引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1651871871/
引用元:https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524974058/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KRKnWIrZd
さすが尾田っち
僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、
次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、
子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。

僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、
次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、
子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rdZZmDNcpNIKU
これは分かる
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5W8jjBC70NIKU
ストーリー漫画やしな
しゃーない
しゃーない
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/4QY+oYEdNIKU
良いとこを見つけるより粗を探す方が圧倒的に楽やからね
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LGyZLsxKpNIKU
人の良いとこより悪いとこ探す方が楽なのと同じ
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おすすめ記事
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EcakI6r90
別に偉くはねえよ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CLDTFVi60NIKU
偉くはないけど矛盾作るのはアカンやろ
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sRoKH13s0NIKU
引き延ばしやめたら矛盾もしないやろ
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:M9+0icfM0NIKU
>>1
辻褄を合わせた話にしたいっていって描いてるんだから、矛盾が出りゃそりゃ文句言われるだろ
辻褄を合わせた話にしたいっていって描いてるんだから、矛盾が出りゃそりゃ文句言われるだろ
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pWD+Fpbm0NIKU
細かい矛盾はええねん
キャラの性格や設定が実際の描写と噛み合ってないのが
キャラクター商売が主流になってきた昨今で一番気を付けてほしいことなんや
キャラの性格や設定が実際の描写と噛み合ってないのが
キャラクター商売が主流になってきた昨今で一番気を付けてほしいことなんや
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CzSmxY0Oa
伏線は知らんけど話は繋がってた方がいいでしょ
脈絡ない会話してると疲れるのと同じ
脈絡ない会話してると疲れるのと同じ
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c9s6axat0
絶対に現実と同じじゃないと気が済まない人は存在するな
漫画だからできる表現ってのが理解できない許せない人は確かにいる
現実でも、あり得る動きだけどどう見てもおかしく見える瞬間ってのはあるけどな
漫画だからできる表現ってのが理解できない許せない人は確かにいる
現実でも、あり得る動きだけどどう見てもおかしく見える瞬間ってのはあるけどな
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ftb8wSXga
中途半端だからだろ
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1sr4ouO30
矛盾を言語化して共有すると読み手は少しスッキリする
ルールなんてもんは作者が決めりゃ良いけど矛盾は作者のミスだろ
ルールなんてもんは作者が決めりゃ良いけど矛盾は作者のミスだろ
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c0w8lTJla
話が繋がってなくて許されるのはギャグ漫画だけだ
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1cvLkQNA0
時代のうねりでしょ
93: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:M8TUPtSB0NIKU
実際売れてる漫画って無茶苦茶だしな
矛盾してるほうが面白いんだよ
矛盾してるほうが面白いんだよ
106: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QVUMqJJgdNIKU
>>93
設定ガバガバでも勢いあるからな面白けれはいちいちツッコマんし
結局勢い落ちてきて面白く無くなって来たからツッコマれんねん
設定ガバガバでも勢いあるからな面白けれはいちいちツッコマんし
結局勢い落ちてきて面白く無くなって来たからツッコマれんねん
111: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vrv6imI/0NIKU
これよく言われるけど、根本的に誤解されとるわ
「矛盾点があるからつまらないし叩かれる」
んじゃなくて
「つまらないから矛盾点が目について、結果叩かれる
」
んやで
順序が逆や
「矛盾点があるからつまらないし叩かれる」
んじゃなくて
「つまらないから矛盾点が目について、結果叩かれる
」
んやで
順序が逆や
136: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KDzl0nFbpNIKU
>>111
億理ある
億理ある
148: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:z0McSleX0NIKU
>>111
ゲームなんかだとこの傾向顕著やな
細々したシステムの不備とかも幹部分がしっかりしてれば割と許される
ゲームなんかだとこの傾向顕著やな
細々したシステムの不備とかも幹部分がしっかりしてれば割と許される
157: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oQPDOS780NIKU
>>111
要は話に乗れるか乗れないかってだけやんな
面白ければ多少は気にならない
要は話に乗れるか乗れないかってだけやんな
面白ければ多少は気にならない
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MpyMQ6kA0NIKU
風呂敷広げっぱなし芸嫌いちゃうけどな
誰とは言わんが
誰とは言わんが
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t29GB6Z00NIKU
>>14
浦沢が上手に畳めるようになったら恐ろしい作品が生まれそう
浦沢が上手に畳めるようになったら恐ろしい作品が生まれそう
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CMMtyS4y0NIKU
>>20
浦沢は畳みはじめるとつまらないってよく言われてるけど浦沢だけじゃなくね?
ミステリー漫画ってそういうもんだろ
浦沢は畳みはじめるとつまらないってよく言われてるけど浦沢だけじゃなくね?
ミステリー漫画ってそういうもんだろ
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kT7w593iaNIKU
矛盾を見つける人より矛盾を理論を駆使して埋める人の方が正統派なイメージあるけどな
ガンダムとか
ガンダムとか
279: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3pLCrP5Y0NIKU
ドラマとかでもリアル感がないというだけの理由で叩き出すやついるしな
フィクションをフィクションとして楽しむことのできない奴らがいるんですよ
フィクションをフィクションとして楽しむことのできない奴らがいるんですよ
278: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Nw6RQmFg0NIKU
そんなに理屈が好きなら漫画なんて読んでないで学問の道歩めってんだよな
341: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7b97NVpf0NIKU
読む側としては面白ければ何でもいいけどな
考察で矛盾指摘とかしてる連中も、大半はツッコミ入れて楽しんでるだけだと思うが
考察で矛盾指摘とかしてる連中も、大半はツッコミ入れて楽しんでるだけだと思うが
236: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TpeI9AzXaNIKU
正論やと思うが漫画の方向性にもよると思うで
キン肉マンに緻密なストーリーを求めてる人間がいないからあんなんでも成立してるだけやないか?
キン肉マンに緻密なストーリーを求めてる人間がいないからあんなんでも成立してるだけやないか?
238: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qXj4QySl0NIKU
イーストブルー編みたいな熱いとか少年漫画らしくて面白いなら別に矛盾はそこまで気にされないだろーけど
今は世界情勢とか能力や強さの比較とかを考察して楽しんでるオッサンばかりやから矛盾指摘されてもある程度しゃーないやろ
今は世界情勢とか能力や強さの比較とかを考察して楽しんでるオッサンばかりやから矛盾指摘されてもある程度しゃーないやろ
739: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:V9KNgQbRaNIKU
そういうのを含めて考察するのが読む側の楽しみ方の一つやろ
それを作家が否定してどうすんねん
それを作家が否定してどうすんねん
754: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KrOm0aB0FNIKU
>>739
まぁそれは有る
野球見て素人が監督気取りで語るみたいなモンかな
まぁそれは有る
野球見て素人が監督気取りで語るみたいなモンかな
758: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zJ0ZoKOv0NIKU
>>739
ドラゴンボールの矛盾点探しとかは定期的に盛り上がる話題だしな
多様な楽しみ方の一つではあるんじゃないかなとは思う
まあ漫画にケチつけるとかそういうのは別だけども
ドラゴンボールの矛盾点探しとかは定期的に盛り上がる話題だしな
多様な楽しみ方の一つではあるんじゃないかなとは思う
まあ漫画にケチつけるとかそういうのは別だけども
831: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3pLCrP5Y0NIKU
>>739
べつに考察するのはええんよ
矛盾とか見つけただけで無駄に偉ぶってるからやろ
べつに考察するのはええんよ
矛盾とか見つけただけで無駄に偉ぶってるからやろ
837: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BgOspocLxNIKU
>>831
そうや
みんなで考察は楽しいんや
自分が気が付かない事に気がつけたりするから
そうや
みんなで考察は楽しいんや
自分が気が付かない事に気がつけたりするから
771: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BD5UwhB10NIKU
矛盾を指摘するやつらも大概だけど、指摘されてキレるやつもあれだと思うわ
773: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yZ/4wnqBdNIKU
わさど解りにくくしたり矛盾が多い方がみとる人が色々考えて盛り上がるって庵野が言っとったやろ
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1MqIJDBL0NIKU
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c367Q0GgaNIKU
>>47
頭脳バトルのデスノートが辻褄を追及されるのは当然じゃないか?
作品の中でも行動の矛盾から展開させてるんだから
頭脳バトルのデスノートが辻褄を追及されるのは当然じゃないか?
作品の中でも行動の矛盾から展開させてるんだから
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wNW5uG26MNIKU
粗が許される漫画と許されない漫画があるやろ
756: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:A4CR+tye0NIKU
1番ええのはオムニバス形式の1話完結型なんやろね
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EMKIqRVE0NIKU
重箱の隅をつつく様なのはアレやけどあからさまにおかしいのは言われてもしゃーない
116: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c367Q0GgaNIKU
ワンピースの話しじゃないけど説明過剰な漫画増えたよな
そこまで台詞で言っちゃうならもう絵本やでレベルの
そこまで台詞で言っちゃうならもう絵本やでレベルの
428: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QkGiUkGD0NIKU
矛盾があっても話が面白ければ愛されるんだよな
矛盾気にして話がつまらんくなったり説明過多になったら最悪や
矛盾気にして話がつまらんくなったり説明過多になったら最悪や
269: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yA1NqGAIaNIKU
286: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8ZuFCuct0NIKU
>>269
草
草
741: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WYNcYB8d0NIKU
>>269
これすき
これすき
304: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nw3oCzLU0NIKU
>>269
マメやなぁ…才能だわ
マメやなぁ…才能だわ
494: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SzHXSrqM0NIKU
気にしないで描きゃいいだけなんやけどな
多少の矛盾あるからって読者減るわけちゃうし
多少の矛盾あるからって読者減るわけちゃうし
516: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DPb8b7arxNIKU
>>494
文句言ってる奴らは見るよ
実際矛盾があまりにも酷くて許容できないレベルなら呆れて読むの止めるから文句なんて言わねえから
本当に怖いのは文句を言われなくなった時なんやで
文句言ってる奴らは見るよ
実際矛盾があまりにも酷くて許容できないレベルなら呆れて読むの止めるから文句なんて言わねえから
本当に怖いのは文句を言われなくなった時なんやで
66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:06zFX3ri0NIKU
大人は嘘つきではないのです














コメント
考察界隈という名の粗発表界隈
確かに細かい所を突っ込む人は増えたと思うし、
それが偉いとは思わないけど、それを良しとする風潮は少なからずあるよね
漫画はフィクションって前提を忘れがちだよ
なんでもかんでも現実の設定に忠実である必要はない
ただ、「間違い」や「矛盾」は別の話だけどな
矛盾してるやん
「現実に史実である必要はない」は「間違い」の別の言い方だろ
現実通りに描こうとして史実でないのなら間違いだけど
そもそもフィクションとして自分の物語を描く気でやったのなら間違いも何もないだろ
史実こそが正解という認識がそもそもはき違えてるよ
赤1
ワンピースで例えると、
ゴムは絶縁体だけど人体の電気信号は何故影響を受けないのか?とかだろうな
つまり、必ずしも正確に描く必要は無いし、
物語のぽさが面白さや表現に上手いこと繋がっていれば問題ないという話
それは「間違い」とは言わない
もしかしたら「忠実」を「史実」と見間違えた可能性
読み間違いか書き間違いかわからんけど悪魔の実は実在してるという認識なんか?
世界観に沿ったリアリティラインってもんはあるでしょ
ワンピの世界観で死んだ人間がボーボボみたいなノリで復活されても「ええ……」ってなるし
逆に一味の主要キャラが脇腹を抜けた程度の銃弾で失血死されても「おいおい」ってなるわ
これを言っていいのは、オサレとかゆでみたいなライブ感で楽しめる漫画だろ
お前の漫画は違うじゃん
こういうのこういうの
ずいぶん拘るな
まるでワンピース博士だな
いやゆでと同レベルよ
伏線漫画を名乗るなら言ってはいけないことではある
勝手に読者が勘違いしたのが悪いらしいなw
作者も人の子
能力・資質的にできないもんはできないんだよ
まあ111が真理だな
面白ければ痘痕も靨、逆も然りってことだ
考察だのも楽しみ方の一つではあるしそれ自体を否定してるわけじゃないと思うが
個人の楽しみ方の範疇を越えて幼稚な自己表現としてそれをやる人間が増えたからな
昔のミステリでよくあった「読者への挑戦」みたいなある種のコミュニケーションとして提示されてるものならともかく一方的に自分のルールで始めたゲームで身勝手に騒ぐのはシンプルに迷惑で見苦しいよ
考察が当たる→考察者スゲー!
考察が外れる→期待外れ
こうなるのはどの漫画でも作者が可哀想だと思った
それはまだマシな方
考察が外れる→俺の考察が当たってたから作者が変えたんだ、作者ダサッw
となるのが一番たちが悪い
現代のネット普及率が半端ないからしゃーないね
誰でも秒で好き勝手書き込めてしまう時代なわけで
我われ半匿名性ド平民どもの声を御上が規制しない限りどうにもならんと思うよ
子供が子供であるうちに完結させないからずっとついてきてくれてる人達も無視しきれなくなったんじゃないすかね
漫画は少年のものとか度々言いながら少年が大人になっても終わらせないのちょっとアレだよな
それは読者が子供だったから
続きもののストーリーで30年もやってれば純粋だった子供も捻くれたおっさんになってしまう
いい歳して少年漫画に張り付いてるようなキモいおっさんならなおさら
正しくはオッサンの中でもキモい類のオッサンだな
まともなオッサンもちゃんといる
正しくはオッサンの中でもキモい方のオッサンだな
まともなオッサンもちゃんといる
伏線を誇ってたからしゃーない
尾田自身は後付けしてるアピールしまくってるけど、何故かこういう風潮になってるよな
伏線回収っていう広告を作った編集部のせいなのか?
全伏線回収開始
だっけ
あれは本当にいらんことしたかもれんな
なんであんな事したんだろうな?
さすがに作者の耳にも入ってるだろうけど、
それにしては回収してる伏線?も多いように感じない
むしろ謎や元からわからない事の風呂敷が広がる一方
ていう風に言って自己弁護してるだけだろ。そもそも粗があったら嫌でも見えるし指摘される。嫌ならしっかりと作れば良い
しっかり作っても妄想や思い込みで非難する奴がいるんだよ
論破すればいーじゃん!
少なくともマンガ家には無駄な労力やな…
しっかり作っている前提で話を始める時点でワンピース狂信者
俺らの言うことなんか全無視でええのにね
でもそうも言ってられない時代か今は……
まぁでも矛盾しないように描こうって緊張感は別に持っててもらっても俺ら損ないしな
別に多少の矛盾は良いよ面白いならね
問題は一部の編集のミスとも取れる表現の間違いが多い事だ
子供が読んでいるのに内容が間違っているとそのまま子供が覚えてしまう事だ
余りか書きたくないけど例として挙げると本を無機物と表現している後から特殊な本にするんだろうけど紙は無機物じゃない編集は何をやっているんだ
作者都合って言って論破してる気になる自称考察勢もおるし
面白ければ、多少の矛盾なんて気にならないぜ
それだけの勢いがあるかないかの差でしかない
面白さを犠牲にしてでも整合性を求めるなんてナンセンスだよな
とは言え、必死に粗探しして偉ぶりたいだけのヤツがいなくなることなんてあり得ないから作者は売れればいいと割りきってどう面白くするかだけ考えて欲しいわ
面白くないうえに引っかかるところばかり何だよなぁ…
キン肉マンの辻褄を指摘するヤツはいねーよ。
コンセプトが迷子になってて作者にも自信がないとファンとぶつかるってだけ。
間違い探し、は俺ら無能でもできるコンテンツだからな
しかも注目や反応がもらいやすい
それらを生産性のある批評に昇華できるやつは少ないのもいけない
シャンクス天竜人説とか面白かったやつならいいけど
youtubeの考察系が似たような信者とエコーチェンバーになって反転アンチ化してるのが立ち悪いわ
金の為に動画投稿は辞めないし
エンタメなんだからガバガバでいいよ面白ければ
伏線すげえ!考証すげえ!作者頭良すぎ!とか言い出してマウント取り始める奴がいるから矛盾点が語られるようになってしまう
ここでも湧いてて草
まぁここみたいなネットの意見をまとめて動画にしてるのがその手の連中だし
デスノートは面白いが粗探しされてる
ポテチ ジャパンに
いや自分で整合性のある物語を作りたい!
ってワンピを始めてそれが人気でたんなら、
その読者が辻褄や粗に厳しくなるのは当たり前の話では?
「お前が始めた物語だろ」
そんな事言ったの?
うんにゃ、それ別のマンガの決め台詞
レッド・フードのクライマックスだっけ?
1のソースが何か知らんがキン肉マンディスってるなぁ
これもこの箇所だけで全体で読むとかなり違うんだろう
よく分からん談話だよなぁこれ
そういえばパンダマン出すくらいキン肉マン大好きじゃなかった?
つまらなければそもそも読まない
読み続けて指摘してる時点で面白いんだよ
昔とった首塚だぞ
アラバスタまでで神格化したファンの鏡がドミリバーシでアンチ化して喚き散らしてる
そこまでだと23巻までしかないんやで
ボケを潰すのは流石に可哀想
首塚……?
そもそもそんな風潮ないしネットの見過ぎじゃないのか
昔はインターネット無かったしオタクは孤立して話す奴もいなかっただけだ
物語には没入感が重要になってくるけど、ネットのコメントで矛盾点が炙り出しやすくなってしまったせいで没入感が損なわれるのが嫌なんやろ
で、その没入感を損なわせた大元の原因は作品にあるという認識になるんじゃね?
変な日本語と成立してない会話も指摘しちゃ駄目なの?
意訳:ゆけファンネルたち!
ウソップが気付いたらイムにボコられたりブルックがどこかへダッシュしてたのに次号では普通に合流してたりよく分からんな
リアリティラインの話だから、かなりの読者が誤解している部分と思われる
知り合いの漫画家志望者の人でさ
10代の頃はちょくちょく描いてたんだけど
ブログでジャンプ漫画の批評というか矛盾点指摘するようになってからはまったく描けなくなってたな
ネーム数ページは描くけど途中でちょっとでもおかしいとこがあるとやめてしまうんだと
読者の立場で好き勝手言うのは自由かもしれんが
創作したいのならやめておいた方がいいと思う
自分の作品の矛盾が気になって何も描けなくなるから
それは単純に才能なかっただけだから安心しろ
そもそも漫画は嘘だってわかってんのかね
彼岸島の人みたく
読者のおかげで世界が広大になったとかなんとか
適当にうまいこと言っときゃいいよ
そんな気の利いたこと言えるとは思えん
松本先生はギャグの合間に少年の悲劇と再び明さんの悲恋匂わせは天才すぎる
先生ェはどんなコメントに対しても
「読んでもらえるだけでも嬉しいです」
とか言っちゃう聖人だからな
作り込みが甘いのを読者のせいにすんなって
キン肉マン引き合いに出してるけど、今のキッズはキン肉マンなんてエンタメ強度低すぎて読まねぇよ
リアルタイム世代は続編なり、アニメ化なり楽しんでたんだろうなってのは伝わるけど世代じゃない人は全く興味ないってのがキン肉マンほど顕著に現れてる作品はそうそうないわな
一番のアンチが作者だしな
少しでもキン肉マンの話題を出したらシュバって来て引用RTで一般人を責め立てる
信じられないね
北斗やドラゴンボールと愛され方が全然違うよな
言ってしまえば上の作品だってガバガバな所はあるけど、それ込みで愛されてるもの
キン肉マンはそういう次元じゃなく1巻2巻と読むのが無理だ
そういうきれいごととか要らん要らん
手軽に無料読みできるからバカにされてるだけで無駄スレなんかバカの荒らしが増えたら誰も書き込まんし興味ないならマンモラーとかオクトパスドラゴンとか知らなくていいよ
ネタや茶番は好きだがムキになって粗探しして楽しむ作品でもない
作品を産み出すのは大変だけど粗探しして批評家ぶるのは誰でもできるからね
批判的思考を持って、何かを楽しみながらも欠点を認識する方が良くない? 欠点を一つでも認めたからって、その漫画が台無しになるわけじゃないでしょ?
ヒロアカも粗探しが酷かった
粗じゃなくて全体的にいろいろおかしいしほぼ毎週だからだろ
完結してから「いくらなんでもプロヒーローの活躍が少な過ぎね?」ってコメントにはスゲー同感してしまった
読んでる時はそこまで気にならなかったのに
間違いを指摘して偉くなれるわけではない
そして指摘されなかったからと言って間違いが許されるわけでもない
風潮がどうのよりも一人でマンガ読める奴がもういねーんだよ最近はもう
マンガを読んだらSNSで感想漁って自分の抱いた感想が「正しい」のか確認しないとマンガが読めない
SBSで矛盾を指摘したら念入りに新設定をこしらえて、本編にまでガッツリ登場させるとかいう特大の前例を作ってしまったからな
偉いどころか内容に関与させてくれるファンサがあるとか喜んで粗捜しするでしょ
昔のは本当に細かいどうでもいいようなことばっかりだからだろ
今は漫画がおかしくなるような間違いが多すぎる
全然そんな事ないから。ネットの中でしかイキレれない奴らなんだから気にしちゃ駄目だよ。
キン肉マンでもキン肉マンが隠れて凶器使ってたってのはファンからめちゃくちゃ叩かれたんだろ?
そういう作品の根幹を壊すようなことを最近の漫画はしょっちゅうやらかすから言われてるだけでは?
アレは命懸けの究極タッグに万太郎が巻き込んだ謎の超人カオスが夢みがちだからスグルとテリーが説教したのをガチなファンが本気にしてアンチが煽ったので……結局エキゾチック物質の使いすぎでカオスは……
その点スラムダンクは矛盾もなければ腐女子もいない完璧な漫画とネットで見た
嘘を嘘と見抜けない奴は以下略
あんな男臭いマンガに腐が湧かない訳ねーだろ
矛盾しててもいいよ面白ければね
ワンピースはどうだろう?
描写の粗や設定の矛盾は作品のマイナスポイントのひとつ程度に思ってるな
多いほど作品の評価も下がるけど、それを打ち消して余りあるくらいに面白ければ全然オッケーだし細かいことは気にしないってことにする
男塾、キン肉マン、北斗の拳…
矛盾だらけのマンガはまだまだあるけど
昔はその矛盾すらもみんな楽しんでたからなぁ
ワンピースがストーリーを売りのしてなかったらそう言えるけど、明らかにあげられてる3作品よりストーリーの内容に力ふってる作品やから色々と矛盾や世界観の粗は指摘されるやろ
キン肉マンほどギャグマンガに振り切れてなければ、北斗の拳ほどバトル一辺倒のなってもないからなワンピースって
男塾はああいうテンプレジャンプ漫画を皮肉ったギャグ漫画だぞ
お前らってこういうの通じないよな
最近の尾田聖化は話だけはヤンマガじゃないすか
昔っからキン肉マンはツッコミされまくりだろ
ツッコミされつつも愛されてるってだけで
単にネットで可視化されてなかっただけだろうよ
昔は昔で手紙で大量にそういうの来てたらしいけどな
ブラックジャックに医学生からツッコミがきてたって話が有名だな
ゆでくらい突き抜けろ
僕は整合性の取れた話を作ってるよ、現代で口うるさくなったのは僕が整合性取れてる漫画を描いてるからかもね
僕すごいでしょ〜〜〜〜〜!!!!
って描いてあるように見えた
キン肉マンはコメディとかそっち系でしょ
その上、ファンの間で、ゆで理論って言われるまくっているし
ぶっちゃけ人気の陰りは、単純に読みづらくなったからでしょ
考察がーとか細かい矛盾がーとかじゃなくて、漫画として単純に読みづらい
ドレスローザの時点でだいぶ読みづらいなって思ってたけど、最近余計にそう
細部見逃しや解釈ミスしてる奴も多いから安易に乗らないようには気を付けてる
原作読み返してる間に話題が流れちゃうから指摘はなかなかできないんだよね
何もできない、何も生み出せない、何の役にも立たない、かと言って努力もしない人が、売れてる物や有名な物を愚弄して、評判を落として快楽に溺れるのが令和のトレンドだからね
ワンピースほどのビッグネームの粗探しや難癖は未来に希望のない奴の唯一かつ人生最後の娯楽なんだよ
何もできない、何も生み出せない、何の役にも立たない、かと言って努力もしない君が赤の他人を貶めようというのが何とも哀れだな
成功者の足を引っ張ろうとしてるのが一番哀れ
世に出た以上エンタメが称賛だけの言葉を浴びるなんてありえんやろ
商品を作るってのはぬるま湯の中の出来事じゃないぞ
てかゆで出してるのは悪手だと思った
発行部数でははるか上だが、ゆでみたいな人気はお前の作品にはない部分だろっていう
名シーンが2年前にしかない漫画の作者がこんな事言ってるのかと思うと
自分が矛盾の無い展開を描けないからってクソみたいなこと言いやがって……
ボーボボみたいに一コマ前のセリフすら裏切る芸風の不条理コメディならいいけどストーリーに筋通したいなら矛盾させたらいかんでしょ
脳死で読む異世界転生が蔓延する訳だな
細かい指摘とかはマジでうるせーって感じだけど、物語の大筋には一読者として文句言わせて欲しい
別に天竜人とか世界のどうのこうのとか、太陽神とかどうでも良かった
俺はルフィたちと愉快な仲間たちが航海して、未踏の島で大冒険を繰り広げて、成り上がって行く
そして最後は海賊王になる
ただシンプルにそれだけを見たかったんだよ
グランドラインの空島編まではそれが好きで読んでたんだよ、伏線とかどうでも良いんだよ
超長編作品になった以上、物語の格もふさわしい重さが求められるようになってしまったんやろな
読者が減りすぎて遂にハンターに負けてしまった。
ダラダラ伸ばしたツケだな。
じゃんまと民息してるー?
ドラゴンボールみたいにバトル中心じゃないからそりゃそうよ
自分で風呂敷広げといて指摘に対して声出すなは無理がある
長年連載してたら矛盾がでるのはしゃーないし、でたとしてもファンのほうで色々と辻褄合わせしたりするから別に矛盾がでること自体は問題じゃないんよ
問題になるのは明らかな食い違いが起きて、どう頭を捻っても辻褄を合わせられん時や
そこを勢いや面白さで振り切れるかどうかが分岐点やと思う
昔の漫画はつじつま合ってないこと多かったし読者も受け入れてた
つじつまが合ってなくちゃいけないルールはない
(だからつじつま合ってなくてもいちいちつつかないでね)
と言ってるように見えるが
「だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。」
と言ってる時点で尾田自身が「つじつま合ってない漫画に不満を感じてた」ということが明白なんだよな