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フリーザ
DIO
あと1枠がなんなのか
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>>1
どっちも小物のネタキャラやん
どっちも小物のネタキャラやん
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志々雄真実
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>>2
パッと国民の頭に出てきにくい
パッと国民の頭に出てきにくい
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>>6
dioも出てこないやろ
dioも出てこないやろ
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>>8
ディオはめちゃ出てくるやろ
パンの枚数、ファンファーレ、親指を目の中
こんだけ名言あるし
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>>15
国民の頭には出てこないだろ
国民の頭には出てこないだろ
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>>15
出てこねーよ
出てこねーよ
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>>15
それ陰キャだけなｗ
それ陰キャだけなｗ
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>>15
こいつ絶対チー牛
こいつ絶対チー牛
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>>15
ニチャってそう
ニチャってそう
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>>15
ジョジョ全部みたはずなのにパンの枚数以外わからん
ジョジョ全部みたはずなのにパンの枚数以外わからん
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バッカーノ!のサーカスのやつ
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雅
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シャア
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ゾーマ
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アクセラレータ
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クロコダイル
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ギース
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41歳
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ジョーカー
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ばいきんまん
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言うほどフリーザにカリスマ性あるか？
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>>22
ギニューたちが憧れてかなわん存在やぞ
ギニューたちが憧れてかなわん存在やぞ
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バーン様
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マダラ
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白面の者
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ドフラミンゴ
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ジョーカー
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無惨様定期
コメント
今だと宿儺なんじゃねーの？
どいつもこいつも小物だけど
同意するのは裏梅ぐらいだろうな
強いけどカリスマとは別だよな
ついて行きたくなる魅力はない
そういう意味では夏油のほうがカリスマあったと思う
ジャンプ限定で行こかジャンまとだし
フリーザ ラオウ ……
DIOでいいんじゃねぇの？
DIOはカリスマないだろ、あれ小物が過ぎる
まだ愛染とかマキマ当たりのほうがカリスマある悪役ではある
まずは知名度なのか作中での活躍なのかはっきりせい
Jの阿呆共にそれを言われましても…
コイツ等はただ駄弁りたいだけで議論する気はゼロだからな
自己紹介やめてくれ
悪魔将軍最新型
ゴールドマンなのに弟とお揃い
ジャンプラ現役最古参なので…
過去のやらかしがな〜
サタンに憑依されたからという解釈の擁護もあるが、それだとあのサタンごときに憑依されたんかいという情けなさが発生する
サタンから悪魔騎士借りたまま返さない奴
これは前に（少年ジャンプの中で）とか（少年漫画の中で）という範囲の括弧が省略されてると思っていいの？
全創作に範囲広げたら日本ではダース・ベイダー、フリーザ、ディオ、ハンニバル・レクター、ヴォルデモートあたりが強いと思う
フリーザはトランクスに瞬殺されて株がガタ落ちしたから無いな
熱心な読者にはそうだろうけどこのお題「日本人に知名度が高い悪のカリスマ」じゃないの？
作品をよく知らない人の方が多いので末路はあまり考えなくて悪行の知名度だけでいける
全盛期を基準に見れば(ネタ半分とは言え)理想の上司とか言われるくらいには上に立つ者の格はあったからな
何回もふっかつしすぎなんだよね
フリーザ
ラオウとバイキンマン、ムスカを忘れてたわ
悪の「カリスマ」を挙げるというルールだと、そう感じないという理由で頭に浮かばない人も多そうだけど「悪役」としての知名度だとディオより上位かもしらん
あと世代じゃないから名前しか知らんが全世代対象にすると上位になりそうなのが
地獄大使、Dr.ヘル、ハカイダー
白面の者、フェイスレス、雅、無惨
このあたりは反意を抱いた部下を見た事が無いけど自分で作り出した部下ばかりだからカリスマといえるかどうか
フェイスレスはジョージにもディアマンティーナにもある意味謀反されてんじゃん
「悪のカリスマ」というからには圧倒的な悪の魅力がほしい
白面の者は卑屈すぎるし、無惨様はザ・小物、作者の「悪党に悪の魅力があってたまるか」という執念すら感じる小物っぷりは読者にもよく伝わってる
フェイスレスも「悪の帝王」感はない
むしろ海外の作品の方がカリスマ感あるやついるな、サノスとか
クッパ大王
ピーチ姫と談合してるからナシ
クッパぁ♡ってよく考えるとエロい名前してるよな
焼肉屋で強そうな名前を選んだらお粥だった命名エピソード好き
ビビンバのほうが濁点多くて悪役ぽい（特撮並感）
Dr.ヘル
実際のところ、「邪悪」で「カリスマ」がある、「知名度の高い」「大物」ってかなりレアだよな
どこかしらの条件が埋まってない場合がほとんど
世代による
今の小学生、北斗の拳とか知らんだろ？
カリスマと言われるとDIOしか思いつかん
カリスマて単語を世に知らしめたのがジョジョのDIOだからな
それまでそんな単語使う香具師いなかった
コーエーの三国志
＞カリスマて単語を世に知らしめたのがジョジョのDIOだからな
そうか？「作中でディオをカリスマという単語を使って評した」場面がある？
自分の記憶するところでは「カリスマ」という単語の認知度上昇に寄与したのはTV番組だ
1999年の深夜番組で、美容師同士の対決で勝ち続ける美容師を「カリスマ美容師」と称したことから世間に爆発的にこの単語の知名度が上がった
同年、派生で売り上げが強いアパレル店員を「カリスマ店員」と呼ぶようになったことからこっちで記憶している人もいる
もちろん1999年にはジョジョは連載されて10年以上経っているわけだが
だからこそ1999年以前に「ディオをカリスマと呼んだシーンがある」なら教えてほしい
ディオが
この肉の芽はある気持ちをよび起こすコントローラーなのじゃ!!
カリスマ！
この少年はDIOにあこがれ忠誠を誓ったのじゃ！
て肉の芽の説明でジョセフが言っててずっとジョジョの造語と思ってた
D＆Dやろ
ちなみにオーラという言葉を日本で最初に使ったのはプロレスラーのザ・コブラだと本人は言ってた
元ネタはキルレアン写真
ゲーム界隈ならまだしもD＆D用語が世間一般に広まったはありえねーわ
ジョジョも同じ
世に広まったと言うなら当時の主流メディアだったテレビの影響が一番大きいと思う
スマン、スマン
カリスマと言葉を知るきっかけの一つとして挙げたつもりだったんだが誤解させて申し訳ない
自分はゲームボーイのSDガンダム SD戦国伝
「カリスマ」をどういう定義でつかっているのか
悪役だけどどこか人を惹きつける魅力があるキャラかな
魅力と受容
悪行の内容自体に魅力を感じて従っている部下が多数いる、
読者の少なくない数が「こいつの言動は悪だが惹きつけられる」と感じる、
その点、デスノの月はどっちだろうな
「悪人を排除できるのはよいこと」みたいな感想に流れがちで支持者は月の所業を身勝手な悪だと理解してないのが一定数いる
作中評価と読者評価のどっちなのかわからんね
天賦の才
じゃあクリスタル・ボーイでいい
ボーイにカリスマがあったのってアーリマンに憑依されてる時だけやん
あと松崎しげるの劇場版ね
おれの三大悪のカリスマ
クロロ
クロコダイル
桓騎
3人とも小粒
小粒ではない
3人ともその漫画の悪役代表格
クロコは今や三馬鹿トリオやん
強盗団の首領、国家転覆を企んだ海賊にしてクロスギルドではバギーの参謀、白起や始皇帝といううえには上がいる死亡した将軍（正史では逃げ延びて名を変えた説あり）、この中だとクロコダイルが一番大物かな？
登場回数は少ないけどクロロよりビヨンドの方が上だと思う
Dioは作中でカリスマがあると言われてるけど、行動がセコイし、何か変なフェロモン出てるだけのように感じる
他にも何人かあがってるけど、だいたい恐怖で支配しているだけだよね
ロードス島のベルドがうかんだけど、作品がマイナーだし、本人も悪ではないしな
肉の芽埋め込んでカリスマ
催眠でハーレムつくるエロ漫画のオヤジみたいだよな
ディオは子供のころから仲間作るために意識して行動してるっぽいしな
性格的には小者チックな所もあるから、そこがカリスマ度やや低く見える要因かな
ロードス島は均衡を煽るカーラがいるから違う
カーラに誘導されたにしてもベルドにカリスマがなければ、ああはならん
愛染とかはミームの宝庫だし邪悪？だしカリスマあると言えなくも無い
知名度がちょっと…
あとカリスマという割に支持者が少ない
ゾーマと悪魔将軍
夜神月
ラオウでええやろ
秒で埋まる議題だわ
悪では無いからなぁ
レイに秘孔突いたやん 拳王伝説のためにだぜ
あんなの学生服被せてボコってるヤンキーと変わらんけど見せ方がカッコいいんだ
悪ではないんすよ。。
人望も動機も長期連載による後付けやろうけど、その結果悪ではなくなってしもうたんや
悪のカリスマ（バキ童）じゃカッコ付かないんすよ・・・
カリスマってどんなにぞんざいに扱っても配下がしたがってくる人の事だよな
フリーザはベジータに殺されそうになったらザーボンキュイはあっさり裏切ったし
ディオも心酔してたのは灰の塔、エンヤ、アイス、ンドールくらいでないか
ラオウは最初にケンと引き分けたら部下が全員逃げるし
志々雄は死んだら仇であるはずの明治政府に大半の部下が寝返る
藍染も心酔してたのはウルキオラとゾマリとチョコラテぐらい
悪魔将軍もタッグ編冒頭でサンシャインとアシュラマンに見限られた
バーンも六軍団のうち三人が裏切りザボエラは打算でついてきてるし、散々助けてやったハドラーすら恩を仇で返す
ジャンプの有名悪役は力で押さえつけてるようにしか見えん
いやディオは基本恐怖で支配しているにも関わらずそれだけ心酔させられていたら十分じゃね
細かく定義するほどつまらなくなる典型
悪魔将軍は悪魔でも友情パワー覚醒最新型ゴールドマン
パイプ椅子使ったり変な笑い方する奴じゃない
あとつまらんところばかり挙げるなよ
遊び心のない奴
少年誌の限界やろ
かつて「シャカの息子」と言う田舎の村民が一人の人間を教祖と崇める
実験的な漫画があったが行き詰って打ち切り
ウイングマンの敵ボスはウイングマンに負けたら全ての兵士が殉死した
銀牙の中ボス甲賀忍犬のボスは部下が進んで火の中に飛び込んで殉死した
大豪院邪鬼は桃に負けて人質として処刑されようになったのに三号生全員恨み言も言わず「お供します邪鬼様」
ファルコはハーン兄弟が爆弾を持ちだしたら兵士が盾になって爆風から守った
これこそカリスマではないか
DIOもンドールが拷問されるならと自殺したよな
こいつとヴァニラ・アイスとエンヤ婆にはカリスマだったけど大半はホル・ホースみたいに営利目的だったから一部だけにはカリスマ
こういうのは芸人がやってるかどうかでよくわかるだろ
芸人は誰でも知ってるようなキャラのモノマネしかしないし
だからフリーザは有名だけどディオなんて誰も知らないからやってないだろ
ドラゴンボールとJOJOでは一般人に対する知名度がまったく違う
残念ながらJOJOはマイナーの中のメジャー止まり
現在進行系で悪のカリスマてか神か
イム様しかいないだろ
イム様
無惨様
マキマ様
これが令和の最新３大悪のカリスマ四天王
でエーシー？
全却下
マキマアウト、宿儺イン！
エーシーって何の略よ？
オールコレクト
これをアホがアルファベットわからないでOKて頭文字とった恥ずかしい言葉がオッケーな
オッケーとかアホのサンドイッチマンだからそれからエーシーと読んでインテリぶってるんだが教養がたりなかったかな?
ドヤ顔で由来間違えてて草
確かに教養が足りてないみたいだな
面白いじゃん
ちょっと調べてみようって気になるから、おれは好きだよエーシーマン
そういうネタか？（藁）
青1
・OKの由来は「アルファベットわからないでOKて頭文字とった恥ずかしい言葉」ではない、むしろ語学をよく理解している知識人が言葉遊びで始めた説が有力だ
・それとAll correctは疑問形で「この認識に同意するか？」という使い方はしない、事実関係が正しい（correct）かという確認である
・つまりOKはall correctにはない、幅広いニュアンスが含まれるようになっており、OKが使える場面でall correctは使えない、英語として意味が変わってしまうことがほとんどだ
・all correctは略称が流行っていた当時でもA.C.と略されたことはほとんどないはずだ（面白いことにall rightの言葉遊びのあえて間違えた略称A.Wは存在する）
・何より「OK」の認知度を知り自分はOKの意味で使いたいにも関わらず、ほとんど認知度がない「エーシー」をあえて使う、それも他人を揶揄するつもりで使う根底には教養のなさ以上に人間性の問題がある、主に社会性の欠如という点で
何から何まで間違いで今日はいい日だね、自分の過ちを正せて
語源： 19世紀半ばのアメリカで、”all correct”（すべて正しい）を冗談めかして綴った “oll korrect” の頭文字をとって「OK」と書かれ始めたのが由来とされています。
これ嘘なんか？
そういうのは三大天王でいいんだよ
三本柱の方が良くない？
フリーザってカリスマ性あるのか？
単に戦闘力が圧倒的に高いからみんな仕えてるだけであって
読者をこれだけ惹きつけるならカリスマ性ありでいいんじゃない？
それに戦闘力が高くても例えばブロリーには人を率いたり経営なんて無理でしょ
仕えようという人を受け入れたり組織を統率するのは戦闘力だけに頼った事ではないと思うよ
キュイもザーボンも追い詰められたら裏切る気見せたよね
アニメのしゃべりのおかげよな
強さはさておきカリスマ感だったら
バーン様（老体）と戸愚呂弟かな
悪って感じでもないし人望があるわけでもないし戸愚呂は別に
どっちも恐怖の対象ってだけでは？
バーン様、カリスマありそうにみえるけど心酔してるのミストだけでは？
力や恐怖もカリスマの一種だからな
そんで力が絶対な魔族にとってバーンの強大さはカリスマ性に他ならないんじゃねーかな
たし蟹
幽白で言えば左京の方が悪のカリスマって感じがする｡
悪を社会的という点でとらえれば、桐生一馬
桐生ちゃんはむしろ東城会にとっての悪やろ
『何があっても相手を殺してはいけない』という絶対ルールがある漫画からだったら
暗殺教室の理事長だと思う。
ただ、理解不能レベルの事象が起きて脳がバグって自分の息子を殴ったのは否めないが。
あれはお見事だったな
過去編込みで最後までブレなかったし殺せんせーと並ぶ怪物やわ
DIOは小者っぽさ出しすぎでそうは感じない
真っ先に思いつくのが志々雄かな
志々雄は心酔してる部下が結構いるという点ではカリスマ高いと思うんだよな
最後まで格落ちるようなこと無かったし
悪のカリスマ、ポケモンのサカキくらいしかいないでしょ
他作品のキャラだとどうしても微妙に違う感じがするんだよな
少なくともジャンプ作品のキャラには存在しないと思う
愛染惣右介
ウルトラマンベリアルは割といい線行ってると思う
特撮繋がりならフォーゼの理事長とかも大御所が演じてるだけあって格があった
こうやって考えるとジャンプの悪役ってカリスマ無いんのばっかりだな
カリスマの意味調べればそれなりにいると思います。ひょっひょっ
ゴッドサイダーのサタンかな〜
ラスボスじゃないし、あんまり悪でもないが
メジャー作品だと思い浮かばんな〜
赤目が斬るのエスデス
不思議遊戯の宿星
この辺りは子分全員に心酔されてたからカリスマと呼んでいいのかも
大蛇丸
カリスマもあるだろうけど理詰めでスカウトするのもうますぎるんよ大蛇丸
恐怖政治で従えてるのをカリスマとは言わないと思うが、悪のカリスマなら幾分か必要でバランスが難しい。
無惨様とかは恐怖政治に寄り過ぎだから、カリスマ感じないんだよな
一緒にいて楽しいっていう空間演出能力もカリスマ性に大きく関わるからな、恐怖政治はその対極だし
妲己ちゃんしか勝たん
邪悪でカリスマってなかなか難しい
ラオウとか上がってたけどカリスマはまだしも邪悪かと言われるとなんか違うし
パコさんだろ
ネットのカリスマではあるが…
ミレニアム婚しかけた時の両津
あれで麗子と真里愛以外全員嫁候補リタイアした
ベナレス
赤カブト
ゾーマ
レッドヘルムさんよりはガンバの冒険のノロイさんの方が動物枠としては上のような希ガス
赤カブトの息子の教育はリキよりまともだからね
ベナレスはキレなきゃいい人
ギレン・ザビ デスラー総統
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ラインハルトは民主主義に対する相対的絶対君主制正義の体現者
カリスマ絶対悪はルドルフ大帝の方よ
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ポケスペのサカキ ベルセルクのグリフィス オバロの主人公
オバロの主人公は流石に冗談やろｗ
蟻の巣に水いれて俺ツェーしてるおじさん
この言われようがそのまんますぎて力持った子供以外に言いようがないやろ
ムー様にも劣るかもしれん逸材
俺もロケット団のサカキだけは別格だと思ったよ！
グリフィスは……あいつ山海經の崑崙作りたいのか？
木星帝国のクラックス・ドゥガチに美人で優しい嫁を仲介したのがカロッゾ・ロナって話は凄え納得した……おハゲが考えたのか……
カリスマ悪はシャアかな
シャアはカリスマある事はあるんだけど、悪のカリスマとはちょっと違う気がするんだよなあ
まず敵対してるけど悪かと言われると微妙だし、シャア本人がぶっちゃけ組織のトップとかガラじゃねえと内心思ってるのがアレ
准将の下でノースリーブしてた頃が一番イキイキしてたよあいつ
ウラシマンのルードヴィッヒ
悪の美学
フリーザ、DIO、月かな
ガンバの冒険のノロイ様
ムスカ
海原雄山
涅マユリ
聞仲は国民的って程の知名度と、後別に悪ではないか
『ガンバ』のノロイ、『バビル２世』のヨミ、『るろうに剣心』の志々雄真実、『北斗の拳』のラオウがいいな