1: 2026/08/24(月) 15:40:13.41
能力発動中はツェリが変えた状態を他者は認識できない
↓
何故か能力発動中に書いた遺言を読めてしまってるサルコフ
出典:冨樫義博『ハンターハンター』(集英社)
↓
何故か能力発動中に書いた遺言を読めてしまってるサルコフ
出典:冨樫義博『ハンターハンター』(集英社)
2: 2026/08/24(月) 15:40:23.15
どうするのこれ
4: 2026/08/24(月) 15:40:38.85
一旦絶を解いたんだろ
5: 2026/08/24(月) 15:40:55.87
>>4
絶対解いたら死体無くなるけど
絶対解いたら死体無くなるけど
9: 2026/08/24(月) 15:41:15.16
>>5
棺に入れたあとなら開けなければバレねえだろ
棺に入れたあとなら開けなければバレねえだろ
12: 2026/08/24(月) 15:42:07.53
>>9
ツェリがテータに対して開けたら俺の「中身」って言ってるけど
ツェリがテータに対して開けたら俺の「中身」って言ってるけど
13: 2026/08/24(月) 15:42:29.48
>>12
もう一回読んでこい
もう一回読んでこい
22: 2026/08/24(月) 15:44:15.26
109: 2026/08/24(月) 15:57:10.54
>>22
死体を見ようとするテータちゃんかわヨ
死体を見ようとするテータちゃんかわヨ
コミックセール開催中
- 50%還元『大長編ドラえもん』全巻
- 50%OFF!『宇崎ちゃんは遊びたい!』全巻+さらに50%ポイント還元!
- 50%OFF!『見える子ちゃん』全巻+さらに50%ポイント還元!
- 50%OFF!『氷菓』全巻+さらに50%ポイント還元!
- 50%OFF!『帰ってください! 阿久津さん』全巻+さらに50%ポイント還元!
- 50%OFF!『DOG SIGNAL』全巻+さらに50%ポイント還元!
- 10/12まで【50%還元】週末漫画セール 第2週『日常・グルメ漫画』3000冊以上
- 10/13まで『薬屋のひとりごと』最大88%OFF!
- 50%還元『月曜日のたわわ』全巻
- 50%還元『異世界おじさん』全巻
- 50%還元『ねこむすめ道草日記』全巻
- 50%還元『お兄ちゃんはおしまい!』全巻
- 50%還元『転生幼女はあきらめない』全巻
- 50%還元『かくしごと』全巻
- 50%還元『鹿楓堂よついろ日和』全巻
- 50%還元『山と食欲と私』全巻
- 50%還元『違国日記』全巻
- 50%還元『日常』全巻+さらに3巻まで50%OFF!
- 50%還元『だがしかし』全巻
- 50%還元『服を着るならこんなふうに』全巻
- 50%還元『ふらいんぐうぃっち』全巻
- 50%還元『鉄鍋のジャン』全巻
- 50%OFF!『ダンジョン飯』10巻まで
- 50%OFF!『ハニートラップ・シェアハウス』全巻
- 50%OFF!『学園黙示録 HOTD フルカラー版』全巻
- 50%OFF!『リビルドワールド』全巻
- 50%OFF!『王都の外れの錬金術師』全巻(最新刊のぞく)
- 50%OFF!『いとこのこ』全巻
- 50%OFF!『フルメタル・パニック! Family 02』
- 50%OFF!『淫獄団地』全巻
- 50%OFF!『この素晴らしい世界に祝福を!』全巻
- 50%OFF!『死神に育てられた少女は漆黒の剣を胸に抱く』全巻
- 33円!森田まさのり『ザシス』全巻
- 100円!『干物妹!うまるちゃん』全巻
- 100円!『干物妹!うまるちゃんG 1』
- 77円!『ソムリエール』全巻
- 77円!『釣って食べたいギャル澤さん 1』
- 100円!徳弘正也『もっこり半兵衛』1〜5巻
- 99円!『バキどもえ』全巻
- 99円!『範馬刃牙 10.5 外伝 ピクル』
- 55円!『インベスターZ』全巻
- 今だけ漫画読み放題KindleUnlimited 3ヶ月間→無料!
- 特価やかんの麦茶 650mlPET×24本がタイムセール特価1,489円!
- 特価キリン 生茶 525ml×24本がタイムセール特価1,499円!
おすすめ記事
7: 2026/08/24(月) 15:41:10.27
発動前に死んだらここに遺言あるから読めって言えば矛盾はないやろ
14: 2026/08/24(月) 15:42:59.12
棺に銃詰めるのも別に意味ないんちゃう
16: 2026/08/24(月) 15:43:21.80
これどんな能力なん?
29: 2026/08/24(月) 15:45:48.17
>>16
弱いキングクリムゾン
弱いキングクリムゾン
31: 2026/08/24(月) 15:46:01.31
傷つけたり落書きすることは出来ないってわざわざ明示してるんやから裏返せばそれ以外のことは出来るってことじゃん
遺言書書き換えるのは誰にも危害加えてないし無機物への干渉だから可能なんやろ
遺言書書き換えるのは誰にも危害加えてないし無機物への干渉だから可能なんやろ
40: 2026/08/24(月) 15:48:00.77
72: 2026/08/24(月) 15:53:50.17
>>40
うーん
確かにこれどうなんやろな
無くなったら知覚できないが
遺書書いた場合は知覚できるのか?
うーん
確かにこれどうなんやろな
無くなったら知覚できないが
遺書書いた場合は知覚できるのか?
43: 2026/08/24(月) 15:48:37.76
物体の位置や状態を変えることは出来る
いや思いっきり書いてあるやん
他者と無関係なら普通に物質がその通りに動くだけ
いや思いっきり書いてあるやん
他者と無関係なら普通に物質がその通りに動くだけ
47: 2026/08/24(月) 15:49:27.98
>>43
変えることはできるけど他者は能力発動中変化を認識できないぞ
変えることはできるけど他者は能力発動中変化を認識できないぞ
60: 2026/08/24(月) 15:52:02.59
>>47
これは既にサルコフが「水を取ってくる」ってその物質に意識的な関与をしてるやん
遺書はその時点で誰の意識にも干渉してないから幻影の対象にならない
これでええんちゃうか?
これは既にサルコフが「水を取ってくる」ってその物質に意識的な関与をしてるやん
遺書はその時点で誰の意識にも干渉してないから幻影の対象にならない
これでええんちゃうか?
76: 2026/08/24(月) 15:54:00.99
押収した銃が勝手に動いたり減ったりしてる事には気づかないしドアの開閉とかにも気づかない時点で遺書だけ認識出来るとかない
84: 2026/08/24(月) 15:54:45.42
元々遺書があってすり替えたとかなら理屈通るかもしれんけど遺書新しく書いとるやろこれ
105: 2026/08/24(月) 15:56:10.59
遺書が事前にあったからその内容をサルコフは読む
幻覚中に作成する前はそもそも遺書用意してなかったならサルコフ達は遺書見つけられない
干渉中に用意した遺書を読むのはやっぱりおかしいだろ
幻覚中に作成する前はそもそも遺書用意してなかったならサルコフ達は遺書見つけられない
干渉中に用意した遺書を読むのはやっぱりおかしいだろ
41: 2026/08/24(月) 15:48:18.15
もう書いてるやつも理解してないやん
62: 2026/08/24(月) 15:52:04.82
これ編集は気づかなかったんか?
27: 2026/08/24(月) 15:45:34.85
直接影響を与えられないだけで物の状態を変えることはできるってだけや
42: 2026/08/24(月) 15:48:24.08
>>27
人には落書き出来んけど紙には落書き出来るってことなんか
人には落書き出来んけど紙には落書き出来るってことなんか
57: 2026/08/24(月) 15:51:18.48
じゃあ水のボトルAを別のボトルBに変えて全く同じ場所に置いといたらどうなる?
61: 2026/08/24(月) 15:52:04.32
>>57
能力発動中はボトルBをボトルAと認識したまま渡すことになるんじゃね?
能力発動中はボトルBをボトルAと認識したまま渡すことになるんじゃね?
68: 2026/08/24(月) 15:53:08.61
>>61
じゃあもの変わっても成立するじゃん
遺書も同じことやろ
じゃあもの変わっても成立するじゃん
遺書も同じことやろ
74: 2026/08/24(月) 15:53:55.24
>>68
水をコーラと入れ替えても持ってるやつは水と認識するんやろ?
水をコーラと入れ替えても持ってるやつは水と認識するんやろ?
77: 2026/08/24(月) 15:54:12.32
>>68
他者は変わったって認識できてないから無理やろ
能力発動中に遺書書いてるんやから
他者は変わったって認識できてないから無理やろ
能力発動中に遺書書いてるんやから
95: 2026/08/24(月) 15:55:44.95
>>74
>>77
それは水を持ってくるという行為に干渉してしまうからや
遺書を読むという行為には内容変えても干渉せんやろ
>>77
それは水を持ってくるという行為に干渉してしまうからや
遺書を読むという行為には内容変えても干渉せんやろ
114: 2026/08/24(月) 15:57:46.46
>>95
「読み上げる文章が変わるのは干渉にならない」ってのは納得できないわ
「読み上げる文章が変わるのは干渉にならない」ってのは納得できないわ
50: 2026/08/24(月) 15:50:13.13
キンクリも時飛ばし中は影響与えられんのかなと思ったらなんか出来てそうやしこれ系はようわからんな
52: 2026/08/24(月) 15:50:20.59
これ擁護するのはどう考えても無理
1度能力解いたとしても発言に矛盾が出るし
1度能力解いたとしても発言に矛盾が出るし
54: 2026/08/24(月) 15:50:50.07
なんでこんなわかりにくい能力にしたん?
281: 2026/08/24(月) 16:19:16.88
ヒュリコフのパソコンゲームみたいにわかりやすいの出せればな
ツェリだいぶ前やしもう言葉で説明するしかねえわな
ツェリだいぶ前やしもう言葉で説明するしかねえわな
832: 2026/08/24(月) 17:51:04.87
刹那の10秒でツェリが即死したからまだわかりやすい状況だけど幻影ツェリが生きてるパターンはどうなるんやろ
ツェリ本人には見えない幻影ツェリが動き回るわけやろ
ツェリ本人には見えない幻影ツェリが動き回るわけやろ
28: 2026/08/24(月) 15:45:47.03
キンクリと一緒でこの能力自体ガバリやすいやろ
26: 2026/08/24(月) 15:45:25.41
例えばペットボトル置いてたのを1トンのペットボトルと交換したらどうなるん?
サルコフは軽々1トンのペットボトル持ってくんの?
サルコフは軽々1トンのペットボトル持ってくんの?
46: 2026/08/24(月) 15:49:10.06
>>26
普通に無理やろ
攻撃レベルやん
普通に無理やろ
攻撃レベルやん
64: 2026/08/24(月) 15:52:55.33
これバナナの皮踏ませたら踏んだやつは滑るんか?
117: 2026/08/24(月) 15:58:13.91
考えはしたけど読んでる遺書はあらかじめ用意してたもので書かないとなーって言ってたのはガチで死んだ時のやつなのかなって
125: 2026/08/24(月) 15:59:10.69
遺書は読まれた内容のものは事前に用意してあって今週書いてた遺書は能力解けた時用の誰かへのメッセージとして用意していたって流れなら何とか
130: 2026/08/24(月) 15:59:53.79
>>125
そうなのかな…そうなのかも…?
そうなのかな…そうなのかも…?
136: 2026/08/24(月) 16:00:25.85
サルコフが読んでる遺書はあらかじめ用意してたやつで別に書いてるんやろ
139: 2026/08/24(月) 16:00:43.77
やっぱ皆おかしくねって思ってたんか
読みながら混乱したわ、元から遺書がないと成立せんやろ
読みながら混乱したわ、元から遺書がないと成立せんやろ
143: 2026/08/24(月) 16:01:15.07
物体の状態が変わったことは認識できるならヴァンタインに発砲した時に銃弾は下に落ちたことはみんな認識出来るはずやけどそんな描写ないからありへんしな
148: 2026/08/24(月) 16:01:36.57
ツェリが今週書いてた『遺言』は能力解除後に見つけてもらうための「死んでないよバ~カ」みたいな宣言文のことでサルコフが読んでるのとは別物ってことで
175: 2026/08/24(月) 16:04:00.79
事象は観測できるけど他人の未来には干渉できないって制限あるのにおもっくそサルコフにその場で書いた遺書読ませてるしな
189: 2026/08/24(月) 16:05:18.81
こういう能力って絶対破綻起きるし荒木も勢いで乗り切ったから理屈っぽくするの逆効果なんだよな
















コメント
いいんだよ細かいことは
と信者さん方は思ってるんだからええやろ
そう思いたくてシュバるのは勝手だけど昨日のうちにもう解決してるんだけどなこれ
まぁ中の人のセコいアクセス稼ぎにこれ以上は加担しないけど
そうなん?
結局どういう結論になったん?
画面の向こうにいるのはいつも同じ人間ではないんだよ
このサイトにいるのもいつも同じメンツじゃないんだよ
わかりまちたか?
信者では無いけど、某矛盾だらけの海賊漫画と比べて、
内容がしっかりはしてるから「矛盾じゃなく、何か裏があるのでは?」と考える余地はある
わかりにくい能力である事は同意だけどね
ワンピを遠回しに非難する嫌らしさは立派なハンター信者の証だよ
ハンター信者「僕はハンター信者ではないけどぉニチャァ某海賊漫画よりはぁニチャァ面白いからぁニチャァ」
まんまと対立煽りにのせられちまって…
海賊漫画の矛盾って具体的に何?
いっつもワンピを餌に釣りしてるやつおるな
前回すぐバレたから今回はちょっと小細工した感じか
青4 最近だとドミリバの解決方法で矛盾生じてたな
それなら数話前のロックスも一族も全快して復活するじゃんって
海賊漫画は矛盾ていうか後付け失敗て感じ
過去編描いたらツジツマ合わなかったり
つか編集が悪いよ編集が
編集がネームの時点で突っ込んで直すべき
三浦みたいな無能なんやろな
編集って原稿受け取って休載中の自慢話聞くだけの簡単な仕事でしょ?
はぁ?
扉絵コメントや柱コメント考えなきゃならねェんだが?
今世紀最大の過大評価マンガだよな
信者には何が受けてんのか分からん
異能バトルならジョジョの方が優れてる
さらにキャラデザがダサいのが致命的
ネットだと「過大評価」って「俺の好みじゃない」って意味だよな
「俺の好みじゃないのに人気あったり評価高かったり売れてたりするのはイヤイヤなの」
めんどくさ。黙って離れればいいのにな。
ワンピは過大評価だの
鬼滅は過大評価だの
自分の価値観に自信持ちすぎ
ジョジョ前は人気の前に知名度でハンタの足元にも及ばなかったけど
今アニメ効果で完全に逆転したな
まあ数字で言えば呪術のが格上でどんぐりの背比べだけど(燃料投下)
そもそもジョジョの方が売れてるからジョジョ>ハンターじゃね
さしづめワンピは誇大広告だな
青1
確かに笑
ツェリが見た10秒間はツェリが何しても他の人の行動に干渉できないってだけで、それ以降(ツェリが見た10秒を過ぎた後)は絶を続けたままならツェリの行動は気付かれないままで、直接本人に干渉する以外の事はでき、影響を与えるってだけだろ?
じゃあサルコフはペットボトルが頭に当たったことには気づかなくとも、床に落ちるペットボトルには気づくはずだし、兵隊長は殺せなくても、額から突然落ちてくる弾丸には気づくはずだろう?
今週読み直した方が良いよ
サルコフの水の件は予知で確定してるから考える意味はないけど
予知をしていない状態でも目の前のものを取ろうとして奪われたら取ったと思うんじゃないか
二人目のツェリなんているはずないんだから
能力とかない限りは、刹那の10秒とその後も含めてツェリは干渉できない
サルコフが目にする前の遺書なら能力中にも改変できるなら、サルコフが水を取る前に冷蔵庫の水を2本に増やしたら1本しかなかったのでって言うセリフや行動が変わるってことかな
改変したところでそれを他人は認識できねえから問題なんだ
重さや触覚とかも幻覚の対象ぽいけど、棺に持ち上げられないぐらいの量の銃火器入れまくったら流石に重さ感じるんかな
その場合は棺を持ち上げられないけど、棺を持っていると知覚するってことでしょう
物理的に重いものは重いでしょ
10t分あるのに人一人分にしか感じないからといって持ち上げられるわけではない
解除したとき不審に思われるといけないから適当に銃を入れて重みを増したんでしょ
能力中は念が補助して持ち上げてくれるから重さも普通にしか感じないし持ち運べるんでしょ。
無敵ガードで蝋人形化してくれるのと同じで。
念獣が効果範囲内の10秒間の出来事をシミュレーションして、範囲内に居る奴ら全員に見せてるだけと仮定する
10秒間のシミュレーションに合致するであろう僅かな変化ならば改変可能なのでは?
今回は王子の死後遺書を確認するのが継承戦のルールに含まれているのであれば、誰かが遺書を手に取る選択をした時点で遺書の部分だけは改変は可能だと思う
仮にツェリがサレサレのクソラップ型式で録音した遺言とか用意したとすると、念獣がシミュレーションした結果に明らかに則してないから、見つからなかったという結果になるんじゃないか?
普通にミスじゃね🤔
たまにはそんなこともあるやろ
じっちゃんのドラゴンダイブとか
ハギャ、レオルとかな
ハギャの覚えてないな
何したっけ
名前がいきなり変わった
で、人間時の名前思い出したアリが人間名名乗るて設定に直したけど残念
ハギャの前世は野生のライオンや
名前なんかあるわけなし
アリ編の主要なアリたちってみんな人間混じってるよ
特定の動物と人間のハーフみたいなもん
動物のみなら言語しゃべれないし
動物の記憶と人間の記憶混じってるの?
動物の本能的なもんは残っとるやろうが、記憶はどうだろな
ハギャは野生の時の名前なんて言ってないぞ
野生の誇りで自分に名前つけなおしただけや
ハギャ周りの怪しいとこはイカルゴが知らんの?!ってとこ
青2
アホか
名前がダサいから改名したんだろ
あいつ最近ハギャって呼ぶと怒るってセリフ読んでねえのかよ
バカじゃねえの
ドラゴンダイブはイルミの針矯正で封印されてたって脳内補完してるわ
キルアはG.I.中のハンター試験に合格した時にいったん家に帰ってるって説があってな
そこでじいちゃんのドラゴンダイブを見てると言われてる
ネテロが戦ってるときにゼノがネテロの強さについて語ってるシーンがあるだろ
あそこのゼノはあからさまに意味深な演出だけどあの会話相手がキルアだってことを示唆してる
ゼノとあんな風に会話できる人間は身内に限られるからな
わかるようでわからん
そういえばキンクリも一部よくわからん
ブチャラティが未来の自分殴ったあたり
言うほど一部か?
ディアボロがキンクリの能力で時を飛ばした時に意図してブチャラティに数秒後の場所に移動したブチャラティ自身の姿を見せてそれに攻撃させてブチャラティに恐怖と混乱を与えようとした
そんなことできたんか
時飛ばしされた為、幻覚じゃなくてブチャラティの意識では、その場所にブチャラティが攻撃している結果だけが残った
ジョジョは特に(たぶん能力がまだ完全に固まってない)初回限定の演出があるからなぁ…
それで余計にわからなくなる
ザ・ワールドの方がわからんわ
ハーミット・パープルも何故か使ってたやんw
最初はDIOのザ・ワールドはタロット24種類の能力全て使える設定だったが時止め限定に変更されたのでハーミット・パープルはジョナサン由来の能力に変更されてDIOだけ2種類のスタンドを持つ事になり、弓と矢で更に設定が強化され、
日本出発以降DIOからは全て見えているという第1期エンディングの演出に繋がった
スタンド1人1つのルールは黒ひげティーチみたいな理由で最初から破られていた事になるホントだよw
絶解くまでは並行世界が上書きされないってことで合ってるよな?
うん。それであってるはず。だからみんな分からなくなってる。
まあツェリが新しく書いた遺書は今回読まれた遺書とは別物って解釈なら確かに矛盾はない。
けど描写分かりにくすぎないか?
>ツェリが新しく書いた遺書は今回読まれた遺書とは別物
その線以外だとどうしても矛盾するような気がするよなぁ
範囲外からの観測では効果ないって言ってたから範囲内の集団催眠って感じじゃないの
範囲内の集団催眠だけど、その能力を成立させる制約として他者に干渉できなくなってる
だから並行世界と呼んでも差し支えないでしょう
仮に能力発動前にサルコフに遺書があるからその通りに処理しろって言っておいたら、発動中に書いても認識出来たりしないか?
まあそんな事言ってる描写はないから無理矢理だけど
サルコフが遺書を読んだってことは一度解除したってことだよな?
描写的に解除はしてると思えんからなぁ
だから解除せずにサルコフが遺書を読める何かがあるorミスってとこかな
まあボマーの能力の時とかも割とテキトーだったし深く考えたら負け
ボマーの能力をばらさないとカウントダウンは発動出来ないし即座に死ぬわけじゃないから他の人に能力を喋られる危険があるし、たまたま誰かが凝を使って爆弾を発見されてもアウト
あんなやり方を長年やってきたってのが無理あるw
この手の情報を食ってるタイプの漫画で矛盾は致命的だと個人的に思うがメイン読者層がいいと思うならいいんじゃね
面白さとか売りがそこだけの漫画なら致命的だろうがハンタはそんなことはないからあんまり問題なし
ヒュリコフならつけられた時点でアラームだよな
やっぱヒュリコフて有能なんかも?
ヒュリコフの場合はカウントダウンを発動させられた場合は解除の時間がなくて死ぬからそこまで有能ではない
そもそもアラームがついても発動条件満たしてないから解除のしようがないし
爆弾を仕掛けても凝すればアウトってのは違うかな
説明を受けるまで爆弾は設置されないから凝してもバレんと思うで、能力の発動はゲンスルーが主体だし、行動は前後してもいいんだから
カウントダウンってなにかテキトーな事あったか?
はめぐみがアホなんよな
皮向いてみるとか試しもせずにボカーン
本気で爆弾解除してくれると安心してたんだよな
強化系なら硬防御したらワンチャン生き残れたかも
ソロか自前のチームでグリードアイランド攻略できそうにない戦闘力低い奴らが徒党組んでたのがハメ組なんで、まあ無理じゃねえかな
リリースは一斉起爆の合図でカウント0でオートで爆発するで
カウントは心拍数で早くなるしリトルフラワーが致命傷になればそれまで
ジョイントかつ面倒な手順を踏む事で破壊力更にアップ
除念かゴン達のような命知らずが犠牲覚悟しなきゃ解除出来ない
隙の無い能力でビスケが1人でゲンスルー倒せばいいとか困ったらすぐナニカに頼めなんて言う奴は……
凝をすれば発見できるという根拠が自分がそう思うから!しかないやんけ…
時間制限があるのは交渉と威力の向上だし制約そのものやん?
ボマーと言って触ってるだけで念でマーキングしてる訳でもなく発動条件の1つなのに凝で発見されるからアウトはどんな具体的な根拠を元にしとるんや?
メリットしかないデメリットのない僕が考えた最強の念能力を素でやってるじゃん
>たまたま誰かが凝を使って爆弾を発見されてもアウト
ボマーと言いながら触るのは別に爆弾を設置してる訳じゃなくてカウントダウンの発動条件のフラグの1つ
説明までして初めて具現化
説明するまでに既に見えない様に爆弾設置してるとでも思ってそうなんだよね
ボマーと言いながら触るのはただの制約と誓約なのに
ボマーのは実際に爆弾設置してるんじゃなくて設置する条件を満たしただけだろ
何かこう自分の主観が世界の全てで根拠なしに正しいと思ってるのって純粋にどう脳内で整合性を付けてるのか分からんから意味が分からんのよね
>ボマーの能力をばらさないとカウントダウンは発動出来ない
制約がキツイ分だけ威力や効果を上げる為の発動条件だし
>即座に死ぬわけじゃないから他の人に能力を喋られる危険がある
まさにそれを見込んでる上での能力で威力の精度の上げる為だし
即座に死なれたら交渉の余地もないし
リリースしたら即座に死ぬし
>たまたま誰かが凝を使って爆弾を発見されてもアウト
まだ爆弾具現化してないのにどうやって凝で発見するつもりなんや?
よくわからないけどああいうのって能力発現と同時にオーラ消費してんのかね?
そうじゃ無いなら待機状態でオーラべっとりついてるんじゃね?
じゃないとゲンスルーたちのオーラ量とんでもなく多いことになるし
この場合AI先生の「寄生型の性質を合わせ持つボマーのカウントダウンは発動条件を満たすまで凝でも一切見えません」が正解だと思う
ボマーと言って触ったかどうかがゲンスルーにも分からないというまさに使い勝手を悪くして性能を上げるという手段も使ってるわな
ノヴと違ってマーキングするのが前提の能力じゃなくてあくまでも能力発動の条件の1つでしかない
おそらく能力を使う為の使用条件と、そもそも能力を使う為に満たさないといけない前提条件の違いを区別出来てないんじゃないかと
まぁ凝使ってても隠されてる制約が含まれてたら見えないし
たまたま誰かが凝を使って爆弾を発見されてもアウト
↑
まだ説明してカウントダウンが発動してないのに凝で爆弾を発見って意味がマジで分からんな
触りながらボマー言った段階で爆弾設置してる認識?
これって爆弾が具現化される場所とカウントダウンの発動のただのフラグ管理だよね
ホンマにまだ発動してない条件の内の1つを満たしてる状態で爆弾を凝で発見できるってどういう思考回路なん?
こう自分で疑問に思う事って相手が対応も対策もしてないに違いない!おかしい!って考えなん?
普通自分が疑問に思う事は当然相手も疑問に思ってて対策してるとか考えない?
まぁそもそもまだ爆弾を具現化してないやん?って思うんだけど
ハンター信のお爺ちゃん達が必死に擁護しててウケる🤭
何ができて何ができないかはツェリの自己分析でしかないから、遺言は見て欲しいなあって無意識下に考えてたら遺言状だけ都合よく見えるようになったんじゃない?
念能力ってそんなふわっとしたモノじゃないでしょ
いや能力者自身が把握できてないケース多いだろ
クラピカもビスケも言っている
青1
灰が言ってるのは把握じゃないだろ
都合よく能力が融通するってことだぞ
どんなふわっとした能力だったとしても設定自体は厳格にしとかないと展開に説得力なくなっちゃうからなぁ。舞台装置として機能しなくなっちゃう。
他の漫画より圧倒的に進みが遅いのにガバなのはいかんでしょ
言うて作者もう還暦なんだから勘弁してくれや
それがとおるなら忙しいから手をあらわないで食中毒だしてもいいよねてなるぞ
時間なくても矛盾したらだめなんだよ
つか編集が止めれ
未来見てから戻ってきて遺言書いて渡してるだけちゃうの?
未来予知は能力発動してから10秒先だけじゃね
考える時間腐る程あるのにどうして・・・
まぁそのままなら二つ目の遺書(下層にボーケンしにいくから)が正答
じゃないとベンジャミンに殺された場合とか書かんでしょ
俺も最初引っかかったけど、説明した回でミスはさすがにないと思うわw
周囲が観測する前に物体の状態を変えた結果は反映されるんじゃないかな
より正確には刹那の10秒で確定した世界を破綻させなければOKって感じか
遺言の存在自体今回初めて言及されたのに実は二つ目ですとか随分お粗末な展開だし、普通サルコフが遺言見つけるシーンくらい書くだろうに何故か急に読み上げるシーンになってるし
銃受け取るシーンのサルコフとのやり取りも前と違うし、ベンジャミンの踏みつける足も逆だし、無茶苦茶だよ今回
大分読みやすくなったな
このくらいの説明ならいいわ
矛盾はまあ漫画に出てくる能力なんてそんなもんだ
ごちゃごちゃうっせー
毎週ハンターに文句言ってる奴らって毎回同じ奴らだろ
文句があるなら読まなきゃいいのに本当に馬鹿だなぁ
内容の擁護をしないあたり好感が持てる
排他的で実に信者らしくてよろしい差し引きマイナスやな
反論できてなくて草
矛盾があるからクソって言ってるわけじゃないと思うけどな
ハンターハンターって漫画が情報を散りばめたミステリー要素を含んだ漫画だから、かもしれないって考えて読むものであって
その結果が冨樫というハンターの狙い通りに踊らされているとしても楽しい、じゃない?
ぶっちゃけ今週は問題編だから解答編がいつになるか分からんけど矛盾も疑問もなんでも出していいんだぜ
オレの予想は遺言に追記してる説!
能力解除後にサルコフなどにあてたメッセージとみたね
さ~てあたるかなぁ?
何週間後にかは分かるんだしまあそれまで落ち着いて待とうや
何週後に分かるんやろな~
あて2週でわからなかったら2年後くらいか?
さすがに説明した回でミスはないだろう
サルコフが読んだのはあらかじめ用意した遺言で、絶解除した後に今回書いた別の文章が読めるようになると予想
それよりサルコフ達に指示出す時のすぐ絶解除→指示になってるところのが気になる
指示出したくても10秒間は認識してもらえないはずでは
それは能力を発動して本当に即解除した場合だけのはず。
今回のは発動してからしばらく(10秒以上)してから解除したから即本人と同期が取れたんだと思う
なるほど
ちなみに、同期するために足元にバミリしてる
固定された世界ではそこで一歩も動かず絶をしているはずだから(実際に未来視してない10秒以後ならリスクはあるんだけど)
ちなみに、同期するために足元にバミリしてる
固定された世界ではそこで一歩も動かず絶をしているはずだから(実際に未来視してない10秒以後ならリスクはあるんだけど)
俺も遺言書に追記→サルコフ達への指示が書かれているパターンだと思う
一度内容を検めた遺言書ならベンジャミン達も意識の外だろうし
こんなにコマ割ってんのに読みやすいのはすごいと思うわ
線がすっきりしてるからかな
もう早く終われ
こいつらも暗黒大陸もゴンさんが全部ボして終わりでいいよ
暗黒大陸で求められるのは個としての強さじゃないらしいからなぁ
これさ、本当に死んでるってこと無いよな?
本人気付かないうちに幽霊になってるみたいな
テータの顔の傷を見ればわかるとサルコフは言ってたが傷がなかったよな?
あれって凝でないとわからないんだっけ?(絶中なら見えなくても仕方ない
あと2話で打ち止めだって聞いたけど本当かしら
シマノとシマヌもミス
オイトの性別もミス
テータの傷もミス
ツェリードの遺言もミス
ここの自称漫画読みくんにはため息出るな
オイトじゃねーよバーカ!
シマヌは伏線なんだが
7回前の話をもうわすれたのか?
おいおいw
文意を読めよ
皮肉を言う時はよくよく読み直したほうが良いぞ
ハンターなんて最初の頃から矛盾だらけやろ
たしかに…50キロの重さがある特製ヨーヨーを普通のポケットに入れたらズレちゃうもんな
あれはおかしいと思う
え……悟空やピッコロの仕込みウエイトみたいな扱いで脚力・ジャンプ力アップの修行兼ねてるのかと……門の試練に比べたらチョロい方だしツェズゲラよりジャンプするから強い
ズボンがずり下がるか破けるはずって意味だと思うよ
これで矛盾とか言ってるのは読解力足りないわ
残念ながらこれに関しては馬鹿が擁護してるだけだな
あんだけ話練る時間あってこれとかやっぱ冨樫はちょっと頭が悪い
さてねぇ
冨樫のミスか伏線か説明不足か
答え合わせを楽しもうぜ
何年後になりそう?
待つさ
いくらでもな
パームの能力なんかもぐちゃぐちゃだろ
最初の頃は会ったこともないビスケを発見してたのに能力説明がされたときには3人しか覗けないとか直接見る必要があるとか
いやどうやってその能力でビスケ見つけたんだよってツッコんだわ
三人しか見えないはアリ化して額に水晶がうまこまれた時の能力だよ
元々は水晶占いの強化系
プフのまゆでアリ化して能力が変わっただけじゃないの?
遺書じゃないんでしょ
銃弾て口紅みたいな形なのに丸い玉でワロタ
ワンピは中世の火縄銃クラスだから丸いんだよな
散弾だよ
散弾だからじゃね?
さすがに針があからさますぎる
針じゃなくて弾の話だっつぅの
釣り針のことじゃね
ショットガンの弾は丸いよ
寄生獣のパラサイト相手にも使ってたでしょ
たったこれだけのやりとりでも本物が何匹か釣れるんだな。やべぇな。
ここがやべぇのかネット民がやべぇのか若ェのがやべぇのかは知らんが。
どこに若さ属性を見出したんだ?
テータちゃんのペット・ボトルにおしっこしたら飲ませられるのかな?
おしっこいけるなら毒殺もいける?
未来視と混同されてるけど目を開けた後は幻覚を見たまま物事が進んでるってだけでしょ
未来視で見た未来は変えられないが未来視後に続くリアルタイムでのツェリシカト時間は未来とかないから融通が利く
サルコフが遺言書を見つけて読み上げるのはツェリが本当に死んでても当たり前にやる流れだから人物への干渉ではなく物への干渉と判定
こんなところじゃね
ツェリが干渉した物は周りの人間には認知されないって説明があるからなぁ
手紙を書いたとしてもそもそも紙自体が周りの人間からしたらツェリ以外の誰かが動かさない限りその場にあるものとして判定されるはず
>ツェリが干渉した物は周りの人間には認知されない
とは微妙に違うんだよ
取ろうと行動していたものを奪っても認知されない、だ
ただ、10秒過ぎた後にペットボトル投げてぶつけても認知されないんだから、結局能力発動中の世界ではツェリが何やっても認知されないと考える方が自然だよ
ツェリに渡した後のボトルが後ろから頭に当たると破綻するから認識しないだけだろう
「能力発動中の世界ではツェリが何やっても認知されない」と説明すればすむのをしてないのは、そこに意図があるからじゃないかな
なんも破綻せんだろ
固定された世界の中でもボトルは渡してる
その後ツェリがボトルをいたずら心でぶつける未来だってあったかもしれない
少なくともボトル投げたのは10秒経過後でツェリが見ていない時間の出来事なんだから
それでも、そのボトルは認識されないんだからツェリが何やっても認識されないというべきでしょう
RE4
発動中にペットボトルを当てて行動を誘導しようとする行為は無理っていっとったやん
遺言は見つけて読むという行為自体は誘導ではなく自然な流れ
読んだ結果で人の行動が変わるんだからめちゃめちゃ誘導してるじゃねぇかよ
ペットボトルぶつけるよりもよっぽどだよ
既に読んでる状態で書き加えるのは不可能だけど見つけただけなら問題ないって判定なだけでしょ
最近のオタクって描写から都合よくこじつける能力に劣るよなぁ、キンクリだってわけわからんけどこじつけて「そういうこと」にしてる能力だぞ
つまりハンターハンターもジョジョ並みにガバガバだとそういいたいわけかなるほどなー
これから見方変るくらいの御意見だわ
え?
そんなことにすら気づいてなかったんか
0か100かでしか考えられない幼稚な奴が増えたとは思ってたけどハンタが穴のない完璧な構成してると思ってるお子様がまだいたんやな
冨樫というかどんなマンガ家も俺らと同じ人間であって神様じゃないって気づこうな
青7
お前のコメント
ツェリ→こじつけ
キンクリ→オタクのこじつけ
草も生えない
青7
最初の一文だけでいいのに余計な事書いたお前が悪いだけ
RE11
事実を書いてアホの気分を害したのが悪いことなのか
青11
事実?考察に事実を書いて何が悪いと?
本当に大丈夫か?
✌️←何本に見える?
青12
ならバカにされて当然
ジョジョもハンターも関係ない
いくらでもバカにされてくれ
自分で都合よくこじつけてると自覚してるなら、そりゃ先になってみて初めて結論出せることなのに現時点でこじつけでマウント取ろうとするのはまさしくアホだな
ブリーチの愛染の鏡花水月のが便利くね?
さらっと描写されてるけどこの場面こそ説明欲しかった
絶中には描いたけどツェリの仮定死後の世界で進行したからその認識で進んだんじゃね
遺書の中身は知らないけど事前に伝えたから存在するになったとか
それはありえん
今回の回で説明があったけど、用意してないものが急に都合よく現れる能力ではない
遺書を絡めた未来予知が欲しいなら、未来予知前に必ずツェリ本体が遺書を用意して現実に関与できそうな形にしておかないと関与できない
水を受け取る時の説明で書いとる
あれは刹那の10秒内での自分の予知行動を自由意志で決められない、って意味じゃないか?
目をつぶって絶らないとダメだと説明してるのだから
少なくとも遺書書いてる時は目を開けてるんで発はしておらず
絶後10秒の間か、それ以降ということになるよな?
俺もアレ?って思ったわ
読まれたのは有事の際のために予め用意されてた文書で
遺書は魔法が解けた後で見つけてもらう用なのかな・・・
文書が現状の計画にあまりにマッチしすぎてる内容だからやっぱただのミスなのかな・・・
「そうだ 遺書も用意しておかねえと」
だから予めあったような言い方ではない今まさに閃いた言動だ
既にあるなら追加でとか新たにだとか言うハズ
ああスマン分かり辛い書き方してた
灰コメでは文書と遺書で別物の呼び方を使い分けてるつもりだったわ
俺もそう思う
遺言はサラコフが読んでいるのとは別に作ったんだと思う
「棺を開けるな」って言い残してることを前提にした思考をした後で「そーだ遺言残しておかないと」って作ってるんだし
能力の応用で、時間差で遺言を伝えるっていうことをしたんじゃないの
あらかじめ「遺書のダミーを用意する」とサルコフに伝えてそれっぽい紙が置いてあれば、そこにかいてある内容がツェリの能力の影響化で書き換えて「箱を開けずに中身をすり替える」的なニュアンスで変化後の遺書を読ませられる、ということじゃないか?
みんなわかっとらんのー
サルコフはツェリの書いた遺言を読んでるんじゃなくて
「遺体をすぐに収棺し誰にも見せないようにしろ」というツェリの指示を守るため
そういう趣旨の遺言があったかのように装ってるだけ
予知でそれを知ったツェリが辻褄合わせのため本当に遺言用意した
能力解除後にでっち上げの遺言が嘘から出たまことになっててびっくりするだろうが
サルコフには死亡がフェイクであること伝えてあるので問題ない
それよか他の誰かにその遺言見せろと求められたとき出せないほうが困る
描写はないけどさすがに遺書の真贋鑑定くらいするだろうけどなあ
サリコフが普通に読んでるけどあのイキリ兵士長が遺書を確認すらしないとも思えんし
まあサリコフがドッキリテクスチャーの使い手で
さらにジェバンニ並に筆跡トレースできる能力者ならありうるが・・・
サリコフ「テータのために♥ ツェリの能力を暴くよ♦」
古典推理小説なんかでも資産家の遺言状読み上げるシーンよくあるけど
真偽を問いただせるのは遺言者から選ばれた代理人が内容を公表して以降のことだよ
書かれてたらまずい心当たりがあったりで先に本物か確かめさせろなんて要求は当然通らない
遺言が実在してたら役職的に兵隊長の口から発表するはずだし
サルコフが担当してるということは「オレが王子に託されたので~」みたいに拒んだのだろう
>それよか他の誰かにその遺言見せろと求められたとき出せないほうが困る
それは俺も疑問に思ったんだが、
未来視できるならそれも起きないとわかるよな
いやツェリがこの場を去った今後サルコフが少しでも長くボロを出しにくくするための配慮や
能力発動中は手助けしようにも干渉できんからサルコフのアドリブに任せるしかない
ハンター信者やが、今回は明らかにミスってるし言われてもしゃーないわ
それに100%能力は解除してない
急に目の前にグラサンかけて顔隠してる不審者が現れたのに、戒厳令敷いててピリピリしてる状況下で全ての登場人物が不審がらない訳がない
とりあえず捕まえて顔見せろっていう行為まではやる
おまけに「なんで、テータちゃん俺のこと見えてんの?」とまで言ってるから1億%能力は解除してない
だからこそ今回は冨樫さんが明らかにミスっとる
>ハンター信者やが
これいる?
それはさておき割と怪しくはあるが、100%は言い過ぎじゃね?
まだ周囲が認知してない物体の状態を変えたときにどうなるかが描かれてなかったりもするし
ハンター信者のワイでもこれはミスって認める内容ってことやな
>まだ周囲が認知してない物体の状態を変えたときにどうなるかが描かれてなかったりもするし
これも断定して否定できる
サルコフがツェリに水を渡すくだりで、サルコフは冷蔵庫の中身を常に観測してたか?水の本数すら把握してなかった
だから観測していない状態のものに絶ツェリが干渉しても状態は変わらん
だってサルコフは水がある状態だと思い込んで渡しとるから
刹那の10秒内で水をとっている=そこで観測しているぞ
そのあとツェリが動き出したリアルタイムでは予知は確定済みなハズ
青2
あーキミの言ってる意味が分かったわ
ツェリが未来予知で観測していない状態の物体に干渉した時に何が起こるか?って意味か
普通に影響なしやろ
影響あったらなんでもありやんけ
より正確には「範囲内の他者がまだ観測しておらず、予知された行動にも関わっていない物体の状態をツェリが変えた場合どうなるか?」だな
そこを「普通に影響なし」で決められないから、100%は言い過ぎじゃないかって話
その変化を他者が後から認識できるかは、実際まだ明確に描かれてないハズ
「影響あったらなんでもあり」も、他者への直接干渉不可・予知済みの行動は変更不可という制限が残る以上、根拠とは言いづらいかな
ちなみに誤解のないように言っておくと、冨樫が絶対ミスしないと思ってるわけじゃない
レベルEとか有名だしなw
ただ状況証拠でしかないが説明した話で即ミスるか?ってのもあるし、100%確定ミスとは言えないかなーと思ってるぜ
少なくとも、兵団長?のアホに、拳銃撃っても干渉できなかったね
あれは確実に発動から10秒以後だし、銃を受け取ったのは能力発動前
つまり、能力発動後誰も認識してない道具経由でも他者に干渉できないし他者は認識しない
攻撃が効かないのは検証❶の「絶中ツェリ以外の人の状態を変えられない」ルールだね
またあの時点で周囲にはツェリが死んだ未来が確定してるから、みんなの前で生きたツェリが発砲してもそれが認識されないのは既出ルール通り
「予知された行動に関わってない物体を周囲に観測される前に変え、その状態を他者が後から初めて認識できるか」とは違う状況だと思う
だから拳銃の件はその反証にはならないんじゃないかな
青3
検証結果②で
ツェリは物体の状態を変えることは出来る
と言ってるだろ
人にダメージは与えられないけど認識することはできる、ならツェリが撃った銃、銃弾が見えた上でノーダメになるだろ
見えてすらいないんだからツェリが物の状態を変えたところで認識できないんだよ
「絶中、周囲に認識させている予知済みの未来を破綻させる変化は反映されない」といった方が伝わりやすいかな?
みんなが「ツェリは死んだ」という未来を認識してる最中に、生きたツェリが目の前で銃を撃つ姿が見えたらその未来が破綻する。だから発砲や銃や弾丸は認識されない
けど誰にも見えないところで遺書を書いて残しても、その時点で遺書の存在や内容が周囲の認識・予知された行動に関わってなければ予知済みの未来は破綻しない
その遺書を他者が後で初めて見た場合に認識できるんじゃないか…という仮説だと思うぞ
だからツェリが撃った銃・銃弾が見えなかったことだけでは、この仮説の反証にはならないかなって
水を取ってこいというぞと思って能力発動してもその思いがなかったことにされるくらい、他者への行動制限に重い制約がかかってるのに、書面による指示で相手の行動をコントロールできますなんてその時点で破綻してるんだわ
う~ん?
刹那の10秒の予知内容をツェリの自由意志でコントロールできないって制約と、その後に目を開けて観測されてない物体の状態の変化を他者が後から認識できるかは別の話じゃない?
書面だって能力で相手を強制操作するわけではなく、読んだ後どう動くかは相手次第だしな
「強すぎるから影響しないはず」という能力バランスの予想は自由だが「既出ルールと矛盾して破綻している」という反証にはなってないからなぁ
>刹那の10秒の予知内容をツェリの自由意志でコントロールできないって制約と、その後に目を開けて観測されてない物体の状態の変化を他者が後から認識できるかは別の話じゃない?
刹那の10秒は能力継続中に目をつぶれば何度でも再開できる
能力継続中に、間接的にであれ相手に干渉出来たら最初の制約が破綻する
君は目をつぶったら再び予知可能ということを忘れてる
書面指示とさらに予知を繰り返したら結局未来を自分の好きな方向に誘導することが可能になってしまう
>読んだ後どう動くかは相手次第だしな
相手に話しかけるのだって同じ
予知の中で話しかける行動を自由意志で直接コントロールすることと、間接的に干渉できるかもって話は全く違うよ
何度でも再発動可能といっても再発動するまでは最初の10秒を除いてリアルタイムだしね
〉書面指示とさらに予知を繰り返したら結局未来を自分の好きな方向に誘導することが可能になってしまう
あとここがよく分からない
この仮説では、物体の状態を変えてから他者がそれを認識するまでは刹那の10秒を再発動しちゃダメだと思うんだ
最初の10秒が終わった後のリアルタイムで、誰にも観測されてないうちに物体を変えるって話だからさ
相手がそれを認識して行動した後に再予知することはできるかもしれないが、それは予知内容を直接操作してるんじゃなく変化した現状から次の未来を予知してるだけじゃない?
あのな、刹那の10秒とそこから能力継続中である限りはその固定された未来に関与できないのが制約
そして、適当に銃を棺にぶち込んでるけどその銃も能力にかかっている人には認識されない
少なくとも棺が開いている間は、刹那の10秒に認識していない物ならその結果を認識できるんなら棺に銃が突然入っていることを認識できることになるが当然そんなことはない
効果としては閉じられた棺を持った時にそれっぽい重さになるというそれだけ(能力範囲外の人への対策)
同様に、紙もペンも書いた結果も認識されない
棺の中の拳銃は死んだはずのツェリがみんなの目の前で棺を開けて入れているから、認識されたら「刹那の10秒」で見せている未来と明らかに矛盾する
だから認識されないんじゃない?
一方で誰にも見られず書いて置いた遺書は、後から初めて認識されても予知された光景とは矛盾しない
「未観測の物体に加えた変化を他者が後から認識できるか」という仮説とは状況が違うと思う
念のため書くと遺書が実際に認識できると確定した!って言ってるわけじゃない
拳銃の件だけではその仮説の反証にならないって話
この場合、矛盾してるって騒いでた方が健全だろうな
作者の手のひらで転がされてる構図になるし
あーキミの言ってる意味が分かったわ
ツェリが未来予知で観測していない状態の物体に干渉した時に何が起こるか?って意味か
普通に影響なしやろ
影響あったらなんでもありやんけ
この能力の疑問点ってツェリが10秒後以降の行動は謎なんだよね
今回はベンジャミンに幻影がミンチにされたから動かないが、生きていた場合は絶を維持し続けるとツェリが世界に二人存在しうることになる
その幻影のツェリが誰かを攻撃して倒した場合は現実に作用するのか謎過ぎる
幻影は殺されても本体は認識されないから死なないが、幻影が誰かを殺した場合は作用するのか?と
存在を消すだけのパーフェクトプランよりかなり上位互換ではある
たしかに!
ツェリとしてもっともらしい行動をするなら普通に殺しもしそうではあるし、そこで思いがけない展開になってとかも面白そう
ただ実際は検証されてないだけで幻影ツェリも他者の状態を変化させられない(するような行動はとれない)とかな気もするなw
それはっきりとは分からないけど、たぶん幻影が殺したらそれは本当に殺したことになると思う。
幻影がやったことは幻影を見ている人には(能力解除後も)知覚したままの状態になるわけだから、ダメージもそのまま残るはず。
その代わり、本体が何をやっても作用できず、人を意識的に殺すこともできなくなる能力だと思う。
10秒の認識の問題では?
念獣の能力って10秒間の未来を想定して幻影を見せる能力なんじゃない?
ツェリだけ一瞬でその10秒を認識できるだけで、念獣は10秒おきに絶地点を中心に範囲内限定の幻覚を範囲内の人間に見せてるだけ
要は念獣が10秒ごとに更新する想定した未来の中で、ツェリが相手を殺す行動を取ってるならば殺しに行くはず
幻覚範囲内で死んだ場合
1.本人が死を認識したら範囲外に出しても死ぬ
2.本人が死を認識しても範囲外の人間に救命されたら蘇生可能
3.本人が死を認識しても範囲外に出た瞬間幻覚が解け活動可能
のどれかだと思う
今週ツェリが範囲があって外に出るとノイズが走るって言ってたの結構キモで、外から見たらサーカスのテントの中みたいなもんだと思う
外の人から見ると、本物のツェリが見えるけど、幻覚にかかってる人はそのまま幻覚にかかった状態で見えるはず。
だから幻覚にかかった人の死は本物の死で、変更不可能だと思う。
「1.本人が死を認識したら範囲外に出しても死ぬ」が正解でしょう
今のところ
「あらかじめ用意してた遺書があって死んだ後に別のものを書いた説」が一番矛盾しないかな
ツェリがこの能力を使って戒厳令を切り抜ける方法は少ないし遺書の用意くらいしてるだろう
ただその場合なんのために別の遺書を用意する必要があったのか謎すぎる
サリコフ宛に追加指令?干渉不可だから渡せないし隠すにしても家探しされて軍に押収されそう
押収前提でベンジャミン宛に煽りかますため?
いやツェリもなるべく長く死の偽装が続くことを祈ってるからそれはないのでマジ謎
だから矛盾っぽい点はあれど「今回書いたのをサリコフが読んだ説」が妥当
サリコフ&テータ視点が描かれるときに遺書のくだりが描かれて矛盾がなくなると予想する
めちゃくちゃ矛盾するだろ
【あ、遺書書かねーと】って言ってんのに、実は二通目とか
そこが気になるんですよね。
やっぱり2通目説も違う気がする
矛盾するかしないかってだけの論点だから
現時点の情報では否定できない
1通目が「ない」ことを今は証明できないってだけ
なにがめちゃくちゃ矛盾するだよ無駄に大げさなんだよ
青2
横だけど
赤は正しいこと言ってるよ
1通目有ったら遺書書かなきゃとは思わんだろ。1通目が有ったなら、書き足さなきゃとかの言い回しになるはず
それに検証結果②ちゃんと読め
ツェリは物体の状態を変えることは出来る
今回書いた遺書は、周囲の人が遺書を”見る””聞く”という認識前に行われた行為だから問題ないんだよ
関係ないけど目をつぶって絶ると発動よな?
絶状態継続してたら瞬きできなくね?
めっちゃドライアイになるんちゃう?
発の発動は任意で出来るかもしれないし、
仮にできないとして目をつぶって刹那の瞬間未来視を連続したところで不都合は起きないはず
むしろその都度危険を前もって察知できるからいいと思う
能力発動中は絶を解かなければ継続発動中
目をつぶった場合には未来視の続きが見れるだけだから問題ないでしょ
問題はないけど数十秒おきに棺桶が映ってるだけの10秒動画が強制的に挟まれると思うとめっちゃウザいな
俯瞰された視点(念獣視点かも)だから、棺桶内からの景色じゃないから大丈夫
もう絶対読むの超めんどくさい文字多いややこしいバトルになるの分かりきってるのがな
ペットボトルをとれっていって
ペットボトルの元の場所に
瓶やそもそもなかったりしても
同じ動作をとる→根本的な行動はかえられない
今回は遺言をよめならば
絶の間に書こうが
その内容が書かれていた前提でことが進むってこと
違くないですか?
そもそもペットボトルがなかった場合はペットボトルがないものとして認識すると思うのですが。
あくまで幻覚中にモノの位置を変更しても、それが未来に影響しないってことだと思ってたけど
そうだな
逆に空の冷蔵庫に「水取ってきて」と指示して、能力使って先回りしてペットボトル補充してもサルコフは「すいません空でした」と言うしかない
ツェリの能力まだまだ検証してもらいたいとこあるなw
例えば絶った後に頑張って穴掘ったら、周囲の人間はその穴に落ちるのかそれとも空中を闊歩するのか
全開の扉から隣の部屋にいこうとしてるやつの先回りして扉を閉め鍵をかけたら、そいつはアホNPCみたいに扉にぶつかり続けるのか…とか
たぶん穴に落ちるけど落ちたことに気づかないしダメージも負わないって形になるんじゃないかなと思ってる。
まだはっきりとは分からないけど
面白い実験だな
多分、今回のペットボトルを持つ指先は凹んでいるはずだから
有ったはずの地面を歩くと思う
蝋人形みたいって言ってたし銃で撃っても全くダメやったから
仮に深い穴へ落ちてもノーダメやろな
色々と試したいことはあるよな
未来視は10秒だけ、あとは干渉できないメレオロン状態
神の不在証明とは結構違うけどな
刹那の10秒を元にした幻覚を見せられるし、設置型の効果範囲だし、継続時間も長いし、痕跡すら認識されない
デメリットも、触れても味方を巻き込めないし、範囲外からだとモロバレだし、絶だから防御力皆無でちょっとしたダメージでも解除されかねんとかなり脆い
遺書書いてる間は一旦絶解いた説
→棺を開けたら見えるのは俺の中身発言と矛盾する
この発言から殺されてから一度も絶を解いてない
遺書が二通、事前準備したのと絶解いた後に見てもらいたいのがある説
→1「そうだ遺言用意しておかねーと」の前に考えてたことは今回の遺書でかなってる
2絶してる時点に考えてるのが遺書の追加や変更じゃなくて用意なこと
3一通なら広く知らせるために遺書って形は有効だけど、二通目の遺書を用意する意味
うまくいってる偽遺体を探られる不信につながるし、指示ならサルコフ個人宛の手紙で十分
このあたりが矛盾というか整合してない点
ツェリの死後スムーズに紙を持ち出してきて、納棺後すぐに読み始めたことになるわけだろ?
何がどこにあってどうするっていう、ツェリ死亡時のスタッフ行動マニュアルがツェリ陣営にはあったんだよ多分
つまりツェリ読み上げた紙は遺書ではなく初めから公的文書として書いてあったスタッフへの指示!
と思ってここまで書いたけど
書込前に確認したらどうみても遺書な内容だし御遺志とか書いてあって駄目だったクソぉ
ちょっと草
検証結果②をちゃんと読め!
マジで理解してない奴ばっかじゃん
大事なのは、
それを認識したかどうか
なんだよ
だから認識前に書かれた遺書はそのまま受け入れるし
閉じた状態の棺が置かれている
と認識した後だから、ツェリが開けて銃を入れても誰も気にしないんだよ。
論破したら納得できないは草
仮に遺書が事後反映されたものなら、棺を持ってきた連中ってのが肝な気するけどな
ツェリが行った物体の干渉を認識できるやつといえば範囲外の人間で、シナリオを再構築する権利があるのはそいつらだけ
吼えろペンで島本藤田がなんでも描いてあげるよぉぉぉぉ〜してたのは入場料取るタイプのイベントだっけ
あ、タブ選択ミスった…
会場入場料を取るホビーイベントの一環でサイン会自体は無料で周りはイベント関係者スタッフで雑誌関係者ではないのが味噌