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ピッコロ「俺をナメック星に送ってくれ！」
悟飯「いや……それは……」クリリン「悪いけどお前が来ても正直ムダだと思う……」
普通こうなるよな
実際、ほとんど意味なかったし
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意味はあっただろ
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>>2
どんな意味があった？
どんな意味があった？
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タクシーでも呼べや緑色
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お前よりかはマシだ鼻無しハゲ
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ナメック星に送るっていうかピッコロを生き返らせるのに意味があったな一応
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ネイルが都合よくいなかったら本当にゴミだったな
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ネイルとかいうゴミがちょうどよくいたんだからいいだろ
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合体はするが俺はきっかけにすぎん！人格はお前のものだ
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ネイルと合体した事込みでも意味なかったろ
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合体前でギニュー特戦隊くらいはあったんちゃうの
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クリリン「フリーザを恒星の中心部にワープさせるよう頼んでくれ！！」
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>>13
製作者の力を超えてるし本人が拒否ったから無理とか言われそう
製作者の力を超えてるし本人が拒否ったから無理とか言われそう
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神様復活させるのがメインでピッコロはオマケ
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>>19
いやだからナメック星に送る必要ないだろ
せっかく地球のドラゴンボール復活したのが台無しになるリスクが出来るだけだろ
いやだからナメック星に送る必要ないだろ
せっかく地球のドラゴンボール復活したのが台無しになるリスクが出来るだけだろ
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>>22
確かに
確かに
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時間稼がないと悟空復活の前に全員全滅
ナメック星に用が無くなったフリーザが星破壊して終了
ナメック星に用が無くなったフリーザが星破壊して終了
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>>23
あの時点で8割以上は回復してるだろ
それともあの機会は終了ギリギリで一気に全快までもってくんか？
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意味はあっただろ
少なくとも悟空復活までの時間を多少かせいだ
少なくとも悟空復活までの時間を多少かせいだ
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>>26
またそれ言う奴出たか
そもそもピッコロが出てきたからフリーザが一気に最初形態になっただけで
ピッコロこなけりゃもっとダラダラ戦い続いてたぢろ
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悟空復活までの時間稼ぎもベジータ回復させりゃなんとかなる気がする
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界王のとこで5日くらいだったっけ
バブルスくん捕まえたくらいかな
バブルスくん捕まえたくらいかな
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ピッコロさんもうちょっと強くしてあげても良かったのにな
悟空が強過ぎでベジータも悟飯もすぐ弱く見えるようにしちゃったし
悟空が強過ぎでベジータも悟飯もすぐ弱く見えるようにしちゃったし
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ネイル居なかったらどうするつもりだったのか
ネイル無しならベジータ以下だろ
ネイル無しならベジータ以下だろ
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なんにせよあそこでピッコロ参戦なんて采配絶対にないわ
3点ビハインドの最終回でノーアウト満塁からの送りバントよりないわ
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
悟空を全快にしてとか最長老の能力で限界突破してとかの方がよかったかもな
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ポルンガの力では最長老様を若返りさせるってできないの？
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悟空vsリクーム
悟飯「お父さんあいつらの強さがわかってないんじゃ・・・」
ピッコロvsフリーザ
悟飯「ピッコロさんは相手の強さがわからないような人じゃない」
何故なのか
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
物語の展開的に必要
悟空が飛んできて第2、第3形態ボコっても面白くならない
悟空が飛んできて第2、第3形態ボコっても面白くならない
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>>36
あのめちゃくちゃな戦闘力の数字を弄ればいくらでも白熱した戦いにできるだろ
あのめちゃくちゃな戦闘力の数字を弄ればいくらでも白熱した戦いにできるだろ
コメント
界王拳くらい覚えておけよ
界王星にいたのは６日くらいだぞ
男子三日会わざれば刮目して見よ
ナメック星人に性別無いやろ
なるほど…
俺の負けだな
最近よく負けるな畜生
潔くて草
地球人やナメック星人にこそ覚えさせるべき技だよな
界王拳50倍で実質超サイヤ人だし
50倍なんてムリだろ
鍛え上げた悟空でさえ20倍使った後はガタガタになってた
フィニッシュブローとして使うならいい技だけど
頑丈なサイヤ人でやっと覚えられるのに貧弱な地球人に耐えられるかよ
人造人間編なら界王拳で無双出来てたな
強くなっても倍率の上限は変わらんと思うけど
なぜか鍛えれば鍛えるほど倍率の上限も上がる謎
４倍くらいなら人造人間編のＺ戦士全員耐えられるんじゃね？
ピッコロさんはネイルさんと同化して数倍になったら戦闘力100万のフリーザと渡り合えた
つまり同化前でも戦闘力数十万はある計算になる
でも1サイヤ人特性で何度も死にかけて100倍重力で修行した悟空でも素の戦闘力は6万なのに無理があるな
カタッツの息子は本来サイヤ人に殺されないくらいの天才
ナメック星人は最強の戦士タイプが４万２千で一般市民が３千だから
二人に分離しなければ２万～４万くらいの強さと思われる
それが二人に分離したら一人が250にまで落ちた
分離したら１/１００以下になるのなら合体したら１００倍くらいになるんじゃないか
フリーザの舐めプ定期
第二形態でも問題無く勝てるモノを「絶望させたいから」とサービス精神で第三形態をお見せしただけ
ハッキリ言ってピッコロ如きに100万も無いし53万も怪しいよ
そして悟空に六万もの戦闘力は無いです
あくまで気を操作して一時的に大幅なパワーアップをしているだけで、気のコントロール抜きでの悟空の戦闘力はボデイチェンジしたギニューによる二万三千が正解
一時的な大幅なパワーアップと言うと語弊が生じるように思える
二万三千で100倍重力を克服できるわけないし
セル編の自然体超サイヤ人のような感覚で六万維持ぐらいできるだろ
悟空は9万だと思うけどね
地球でベジータとやった時がだいたい9千くらいだったんだし
その後100倍重力克服したんだから単純計算になるけど9万って事になるのが自然じゃないか
悟空が神様のところでみっちり修行して400くらいだったのにそのあと修行した皆は一年間で数千になるバランスだぞ
>>1
ピッコロばかり軽く見られてるけどクリリン、悟飯、悟空も地球にいた時はとてもフリーザはおろか幹部にすら歯が立たない程度の強さだったんだが
悟飯とクリリンは最長老の潜在能力開放と言う理由があったからまだいいけど
悟空の地球→ナメック星の成長度は異常だぞ
１００倍重力に耐えたからねぇ
界王星（１０倍）の１０倍だぞ
単純に戦闘力１０倍でも不思議は無い
後半は死にかけ復活で底上げしてたし
里帰りぐらいさせてあげーさ
その日に里帰りしなければ故郷が無くなってたしな
ポルンガに星復活してもらわんで新しい星行く謎
結果論で歴史を見てはいけない
というか本当にピッコロさんが戦力外だと思っているの?
同化前でもネイルさんが感心するほどの戦闘力の持ち主なのに
ネイルに感心されたところでなあ
ナメック星人の上限はたかが知れてるってことだし
逆に聞くけど
界王星で数日修行したからってそんなとんでもなく強くなると思う？
スカウターがなくなったのはバッチリ数字出しちゃうと完全におかしな事になるからだよ
ピッコロには地球のDBが付随してくるからな
悟空もそこはいつもかなり気にしてたし
故郷の土を1度も踏ませないまま破壊するのもかわいそう…っていう作者の配慮からかな？
フリーザ様に「あと３回変身できっから」言わせちゃったから第２第３形態と相手する奴が必要だしな
１つはベジータにまかせて、もう１つを御飯クリリンじゃ荷が重い
ピッコロしかいなくね？って感じかねぇ
ピッコロがいなかったら元気玉打つ前に悟空死んでただろ読み返せ
そこの功績が一番デカいよな
悟飯とクリリンが援護に来てどっちか殺されて超サイヤ人に覚醒するから問題なし
せっかく地球のドラゴンボール復活したのに一瞬で台無しにしかけたヤツｗ
細かいことだが普通、大抵、「フリーザ編」ではなく「ナメック星編」と言わんか？
サイヤ人編、ナメック星編、セル編、ブウ編
明らかにフリーザ編だよ
スパーキングやドッカン等のゲームではナメック星編と表記されてるんだが
セル編じゃなくて人造人間編でしょ
16〜20号と戦ってた期間はセルとか影も形も無かったのにセル編はおかしい
原作（公式名称）ではフリーザ編だがな
あとセル編ではなく人造人間編となっている
てゆーかわかればどっちゃでもええやん
ナメック星以外はずっと地球で戦ってるし舞台より敵をシリーズ名にした方が通りがいいな
公式だとフリーザ編、人造人間・セル編、魔人ブウ編
例えば公式カラーコミックとかで確認可能
公式だとナメック星編になってたな
例えばスパーキングメテオのストーリーモードとかで確認可能
公式がどうだろうがその時の気の向き方でナメック星編言うしフリーザ編言うぞ俺は今後も
いちいち突っかかってくんなよその時
実際どっちだって通じるが、「フリーザ編だろ」って指摘じたいはその通りだから、それに対して「どっちだっていいだろ」てのはおかしい
まぁフリーザ編が公式ならそれでも別にいいけどその辺に重きはナノもねぇな
ナメック星人の生態とかあの星の植生の話とかする時はナメック星編言うし
フリーザ軍との戦いの話になるのならフリーザ編言うな
本質を見ようよ、成歩堂くん
ナメック星人が水だけで大丈夫的な話する時にフリーザ編で〜ナメック星人は〜とか言うのはなんか変やろ
ナメック星人は～とかナメック星で～とかは言うだろうが
いちいちナメック星編では～なんて言わんだろ
まあゲームではよく使われているみたいだけど
原作派からしたら馴染みのない呼称でしかないことは理解しろな
ピッコロさんはこのへんからパワーアップの方法が他人頼りで好かん
ネイルと同化、神様と同化、神龍によって覚醒（映画）ぜーんぶ自分の力じゃない
悟飯も大概だけどな
ブウ編でゼットソード振り回してその分鍛えられたけど結局潜在能力開放だもの
神様との融合は自分の力だろ
元々別れたのが1つに戻っただけなんだから
言うてベースが神９魔１くらいやしねぇ
合体しただけで１０倍は約束された強化なわけで
フリーザの変身が３回じゃなく２回だったら
ベジータの死にかけパワーアップだけで展開作れたし
ピッコロ召喚する必要なかったかもな
でもここで同化の凄さを知りブウ編で神様と同化する展開につながるし
故郷を荒らされたナメック星人としてフリーザに一太刀かますくらいはやった方が良かったよ
せめてネイルと同化すればフリーザより強くなれるぞ！って前振りがあったら違かったんだけどな
だれかとおもえばオレたちが地球でぶっころしたヤローか…！ そうか…くそったれが…ドラゴンボールでなにをたのんだかとおもえばこんな役にもたたねえカスを生きかえらせやがって
フリーザ親子襲来の時はさすがだって褒めていたなベジータ
ナメック星でのピッコロさんの活躍を見て見直したんだろうな
フリーザ親子襲来の時はさすがだって褒めていたなベジータ
ナメック星でのピッコロさんの活躍を見て見直したんだろうな
しかしなぁ
Z戦士でピッコロの他に候補おらんし
ナッパ生き返らせてナメック星に送ったほうがマシだったんかな
ベジータは自分を不老不死にしてもらいたかったのに先にピッコロを生き返らせる願いを叶えたせいで不老不死になれなかったから文句言ってるんだよ
誰を生き返らせたとしても文句を言うがフリーザを倒す為の願いなら納得した筈
ベジータを不老不死にしたところでなぁ……
あれで別に強くなるわけでもないし
悟空かベジータを
瀕死からの再生を限界まで
繰り返してって願いは誰か
思いつかなかったのかってずっと思ってる
サイヤ人のあれは不老不死の体にしたら多分発生しない思う
↑
実際発生しないはず
超で悟空の身体を乗っ取ったザマスはそれを危惧して元居たザマスの方を不老不死にしてるし
あぁ、ピッコロか
ブルマのことかと思ったわ
そういやブルマってナメック星でなんもしてねぇな
アニメの尺稼ぎという重要な任務をこなしたんだがぁ？
ブルマは戦闘員じゃないしな
素直に引きこもって足を引っ張らなかっただけ有能
神と一心同体のピッコロといい、ビルスと表裏一体の界王神といい、
あいつら自分の死んだ後のこと考えずにしゃしゃり過ぎよな
カカロット復活させて変身前に倒すのが最適解
そのルートだと人造人間どころかコルド大王とメカフリーザで完全に詰むやろ
悟空のスーパーサイヤ人化は必要不可欠だと……
ん？でもスーパーサイヤ人なトランクス来るやん未来から
コルドとメカフリーザはトランクスに処理してもらって、悟空の心臓病の薬もとっとと飲ませて
んでDBにゲロの研究所聞いてとっとと潰して
でもこれ漫画としてなにも面白くねぇな🤣
とりあえずクリリンが居ればどこでも「悟空ーーー！！」出来るから超化は出来そうだけどな
正史で悟空がメカフリーザ倒してないなら未来からトランクスが来ることもない
その心は？
神が一緒に生き返ったことには大きな意味があったけど、力をあげたからフリーザを倒してみせるというのは少々フリーザを甘く見ていたな。
途中で奇跡的な偶然でネイル拾わなきゃガチでなんの意味もなく瞬殺されるだけだったという事実
アニメだとフリーザ第二形態と互角以上に渡り合って一定の活躍を見せたんだけど、原作だと到着して早々に第三形態に変身されて一方的に嬲られるだけの役回りだという
ナメック星はピッコロさんの故郷だし、
一度故郷の地を踏みたいと言われたら否定はしがたい
第二形態から最終形態まで、悟空が回復するまでの時間稼ぎに必要だったし
元気玉のときはフリーザの後頭部蹴り飛ばして援護しただろ
あれがあったからフリーザ最終形態の戦闘力が1億2千万とかいうのはぜってー適当な設定だと思うわ
戦闘力100万の第二形態と互角だったピッコロが1億2千万を蹴り飛ばせるわけがないし
100万→200万→300万（フルパワー450万）の『超サイヤ伝説』設定のほうがよほど整合性取れてる
超サイヤ伝説のフルパワーはさすがに低いと思うけど億なんかないってのは完全同意
思考停止のバカどもが公式ｶﾞｰ！とか言ってるけど鳥山先生がそう設定したわけでもない適当設定を
頭から信じ込んで、あいつら絶対詐欺られるわと思ってる笑
自分はフリーザフル1000万、悟空1100万とかそんな感じじゃないかなと
公式の戦闘力はテキトーだよな
ま、スカウターの戦闘力の数値は、実際の戦闘の強さや戦闘技術とは別物って解釈すればよい
RPGの敵キャラの経験値みたく（原則、多いほうが強いが、強さに比例するわけでもない）
ちなみに、わいも超サイヤ伝説の設定すき。戦闘力もだし、界王拳の上昇率（2倍～20倍は戦闘力じゃなく「素の界王拳」の2～20倍の効果）も
もしかしてネイルさんベースだったら第３形態も余裕だったのでは？
なんでこのスレこんなエアプガイジ多いん？？
悟空が元気玉バレて殺されそうになる所でフリーザ蹴り飛ばしてヘイト稼いだやろ。