1: 2017/11/17(金) 17:20:21.29 ID:JqwUDQ3r0
SS：ビッグマム
S-：白ひげ
A+：赤犬 ドフラミンゴ 青雉
A ：黄猿 レイリー クラッカー テゾーロ カタクリ ガープ
A-：ジョズ マルコ 両津勘吉 ルフィ
B+：サボ ロー 藤虎
B ：ゼファー
B-：ピーカ ヴェルゴ ゾロ
C+：エース ルッチ ジンベエ
C ：スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン クロコダイル
C-：ペドロ タマゴ男爵
D+：チンジャオ モリア サンジ くま
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ
D-：キュロス ディアマンテ グラディウス ジャッジ トレーボル フランキー
E ：サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ブルック ハイルディン
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
S-：白ひげ
A+：赤犬 ドフラミンゴ 青雉
A ：黄猿 レイリー クラッカー テゾーロ カタクリ ガープ
A-：ジョズ マルコ 両津勘吉 ルフィ
B+：サボ ロー 藤虎
B ：ゼファー
B-：ピーカ ヴェルゴ ゾロ
C+：エース ルッチ ジンベエ
C ：スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン クロコダイル
C-：ペドロ タマゴ男爵
D+：チンジャオ モリア サンジ くま
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ
D-：キュロス ディアマンテ グラディウス ジャッジ トレーボル フランキー
E ：サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ブルック ハイルディン
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
4: 2017/11/17(金) 17:20:58.90 ID:0G5M7dyup
所詮敗北者やな
29: 2017/11/17(金) 17:22:57.40 ID:dA7ilTK7p
>>4
おい、取り消せよ
おい、取り消せよ
604: 2017/11/17(金) 18:05:08.21 ID:HpUvrG08a
>>29
白ひげ白ひげ敗北者！
ゴミ山大将敗北者！
白ひげ白ひげ敗北者！
ゴミ山大将敗北者！
694: 2017/11/17(金) 18:13:09.20 ID:UKE1w7eo0
>>604
やめやめろ
やめやめろ
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510906821/
おすすめ記事
8: 2017/11/17(金) 17:21:26.28 ID:tURb+ggF0
そもそもなんで白ひげそんな評価されてんねん
シャンクスの方が絶対強い
シャンクスの方が絶対強い
15: 2017/11/17(金) 17:22:11.01 ID:JqwUDQ3r0
>>8
なぜか2chでは白ひげとマルコ達白ひげ幹部、そしてエネルが異常に過大評価されがちなんや・・・
なぜか2chでは白ひげとマルコ達白ひげ幹部、そしてエネルが異常に過大評価されがちなんや・・・
41: 2017/11/17(金) 17:23:38.56 ID:tURb+ggF0
>>15
白ひげ海賊団は雑魚だけどエネルは実際強いやろ
白ひげ海賊団は雑魚だけどエネルは実際強いやろ
18: 2017/11/17(金) 17:22:23.77 ID:qsuKR/gG0
白ひげっていうより
白ひげ海賊団が弱くないか？
ジョズ、エース、マルコって・・・
白ひげ海賊団が弱くないか？
ジョズ、エース、マルコって・・・
209: 2017/11/17(金) 17:36:26.48 ID:q4uMbhJmd
実際ジョズやマルコがカタクリに勝てると思えないよな
そもそもエースみたいなスモやん程度の雑魚がトップはってる時点で白ひげ海賊団は雑魚やろ
そもそもエースみたいなスモやん程度の雑魚がトップはってる時点で白ひげ海賊団は雑魚やろ
290: 2017/11/17(金) 17:40:43.52 ID:7TcshBFdd
>>209
逆やろ
カタクリなんてルーキーいびりしてるだけやし
逆やろ
カタクリなんてルーキーいびりしてるだけやし
228: 2017/11/17(金) 17:37:22.12 ID:Uv+5UiRFM
マルコの謎人気はなんなんや？
人気投票で結構上だったのびっくりしたわ
人気投票で結構上だったのびっくりしたわ
249: 2017/11/17(金) 17:38:21.12 ID:XHMx6h7jd
>>228
腐人気高いキャラと近しいとセット売りで上位にくる
腐人気高いキャラと近しいとセット売りで上位にくる
612: 2017/11/17(金) 18:05:44.96 ID:J7zAd8zRd
マルコは隙を突かれたとはいえ海楼石の手錠をつけられてたのがね…
あれのせいでマルコザッコみたいな印象がついてるやろ
あれのせいでマルコザッコみたいな印象がついてるやろ
621: 2017/11/17(金) 18:06:27.35 ID:uhGEXfL7M
>>612
海楼石付いてる腕切り落としてまた生やせばいいだけなのにな
あれで頭の悪さも晒してしまったよあの雑魚
海楼石付いてる腕切り落としてまた生やせばいいだけなのにな
あれで頭の悪さも晒してしまったよあの雑魚
645: 2017/11/17(金) 18:09:08.38 ID:3Px8hgr4a
>>612
あの後キレながらミスター3に頼ってたのも印象悪いわ
あの後キレながらミスター3に頼ってたのも印象悪いわ
61: 2017/11/17(金) 17:24:44.42 ID:KG57Fwu6r
この画像見るにマムにとって白ひげだけは格上なんだよなあ
90: 2017/11/17(金) 17:26:14.03 ID:JqwUDQ3r0
>>61
昔の中国がヨーロッパで過大評価されてたようなもんや
アヘンで実際やったらヨーロッパ強かったようなもんやで
昔の中国がヨーロッパで過大評価されてたようなもんや
アヘンで実際やったらヨーロッパ強かったようなもんやで
125: 2017/11/17(金) 17:29:16.22 ID:rqYHKf9G0
>>61
つまりローラが結婚しなかったから白ひげを倒すことができなかったということやろ？
私見がまじってるにしても
白ひげ≧ビッグマム
ということなんちゃう
つまりローラが結婚しなかったから白ひげを倒すことができなかったということやろ？
私見がまじってるにしても
白ひげ≧ビッグマム
ということなんちゃう
102: 2017/11/17(金) 17:27:14.57 ID:fV5352Yh0
でも白ひげってジンベエみたいにビビらないかも知れないから魂奪えないんちゃうの？
どういう規準で白ひげより上なんや
どういう規準で白ひげより上なんや
70: 2017/11/17(金) 17:25:07.16 ID:M/IpYRCup
白ひげは耐久力がショボすぎる
攻撃力は高いんだけどね
攻撃力は高いんだけどね
71: 2017/11/17(金) 17:25:07.44 ID:8V80obpqa
地震起こしてトットランドごと波に飲み込めば勝ちやろ？
白髭の強さってそこやろ
白髭の強さってそこやろ
349: 2017/11/17(金) 17:44:54.15 ID:ODYPhgKzp
そもそも白ひげって最強の海賊って言われてたけどフルボッコで死んだイメージしかないから本当に強いのか疑問だわ
642: 2017/11/17(金) 18:08:59.08 ID:VTI/xsIBF
そもそも白ひげそんなに強く見えないんだが
不意打ちとはいえ雑魚に刺される時点で微妙
不意打ちとはいえ雑魚に刺される時点で微妙
94: 2017/11/17(金) 17:26:26.34 ID:ck/PORFf0
白ひげは年老いて病気になってよぼよぼの状態でも強かったから全盛期ならトップやろ
690: 2017/11/17(金) 18:13:02.99 ID:FiXBeFt30
当時は白ひげ雑魚やと思ったけどよく考えると重病重症負った老人状態で赤犬とほぼ互角やしくっそ強いな
184: 2017/11/17(金) 17:34:16.08 ID:OXYfImHe0
全盛期の白ひげが一番なんやろ
津波おこせるとか能力者泣かせの技持ってるし
津波おこせるとか能力者泣かせの技持ってるし
192: 2017/11/17(金) 17:35:17.90 ID:68XsId/O0
>>184
ビッグマムも起こせる
ビッグマムも起こせる
210: 2017/11/17(金) 17:36:30.23 ID:OXYfImHe0
>>192
白ひげと津波の規模がね…
白ひげと津波の規模がね…
610: 2017/11/17(金) 18:05:42.36 ID:dv23aQ5Ca
白ひげ海賊団は仲間思い過ぎたからあかんねん
気を取られて隙を突かれなきゃ普通に強い
気を取られて隙を突かれなきゃ普通に強い
901: 2017/11/17(金) 18:29:00.94 ID:oLnNsrP8a
白ヒゲは年を取りすぎたな
人間感あるもん
マムはなんかもう怪物だもんな
食べ物求めて暴走とかもう災害じゃん
人間感あるもん
マムはなんかもう怪物だもんな
食べ物求めて暴走とかもう災害じゃん
426: 2017/11/17(金) 17:49:57.85 ID:8KZLRKtQ0
ビッグマムそんな強いん？
最近読んでないからわからんわ
最近読んでないからわからんわ
448: 2017/11/17(金) 17:50:54.93 ID:PlVXA2Fb0
>>426
ギア4がノーダメージやからな
ギア4がノーダメージやからな
57: 2017/11/17(金) 17:24:35.64 ID:ck/PORFf0
ドフラを圧倒したギア４を防御するだけでKOしてたからな
カイドウ除いたらビッグマムが最強なんじゃね
カイドウ除いたらビッグマムが最強なんじゃね
199: 2017/11/17(金) 17:35:37.83 ID:Cbb0fPpBd
マムとか赤ん坊の時でも東の海の魚に腕食われる所が想像できないわ
540: 2017/11/17(金) 18:00:32.38 ID:n46M5Yce0
まぁ今までの登場したキャラだとビッグマムが抜けすぎてるな
コメント
白ひげは攻撃力は凄い
防御は…まあ死にかけだったししゃーないか
攻撃範囲は凄いが
攻撃力は赤犬にも黒ひげにもたいして効いてないんだな
その二人がタフすぎるとも言えそう
赤犬はもちろん、黒ひげはダメージ増加あるのにエースに真っ向から勝ってるし
中将クラスなら一撃だったし
いや効いてたよ
赤犬は単純に気合と根性で立ち上がってただけ
エースに真っ向から勝ってるとか大して凄くもないな
四皇幹部を捕まえて大して凄くもないはないだろ。
エースは展開上敗北続きだっただけで新世界で名を馳せる海賊団を落としたり、ジンベエと互角レベルの強さはあるよ。
パラミシア強すぎ
モチモチとか流動体でスカしてかわせる辺り性質はロギアだよな
自然現象扱いだと変だから分類上パラミシアになってるだけに見える
早くワノクニに行かないとカイドウさんのハードルが…
5歳の時に巨人族の戦士の村を壊滅だろ？ 天性の才の格が違いすぎるわ
むしろ晩年の白ひげはAくらいじゃねぇの？
お前のファーザー
時代のルーザー
結局なれねえ海賊カイザー
やめやめろ！！
このラップすこすこのすこ
これ初めて見たわw
受け継がれる意志(ナルトス)
ドフラミンゴが作ったランキング
というかマムがヤバすぎるんだよ
マム以上に強いカイドウって何者だよ想像も出来んわ
そもそもマムとカイドウが戦っても決着つきそうにないわ
どちらも基本無敵だろ
マムなら赤犬ボコボコにできそう
魚に腕食われたシャンクスと部下に刺されて瀕死の白ひげは四皇でも格落ち感あるな
確かにやたら強いんだけど人間味があるというか大将にサシなら勝てそうなくらいのレベル
マムは覇王色もってなさそう。ブチギレしてるのに誰も卒倒してないし
持ってるって明確に明言されとるやろ…
明確に明言て…
頭痛が痛いー
明言されてるのが明確って言い換えると普通の表現だぞ
さらっと巨人族の技使ったり
一つ一つの描写が強すぎるんだよ
隙突かれなきゃっていうけどカイドウとマムに刀が刺さると思えない
白ひげは全盛期なら刀が刺さらない怪物だったという言い訳も効くか
シャンクスは…柔らかすぎるな…
シャンクスにはそもそも刺さらないんだろ。だから強い。
マムはもうちょっと大物感出してくれないとさあ・・・・
あれは大物とか小者とか人間基準で測るな食欲の怪獣だよ
ただのガイジババアと自殺志願のメンヘラと
いまいち強さのわからない赤髪
七武海以上にがっかり感が・・・
言うて七武海もミホークしか貫禄持った奴いないし…
すぐ補充されるしもはや誰でもなれそうなイメージが強い
↑そういうのが大物だからワンピースは売れてんだろ
王道中の王道なのにテンプレじゃない
マムもカイドウも白ひげがそんな衰えてるなんて知らなかったんだろ
病気になる前だったらもっと強かったはずだから・・・（震え声）
いや、震え声じゃなくても事実だぞそれ。
全盛期の白ひげがマムより上は確定。
なお戦争編ではほとんど活躍しなかった模様
カイドウ白ひげマム＞シャンクス白ひげ(戦争)＞赤犬黄猿青雉＞マルコジョズビスタ≧ドフラ
あーだこーだ言うならマムは白ひげと結婚するべきだった
このランキング作ったのドフラミンゴだろ
ビッグマムは強いというより基地害さのほうが目立ってるイメージ
再生（回数有限）と飛べることだけが取り柄のくせにやたらランク高いなあいつ
しかも能力封印されると防御力なんて紙耐久なのにやたら調子乗るよねw黒ヒゲに凸って凹られた雑魚だし殺されずに放置されたあたり本当に雑魚以下って思われてるんだろうなこいつw
能力封印でメジャーな海楼石程度、四皇幹部なら回避できるはず(戦争のあれは白ひげと傷の再生に意識を向けていたからね)。
黒ひげは飛んでいても引き寄せられて能力封印されるから相性は非常に悪かったと言える。
ガキに海の怖さ教えるために腕一本捨てた定期
咄嗟で間に合わなかったなら仕方ないし格好いいがあれでわざと演出してたんなら余りにも馬鹿すぎる
次の時代に賭けたって発言で
ワザとな気がするけどな。
まぁ後付けではあるけど。
賭けた次の時代の若者を守るために言った「安いもんだ、腕の一本くらい」ならそれはそれでカッコいい。
白ひげはマルコがびっくりするくらいすげえ弱ってたからな(それでも赤犬や黒ひげボコれる位には強い)
よく言われるけどあの戦いがマム海賊団だったら海軍はもっと壊滅的な大打撃受けるか下手すりゃ潰されてたと思う
振動パンチ直で当てた赤犬がその後も元気に戦闘してたあたり衰えすぎだよ
まああれがタイマンなら殴り続けて殺せるだろ･･･多分
赤犬、セルなみに「ちくしょおちくしょお」吠えてたら
多分滅茶苦茶痛いの堪えてたと思う
あれ以上戦い続いてたら緊張の糸が切れて
ルフィみたく動けなくなってたんじゃないか
地震パンチのダメージ少なすぎるよね。
地震のエネルギーを体に受けるて粉微塵どころじゃないやろ本来。
三大勢力の二つが手を組んで、三大勢力の一つの四皇のうちの一つに潰されてたら勢力のバランスもくそもなくない？
そもそも七武海が三大勢力の一角って言えるほど残り二つと拮抗してるとはとても思えないんだが
バランスをとっている≠全部の勢力が互角だろうからなぁ
描写的には四皇がぶっちぎってるけど、肝心の四皇間で敵対してるから隙は見せられないし
海軍や七武海も本気でやったら無傷ではいられない強い影響力を持っているって事で睨み合いが成立してたんじゃね
均衡を取れるってのは何も力量で吊り合ってるとかそう単純な関係じゃないんだと思う
公式で海軍 四皇 七武海で三大勢力って言ってるんだからしょうがない
世界中の海軍総戦力が来たわけじゃないしマムがやってたら勝ちもあったと思う
でもそうなったら弱ったマムも他の四皇に潰されるだろうな
海軍側も弱った白ひげだから安全に処理できた面が強い
全四皇なら話は別だけど四皇のうちの一つでしかないビッグマム海賊団が海軍＋七武海に勝てるかな？
海軍は役割から考えて出せる限界までの戦力ではあるけど白ひげと違い全戦力ではないからね。単純な数なら海軍の兵力の半分もないと思う。
まあ呼ばれなかった戦力は一部の強い兵を除けば数会わせにしかならんだろうけど
三大勢力でバランスが保たれてると言われてるだけで戦力で四皇＝海軍＝七武海とは言われてねぇしなぁ
四皇達は野心家で互いに隙を狙っている敵対関係だから四皇の一角＝海軍＋七武海ぐらいのパワーバランスだったとしても均衡保てる事にそう矛盾は無いな
どの勢力も迂闊に動くと命取りになるという関係にさえなってればバランスは保てる
海軍も四皇同士の接触を最大限警戒してた辺り、押さえきれて四皇の一勢力までという可能性は普通に高い
三大勢力は四皇同士の睨み合いがあり、なおかつ海軍本部と七武海が政府側だからバランスが保たれている感じ。
七武海ってしょせん、海軍側の１戦力に過ぎない。
もし七武海が単独の構成だったら、海軍に潰されるか
四皇に潰されるかぐらいの程度にしか感じない。
俺の中ではミホーク 赤犬 黄猿 青雉ビッグマムは最強クラスで、ビッグマム海賊団の幹部は最強クラスではないと思ってるから、最強クラスの数的にビッグマム海賊団だけで海軍と七武海全部相手にするのは無理だと思ってる
ドフラミンゴってHPの高いサンドバックじゃん(笑)
藤虎すら根本的な解決諦めてルフィが本体倒すのを待った鳥かごが強すぎる
あの戦争編の無様さで
評価できる強さあったのか白ひげ
海震の規模とか・・・
ルフィたち相手にボコる今までの敵と違って、老化と病気で衰弱していた上で相手が海軍本部総戦力&七武海とかいうトンデモ勢なんだからパッとしないのは仕方ない。
結果的には戦果はあまりなかったが
タイマンなら赤犬を数発で撃沈できるところは見せたわけだし
なんだかんだいって最強の一角にはなるだろ
マムが強すぎてイカれすぎてるせいでペロスペローやカタクリに苦労人キャラの烙印が押されている説
でも白ひげのとこよりマム一家の方がよっぽど家族っぽい
普段の仲は白ひげのが雰囲気良さそうだけど土壇場じゃマムのとこのが結束力高そう
いざってときはペロス兄とカタクリが取りまとめるしな
いや家族っぽいっていうか幹部がリアル家族だし
なんだかんだ言って血の繋がりって大きいよね
C+：エース ルッチ ジンベエ
C ：スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン クロコダイル
これさぁマゼランは絶対B以上あると思うの
ルフィ敗北イワンコフ敗北七武海クラスが二人いても逃げの一手で黒ひげ一味も瞬殺した怪物だぞ
覇気なしルフィのジェットバズーカで膝ついてるから
多少の毒覚悟でコングガン打ったら多分一発ＫＯ
能力にかまけたタイプ
覇気関係なしに攻撃できる毒ガスがあるから、マゼランにとって覇気はそこまで重要ではなかったんだろ。それ以前に巨大海王類がウヨウヨしている凪の海が最大の防御壁でもあるし。
直接触れたら即死のベノムデーモン使われたら2年後ルフィでも詰んでるがな
ドフラを圧倒できるギア4に普通に大ダメージ与えて完封できるカタクリ
10億越えの首といいこいつ四皇覗いたら最強じゃね
自然系みたいな超人系だし大将でも危ない気がする
シャンクスは肉体は並みレベルだけど覇気がすごいんだよきっと
白ひげ海賊団
マルコジョズエースビスタ
マム海賊団
カタクリクラッカーペロスペロー
2年差あるだろ！！今のマルコたちはすげえ強くなってんだよ！！
今のマルコは黒ヒゲにモヒガン毟られててズタボロにされてるよ
モヒカン毟られてるは笑う
モヒガンで草
白ひげの四人がウルージさんに負けるとは思えないし、将星＋アメが旧大将とマルコ達以上にやれるかわからないから何とも言えない
スムージーさん忘れられてる
残当
ウルージさんはAぐらいに入るんかな
カイドウ突き落としてるしS行けそう
南無の一言で飛び降りまで追い詰めたウルージさんwカイドウはウルージさんに恐れをなしたのだ。
ウルージさんの情けの一言「南無」これがなければ四皇タイマン最強のカイドウはウルージさんに殺されていた。
草
背後から頭部殴られたのに
簡単にジンベエの前に回り込めて
その後無双してた赤犬の姿が
白ひげの弱さを物語ってた
不意打ちで殴ったのにあのザマだからな。。
白ヒゲ大好きくん達の誇張が気持ち悪すぎる。
どう考えてもB-、Cの連中がシーザー、エネル、マゼランなんて倒せるわけねーだろ
ゼウスプロメテウス津波に威国とか範囲攻撃が強すぎるんだよマムは
本体もクソ硬いけど
刀だろうが銃だろうが大砲だろうが千発浴びせてもビッグマムには傷一つつかなさそう
ふと思ったけど、ポーネグリフ持ち上げてぶったたくのが最強の攻撃なんじゃね？
ダイヤモンドジョズさん涙目
毎度お馴染みドフラファミリーランキングに笑う
カタクリより上とかギャグだろ
ドフラ高すぎて笑った
あいつ本体は無駄にしぶといだけで大した事ないと思うわ
相手の周りに鳥かご張れば対処できるキャラほとんどいなくね？
別にあの技中にいなきゃいけないとか自分中心じゃないと張れないとかないでしょ
それできるなら作中でずっと昔からやって邪魔者は全員始末してそうな気がするが
ドフラミンゴを中心に収束するってあったから多分本人が居なきゃだめ
七武海級の戦力を手を叩くだけで無限に生産できるクラッカーとかいうバランスブレイカー
やべぇよなこいつ
真正面から突破できそうな奴っていうとカタクリ兄ちゃんと四皇とミホークと現役大将くらいだろうか
周りに水があればジンベエも可能性アリな気がする
クラッカー本人の覇気に打ち勝てるかは知らんが
メラメラとかゴロゴロとかの広範囲高火力持ちや、毒液毒ガスを駆使するマゼランも先手を取れば勝てそう。
モクモクがガスガスより上とか何の冗談だ
ガスガスは強いが能力者当人の戦闘力が低め。
カラクニの初見殺しを見切ればスモーカーに分がある。
つーか全盛期とうに過ぎた病気の爺さんなんだから仕方ないだろ人間なんだから…
マムとカイドウはほらあいつらたぶん人間じゃないし
そのマムにダメージを与えられる線が濃厚なエネルって
エネルがダメージ与えられる気が全くしない。
雷迎の大爆発の中心でも平然とケーキを叫んでそう
カイドウもマム並の化け物なのは間違いないし
それと張り合えるはずのシャンクスの強さどう表現するつもりなんだろ
白ひげはカタログスペックだけならマップ兵器みたいな強さに感じるけど、頂上戦争で3大将に手だけで止められてるからなあ
地震(笑)程度にしか感じない
３大将がそろわないと防げなかったほどの攻撃なわけだが……
それ以上の攻撃を劇中で放ったキャラっていた？
3大将が防いだけど3大将がそろわないと防げなかったかは分からないよね
間に合ったよとはいっていたがな
少なくとも防ぐために３人のちからを使ったのは事実なわけで
それを持って白ひげの格を下げる理由にはならんわな
論点そらしは無駄だよおバカちゃん
論点それてないし別に白ひげの格を下げたいわけでもないよ
3大将がそろわないと防げなかったってナチュラルに捏造するのはやめなよ
あの程度の描写で3人が全力だったか分からんでしょ
指摘されたら論点ずらし！とか
エースっていう人質がいるから本気では撃てないだろうししゃーないとは思うけどな
作者もあそこで白ひげを死なせるために、四皇としての強さを最低限描写しつつ弱体化させるのに必死だったんだよ。
歳やし病気やしその後くっそインフレしてるんやし無茶言うなよお前ら
そもそもマムってそんな強くないやろ
白ひげが仕方ないのはその通りだが、マムは普通に強過ぎると思う。
マムも大概の歳だし病気になるような生活送って弱体化したのが悪い
マムは生命力蓄えられるからよほど高齢で
カラダにガタが来ない限りまだまだ健在
白ひげは戦争の様子じゃあ
息子かばうために今まで相当むちゃしてきたんだろうなあって
白ひげはどう見ても大将より弱く描写されてるのに
強さ議論見たとき妙にランク高くされてるなとは思ったが
やっぱみんな過大評価と思ってたのか
いや、タイマンなら戦争時でも大将に勝てるぐらいの強さだと思うぞ。
カイドウは今は強者オーラあるかもしれないけどいざ出たらがっかりパターンのキャラかもしれない
ランキングがガバガバ過ぎる
描写少な過ぎるやつも入れてるから尚更な
戦争編の覇気の設定も固まってなかったガバガバ描写で幹部連中の力関係分かるかよ
そもそも勝手に作ったランキングで順位が下がったから何？という話だしな
白髭が弱いみたいな風潮やだなー、点滴うたないといけないほど弱った状態で、点滴うたずにいて海軍側の精鋭とやってあの強さだぞ、白髭海軍団も戦っとるの世界のトップたちやぞ
世界三大勢力(実際二大だけど)の一角をその海軍団と傘下だけで相手してんだからさぁ
そういう細かい描写が読み取れない馬鹿もおるってことだから放っとけばいいよ。馬鹿には説明したって伝わらないから。
腕斬り落として生やせとか言ってるやつバカだろ
なんで実態の時に切れた腕が再生するんだよ、ピッコロか
マルコの再生に関しては詳しく語られていないからなんとも。
欠損した部位も再生できるのか、再生の限界ラインもわからんからなぁ。
全盛期はどれくらいの強さだったかは知らんが
点滴つけてたからなあ
エースを助けて、最後の一花を咲かせようとしてたのに
本人が安い挑発で、台無しにしちゃったんだよな
（ワンピースの泣けるシーンで、よく話題に出るって言われてるけど）
安い挑発って言うけど、あれは赤犬がポツリと述べた所感がエースのカンに触ったんだよな。
ロジャーと同じく、大切な人物をバカにされると無鉄砲に立ち向かう性格が悪い方向に働いた結果よ。
(メタ的には、白ひげ海賊団に守られた状態だとエースがルフィを庇って死ぬシーンが作れなかったからかもしれない)
赤犬「おまえのとーちゃんバーカ、バーカ」
息子達「なんだと、もういっぺんいってみろ！！」
エース「バカヤロウどもが、帰るまでが船長命令だろう」
息子達「そ、そうだった」
ルフィ「やべ、もう動けね…」
赤犬「お、今ドラゴンの息子討てるチャンスだな」
エース「はあっ！！？」
からの戦闘、からの自己犠牲ならルフィのショックも大きく
劇的な演出になったんじゃないかね
ロジャーと似た性格ってのも
結局戦争終わった後に明かされてるし
ただのフォローとしか思えんのよな。
戦争前からそういうフラグ立てるなり
回想を前もって差し込んでおくなり
してくれてればまだ許せたけど。
生きるも死ぬも世界を変えられる程の男になってからにしやがれってダダンの言葉が虚しいわ。
その通りやな。
俺もあのシーンは疑問にしか思わん。
解放される手前までは
自分を助けるために血を流し倒れていく同胞らに涙を流し喜んでて、助けの手を差し伸べられたら掴むみたいなこと言ってたのに
せっかく助かって「お前らは逃げろ、ワシが残る」と船長に言われたにも関わらず、船長の悪口言った奴の言葉に耳を貸し立ち止まるとかあり得んわ。
作者としてはエースを死なす為の戦争なんだろうけど死ぬ直前の行動で全てを台無しにしたとも言える。もっと他にも死なせ方あったろうに。これじゃあエースを救うために倒れていった同胞達も報われん。
ビッグマムでも海は操れないだろ、あれはペローが海の一部を飴で固めてそれを操ってるだけだぞ、ちゃんと読め
敵として出てきたキャラは耐久に補正かかるから強く見えるのはしゃーない！
白ひげも「病気」が無ければどこまで頑張れたんだろか
マルコ「よよいのよい」
マルコは黄猿、ジョズは青雉とそれなりにやり合ってたから強い印象あるかな
ビスタもミホークと互角だったし、何より全盛期より確実に衰えてた白ひげがあれだけ圧倒してたから、むしろ白ひげ海賊団強いな！って感想しか当時は出てこなかった
サンジがビッグマム倒す流れになってるし
SSSがサンジになっちゃうんだけど…いいんかお前ら…
ナミがゼウス利用して巨大雷起こしたけどそれでナミの攻撃力評価がビッグマムレベルになるわけじゃなかろ
ルフィに勝てるマムに勝てるエネルに勝てるルフィ
くしくも相性がゲームのように
マムに勝てるエネル？
大将級のガープがダダンに殴られて出血してたし、カイドウとマムの耐久力が異常すぎるだけ
所詮便所の落書きの考察や
絶対神である作者 尾田の頭の中では白ひげの方が強い設定になってるハズ
死にかけの白ひげしか出番ないのに高すぎじゃね？
火力以外ガッタガタだったろ
白ひげの全盛期が描写されないうちは口が裂けても雑魚とは言えないな。
逆もまた然りだけどな
相手にすんな
論理的な思考が通じるやつじゃない
最初に雑魚扱いしておいて「逆も然り」とは滑稽だなぁ
揚げ足取れば反論した気になれる残念なオツムの脳みそかな？
みんな触るなよ
手錠の件でマルコは腕切ったら良いとかいってるけど
回復には限界があるんじゃなかった？
少なくとも手首切断すれば戦線には復帰出来たんじゃないか
オヤジのピンチにモタモタすることもなかったかもしれない
限界のラインが明確じゃないからなんとも言えない。
藤虎が低いのかローが高いのか、同列なのは違う気がする
あとゾロも低くね？ローと同等か、やや劣るかぐらいだと思うんだけど
いや、それともゾロの方が強い可能性が余裕である
ローはドフラミンゴにオモチャにされてたし
ローは現時点ではルフィより強いんじゃないの？
少なくとも互角位はあると思う。
ゾロは将来的にはともかく、まだミホークにさえ
敵わないだろうし。
このまとめのようにルフィ＞ローは確定的でしょ
ゾロの苦闘がまだ見てないし、血すら出てないからゾロは未知数(流石にドフラミンゴは倒せないだろうが)
いくらドフラミンゴが致命傷負ったとはいえ、ルフィのギア4を何発も喰らって、覚醒する余力もあるからなぁ
結局ローは不意打ちするくらいしかドフラにはかなわないでしょ
仮にガンマナイフが入ってなくても、ドフラはルフィのギア4の力を見誤ってたし、ルフィなら圧倒できた、ルフィ自体もギア4なら手も足も出せないことを知っていた
だが、おそらく3回ほどギア4になる必要はあるだろうが
あと、当初ローは端からドフラミンゴを自身で倒すというよりはカイドウにぶつけるってつもりでルフィは倒すき満々だし、実際倒せるからこその手も足も出せなくなるって言ったと思う、流石にギア4で何発で食らっても仕留められなかったのは心外だと思うが
ゾロはずっと本気で戦ってないからなあ
カクとの戦いが最後かな
強さがわかりにくい
エネルは当時の実力で10億だっけ？今ならやばない！？
5億じゃなかった？
能力半分封じてるも同然だしな
マムの
そもそも、海賊最強なら海賊王になれるって訳じゃないの？
ラフテルにたどり着けば海賊王なら、たどり着いたのが
複数いたらどうなるの？
もしロジャーが生きてて、白髭とルフィがラフテルに
たどり着けば、誰が海賊王って事になるんだろう。
現実的に難しい
ラフテル行くための航路を知るためにはカイドウ、ビッグマムの所に乗り込まないといけない
ログをとれないゾウに行かないといけないってのも難易度高め(しかも四皇幹部級の戦士が鎮座してるオマケ付き)。
現状カタクリがアホみたいに強い所為で、そのカタクリ本人とちょい下二人に加えて数億超えの屈強な部下無数で囲んでも敵わないとされるマムが物凄い存在になってる
大将三人でも無理なんじゃねーのこいつ
本編の白ひげはインフルエンザ中に出社させられたサラリーマンみたいなもんだと思えば十分強い
と同時に元気なマムより弱いのはある意味当然ともいえる
病気と致命傷で死にかけの白ひげがタイマンなら赤犬圧倒できる感じだったから
元気なマムなら大将3人まとめて倒せるかもな
ドフラミンゴの鳥かご張ってる中で市民大勢操ったりルフィと戦えてたのはドーピングによるものだったって設定つけといてもよかったよな
ヒロアカみたいな惨状にする気か
こうしてみると白ひげ海賊団幹部ってカタクリとかと比べるとショボいな
衰えたってなら全盛期時代の白ひげの強さも描写してよ
回想を増やせということか。
世界最強って紹介されてるし、センゴクも世界最強って
言ってたんだし、それでいいじゃん。
もう過去編は勘弁してくれ。本編が進まなくなる。
黄猿とドフラミンゴ入れ替えればちょうどいい
白ひげ海賊団幹部
白ひげ、マルコ、エース、ジョズ、サッチ、ビスタ、ブラメンコ、ラクヨウ、ナミュール、ブレンハイム、クリエル、キングデュー、ハルタ、アトモス、スピードジル、フォッサ、イゾウ、(ティーチ)
ビックマム海賊団幹部
ビックマム、シュトロイゼン、カタクリ、スムージー、クラッカー、スナック、ペロスペロー、コンポート、ダイフク、オーブン、オペラ？、モンドール？、モスカート？、アマンド？、ブリュレ？、ガレット？、(ペコムズ、タマゴ、ボビン、ベッジ)
オペラ以下は、白ひげのところの隊長たちと釣り合うかわからんし、ペコムズたちも強めの戦闘員だから幹部ってわけでもないかな？でも、他にも戦闘向きの大臣いるだろうし、強いホーミーズたちともいるからこうしてみると勢力としては、大差ないかもね
描写だけで言ったらマムはゼウスで空飛びながら威国連打すれば白ひげなんて余裕で倒せる
ゼウスは桁違いに速いし威国の威力も異常
衰える前ならともかく発作もあるんじゃ話にならない
ムギムギ海賊団だったら、骨がゼウスのタマスィを抜き取った後の残りかすを、綿アメだと言って鹿の餌にして片付ける事が可能だ。
ビッグマムは一番最初に出てきた時点で４皇の中で最弱なんだが？ｗ
その考えで言ったら、一番最初にでてきた鷹の目のミホークさんは七武会最海になっちゃうじゃん
なんかミスった七武海最弱って言いたかった
シャンクス「良かった、見逃してくれた！」
四皇の強さの引き合いに
未だに赤髪の腕食われたことを
言う奴がおるんか。
ルフィを守ってそのルフィに海の怖さを
教えるためにワザと犠牲にしただけなんやから
そこにはもう触れるなよ。
いつまでも言ってると
頭悪い子と思われるぞ。
シャンクス 「お前みたいな単純な子には感謝してるよ」
いい加減エネル無視するのやめようや
まあチートキャラだから退場したけど
ギア2未満の雑魚じゃん
ルフィの能力知らずに、ルフィの割とガチな攻撃ノーガードで喰らっちゃってるし、多少なりとも弱体化はしてただろ。
どっちにしてもインフレしまくった現状から考えれば身体能力は可哀そうなほど低い
パシフィスタワンパンクラスの打撃受けたら一発KOだし、反応速度も全然足りないわ
そもそも武装覇気無しだからスモーカーにすら勝てない
描写と実績から判断したら到底今でも圧倒的に強いなんて言えないし、作者の設定を最優先するなら今度は所詮五億強の首に過ぎない
どの視点から見ても今じゃそこそこ強い程度だよ
白ひげってずっと怪物怪物言われてたけど、ぶっちゃけ能力がヤバイ(センゴク曰く世界を滅ぼせるほど)だけで本人の素の戦闘力はどうなんだろうな
カイドウとマムは能力関係なく素でヤバイし、シャンクスもネタにされてるけど、覇気の強さは作中でも最強クラスの描写されてるのに対して白ひげはそういうところの描写が弱いんだよな
レイリーなんかは覇気で黄猿に軽く傷負わせてたけど、白ひげは黄猿に軽く躱されてたしな
ドフラミンゴ高すぎないか？同じランクの二人みたいに大将レベル相手に１０日も戦えるとは思えない。
ドフラミンゴは高すぎ
マゼランは低すぎ
ほんそれ
ミンゴスがカタクリさんより強いビジョンが見えない
まぁ文句があるなら本スレ言って議論してこいって話
申請レスだせば誰でも簡単に議論できるんだからさぁ
白ひげは、あの状態で瀕死状態なんだぞ
病気で体ボロボロでめっちゃ年寄り
それなのに未だに最強と言われてる
ロジャーと肩を並べる化物だぞ
白ひげの息子ってどうなったっけ
あれは強くないのか？
今からでもいいからビッグマム海賊団はペローナを鎮静剤がわりにスカウトすべき。
基本ネガティヴなカイドウに効くかはともかくペローナの能力はかなり強い。
白ひげは振動でフィジカル的な防御力は無効化できるから
頑丈さが武器のマムやカイドウは相性最悪だったんじゃね？
海賊としての規模も幹部の強さは兎も角、勢力は白ひげのカリスマでダントツだったぽいし
ドフラミンゴ高すぎ
ドフラミンゴ高すぎる。
あ
SS：ビッグマム
S-：白ひげ
A+：赤犬 青雉
A ：黄猿 レイリー クラッカー テゾーロ カタクリ ガープ
A-：ジョズ マルコ ルフィ ドフラミンゴ
B+：サボ ロー 藤虎
B ：ゼファー
B-：ピーカ ヴェルゴ ゾロ
C+：エース ルッチ ジンベエ
C ：スモーカー シーザー エネル シキ マゼラン クロコダイル
C-：ペドロ タマゴ男爵
D+：チンジャオ モリア サンジ くま
D ：バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ
D-：キュロス ディアマンテ グラディウス ジャッジ トレーボル フランキー
E ：サイ オーズ カリブー ヒョウゾウ ロビン
F+：ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F ：シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ
G ：パシフィスタ ベビー5 イデオ ブルック ハイルディン
H+：ペローナ ワイパー ソニア マリー ナミ チョッパー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H ：リューマ ダズ
マムの能力自分の魂入ったゼウスとか、他に子どもとか忠誠心ほぼないからね。
子どもの結婚に頼らなきゃ白髭たちを超えられない言動だし。
あとルフィの肉体がゴムであるように、白髭の肉体も振動みたいなのできなかったのかね。皮膚に触れた瞬間刃を皮膚の振動で破壊するてきな
ガイモン SSS