1: 2026/09/16(水) 18:50:22.45
チートすぎて謎の鏃が無きゃ誰も倒せないよな？
出典：久保帯人『BLEACH』（集英社）
2: 2026/09/16(水) 18:53:11.36
絶対に実現しない未来を選ぶことは出来ない
100ルート見て全部焼き殺されてたら意味無い
100ルート見て全部焼き殺されてたら意味無い
4: 2026/09/16(水) 18:57:14.36
>>2
一護の卍解は100ルートあっても全部折られてたって事？
一護の卍解は100ルートあっても全部折られてたって事？
8: 2026/09/16(水) 18:58:12.77
>>4
いや選ぶ側がユーハバッハだから1ルート折れてたらそれでいい
いや選ぶ側がユーハバッハだから1ルート折れてたらそれでいい
9: 2026/09/16(水) 18:59:35.50
>>8
理解した
山爺に焼き殺されないルートが1でもあればいいってことやな
余裕でありそうなんやが
理解した
山爺に焼き殺されないルートが1でもあればいいってことやな
余裕でありそうなんやが
引用元:https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1789552222/
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3: 2026/09/16(水) 18:55:55.26
０番でもあんなんだし無理だろな
18: 2026/09/16(水) 19:07:16.57
ユーハバッハに勝てたのも月島さんのお陰だからな
7: 2026/09/16(水) 18:58:08.30
昔の最強とか言われてた山爺が卍解使っても勝てるとは思えないんやが
10: 2026/09/16(水) 19:01:10.30
>>7
尸魂界ごと全部焼き尽くせば勝てる
他にも餓樂回廊とかも範囲内に入ってたらどうしようもない
そういうことをさせないために影の帝国を尸魂界に被せて作った
尸魂界ごと全部焼き尽くせば勝てる
他にも餓樂回廊とかも範囲内に入ってたらどうしようもない
そういうことをさせないために影の帝国を尸魂界に被せて作った
13: 2026/09/16(水) 19:02:51.15
>>7
被害考えずに瀞霊廷焼き尽くす気で火力出せばいけるんやないか
そういう気概も無くなって腕治さず弱体化受け入れてたからユーハバッハは呆れてたし
被害考えずに瀞霊廷焼き尽くす気で火力出せばいけるんやないか
そういう気概も無くなって腕治さず弱体化受け入れてたからユーハバッハは呆れてたし
11: 2026/09/16(水) 19:01:11.55
そもそも何で最後負けたのか意味わからん
15: 2026/09/16(水) 19:04:24.15
霊子焼き切って世界ごと壊せるんやろ山爺って
だから対策不能なんやろ
クインシーの概念能力も霊子使ってるから霊子を焼き切れば無力ということだと解釈してる
だから対策不能なんやろ
クインシーの概念能力も霊子使ってるから霊子を焼き切れば無力ということだと解釈してる
16: 2026/09/16(水) 19:05:46.68
皆は霊子のポテンシャルの中で戦ってるけど霊子ごと破壊できるのが山爺
核分裂みたいなものだから例外的に対策不能なんちゃうか
核分裂みたいなものだから例外的に対策不能なんちゃうか
17: 2026/09/16(水) 19:06:24.01
能力無効矢なんて簡単に無かったことに出来そうな無茶苦茶をしてきたのにアッサリ食らって負けたのほんま意味分からんのやが
22: 2026/09/16(水) 19:09:11.42
>>17
あれ結局なんの説明もないからな
まあ石田は未来視で見えないらしいから(これも説明ない)
ジェラルドの尺1/3くらいにして石田家の裏設定ちゃんと描けばよかったのに
あれ結局なんの説明もないからな
まあ石田は未来視で見えないらしいから(これも説明ない)
ジェラルドの尺1/3くらいにして石田家の裏設定ちゃんと描けばよかったのに
24: 2026/09/16(水) 19:09:55.88
>>17
あくまで未来という膨大な砂粒を観測してそれに干渉する力だから勝ったなガハハ風呂入ってくる状態で観測を怠った説
あくまで未来という膨大な砂粒を観測してそれに干渉する力だから勝ったなガハハ風呂入ってくる状態で観測を怠った説
20: 2026/09/16(水) 19:08:06.48
そもそも愛染と月島さんいればなんとかなる程度の能力やん
27: 2026/09/16(水) 19:11:08.96
>>20
その2人作中きってのチート能力持ちじゃん
その2人作中きってのチート能力持ちじゃん
35: 2026/09/16(水) 19:26:51.52
DIOでも勝てんわあんなチート奴
出典：久保帯人『BLEACH』（集英社）
21: 2026/09/16(水) 19:09:07.86
藍染ですら鏡花水月使ってもタイマンじゃ山辞意に勝てないこと認めてるからな
26: 2026/09/16(水) 19:10:41.70
>>21
まあ藍染は能力で勝つというより今ある手札でどうにかするタイプだから
頭砕蜂だったら藍染惣右介捉えたりの時点で死んでた
まあ藍染は能力で勝つというより今ある手札でどうにかするタイプだから
頭砕蜂だったら藍染惣右介捉えたりの時点で死んでた
23: 2026/09/16(水) 19:09:14.04
お前ら詳しいな
当時読んでて何が起こってるのかさっぱり分からんかったわ
当時読んでて何が起こってるのかさっぱり分からんかったわ
25: 2026/09/16(水) 19:10:27.75
世界ごと消さなきゃ勝てない時点でチートすぎるやろ
てかBLEACHってやられる時は異様にあっさりだよな
山爺もなんで無抵抗で斬られてたのか意味不明やったし
てかBLEACHってやられる時は異様にあっさりだよな
山爺もなんで無抵抗で斬られてたのか意味不明やったし
28: 2026/09/16(水) 19:12:28.74
霊子焼き切るとか大層なこと言ってるけどバズビーすら殺せてない時点でなぁ
31: 2026/09/16(水) 19:18:59.56
まあ陛下の能力はクソチートやし山爺に限らずタイマンじゃ誰も勝てんやろ
最終決戦だってチーム組んだ上で石田パパがくれた能力無効化アイテムが無きゃ勝てなかったわけやし
最終決戦だってチーム組んだ上で石田パパがくれた能力無効化アイテムが無きゃ勝てなかったわけやし
32: 2026/09/16(水) 19:20:37.39
概念系の能力もパワーで覆せる漫画だから
全盛期の山爺なら火力で勝つ
全盛期の山爺なら火力で勝つ
33: 2026/09/16(水) 19:23:50.63
石田父があの鏃の存在を最初から皆に伝えてればもっと簡単に勝てたんじゃないの？
36: 2026/09/16(水) 19:26:58.30
山爺普通に勝率低いんよな
万全な状態でも勝つ姿の想像が出来ん
万全な状態でも勝つ姿の想像が出来ん
38: 2026/09/16(水) 19:28:09.59
>>36
ピーヒャラしてる雑魚女ども焼いて死なない程度に黙らせただけやな
ピーヒャラしてる雑魚女ども焼いて死なない程度に黙らせただけやな
39: 2026/09/16(水) 19:28:49.86
特記戦力に挙げられてない時点でな
19: 2026/09/16(水) 19:07:21.08
山爺がガチれば三界そのものがまあまあヤバいんやろ
42: 2026/09/16(水) 19:36:53.92
ユーハバッハの力の全てとそれ以外の7～8割をコピーしたRのロイドには圧勝なんやから卍解奪いが無ければ山爺勝っててもおかしくはないやろ
コメント
＞ユーハバッハに勝てたのも月島さんのお陰だからな
これはほんとにそう
月島ってフルブリング編で死んで尸魂界に来たんだっけ、生き残って生きた人間のママ尸魂界に援軍に来たんだっけ
死んだとしたら生きてた時の霊力って死んだ後も使えるのか
月島、銀条、ギルコはフルブリング篇で死んで尸魂界に行ってる。
リルカは逃げただけで生きてたんだよな
生死で散々揉めたっけ
↑
リルカ死んだと思ってる人なんていたんだ。まあ確かに最後ビルの屋上にいて消えたから自殺したと思った人もいたりしたのかな。
ちゃんとフルブリングを使ってる描写があるのに自殺はないわ
流し読みしてたとかでその辺の能力を理解してない層なんだろうな
見た未来を自由に変えられるんだから山爺が勝てるわけねーだろ何読んでたんだ
一応能力は実現しうる中で選べるだけだから全未来で負けてると負けるんやぞ
だから山爺対策で卍解取ってたわけやし
自由に選べるけど自由に変える事は出来ない
あくまで可能性のある未来の中からユーハバッハに都合の良い未来を選択してるだけ
上2人の言うように、たとえば100万通りの未来が見えたとして
そのどれもが一方的に焼き頃される未来だったらどうしようもない
全知全能は未来を見て知った能力はユーハバッハに効かなくなる能力もあるから何通りも見て全部焼き尽くされるなんてことにはまずならない
山爺の炎をバスビーが相殺したってのは戦力面で山爺の評価が下がった
所詮は雑魚散らしの牽制範囲攻撃に触れただけなのにそれを必死に相殺してちょっと焼かれてチリチリになってる程度なのがバズビーだぞ
ロイドに向けて火力を集中したような攻撃を受けたら余裕で防ぎきれずドリスコールみたいにドロドロになって死んでるよ
そもそもバズビーはいくつで人間なのかアニメ見てもいまいち分からん
バズビーがユーハバッハの部下になった後に尸魂界への侵攻、ユーハバッハが山爺に敗北という流れなので最低でも1000歳は超えてる
多少相殺できても、しきれなかった分で普通にやられてるからなバズビー。相殺することで辛うじて死ななかっただけだよ。
そのせいか相殺台詞アニメだとカットされてるんだよな
言ったもん勝ちの漫画だから作者が勝たせたい方が勝つだけでどっちが強いとかないよこの作品
山爺とかこいつらに比べたら全然強くねえだろあれ
部下がヨイショ評価して持ち上げてくれてるだけ
愛染が勝てないと認めてるとか言ってる奴いるけど
ただのリップサービスやろそんなもん
勝てないというより正面から戦えば戦闘力は上って言ってたな。別にリップサービスとかじゃなくて事実だろうし。崩玉と融合してる今なら藍染のほうが強いだろいうけど。
純粋な戦闘力なら上とは言ってるけど鏡花水月とかの搦手は含んでるのかとかわからんししかもその後に崩玉で強化されてるからなぁ
しかもフツーに黒崎一護に視えてるからなｗ
そもそも、霊王吸収してスペック大幅上昇してるの忘れてんのか
山爺と戦った時点でなら全知全能封じられてて超すごい滅却師でしかないから普通に攻撃当たれば倒せた可能性はある
全知全能が覚醒した後は単独で倒せるキャラはいないと思う
山ちゃんの卍解知ってる卯ノ花の剣ちゃんが自分より強いのは更木の剣八だけみたいに言ってたから烈ちゃんの方が強いんでしょ？
千年血戦編まで斬魄刀が常時開放型どころか浅内ですら無かった
剣術を覚えて、封印の眼帯を外して、やちるを吸収して浅討になり、始解して、卍解した
最終的に初期の何千倍の強さになったのやら
いや更木はずっとそこら辺で拾った浅打を使ってたんだよ
具象化をする実力があったのに卯ノ花との初邂逅で戦いを続けるために自分の力を抑える選択をしたから始解も卍解も出来なかっただけで
普通にアニメで設定開示されているが、バッハは千年前の戦争以前に兵主部によって全知全能の力を封じられてて、山爺と戦ったときはバッハコピーのロイドを少し強くしたくらいの実力でしかなかったから普通に負けるぞ
原作の時点であの時の陛下は不完全だとは言われてたけどな
コイツらの千年前の戦いみてみたいな
能力が無茶苦茶すぎてな
陛下どころかシュテるんもはやクインシーじゃなくてフルプリンみたいな霊王由来の能力やろ
陛下自身が霊王の息子だし、心臓も左腕も持ってる上で分け与える滅却師の力を持ってるから血にもフルブリングを覚醒させる作用なんかがあった可能性
チャドと織姫なんて体内には宿してないのに崩玉の影響で異能に目覚めたし
山本総隊長、更木剣八、卯花烈、正体を隠した藍染を含めた護廷十三隊全員より零番隊５人の方が強い
「メノスグランデ(ギリアンだけど)なんて王属特務の担当だ」
ヴァストラーデは隊長より強い、アランカルはメノスグランデを強化改造した存在
「お前らがどんな最悪の事態を想定しても藍染隊長の強さは更に斜め上や」
更木剣八を今より強くしたら反乱を起こした時誰も止められない
いろいろ強さについていわれてた
結局誰が一番強いんだか全然わからん
一番強いのは普通に霊王吸収したユーハバッハだよ。死神側だと和尚で山じいはその下くらいかな。
初代護廷十三隊隊長が発表されてたけど全員更木剣八なみにキレた外見だった
あの連中でも見えざる帝国を殲滅できなかったのか
帝国出来たのは殲滅された後じゃね
1000年前の侵攻のときはユーハ本人と親衛隊だけで行った感じじゃなかったっけ？
少なくともハッシュとかは同行してなかったはず。
まあ関係ないな
準備が整ったから侵攻したんだし
万全だったとしても対策済みでしょ
山爺対策しないと誰も勝てないからな。
山爺って未だに成長してるって描写があったし、
主人公みたいにこれから強くなって勝てる可能性はあったかも
山爺は球磨川禊にも負けそう ゾンッ！
正直、風呂敷広げすぎて畳めなくなってる感が強い。
話の筋としては分かるけど、織姫オリジナルであれだけの話ぶち込んでおいて、はいはい未来変えときましたわ は流石に萎える
メダリオンや静血装って千年前からあったの？
血装はある
メダリオンは敗北を機に作った
なんで〇んだ未来も描きかえられるんだよ？
〇んでんのになんで干渉できんだよ？
死んだら、もしくは死ぬ寸前にオートで発動するようにでもなってんじゃね
ほんで選んでる最中は時間経過しないとかいうオマケ付き
山じいにやられたときのユーハバッハは和尚にジ・オールマイティ封じられてたから勝てただけだよ。
あと今のユーハはそれ＋で霊王喰ってるから山じいでは勝てるわけないよ。つか、サシで勝てるやついないよ。
単行本も持ってないし、連載時の曖昧な記憶だけど、最終話に出てくる未来に生まれた主人公の子供が、こっそりばれないようにユーハーバッハ倒したって解釈だったんだが、記憶違いか？
ユーハ自体は千年血戦で倒されてて、そのときの搾りカスみたいなのを一護の息子が無邪気に潰してた。とくにバレないようにとかの意識はなくね。
最終決戦時のユーハはサシじゃ誰も勝てない。六天死盾が当たったのだって改変開始したから避ける必要がなかったからだし
ユーハはゲームプレイヤーみたいなもんだし某なろう作品のセーブロード能力と同じだよ
改変するってよりダメな選択だったら直前に戻ってやり直しを簡略化しただけの能力
山爺に負けた時は和尚に能力封じられてたってアニメ補完されてただろ。
霊王取り込む前なら世界ごと焼き尽くせば山じいでも勝てるよ
それが出来ない程甘くなったから特記戦力にも入れられてないし最後やられた訳で
そもそも特記戦力は対抗として危険な奴を上げただけだしね、本気でもない山じいなんてユーハからしたらただの強い駒だよ
流石に霊王取り込んだ後は理に干渉している節があるから焼き尽くしたところでその内蘇生するんだろうけどね