1: 2026/10/13(火) 11:25:02.52
引用元:https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1791858302/
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おすすめ記事
2: 2026/10/13(火) 11:25:24.79
トムとジェリーってそんなんだったっけ
3: 2026/10/13(火) 11:26:01.30
草
4: 2026/10/13(火) 11:26:14.54
今になってやることかw
6: 2026/10/13(火) 11:27:27.72
つまり読者の期待に応えるつもりはないという宣言
8: 2026/10/13(火) 11:29:03.90
そう…
10: 2026/10/13(火) 11:29:47.63
目玉が飛び出るしかバリエーションないのなんなの
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
11: 2026/10/13(火) 11:30:17.43
トムとジェリーはもっとバリエーション豊かやぞ
12: 2026/10/13(火) 11:30:32.29
まあ確かにシリアスが増えすぎて微妙になるパターンはままあるよな
銀魂とかミスフルとか
銀魂とかミスフルとか
15: 2026/10/13(火) 11:34:07.03
バランスやね
ふざけが多すぎるとちゃうんか
ふざけが多すぎるとちゃうんか
13: 2026/10/13(火) 11:32:49.87
覚悟しろ悪魔ァ～～！！！
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
18: 2026/10/13(火) 11:36:08.14
>>13
コレ好き
コレ好き
23: 2026/10/13(火) 11:38:08.65
>>13
これ誰が敵かわからんだろ
これ誰が敵かわからんだろ
14: 2026/10/13(火) 11:33:18.38
アホか
こうやってインタビューとか対談でペラペラ喋ったらら引っ込みつかなくなるやろ
編集がまず一番目にやる仕事はこういう裏で喋らせずに描くことだけさせることや
こうやってインタビューとか対談でペラペラ喋ったらら引っ込みつかなくなるやろ
編集がまず一番目にやる仕事はこういう裏で喋らせずに描くことだけさせることや
17: 2026/10/13(火) 11:35:54.07
ああいうギャグはスピーディにやるものであって歌舞伎みたいなテンポの漫画でやることちゃうねん
21: 2026/10/13(火) 11:37:33.73
なら最初からトムとジェリーやれよ
海王類に腕食わせる必要なかったやろ
海王類に腕食わせる必要なかったやろ
22: 2026/10/13(火) 11:38:08.52
この頃は笑えたんだけどね
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
29: 2026/10/13(火) 11:41:28.35
ワンピースで深刻…？
20: 2026/10/13(火) 11:37:27.28
天竜人関係で勝手に深刻にしてるのにこの言い草は草
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
30: 2026/10/13(火) 11:41:37.55
たしかに
ウキウキで何回もレ0プNTR描いてるやつの発言とは思えないな
ウキウキで何回もレ0プNTR描いてるやつの発言とは思えないな
32: 2026/10/13(火) 11:42:23.80
なお女は奴隷にして孕ませて托卵する模様
44: 2026/10/13(火) 11:48:17.50
トムジェリはこんなグロくない
34: 2026/10/13(火) 11:43:26.39
最初の頃は編集がやめさせてたんだろうな
これ面白くないよ真面目に描こうって
これ面白くないよ真面目に描こうって
47: 2026/10/13(火) 11:49:01.49
昔のルフィとかゾロとか血まみれで死闘してるイメージ
コメント
寄生虫に寄生されたカタツムリみたい
この嫌悪感はそれだ！
でもトムとジェリーはもうちょっと面白かった気がする
当時生演奏だったBGMやSE併せて名作なんだよな
単に絵だけコミカルにしてもチープというかなんというか…
でも実際、批判してる奴らってトムとジェリー見た事ないよな
ワンピースらしく無い、みたいか曖昧な意見だけで批判してるイメージ
尾田先生が書けばそれがワンピースになる、それがルフィになる、それだけじゃね？
まぁラストのそれはそうだと思う。
トムとジェリーなんて幼稚園時代にまた朧げな記憶しかないし、ただ率直に見てて愉快かというと微妙だなど。
自分がおっさんの感性なんだと言えばそれまでだけど。
逆に水ルフィとかやってた頃はゲラゲラ楽しく読んでたんだけど、アレも今初めて読んだとしたらあんな楽しく読めんのかな…
まぁ、楽しい楽しくないはわかるけど、
批判するのは違うと思う
30年近く続いてるんだから、変わるのは作品も読者も一緒
自分に合わないならそっと離れるのもひとつ
そういう意味ではニカは何か違うなぁとなった最大の理由かもしれんな
もしくはエッグヘッドの引き伸ばしっぷりが離れた理由としては大きそうだ
そもそも本家トムとジェリーに近ければワンピースが面白くなるって訳じゃないんだから批判されるのは仕方なくね
それは前置きにトムとジェリーという作品があるからだと思う
そもそも、尾田先生はワンピをこうしたいという一つの例としてわかりやすく作品名をあげただけ
それに引っ張られすぎる人が多い
このコメント、日本語書いてるはずなんだけど書いてる意味がわからない。誰かコメ主の意図を解読してくれ
赤3
尾田の書いたワンピースが聖典であり批判するものは異教徒である
擁護に見せかけた単にワンピがつまらんって批判じゃね？
＞でも実際、批判してる奴らってトムとジェリー見た事ないよな
お前の妄想
＞ワンピースらしく無い、みたいか曖昧な意見だけで批判してるイメージ
お前の妄想
＞尾田先生が書けばそれがワンピースになる、それがルフィになる、それだけじゃね？
お前の感想
お前の方が批判してる奴よりよっぽど酷いぞ
仲 良 く 喧 嘩 し な
アンチはいつも喧嘩腰
〉実際、批判してる奴らってトムとジェリー見た事ないよな
そんなことないです
勝手に決めつけないでください
信者って勝手に決めてけて妄想して頭イカれてるよな
いや、俺たちは作者の意思がどうとかってよりこれまでの作品の内容自体しか評価してないんだ
エネルやペローナの驚き顔やメリー号の目玉が飛び出すとかギャグは確かに昔からあったし面白いよ
でも、シリアスとギャグのバランスの取り方は大事だと思うんだよ
おだっちには笑いのセンスゼロなのが問題
あの「イヤそう」っていう顔何回もやってたけど滑り倒してたよな
まだワンピが面白かった時期もギャグはずっとつまらなかったからな
やめておけ死人がでるぞ
とかワロタぞ
演出や表現としてちゃんと分析と勉強してやって訳じゃなくて表面的にあっっっっさい部分だけ真似するからこうなる
並の同人誌未満
元々フィギュア的な見栄えの方が優先されてた漫画だから別に良くね？シリアスバトル方面は最初から微妙というか、もっと上手い漫画はあったろ
ルパン三世もトムとジェリー真似たらしい
ルパンは決める時は決めてくれる
決めるべき所でもふざけ倒したいと言っているのが尾田の描きたいワンピース
出力されるものがあまりにも違う
>>22とかガッシュで清麿がブチ切れるとかこういうのがバトル漫画のギャグでおもろいのじゃん
今のルフィはずっと滑ってて見るのキツい
本家を見る手段有るのに真似した劣化未満を見る必要ある？
天竜人の横暴もっとギャグ風味にして緩和してくれ…
アイディアがないから言い訳してるだけ
才能の無い凡人らしい言い訳だ
トムとジェリーとか保育園幼稚園で卒業するやつだろ…
ワンピは子ども向けだけど
そこまで対象年齢が低くないっていうか…
作者はすでに少年漫画の感性を失って久しい漫画家だからな
それを相殺して「俺はちゃんと少年漫画を描けている！」と思えるには、少年通り越して児童アニメくらいじゃないとダメなんだ
マジかよ
トムとジェリー今でも大好きだが異端だったのか
お前みたいなんがいるから今のワンビがあんなんになったんだぞ
徳弘の影響なんかな
遠く及ばないけど
こういうのって敵もふざけてたりギャグやってるからシリアス感が和らぐのであって、主人公が能力でカートゥーン無敵になります！ギャグ描写です！って言われても読者は笑えない上に真剣に読む気も削がれるしで最悪なんだよな
バトル漫画の表現としては結構面白くはあるんだけどな
サザエさんのアニメが初期はトムとジェリー風味にしたらめちゃくちゃ不評だった話思い出した
自分で勝手にシリアスな展開にさせておいてシリアスは嫌いとか、自分の漫画なのに自分を制御出来てないじゃん。
だったらギャグな話にしとけや。
ほんとに自分の作品が大好きなんだよな尾田さんって。好きすぎてファンの意向から離れてもいいみたいな無敵状態。
そもそもずっとやりたかったってのが嘘くさくてな
最初はなんじゃこりゃwってそこまで気にはならなかったけど、まさかそれから延々とやり続けるとは思わんかったわ
向こうの人からしたらテックスアヴェリー作品と比較してるんやろか
要は日本で手塚治虫鳥山明が進化発展してきた漫画を戦前のアメリカのにまで退化させたって訳ね
現代でもトムとジェリーは依然変わらず評価されているし、アニメのルパンも楽しまれている
一概に進化や退化でくくれるものではなかろうよ
あ、こういうこと書くとワンピ信者が必死とか言われそうだから予防線張っておくと俺はワノクニで描きたいことはわかるけど読者に伝わる描き方ができなくなったな、と尾田の才能が涸れたなと思ってるよ
確かにシリアスに寄りすぎてほしくない作品もあるけど
最初っから海賊が財宝求めて血で血を洗うお話なんだから
終盤向けてシリアスになっていっていい漫画だろワンピは
海賊が主人公だけど、ファンシー＆ファンタジー冒険野郎という意味の海賊で
血で血を洗うまで深刻じゃないのもわかるから個人的には反対
序盤はほのぼのだったりそこまでシリアスじゃなかった漫画が終盤でどんどん深刻かつ息苦しい作風に変わっていくの多いけど、そのトーンの変調はかなり残念なので自分は尾田の方針に賛同する
ワンピースの序盤がシリアスじゃない事になってて草
眼球が串団子のようになっているのは何？単純にドーンと飛び出ているわけではないのかな
vsクロコダイルとかvsルッチが好きだったのでね、、それは別の漫画やスピンオフでやってほしいよ
トムとジェリーに失礼だぞ
長期連載し過ぎて、そういうの描きたいならまずワンピース完結させて
新連載として別の漫画で描くっていう当たり前の発想が出来なくなってるんだな
おぉー！すげえ！よくこんな顔描くなぁ！を文章にされると笑ってしまう
ずっと笑っとけよw
は？なんだその言い方は？調子乗るなよ？
白々しいおべっかで笑えるよな
比較的評判いい東の海編でもバギー、首領クリーク、アーロンと戦闘中かなりふざけてるんだよな
アラバスタでも空島でも、ルフィって一貫して「本人は大真面目だけど傍から見るとふざけてる」戦い方なんだよなあ
青雉の登場からウォーターセブン編でのシリアス展開、エニエスロビーのギア2から尾田っちの描きたいルフィと読者の求めるルフィ像が乖離した感がある
またふざけだしたスリラーバークはやっぱり評判悪いしな
すごい的外れだな。
ふざけてるかどうかじゃなくて、シリアスなシーンにすべきところでふざけてるのが問題になってるのに
そのシリアスにすべきところでふざけてるってのは最初期の東の海編からそうだよねって話をしていた積もりなんだ
だからワンピースの話が進むにつれてテーマが深刻になり、読者側もシリアスを求める比重が大きくなったことで乖離が大きくなったのかなっということを言いたかったんだ
いや、バギーでも首領クリークでもアーロンでも、ふざけちゃダメな場面はしっかり誰かのために怒ってたぞ
ギア5になってからそういう誰かを守る的な魅力一切なくなったからここまで不評なのよ
ウソップがやられて俺キレた、も次の週にはわすれて笑ってたよな
あー、そうか
犬が守っていた家を焼いたモージにもギンを巻き込んだクリークにもナミを使うといったアーロンにも、ルフィはちゃんと怒ってたか
なるほどなあ
もう一度読み返してみるよ、ありがとう
アーロンの抜けた歯を詰め込んだり、水ルフィしたり、ゴムゴムのボーとか、シリアスな場面でのギャグはあったな
その反面、国家の乗っ取り、差別、奴隷制度、世界の空白の歴史、大量虐殺みたいな社会問題を描いてるのもワンピース
バトルでふざけたいっていう尾田さんの意思は変わってないんだろうが、最近はギャグ寄りが強いんだよね
もともとこういう漫画にしたかったってことなのね。たしかにゴムをふざけた能力にしたってSBSにあったな。考え方自体は昔から変わってないのか。
ずっと描きたかった割に目玉ピョーンしか芸がないの笑う
たまにふざけてメリハリつけてるから良い味だったのに、常時ふざけてバトル表現もつまらなくなったらクソマズくなるだけだろ
誰かまともな編集が進言とかしてないのかな
百歩譲ってトムジェリは良いとしてじゃあ天竜人らのレイプもトムジェリなん？
レイプもギャグ描写と捉えればよろしいのか？
ギャグも半端レイプも半端の30年目の新人作家
まあ意図を汲むとしたら、凄惨な現実をぶち壊すふざけた主人公を描きたかったんだろうけど、それならなおのこと、ふざけちゃダメな部分はきっちり引き締めるべきなんだよな
アニメでもカートゥーンのエピソードより、ちょっと悪魔っぽいガチ戦闘やってるギア5のシーンのほうが人気だし
トムとジェリーでも目玉が飛び出る意図とタイミングはきっちりしてたぞ
ニカのは何の突拍子もなく、ただ飛び出させてるだけ
というか今からでも何でもアリのカートゥーンやめるべきだな
エッグヘッドで野球の道具出し始めた瞬間とかまじで冷めたぞ
最低限、唐突に無から有を生み出すような真似はやめとけよ
尾田くん、トムとジェリー舐めてない？
ワンピのせいでトムとジェリー大嫌いになったわ
みかけたらニカ思い出して連想してムカドタマくるの初めは理由わからなかったがワンピのせいと分かった
もうバブルスの犬
少年漫画相手にそこまで必死に怒れるのある意味すごいな
ワンピース好きすぎだろって笑うわ
トムとジェリーって、トムとジェリーが両方ふざけているのが面白いのだと思う
ワンピースの場合、相手は真面目なのにルフィだけがおふざけになっちゃうからなあ
ふざけてるというかトムとジェリーの世界はああいうリアクションのルールを持った世界観なんよな
あとトムとジェリーの関係性もコント的な相方同士として描かれてるから成り立つんだわ
ワンピはこの辺考慮せず表面的な表現だけを捩じ込むから違和感と不快感しか無い
すげー納得したわ確かにそうだ
バトル漫画はどんどん深刻にシリアスになって命のやり取りが悲しい物語を紡いでいく
ギャグ漫画からギャグが消える
これは俺も嫌い
ベルセルクで作者がシリアス展開への息抜きや遊び心で変な使徒(蝕のニワトリとかフローラの館襲撃時にガッツのアバラへし折ったエビ使徒とか)とか出すのはなんとも思わない僕でもギア5は無理