1: 2026/10/12(月) 16:44:02.00
22: 2026/10/12(月) 16:48:09.35
桂正和とかそんなイメージあるな
お前は可愛い女の子描いてりゃいいんだよとか言われてそう
お前は可愛い女の子描いてりゃいいんだよとか言われてそう
38: 2026/10/12(月) 16:50:22.82
アニメの監督もそうよな、オリジナルで任せて作らせるとダメ
最近だとさよならララ
最近だとさよならララ
引用元:undefined
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おすすめ記事
17: 2026/10/12(月) 16:46:57.38
鳥山明のSAND LANDとか主人公をメスガキにするだけでもっと売れただろうにもったいなかった
11: 2026/10/12(月) 16:46:16.77
編集が言うとおりに書いて当たったら打ち切りシステムなんていらないんですよね
16: 2026/10/12(月) 16:46:38.44
人によるわ
鳥山明は「描きたいもの」が駄作だったけど、
高橋留美子は「描きたいもの」が傑作だっただろ
鳥山明は「描きたいもの」が駄作だったけど、
高橋留美子は「描きたいもの」が傑作だっただろ
19: 2026/10/12(月) 16:47:12.71
まず八丸たちが宇宙に出ます
おお～
おお～
15: 2026/10/12(月) 16:46:35.91
おっとサム8の悪口はそこまでだ
34: 2026/10/12(月) 16:49:29.00
尾田は描きたいもの描いて成功してるタイプだろうな
詰め込み過ぎて訳分からなくなってるが
詰め込み過ぎて訳分からなくなってるが
43: 2026/10/12(月) 16:50:56.37
尾田くんは欲張りすぎる
そんなに詰め込まなくてもいい
おもちゃ箱をひっくり返したような感じだし
そんなに詰め込まなくてもいい
おもちゃ箱をひっくり返したような感じだし
56: 2026/10/12(月) 16:52:51.32
尾田くんが詰め込んで何でも描きたがるからダメになるって
ワンピ連載前から指摘していたらしいな
そこは注意しとけって
ワンピ連載前から指摘していたらしいな
そこは注意しとけって
188: 2026/10/12(月) 17:19:22.85
今の尾田や冨樫の描いているものみてると、まさに鳥嶋が言ってるとおりの状態になってるから、編集サイドが手綱を握ってコントロールするのは必要だな
237: 2026/10/12(月) 17:30:39.64
>>188
冨樫はそれ以前な気がする
冨樫はそれ以前な気がする
28: 2026/10/12(月) 16:48:47.22
いや実際鳥山明が描きたい物って緩いテンポのSFギャグなんじゃね？
でも評価されてるのはDBみたいなバトル漫画じゃん？
でも評価されてるのはDBみたいなバトル漫画じゃん？
31: 2026/10/12(月) 16:49:17.85
言ってることは分かるけどじゃあ最近の読者のことを考えられてないジャンプのクソみたいな連載陣見てると編集は編集で機能してないだろってなる
とりあえずワンピとサカモトデイズなんとかしろよ
とりあえずワンピとサカモトデイズなんとかしろよ
35: 2026/10/12(月) 16:50:02.71
編集が誰かってのも連載中にちゃんと記載した方が責任感出るんじゃないの？
ヒットしてから実は私が編集してましたって武勇伝語るケースしか見た事がない
ヒットしてから実は私が編集してましたって武勇伝語るケースしか見た事がない
198: 2026/10/12(月) 17:21:36.06
>>35
これやってもええかもな
これやってもええかもな
40: 2026/10/12(月) 16:50:49.07
ドラゴボ以降のショート作品は描きたいものを描いてた結果か
44: 2026/10/12(月) 16:51:11.97
るろうに剣心のあとの西部劇
大正時代のアメリカでええやろ感で、速攻で打ち切られたけど
あれは描きたい漫画か描ける漫画か
大正時代のアメリカでええやろ感で、速攻で打ち切られたけど
あれは描きたい漫画か描ける漫画か
261: 2026/10/12(月) 17:38:48.84
>>44
描きたい物は読み切りの頃から剣客モノで
でも描いてる最中にもっと少年漫画的なのもやりたくなって
以降はずっとフラフラしてきた感じでないかな
描きたい物は読み切りの頃から剣客モノで
でも描いてる最中にもっと少年漫画的なのもやりたくなって
以降はずっとフラフラしてきた感じでないかな
48: 2026/10/12(月) 16:51:45.21
これは本当
ロックバンドもそう
ロックバンドもそう
51: 2026/10/12(月) 16:52:21.58
？？？「半分は当たっている。耳が痛い」
58: 2026/10/12(月) 16:52:53.19
鳥山が楽しんで書いたと言うサンドランドがつまらなかったので説得力がある
62: 2026/10/12(月) 16:53:35.15
鳥山明の書きたいものはマジでつまらん
びっくりするくらいつまらん
復活のFが本当にひどかった
しかも鳥山は超のブロリーを細身にしようとしてたからな
スタッフが必死で止めたらしいけど
びっくりするくらいつまらん
復活のFが本当にひどかった
しかも鳥山は超のブロリーを細身にしようとしてたからな
スタッフが必死で止めたらしいけど
65: 2026/10/12(月) 16:53:52.15
ヒット作のコピー描かせようとする編集の方が多そう
68: 2026/10/12(月) 16:54:56.21
>>65
しげのがそれだな
しげのがそれだな
148: 2026/10/12(月) 17:08:33.92
>>68
好き勝手に女子高生描かせたらクソおもんないんだから仕方ない
好き勝手に女子高生描かせたらクソおもんないんだから仕方ない
67: 2026/10/12(月) 16:54:48.07
いやまあこれはあってるだろ
漫画家は100パーセント自分の描きたいものを描きたい
でもそれは憧れのなんかなんだよ、言い換えればなんかのパクリ
そんなの描かせるより本人の適性があるものを描かせた方がいい
漫画家は100パーセント自分の描きたいものを描きたい
でもそれは憧れのなんかなんだよ、言い換えればなんかのパクリ
そんなの描かせるより本人の適性があるものを描かせた方がいい
73: 2026/10/12(月) 16:56:36.86
こち亀の秋元も最初はゴルゴ１３に憧れて笑い要素０のシリアスな劇画ばっかり描いてた
開き直ってギャグ描いたらヒットした
開き直ってギャグ描いたらヒットした
85: 2026/10/12(月) 16:58:15.54
>>73
兵器とかの描写すきなのはそのせいか
兵器とかの描写すきなのはそのせいか
81: 2026/10/12(月) 16:57:32.61
村田のことかな
88: 2026/10/12(月) 16:58:47.01
創作なんか作者のオナニーなんだから好きに描かせろよ
95: 2026/10/12(月) 16:59:54.01
>>88
同人でやれば？って言われるだけ
創作で生活していくなら売れるにはどうするかを考えないとね
商品開発みたいなもんだ
同人でやれば？って言われるだけ
創作で生活していくなら売れるにはどうするかを考えないとね
商品開発みたいなもんだ
102: 2026/10/12(月) 17:01:36.10
ミュージシャンも最初はプロデューサーの指示通りに作ってるけど売れてくると自分でスタジオ作って自分だけで曲も作ってダメになるよな
111: 2026/10/12(月) 17:02:44.12
初速が面白い漫画は多いけど最後までずっと高いテンションで面白い漫画ってそれこそ少ないからな
コメント
故？？編集長「漫画家って連中は放っておけば自分が描きたいものしか描きたがらない人種だ。それをコントロールして読者が読みたいものを描かせる。それが編集者の仕事だ」
鳥嶋、この人すげぇな
さすが悪役として担当してた漫画に登場するだけあるな
描きたいものを描きつつ読者にも面白いものを、ってなると
偏見恐れずに言うんだけど女性作家がそれに長けてると思ったりする
いざとなったら専業主婦という道があるからやりたい仕事しかやらないのが女性
だから描きたいものが描けないなら女性は作家をやめるだけ
両立できる女性作家だけが生き残ってるという話では
マシリトがいつも正しいとはおもわんご
ンゴ
昔 マシリトはワンビ連載反対だった←あけめくら
今←すげえマシリトが正しかった
ワンビて
今のジャンプからワンピ抜いた世界線の方がもっと悲惨な未来だったろ
ワンピ以外の延命を放棄した時点でそれはない
他作品の寿命を奪いながら延命した結果雑誌自体の寿命が風前の灯
延命を放棄っつーか「オメーらが引き延ばしすんなってウッセーからもうしねぇよ。鬼滅もヒロアカも呪術もいいタイミングで終わらせてやったろうが。でもワンピだけはダメ！」だろ
んでそれは他の三誌も同じじゃん
ちょっと編集側に立って考えてみろ。大看板ゼロっつー恐怖
そうやっって引き伸ばしばっかりやってるから優秀な新人が来なくなってしまって今のありさまなんだろ
ワンピって引き延ばしっつーより描くべきことが多すぎるだけじゃね
あと悲しいことに打ち切りになる新連載多いから新人枠いつでも空いてるし関係なくね
マシリトがいつも正しいとは思わないが、これは割と当たってるんだろうな
編集側はその考えを持って作者と真剣に向き合うべきなんだろうね
人気あるからという理由で作者に何も言えなくなった作品は絶対につまらなくなる
デトロイト・メタル・シティはギャグ漫画として誇張されてたけど
ああいうのどこの世界にもあるんだよな
できることとやりたいことが違うって
あれ出してくんなよw 例にするには極端だろw
好きなものは憧れで描いちゃうからね
高橋留美子は「売れるものを描くのが好き」と本人が言ってるから
本当に趣味に走ったやつは短編で描いてるんじゃないか
まあそれも売れるわけだが
でも尾田は鳥山明信者だけど「同じ方向行くと絶対一生勝てないからあえて逆方向に行こうと思った」っていつかのインタビューで
漫画家が描きたい物を少しだけ活かしつつ売れる漫画に寄せてくのが編集の仕事なんじゃねぇの？
これよく引用するアホおるけどさあ
別に「編集の描かせたいもの」にしたって何かのパクリだったりするし
何十も作品手掛けてヒットするのは１つか２つだよね
「作者が描きたいもの」かどうかとヒットするかどうかはそこまで変わんねえよ
たまたま鳥山の嗜好が特殊なだけでメジャー好きな作家もいるわけだし
作者が好きなの描いて成功したのほとんど聞いたことないから
ヒットする確率100倍くらい違いそうだが
全然興味ないのに無理に編集に描かされてヒットした漫画もあまり聞かんけどな
要はバランスの問題なんだよ
ドラゴンボールだって鳥山がカンフー映画好きだから描きたいもの入ってるし
作者をガン無視しろって話だと解釈するのがおかしいんだよ
むしろ最近は作者が好きなものを描いてヒットしたってのが増えてきた印象
漫画の技術の積み重ねにより描きたいことをうまくエンタメに昇華できる作家が増え
また娯楽の多様化により強い個性を求める読者が増えたことが要因だろうかね
作者が描きたいもの描いて成功してる最大の例が尾田だと思うけど、今はそこが欠点になってるよな
好きに描きすぎた結果ついていけない人が可視化されてきた
評判の良い序盤のほうは編集に直されてるやん
描き込み過ぎる癖も最初からあったみたいだからな
尾田はまさに描きたいものがつまらなくて編集に抑えられてこそ輝くタイプやないか
かきたいものつめこみました！系の成功者いる時点でこの言葉は正しくはないんだよね
ちいかわとかかきたいものの塊やん
調子に乗るとはまさにこいつの態度のこと
実績があるんだもん
萌え駄目みたいなもん
尾田くん言われてんぞ
でもまぁこれが行きすぎると漫画家を完璧に操り人形にする編集者が出てくるんだけどな
どこの冠茂とは言わないけど
こういうのを真に受けたアホが、漫画家は無能で編集こそが神だと、漫画家叩きに正当性があると思い込むんだろうな〜
真に受けるもなにも実際にそういう結果が出てるじゃん
かきたいものただつめこみました！系の漫画家なかったことにするよな
この手のチー
それは一発屋では?
漫画は描けないけど漫画にダメ出しはできるってまさに編集そのものだからな
同僚みたいに思ってるんじゃねえのｗ
コメ内にもちらほらおるけど1か100かでしか考えられんやつが多すぎるわ
まぁ理想論だけど漫画家が描きたいものを読者にウケるようにコントロールするのが一番いいんだろうけどな
これからは編集とAIで安泰だな笑
ただ抑えすぎるとスパイ作者みたいなこと言っちゃうんだろうな
あんなOFB出す意味なかったね
スパイファミリーがいい例だな
描きたいものを我慢して編集の言うとおりにしたらヒットしたという
毎度この手の話って主語がデカ過ぎて草生えるんだよな
編集にも無能はいるんだから、結局、編集もセンスなきゃ話にならんぞ
尾田くんを何とかしてくれ
oneパンマンは作者が描きたいものを描いて売れた（？）
村パンマンは作者が描きたいものを描いて売れた
アニパンマンは１期だけ売れた
どんな仕事でもそうだよな
やりたいこと、できること、求められること
大抵の場合は全部食い違うから難しい
んー
でも世の中基本はそれぞれの やりたいこと をできるようにするために できること の実力を高めて それが結果 求められること になるもんだぜ
サラリーマンは知らんが手に職の職人の一生ってそんなもんだぞ
漫画家の才能あっての編集者なんだけど
どうも世の中の力関係は逆らしい
出版社から出すんだから出版社のほうが力あるのは当たり前の話だろ
youtubeに投稿してるやつのほうがyoutubeの運営より力あると思ってるのか？
漫画家は出版社の雑誌に載せてって漫画持ってくる
出版社はお金出して漫画家の作品を宣伝して雑誌や単行本を刷ってその漫画が売れなければ出版社が赤字を被る
これで漫画家の方が立場が上じゃないとおかしいと思う方が変だよ
尾田くんみたいに超売れっ子なら編集は黙ってこれ載せとけってできるかもしれんけど
でも編集は作家のことを先生って呼ぶんだよ
マシリトと片山どっちが編集者として上なのかな
マシリトって鳥山明以外の作品ないの？
作者が好きな作品ってのは
その作者自身に無い魅力があるから惹かれるのであって
真似しても魅力を再現できないから劣化する
しかもその作品が好きな時点で玄人なので食べやすくすることも出来ない
結果食べづらい劣化作品しか出来ないってことかね
島本は興味もない描きたくもないバンパイヤ物描いて面白くならないまま打ち切られてたな
ジュピロに興味も無いもの描くなて怒られてた