロボ子が親切りできるほどいつから偉くなったか？ってところよ、そういうことしたいならジャンまとでもしてろって感じ
まぁこれでも年収2000万は余裕で超えるし
勘定に入れてないIPとかの副収入も入れたらたぶんもっとあるだろうから、ジャンプで長期連載って売れてなくてもそれだけで凄いよなぁ
金を儲けてるから凄いんじゃない、面白い作品書いて連載続けているから凄いんだぞ、見誤るなよ
今の「凄い」は作者に対してじゃなくて「ジャンプで長期連載」というシステムが凄いって言ったんだよ
作者が凄いのは当然として、文章見誤るなよ
そこに年収とかつける辺りで言いたいことが透けてるわ、金を持ち出さないと凄さを表現できないんだろ
面白い作品書いてるからジャンプで連載続けられてるんだろ？
ジャンプのアンケシステムを否定する気か？
青1、2
お前どこまで日本語読めないの？？
「作者が凄いのは当然として」って書いてるやろアホか
世の中には幾ら面白い漫画描いて長く連載しようが掲載誌や媒体でさほど稼げないことがあるんだよ
その点「ジャンプでの長期連載」はしっかりマネタイズ出来て才能豊かな作者をフォロー出来るから凄いなって話や
頭悪すぎないか？
安価ミス
青2、3や
今の「凄い」は作者に対してじゃないって明確に釈明されたのに
まだ「作者の凄さを年収で見てる」「作者の凄さは面白い作品書けてるところ」っていつまでも主格を作者だと勘違いし続けてるやん
赤1、青2、3みたいな会話通じないタイプは相手が何言おうと耳塞いで自分の言いたいこと強弁するロボットだから相手するだけ無駄
金で人を見るなって高邁なこと言うから感心してたけど
ツリー見たら国語力皆無のキッズなだけだったわw
青6
この手のやつはどこまで説明すれば理解出来るのかわからないから困るわ…
青1の時点で普通は分かりそうなもんだがな…
意見が対立してるわけじゃないことを説明したのに何故か火付いてんの意味不明すぎるわこいつ
灰コメの1行目で火が付いちゃってその後が頭に入らないんだろう
年収コンプレックスでもあるんだろうなｗ
かねてから「年収≠人の評価」って自論を持ってて、年収という単語見つけたら所構わず警報発令しちゃうんだろうな
普通この灰コメなら返信は「やっぱジャンプって凄いな」になるだろ
否定するにしても「もっと出せよジャンプ夢無いな」とかそんなんだろ
どういう解釈したら「年収で人の凄さ決めるな！」になるんだよ
惰性の権化
あと編集部からの手厚い贔屓
ワンピに次ぐ古参と考えると意外だけど、ロボコも連載開始は2020年の7月だからもうすぐ丸6年なんだよね
スラダン、るろ剣、呪術あたりと同じくらいの期間と考えたら長期連載と言える。ましてやギャグ漫画でこれは超長期と言えるかも
最近のあれこれで基準がバグってるのとワンピがまだいるのがおかしいだけ
一時期狂ったかのようにコラボしまくってたな
なんだったんだあれ
漫画を編集部に持ち込むネタ、でアンデラと同週被りしたの好き
しかもロボコ側はアンデラパロという追撃
オペさん「空っぽなら、これからなんでも入れ放題じゃないか!!」
ロボコ「CHA-LA HEAD-CHA-LAのやつだー!!」で膝から崩れ落ちたわ…
当たり回もあればハズレ回もある
それは当然だ。全回面白いギャグ漫画なんぞない
増田こうすけの日和だってハズレ回多い
しかしロボコは当たり回でもオチが弱い
なんでよ
折角キレッキレのギャグかましておいても何故か意味もなく良い話風に終わらせる事が多すぎるから
悪癖だなぁ
最近はオチをあえてつけずふわっと終わる感じのをちょいちょい見る気がするな
ボケにあえてつっこまずシュールな感じを出すのと根っこが同じなのかな
対照的なのが昭和のギャグマンガの盛大にずっこけてアイリスアウトするオチ
ボケをいちいち拾ってつっこむのもそうだけど今だとかなりクラシックな演出に見える
ロボコは実際ボケよりツッコミ適正の方が高いと思うわ
ツッコミ担当がボケてるくらいの寒さがある
ロボットだから共感性とかあまりないのか
無駄に冷静なツッコミしてくる時あるよな
やっぱロボコがツッコミに回る回が人気なんだな
総合でも言われてたもんな
ホラー回怖すぎて子供の保護者から苦情来てオチ変えた逸話好き
怖すぎて漫画にクレーム入れる親って…マジでなぁ…
いやいや微笑ましい話じゃないか
低学年でロボコ読んでる子がいるって証左さ
安全安心なギャグ漫画だと思ってたのにいきなりのホラーで怖がりなちっちゃい子が寝れなくて親御さんが苦労したんだろう、きっと
それぐらいロボコのホラー回は割とガチで怖いからな……
安定してギャグ漫画を載せてくれるの、読む側としても有難いんだよな
特に久々や初めてジャンプを読み始めたって時、ストーリーものはよくわからんが
1話完結のギャグならすぐ読めるから、とりあえず毎週の楽しみになりがち
正に
こち亀終わって斉木終わってしばらくギャグゼロ期のジャンプがあったがあん時が俺の暗黒期だったわ
シリアスばっかだと読んでて気が滅入るんだよね
なんだかんだ斉木が一番面白かったけどロボコも好きやな
ロボコが長期2番目なのはストーリー系の他作品が引き延ばさずスパッと終わらせてるだけだから良いとは思うわ
ヒロアカ呪術クラスの後継が当分なさそうなのは別問題というか育成やスカウトで用意できるレベルじゃないからな
正直毎年毎年やばいやばい言われながら何とか呪ヒロまでは繋いでたのに、ここへ来て途切れたもんな
ナルト終わった2016年でも一応100万部売れる暗殺と、産声を上げたヒロアカが居たのに
空知の新連載よりおもろい
ウンコとトイレで
よく新連載やろう・やらせようと思ったなってくらいおもんない
空知があんなにダメとは思わなかった
期待してたんだけど
荒れた不良の学校なんてウケる訳ないよね
イケメン三兄弟が出てくる回が個人的MVP
そういやあの時もロボコツッコミだったな
もう毎週ツッコミしとけばいいのでは…？🤔
イケメンなんとかってギャグ漫画日和じゃないの
違う違う
引っ越してきたイケメン三兄弟がなぜかロボコ気に入ってそれぞれアピールする話
「おもしれー女」って連呼しまくって
おもしれーと言ってる本人がクソつまらなかったのが笑えるという矛盾
単行本買ってはいないけどあのパロ表紙は地味に好き
次なにがくるのかな…？って楽しみがある
意外とジョジョとかブリーチとかないよね
アニメやってるのに
スタンドにしろ斬魄刀にしろ
パロが難しいファクターである事に変わりは無いからな…
あと、虚の仮面の仮面紋（エスティグマ）も、パロりにくいモノのひとつだぞ
最終巻がドラゴンボールだというのはわかる
ガチゴリラの妹が漫画家目指す話はハズレ
ウィッチウォッチの同人女回もそうだけど、漫画家を目指す話ってどれもつまらないと思う
漫画家が漫画家目指すやつの漫画描いたらどうしても自画自賛要素滲み出るんだよね
実在する漫画家のエピソードを別の人が漫画にするのは結構面白い、赤塚さんや手塚さんとかは本人のキャラが強烈だし
毎週ジャンプ買ってるぐらいジャンプ読者は面白いんだろうけど一般の人はジャンプの内輪ノリキツイと思ってそう
芸人の内輪ノリの同じ
ジャンプでジャンプのネタやるのは別に変じゃないだろう
ここで想定されてる一般の人って何…？
ジャンプ読まないならそもそもロボコも読まないんだから視界に入らないからキツさも何もないでしょ
隔週とか月一とかで週刊少年ジャンプ買う人っているの…？
毎週買うかすっぱり買うの辞めるかのどっちかが一般的じゃない？
コミックス派やアニメ視聴者のことだろ
分かる
ジャンプ買い始めの頃に銀魂やいぬまるだしとかがやってたんだけど、ジャンプネタやネットでバズったネタを多用するからついていけなかった
絶対に笑ってはいけないシリーズを初めて見た時も身内ネタが多すぎると思っていた
売上よりアンケートとコラボやジャンプ内宣伝で生き残っているんじゃないの、内輪で保ってる
単行本も150万行っててギャグで悪くないけど
その通りだろうな
ホラー回好き
浅そうなのを利用してるのいいね
ガチゴリラ、モツ夫以外の友達キャラ最近出ないな
友情超えた好意見せてたからご時世的にギャグにするの封印か
連載の長さだけが全てじゃない事をワンピと鬼滅が教えてくれた
本誌の見てくれは連載の長さが全てだけどな
一昔前の目次見て知名度の高さ論うことよくあるけど、当時は大半がロートル扱いで「早よ終われ」って言われてた実態があるからな
でも見てくれだけは良い
ワンピースは皆なんだかんだ言うけど俺は今が一番面白い
最長のマンガがもう十年以上クソだからなぁ
設定から全てパクリで構成されてんの作者はどうおもってんだろ
許可とってるし
そもそも作者がコミュ力ある行動派の陽キャなので、問題ない
作家としてのプライドの話でしょ
許可取ってようが根底からパロディで長期連載してることに対する自問だよ
もちろん俺はどんな形であれパロディだろうと腹括って無私で執筆してる作者を凄いと思うけど
一般論として「作家ならオリジナルで勝負するべき」という考えは事実あるから灰の言ってることも分かるよ
「無私で」？
またまた変な日本語を使うやつが湧いてきたな
まあ往々にして変な日本語を使うやつは頭が悪いせいでたいして意味のあることを言えないので内容については無視するのが正解か
はぁ？無私の意味も知らないのかよ
なんでこういう奴ってコメントする前に検索することも出来ないんだろう
まともに言葉も知らないし調べる頭も無いし、どうしようもないガイジだな
む‐し【無私】
［名・形動］私的な感情にとらわれたり、利害の計算をしたりしないこと。私心がないこと。また。そのさま。
うーん、このバカは僕とロボ子の作者が利益なしで公共のために描いているとでも思っているんだろうか？というか自分でも書いているんだから指摘されたらちょっとは自分で検索してみればいいのに
なんで利益の一点に絞ってんだよ
そこにも書いてる通り私的な感情にとらわれなかったり、私心がない事にも言うんだよバカが。
利益はその内の一つだ。知らないなら例文、用例まで調べろよ
お前がやってることは意味の字面から自分に都合良いよう曲解してるだけなんだよ
なんで知らないもので戦えると思ってんだよ本当に頭悪いな
「裁判官は公平無私な判決を下す」って使われ方もするせど裁判官が無給でやってるって意味だと思ってるなら頭沸いてんな
青5
もしかして私心の意味も誤解していないか？
ここで言われている私心は自分の利益を優先して考えること・利己的な考え方のことをいうってわかってる？よみとしては「わたくしごころ」のほうよ、「ししん」のほうではない、その辺の違いも理解しようね
あくまでも個人的な利益を中心として考えるときに使われる言葉なの、わかる？私情とか私意とかいう言葉とはちょっとニュアンスが違う言葉なのよ、多分理解できていないんだと思うんだけど
で、無私というのはそういった欲に基づくことのない態度のことをいうの
私的な感情を優先するという利益を排しているのが公正無私とかいうときの無私なんだ
ちょっと調べればすぐわかることだから調べてみなよ
で、「どんな形であれパロディだろうと腹括って無私で執筆してる」の無私ってどんな「私」を無くしたものと想定して書いたの？まさか自分らしい表現を無くしたとかそういう意味じゃないよね？
青7
なに長々と平気で嘘ついてんの？
私的な感情を抑えるときにも、エゴを抑えるときにも、利己的な考えを抑えるときにも使うんだよ
私心も「自分だけの利益や個人的な感情を優先する利己的な心や考え」という意味だが
利益””や””個人的な感情だぞ。間違っても利益と個人的な感情ではない。
利己的な考えの内に、利益や感情があるんだよ
利益と感情ではないぞ？利益や感情だ
無私の意味を取ってもそう
「私的な感情と利害の計算」ではない、「私的な感情や利益の計算」だ
お前は助詞の意味も知らないのか？「や」と「と」の違いもわからないのか？
どこまで頭の悪さ晒せば気が済むんだ？
もう答え出てるんだよ
お前は俺と戦ってるつもりかもしれないけど、お前は日本語と戦ってるんだよ馬鹿じゃね
「裁判官は公平無私な判決を下す」って使われ方もするけど裁判官が無給でやってるという意味だと思ってるなら頭沸いてんな
ｶﾞｲｼﾞ「無私？変な日本語使うな〜🤪」
↓
ｶﾞｲｼﾞ(や、やべ！調べたら存在するのかよ…😰変な日本語とか言っちゃった…知らなかったことは取り消せない…)
↓
ｶﾞｲｼﾞ(り、利益！利益を中心に使うって捏造で攻めよう！！)
よくこれで乗り切れると思ったよな
むしろ調べないと無い日本語だと思う発想に至れる時点で頭の悪さしか示していないんだが、大丈夫か？
青8
やっぱり全然わかってないじゃん
堂々と知らないことでうそをついているのはあなたの方
無私ということで言われる個人的な感情とは、例えば後継者選びの際に自分の子供ではなくより優れた能力を選ぶとかいうようなときに使うもの、つまり個人的な利益に直結しているときに使うもの、そんなこともわからずによくもまあ平気でうそを書けるものだ
で、「どんな形であれパロディだろうと腹括って無私で執筆してる」の無私ってどんな「私」を無くしたものと想定して書いたの？
青9
元々無私の意味は青12で書いたとおりだから
少なくとも今の裁判制度では利益に関連する裁判官は忌避されるため
公平無私という言葉が裁判官に対して使われることは誤用だよ
青13
利益に関連する裁判って何だよ
存在しないもの捏造すんなよ
裁判官が判決如何で利益を得られる裁判って何だ？有罪なら損をして無罪なら得をする、又はその逆。そんな裁判あるなら出せよアホが
お前さ、もうバレてるんだって
ずっと口から出まかせで誤魔化してんの…なんでそれでまだ返信できんの？
裁判官 忌避で検索してみな
どちらかの関係者が裁判官の身内というように裁判官にとっての利益になるような場合には裁判官はその裁判から外すというような制度があるんだよ
青12
お前さっきと言ってること違うやん
「あくまでも個人的な利益を中心として考えるときに使われる言葉なの、わかる？」って書いてたやん
なぁ？お前が利益を中心として考える時に使われる言葉だなんて言い出してんだろ
そのコメントに書いてる例と矛盾するやん
自分で書いたことも忘れるほど馬鹿なのか
言葉も知らないどころか自分の言ったことすら忘れてるのかよ
本当に口からデマかせが極まってんな
そして意味を誤解してたことはどう言い訳すんの？
「私的な感情や利害の計算」と書いてるのに
お前は利益を重要なファクターとして捉えたろ
「や」と書いてるのにお前は『助詞を曲解した』という明確な反証材料もあるんだよ
お前の相手は俺じゃなくて日本語だぞ？勝ち目あんのかよ
全然違っていないだろ
後継者をより優れた人材ではなく劣っていても自分の子供にするというのは感情に基づいて自分の利益を優先する行為だろ、そのくらいわかるよな？
で、「どんな形であれパロディだろうと腹括って無私で執筆してる」の無私ってどんな「私」を無くしたものと想定して書いたの？
青15
それ「裁判官が公正無私な判決を下す」って例文と合致しないだろ
誤解してるようだけど、ここでの「公正無私」って言葉は裁判官じゃなくて「判決」の方に修飾してるんだぞ？どこまで日本語読めないんだ？
どんな裁判官かって話じゃなくて、どんな判決を下すかって話だ
とことん日本語知らないんだな
青17
利益の意味調べろよ
お前、贔屓や利己心も全部「利益」って思ってんのか
それとも手詰まりになってちょっとずつスライドさせてんのか？
馬鹿が、利益の意味は決まってるからどうスライドさせても無駄なんだよ
優秀な人材切って身内贔屓することは利益にならないだろ
利益の意味も知らないのか
> で、「どんな形であれパロディだろうと腹括って無私で執筆してる」の無私ってどんな「私」を無くしたものと想定して書いたの？
おまえさ、どこまで墓穴掘れば気が済むわけ？
俺はそれを1番最初に結論ファーストで書いてんだよ
青1の「作家としてのプライド」だ
一般論として「作家ならオリジナルで勝負するべき」という共通認識があるが
ロボコ作者はそれがあってかなくてかそういった「私」を消してるって言ってんだよ
最初に書いてんだよ、どこまで日本語読めねーんだ
本当に話見えてないんだな、無私〜変な日本語〜って脊髄反射したのが間違いだったな
> で、「どんな形であれパロディだろうと腹括って無私で執筆してる」の無私ってどんな「私」を無くしたものと想定して書いたの？
おまえさ、どこまで墓穴掘れば気が済むわけ？
俺はそれを1番最初に結論ファーストで書いてんだよ
青1の「作家としてのプライド」だ
一般論として「作家ならオリジナルで勝負するべき」という共通認識があるが
ロボコ作者はそれがあってかなくてかそういった「私」を消してるって言ってんだよ
最初に書いてんだよ、どこまで日本語読めねーんだ
本当に話見えてないんだな、無私〜変な日本語〜って脊髄反射したのが間違いだったな
青18
君、「『裁判官』が無給でやってるという意味だと思ってるなら頭沸いてんな」って書いてたよね、この時は明らかに『裁判官』がって意味で話してたよね
もう意味ブレブレじゃないですか、本当に大丈夫ですか？
青22
お前が利益無しって言ったからだろｗｗｗｗ
お前の解釈だと裁判官が無給になるって意味だ、俺はそれを否定したんだよｗ頭沸いてんな
そもそも「公正無私な判決」って書いてんだよ
体現を修飾する「な」という連体詞が付いてんだよ
俺がお前を小馬鹿にするためにした揶揄に引っ張りれて、日本語もまともに読めないのか？
青19
いや何言ってんの？
なんの知識もない人にもわかりやすく言ってあげるけど
元々無私って言うのは古語が由来なのね、そのくらいわかるよね？
で古来の考え方で言うと一族に利益を誘導することは下手をすると自分個人の利益よりももっと大きな利益と考えられていたの、わかる？
ググったが
[初出の実例]「先づ趙幽王の二子を立て、次に朱虚東牟の二功臣を立て、其次に皇子を立られたぞ、是文帝の無私なり」(出典：史記抄（1477）八)
まさに贔屓とか利己心を自分の利益として扱わなかったことを書いてるの
む‐し【無私】
［名・形動］私的な感情にとらわれたり、利害の計算をしたりしないこと。私心がないこと。また。そのさま。
これを「利益のことでしか使わない〜」って論陣張った時点でもう負け戦なんだよ
助詞を曲解してることが明確だからな
日本語に立ち向かって何になるんだよ、学べよ
一生馬鹿なままだぞ
青21
これまでさんざん説明してあげた通り
プライドとかは無私の対象にはならないんだよね、残念ながら
青23
君の説によれば、公平無私は私情が挟まれないことを言うんだろ
だとすれば、裁判官ではない誰の私情についていってるというんだ
もう意味わかんないぞ
青25
残念ながら私的な感情というのが利益に関することというのが正しいので
君が言葉を知らずに変な言葉を発していただけなんだ
青24
なんでお前、古義と現代の意味を混同してんの…？もうこの時点で話にはならないが
調べたもの片っ端から引用して圧倒しようとでもしてんの？やることも馬鹿だな
それから引用文は一族利益＝自己利益を示す文じゃないぞ
また都合良く曲解してんのか
自分の皇子を後回しにした→無私というだけで
一族利益は私じゃないという一般論に広げるのは証拠不足だ
まぁ古義持ち出してる時点で論点ズレるからもう調べたかと片っ端から都合良く曲解して適当に持ってくるのやめろアホ
話が迷子になってんぞ
青28
おれがどう間違ってるか説明して？
こっちは「や」という助詞が大きな味方としているんだが
お前が俺を間違ってるとする論拠は？
次答えられないならお前の間違い決定だからここで学んで成長しろ
反論どうぞ
青26
お前単語にしか引っかからないんだな
「プライド」 って単語だけじゃねーよ
一般論として「作家ならオリジナルで勝負するべき」という共通認識があるが
ロボコ作者はそれがあってかなくてかそういった「私」を消してるって言ってんだよ
明確に何が「私」を指してるか懇切丁寧に説明しただろ
どこまで馬鹿なんだ？本当に日本語読めないの？読めないならそう言え
私的な感情も利益のことなら
「私的な感情にとらわれたり、利害の計算をしたりしないこと。」って並べる意味ないだろ
アホかよ
青27
もう日本語に立ち向かうのはやめろって
「公正無私な判決」という、形容詞が体現を修飾する連体詞が付いたんだよ。答えは出てんだよ
どう言い訳しても日本語の品詞なんだよ
お前は自分を正当化するための間違った認知を推し進めるんじゃなくて事実を受け入れろ
青29
古義ということではなく、無私という言葉の意味で
君が勝手に違う意味で使っているだけなんだけど
自分の皇子を後回しにした、つまり自分の一族の利益を後回しにしたって青29自身でも認めてるんだが何を言いたいんだ？
証拠不足だもなにも、そうじゃないという証拠を全く出そうとしもせずに君の妄想だけで間違った意味を主張する人間が一体何を言ってるんだ？
まさに無私とは自分の子供に跡を継がせようとするような行為をしないことだというまさにその例を挙げているわけだが
君の言うような「作家ならオリジナルで勝負するべき」というような私を消すことを無私というような例を挙げて見せてくれ
あ、「や」という並列助詞は私心の意味の話だったな
無私の方は「たり」という並列助詞だ
まぁ同じ話だけど
青30、青32
君には感情的な利益というものが無いのかね、そしてそれを想像することさえできないのかね？
青33
上でも書いたが
「公正無私な判決」で無くなっている私は誰の私なんだ？
判決というそのものは当然私なんてものは無くて、判決を下したものの私以外ありえないだろ？
意味をちょっとは考えな
もしその私が裁判官のものでないというのならば意味として成り立たない誤用でしかないし
裁判官の私であれば、忌避が適用される現在の裁判制度においては無私の本来の意味からしてありえない誤用でしかない
青34
古義ということではなく？？なに支離滅裂なこと言ってんの？古典用例を持ち出してんだからそこは否定する余地ないだろ。古典用例も否定するか？古義だろ
お前の引用は「皇子を排除した」話ではなく、「皇子を最後にした」話だよな
つまり血縁利益そのものを私と見なしていない証拠ではなく、血縁を優先しすぎない統治判断の例に留まる。
しかも古典中国では公私対立はかなり明確で、「廃私奉公」系の語彙も普通に存在する。
君の史料が示せるのは「無私＝完全無欲ではない」程度であって、「一族利益は私に含まれない」という一般論までは証明できていない。
あと俺は「自分の子供に継がせないことは無私じゃない」なんて言ってない。
むしろそれは無私だと思ってるわ
その一例だけで「古代では一族利益は私に含まれない」と一般化してるのが飛躍だと言ってる。
お前の最初の主張はそこだったよな？忘れたのか、コピペしまくって自分が何言ってるのかも分からなくなってるのかどっちだよ
青37
お前勘違いしてるわ。
「その裁判官を使う」「その裁判官を使わない」という分岐じゃない。
「その裁判官がこんな判決をする」「その裁判官があんな判決をする」って分岐だ。
裁判官が私を消すけど、それはその裁判から居なくなることじゃない。
判決に私を持ち込まないことだ。
ここまでずっと気付いてなかったのかよ。
だから「忌避」とか的外れなもん持ち出すことは間違ってんだよ、無私はその裁判官本人が避けることじゃなくて、同じ裁判官が判決で無私になるってことなんだよ
まだ分からないのかよ
「公平無私な判決」が誤用だなんてどう調べても出てこないわ
日本語に立ち向かうあまり実在する正しい表現まで誤用にしようとしてんのか
アホらしすぎるわ
青36
その感情的な利益というものが「無私」の意味で明示されてるものではない。というだけ
関係ないもの持ち出して都合良く曲解してても
日本語の品詞が全て物語ってんだよ
いつまで誤った認知こねくりまわして日本語の品詞と戦うわけ？大変だな
何をバカなことを言ってるんだ
今も昔も同じ意味なんだから「古義」というわけなかろうに
ところで「一族利益は私に含まれない」という一般論とは何のことを言ってる？
一族に利益を誘導することは私という語が意味している利益に含まれてるって話しかしてないんだけどちゃんと読んで話をしてる？繰り返してるからタイプミスとかではないようで、文章を理解できていないってことが分かったけど
で、「廃私奉公」ってまさに自分の私利私欲を捨てて他人や公に対して尽くすことをいう言葉だよね
決して「作家ならオリジナルで勝負するべき」というような私のことではないよね
まさに俺の主張を裏付ける「私」の使い方でしかないんだが
まさか滅私奉公の意味も誤解してるのか？
青40
googleで検索する限り
そもそも「公平無私な判決」って言葉自体まともに出てこないだろ
青41
むしろ辞書に記載されている品詞一つ取って本来の意味と違う意味をゴリ押せると思う意味が分からない
いやお前かなり話動かしてるぞ
最初お前は「古来の考え方では一族利益は個人利益より大きな利益だった」って古代の利益観全体の話をしてたよな？
でも今は「私という語が意味してる利益の話しかしてない」に縮小してる。
まずここ説明してくれ。主張後退してるだろ。
あと「古義じゃない」も無理ある。自分で初出・古来・1477年の用例持ち出して語っておいて、それを歴史的用法の議論じゃないと言い張るのはただの言い逃れ。
それと皇子の例だけど、あれは「皇子を最後にしたから無私」と評価されてる例であって、お前の言う古代の利益観全体を証明する例にはなってない。
むしろ身内優遇を抑えたから無私って読める例だろ。
あと廃私奉公の件も、「私＝私利私欲だけ」って勝手に狭めてるのはお前。私情・私意・私心みたいに「私」はもっと広い語だろ。
結局、お前は最初にデカい一般論を置いて、弱い例を貼って、反論されたら論点を縮小してるだけ。そこをごまかすな。
青43
誤用かどうかって話だろ
同じ用法で、「公平無私な態度を貫く」も誤用になるのか？
意味と用例を考えろよ
青44
ゴリ押ししてんのはお前だろ
何のための品詞だよ
品詞一つ取ってって、そりゃ日本語話者なら当然の話だろｗ
え？自分でどんだけ馬鹿なこと言ってるか流石に自覚してるよな
日本語の文脈通りに意味を読み取ってる俺と
何一つ論拠は無いけど独自の解釈をゴリ押ししてるお前
とうとう品詞を捨て始めたよｗ
頭の悪さ天井知らずかよ
お前が今打ち込んでるコメントにもたくさん品詞あるけどどういうつもりで書いてんの？ｗ
ここまで見苦しい言い訳初めて見たわｗ
ありがとう、とんでもない墓穴掘ってくれて
青46
誰のどの場面で使うかにより当然誤用になり得るよ、当たり前のことを言うなって
青48
墓穴も何も、本来の意味はほかのレスで示した通りだからねえ
元々使用されている文章の意味よりも
その説明に過ぎない辞書の言葉尻のほうを優先できると考えるって意味不明だと思わんの？
青46
「山田太郎が公平無私な態度を貫く」
「裁判官が公平無私な判決を下す」
どの場面で使うかじゃなくて文意が通るかどうかだろ
上は前者も誤用になるのか？答えろよ
同じ用法だけど
青51
上は文意が通る
下は意味としてありえないので誤用になる
さっきから何度も言ってるけど同じことを何度繰り返させれば理解できるの？
青50
あーあーついに意味まで捨てたか
ここまで明確にお前が意味を読み取れてない根拠がわんさか沸いて
取り付く島も無くなったアホなお前はとうとう「意味の文章なんて知らなぁあい！」って匙投げたか
敗北宣言ありがとう
さすがに無理よな、ここまで手詰まりになって言い返すのは
青52
上が文意通るなら下も正しいわ
ありがとう、新しい墓穴サンキュー
ここは意地でも上も通らない論陣張るべきだったなアホが
青4で自分で意味書いて盛大に曲解したこともお忘れだもんな
青53
君もしかしてわざと話をずらそうとしてアホなこと言ってるでしょ
辞書の品詞一つで本来の言葉の意味を覆せると本当に思ってるの？
青56
本来の意味って飛躍しすぎだろ
何百年前の古典用法持ち出して(しかもこれも曲解)これを本来の意味とか言ってんのか？
やめとけって
辞書に載ってる意味(現代で暫定的に本来の意味とされてるもの)を信じてる俺と
何百年前の古典用例を持ち出して、あまつさえその用例すら曲解して間違った解釈してるお前
何が本来の意味だよ
本来の意味は強いて言えば辞書の方だボケ
青57
数百年前から意味が変わってるってことをせめて証拠付きで示してから言おうね
あと、(しかもこれも曲解)の部分も君の思い込みに過ぎないのでね
青57
変わってるなんて言ってねーよ
現代の意味を判断するなら古典用例よりも現代の用例を見る方が妥当だと言ってんだよ
しかも上で議論止まってるけどお前その古典用例すら曲解してんじゃねーか
あーあー見苦しいなぁ
無私は変な日本語🤪
↓
辞書の意味を見たら、無私は利益のことにしか言わない
↓
私的な感情も利益のこと
↓
品詞なんか知るか
↓
意味なんか知るか
さすがに支離滅裂すぎるって
青58
辞書な話でいうなら、後段の「私心がないこと。また。そのさま。」の部分を見事に無視するのはなんでなの
ここでいう「私心」に「作家ならオリジナルで勝負するべき」というような意味が有るとでも思うのなら、本当に日本語不自由過ぎるぞ
青62
オリジナル描けない作家がプライド出してオリジナルを描くのはエゴだろ
読者に求められてないのに自分本位の矜持にしたがうのはエゴだろ
字面しか見ずに青4でも盛大に辞書を曲解した馬鹿は
「作者がオリジナルで勝負する」という字面が言葉の含意にあると思ってんのか
ほんっっっつとうにバカだな
その行動の意味を考えろよ
エゴだろ
辞書の意味を誤解する
↓
誤解だと気付いたから古典を引用する
↓
古典も誤解だと気付いたから辞書を否定する
馬鹿すぎるって
青60
多分漢籍の文章を読めないんだと思うので説明してあげるが
自分の皇子を順番で後回しにした、という文章ではないぞ
役人が自身の子を王にしたらと言ってきたのに、功績のあるかつての王の子を王位につけたという話で、まさに俺の言っている通りの話
別人の子を王位につけたものの子孫が途絶えたので結局自分の子が王になったというだけ
俺の主張通りの内容でしかないんだが？
「一般論として「作家ならオリジナルで勝負するべき」という共通認識があるが
ロボコ作者はそれがあってかなくてかそういった「私」」
ふーん、一般論がエゴですかぁ
言ってることふらふらですなあ
青66
仮にお前の史料読解が正しいとしても、論点そこじゃないんだよ
その一例で示せるのはせいぜい
「文帝は自分の直系利益より、別系統の継承や功績を優先したことが無私と評価された」
までだろ
それでなんで
「古来の考え方では一族利益は個人利益より大きい利益だった」
って一般論まで飛べるんだ？
一皇帝の一判断が、当時全体の利益観の証明になるなら相当追加根拠いるよな
しかもその話、むしろ“自分の子をすぐ王にしなかったこと”が無私として称賛されてる時点で、血縁利益への抑制が徳目として扱われてる例にも読める
結局お前、史料の正読の話にずらしてるけど、俺がずっと突いてるのは「その一例から一般論へ飛躍してる」部分なんだよ
そこまだ説明できてないぞ
青65
君は無私の意味を辞書を引かないと分からなかったんだろうけど
普通の人はその程度の言葉は辞書を引くまでもなく分かってるものなんだ
検索しろって言われたから検索結果を書いたら
辞書ひかないと分からないって思うって君はそうなのかもしれないけどね
青57
お前どこまで日本語読めないんだ
ここで一般論と言ったのは共通認識を担保するための言葉だ
てっきり「そんなの一般論じゃない」という否定でもされるのかと思ったら
馬鹿すぎるお前はとんでもない引っかかりかたしたな
ブレブレどころか形無しじゃん
青69
いや俺は意味を知ってるから青1で使ったんだがｗｗｗ
そしてお前は青4で辞書の意味を引っ張ってきて品詞を無視して盛大に誤解した事実が残ってる
まさにお前が意味を知らなくて後から検索したこと丸出しなんだよ
無理だよ、青4青4青4残ってるよ
古典用例持ち出したのもどうせ「無私 利益」とか検索して何とか深み深みに分け合って見つけ出して引っ張ってきたの丸出し
だってもう利益の話から飛躍しすぎて支離滅裂だもん、一向に飛躍に対する説明はなく話逸らしまくるし
古文だと相手が怯むとでも思ったんかね馬鹿なことこの上無い
青68
本当に大丈夫か？
君の書いている「血縁利益への抑制が徳目として扱われてる例にも読める」
はまさに「私」の言っている利益として一族利益が重視されているということに他ならないだろ
もし一族利益が個人よりもという重視具合を問題にしたいというのであれば
別に「よりも」の部分は譲歩したっ手構わんよ、でもそういうことを言ってるんじゃないんだろ
君自身が書いている「血縁利益への抑制」はまさに無私の中でも重要な部分なんだよ
逆に言えば、「オリジナル描けない作家がプライド出してオリジナルを描く」というような類のエゴを無私の要素として用いた用例なんて少なくとも俺は見たことない
とりあえずそういった用例を出してよ
青71
「無私」という言葉は知っていたのだろうが意味は知らなかった（間違えていた）から指摘を受けたということを理解しようよ
すまんが寝る
明日まで残っていたらまた相手してやるよ
青74
青2で「変な日本語」とか言った時点でもうバレバレだぞ
使い方が違うとか利益のことだと思うなら、それを指摘すればいいのに長々煽った割にそれは一つも無い
その代わり変な日本語が二度も出てくる始末ｗ
本当に変な日本語だと思ったんだなｗ
青2と青4の流れが完璧すぎるわ、お前の無知を表すのに
てかお前は指摘したと言ってるが
ここまでのやり取りでお前は”品詞を無視して”意味を曲解してたことが証明されてるんだから間違ってたのはお前だろ
理解しようよ
青73
上段、盛大に負けを認めたみたいだから
下段に返すが
エゴを抑えることも無私という
この一言で片付くわアホか
今度はエゴの解釈の話になるのか？
その類のエゴを私として用いた無私の用例とか限定的すぎるだろ
エゴを抑えることを無私として使う用例は山ほどあるんだから話は終わりだ
せめて言い返すなら「それはエゴとは言わない」とかで論陣張るべきだろ
その類のエゴってなんだよ、苦し過ぎて意味不明だよ。エゴの解釈の話か？頭悪過ぎるわ
良い勉強になったな
お前の敗走見届けたから俺は満足だ
これに懲りたら今回の惨敗を学びにして成長しろよ
じゃあな
この人は何を言ってるんだろう
より優れた人がいるにもかかわらず自分の子供を優遇したいというのはエゴの一種だろ
そういったエゴを否定することは無視だと最初から言っているのにそんなことも読み取れなかったのか
エゴの中でも自分や自分の一族などという関係者の利益につながるようなものを無くすことを無私だと言っているのに何度言ったら理解できるのやら
まさか品詞一つで自分の主張を押し通そうとなんかしないよね
俺は君の言う「作家ならオリジナルで勝負するべき」というようなものを無くすというのは無私とは言わないと言ってるんであって、この主張を否定したいのなら君の主張にあう用例をまず提示してくれよ
作者って藤子・F・不二雄のこと？
設定から出力されてるストーリーは作者独自のものだろう
読んだことないけど、太臓もて王サーガとどっちが面白い？
太臓もて王サーガとか超懐かしい
あれ昔ガンガンでやってたモアイくんのパクリだよな
太臓もて王サーガ好きだったわ
作者のその後が悲しかった
作者どうしたの
既婚者で子供二人いるらしいし普通に生きてるのでは
一個の人間ならそれでいいけど1人の作者としてはダメなんだよ、そういう話
流石にロボコ
太臓もて王サーガはパロ凄いけど漫画として面白さは無い
パロディ挟みつつ本編進める力があるロボコと、パロディをどれくらい挟まってるかを探すだけの太臓では全然違う
えー
太臓にもストーリーあったじゃん
嫁探しはいっこうに進まなかったが…
後半じゃ悠の正体がらみの話や宏海や生徒会のラブストーリーがメインになってた気がするが
太蔵にもストーリーはあったし面白かったよ
パロだけなんてとんでもない
ジャッジの人が出てきたら大当たり確定
絵柄が受け付けない