1: 2026/10/28(水) ID:6EpM
マチ→ガムのほうが上位互換
シズク→デメちゃんをガムで塞がれて終わり
ボノ→穴をガムで塞がれて終わり
フィンクス→殴るだけで勝てるわけない
フランクリン→弾を跳ね返されそう
団長とフェイタンがワンチャンってところか？
シズク→デメちゃんをガムで塞がれて終わり
ボノ→穴をガムで塞がれて終わり
フィンクス→殴るだけで勝てるわけない
フランクリン→弾を跳ね返されそう
団長とフェイタンがワンチャンってところか？
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
3: 2026/10/28(水) ID:zzR5
フィンクスとかいうネタ切れなのかなんのか適当なやつ
4: 2026/10/28(水) ID:Hu0w
ヒソカって変化系なのにかなり肉弾戦寄りの戦い方するよな
格闘得意な強化系と殴り合ったら負けるやろ
格闘得意な強化系と殴り合ったら負けるやろ
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7: 2026/10/28(水) ID:6EpM
バンジーガム有能過ぎる
肉弾戦も遠距離戦も有利
ヒソカには単純戦法では絶対に勝てない
肉弾戦も遠距離戦も有利
ヒソカには単純戦法では絶対に勝てない
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
12: 2026/10/28(水) ID:Hu0w
>>7
バンジーガムってそんな遠距離得意やないやろ
変化系って放出系遠いしな
バンジーガムってそんな遠距離得意やないやろ
変化系って放出系遠いしな
6: 2026/10/28(水) ID:pymx
つうかヒソカが殺した団員って非戦闘要員だけだよな
8: 2026/10/28(水) ID:Hu0w
ゼノシルバと2対1で互角の団長がヒソヒソにタイマンで負けるわけなくね
10: 2026/10/28(水) ID:IaYT
フィンクスマジであかんよな
ぐるぐるパワーストックできるとかの後付けが必要や
ぐるぐるパワーストックできるとかの後付けが必要や
9: 2026/10/28(水) ID:yup9
フランクリンは防げないと思うわ
13: 2026/10/28(水) ID:E07Q
フランクリンが1番いけそう
変な駆け引きせずに力押しが1番キツイやろヒソカス
変な駆け引きせずに力押しが1番キツイやろヒソカス
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
17: 2026/10/28(水) ID:6EpM
>>13
なんかガムでいい感じに跳ね返しそうじゃね
フランクリンって対多数は最強だけどタイマンだと単純すぎてどうなんだろう
なんかガムでいい感じに跳ね返しそうじゃね
フランクリンって対多数は最強だけどタイマンだと単純すぎてどうなんだろう
20: 2026/10/28(水) ID:E07Q
>>17
数秒で何十人のマフィアと念能力者ミンチにする念弾のシャワーやぞ
数発返したところでヒソカには無理やろ
数秒で何十人のマフィアと念能力者ミンチにする念弾のシャワーやぞ
数発返したところでヒソカには無理やろ
38: 2026/10/28(水) ID:OMbK
草
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
42: 2026/10/28(水) ID:zrMO
>>38
せっかくマチが好意寄せてくれて利用できそうだったのに一瞬で無碍にして手当たり次第に旅団殺していくのキチゲ暴走しすぎよな
せっかくマチが好意寄せてくれて利用できそうだったのに一瞬で無碍にして手当たり次第に旅団殺していくのキチゲ暴走しすぎよな
18: 2026/10/28(水) ID:IaYT
フランクリンこそ雑魚狩りしかできなさそうやな
11: 2026/10/28(水) ID:yMHv
ウボーのパンチ防げないだろ
16: 2026/10/28(水) ID:KMxR
全員でボコボコにして「俺たちはみんなで一つのクモだ」とか言いそう
19: 2026/10/28(水) ID:zzR5
つーか虫へんでインフレ起こし過ぎたな
どうやっても初期に能力出したヤツは雑魚く見える
どうやっても初期に能力出したヤツは雑魚く見える
24: 2026/10/28(水) ID:yMHv
>>19
つまりまだ能力出してないノッブが最強
つまりまだ能力出してないノッブが最強
22: 2026/10/28(水) ID:6EpM
>>19
能力を披露しないことでインフレについていけてるノブナガさんに期待やな
能力を披露しないことでインフレについていけてるノブナガさんに期待やな
23: 2026/10/28(水) ID:yup9
フランクリンは制約と誓約で強化されてるしクロロでも普通の銃で死ぬくらいの強さだからオーバースペック気味でもあるぞ
21: 2026/10/28(水) ID:7ls7
でも船の中だとわりと頭脳派みたいな雰囲気出してるよな
やり方次第で結構いけそう
やり方次第で結構いけそう
出典：冨樫義博『ハンターハンター』（集英社）
25: 2026/10/28(水) ID:pymx
ヒソカって雑魚狩りしかしてないから強者との戦いが想像できんのよな
クロロとのタイマンはタイマンのようでタイマンでないし
クロロとのタイマンはタイマンのようでタイマンでないし
29: 2026/10/28(水) ID:7J8C
>>25
イルミが一番未知数やな
イルミが一番未知数やな
26: 2026/10/28(水) ID:xSGz
ノブナガも刀がガムで抜けなくて死にそう
27: 2026/10/28(水) ID:zzR5
>>26
草
草
31: 2026/10/28(水) ID:6EpM
実際ノブナガのタイマン性能はやたら持ち上げられてるから期待してる
勝てるかはともかくさすがに見せ場つくるやろ
勝てるかはともかくさすがに見せ場つくるやろ
コメント
フェイタン、フィンクス、ノブナガはマフィアにやられそうな雰囲気があるから
ヒソカ不戦勝状態になりそう
まじでいってる？
リンチの復讐相手かつヒンリギと接点あるのその3人だけやろ
たかがマフィアにやられるのか…
現時点でノブナガがモレナ配下の念初心者軍団に完敗してるしな
チョウライの父ちゃんは蜘蛛をコントロールしがたってるし
バランスがどうこう言ってる眼鏡はヒソカが蜘蛛潰してくれないかなって思ってるし色々複雑よね
ヒソカからしたら旅団も狩りの対象だからタイマンなら格上
だからこそクロロは団員の能力駆使して100%勝てる用意をした
相手がヒソカだからというよりそこはクロロの戦法じゃね
団長のそばに最低2人はいてガードが固くて目的達成できないからクラピカと結託したんだよ
パクノダやコルトピもその2人に含まれてたから全員相応の強さあるよ
みんな当時のゴンが視認できない速さで動けるくらいのスペックはあると思う
フィンクスとかフランクリンはまだ奥の手残してるやろ
そんな描写あったやん
それぞれ自分の能力を隠してるみたいな話あったな
ちなみに判明してる奥の手は
ヒソカ＝ドッキリテクスチャー
パクノダ＝メモリーボム
シャル＝自分操作
くらいかな？
奥の手を隠し持ってるというより普段の戦闘じゃ使い勝手悪いからあえて使わず隠してるだけっぽい
なので奥の手使ったから戦闘力倍増！とかはないと思うよ
ドッキリテクスチャーはマチには見せてるから半分バレてる
ただあくまでもヒソカが見せたのは肌の再現であって他の紙とかにも似せるのとか応用まではバレてない
ガムの心臓マッサージみたいな能力の応用範囲みたいなのも含めての隠し技でしょ
フランクリンやフィンクスあたりはそんな複雑なことする余地あんまなさそうだけどｗ
まあ団員もヒソカの能力は別にバレても特段不利になるようなレベルじゃないし色々応用効くから厄介って言われてるしな
想定できる程度の応用で奥の手というのかな・・・
こっちが対策されても隠し持ってたこっちでだまし討ち！みたいな感じにならないと対策も応用で済まされそうだけど
品定め点数は戦闘員が70後半から80後半で非戦闘員は60後半から70前半くらいかな
ノブナガ75フェイタン78フィンクス80フランクリン82くらいが妥当
そんな低くないと思うけどなあ
最低ノブナガで80点はあるでしょー
青1
自分で70後半って言ってるやん
中高生とかは頭良げな漫画とか思い込みがちだけど結構設定ガバガバよな
そらバトルマニアでもないのにタイマンで戦う意味ないからな
そもそも漫画の都合以外にタイマンで戦う理由が無いしね。タイマンに拘るヒソカが異常なだけ。
＞ヒソカって変化系なのにかなり肉弾戦寄りの戦い方するよな
＞格闘得意な強化系と殴り合ったら負けるやろ
格闘においては強化系有利みたいなのはもうほぼ無視されとるよな
ウヴォーみたいに極まったキャラでもない限り、強化系の強キャラでも他の系統の強キャラにそこまでアドバンテージある感じでもないみたいになっとると思う
つーか変化と放出って強化系に隣接してるからな
筋力や体術についてはオーラよりも肉体の資質だろうし（キルアとゴンじゃ筋力も体術もキルアの方が遥かに上）
念使いとしてのレベルがウボォーと同等以上と考えれば単純にウボォーの8割以上の攻防力あるって計算だぞ
そりゃ肉弾戦だけでも無双できるやろ
そのレベルの下りもよくわからんよな
結局、制約の掛け算で傘増しできるし
そもそも同じ修練度な人間がいるわけないからどんな系統だろうが格上は格上だし、8割だの4割だのは机上の空論
ウボォーに超破壊拳をくらわずに勝つ未来見えなくない？くらったらいくらヒソカでも折れるよね
まあフィンクスは腕をガムで固定されてグルグル出来なくて勝てない
フェイタンはそもそもダメージ与えるよりも首ハネて倒しちゃうからそもそも能力発動すらない
ボノは自分は相性悪いから勝てない言ってるからタイマンだったら勝てるやつおらんだろうな
フィンクスは感謝の腕回し1日1万回やること
フェイタンは死後の念が出るかどうか
タイマン専門の能力と言われるノブナガさんを信じろ
マジレスするとそもそもタイマンを勝手に望んでるのはヒソカで
旅団からすれば別にタイマンで勝つ意味はないぞ
その上でなんでもアリで勝ったハズの団長を勝手に逆恨みして復讐してるんだぞ
なお旅団はタイマンで戦うのが好きな模様
蟻編しかりヨークシンしかり
よく議論になるヒソカの強さ
メルエムにヒソカは勝てるらしいけど、地形を変えるほどの打撃を繰り出す百式観音の殴打に余裕で耐える王にどうやって勝つんだろう？
ネタ以外で聞いたことないが
ヒソカも新しい能力を開発、登場させてそれがハマり技なら
でも大抵、相性の悪い操作系がそうなんだけどね
まずネテロにも勝てんやろ
ネテロのほうがむしろ厄介
メルエムの耐久任せの戦法でようやく通じただけ
そもそもネテロの速さについていけるのって王ぐらいだからなぁ
それも王の硬さあって故に王は勝てた
王が柔らかかったらネテロ勝ってるし
本気ネテロには無理だけど通常ネテロならヒソカイルミのほうが上だと思ってる
全盛期の半分以下かもしれんわけだし
戦闘メインではないモラウノヴとどっこいの平常時ネテロと考えればハンター試験で挑発したのもうなずける
瞑想後のネテロに勝てる絵は浮かばんがモラウとノヴ相手に勝てるヒソカは想像できるし
イルミは護衛軍くらいなら片腕くらい失っても普通に針刺して勝てそう
ヒソカは決定打に欠ける
そもそも王に勝てそうなのってゴンさんぐらいしか居ないからなあ
フェイタン普通に能力バレしてるっぽいから即死狙いされたらきついよな
ガムはダメージを与えず戦力を削ぐのにも向いてるし
それ以前に船で使ったら沈んで全滅するため作劇場使えなさそう
ヒソカの雑魚狩り考察ってネタっぽいけど 冨樫の作中での扱い方のせいで悪い意味でガチ感が完成してしまってるのよな
・殺人狂キャラなのに殆どネームドキャラを殺してない（初めてが30巻以降のゴドー）
・キメラアントという最高の相手をスルーする→その言い訳だけは作中で何度もする
・団長と念願の対決をするも見事に敗戦→逆恨みで復讐→タイマン以外は燃えないとかいう後付け
カストロ忘れ去られてて草
カストロは殆どネームドキャラを殺してないの（殆ど）に含まれてるよ
よくわからん二刀流のアイツとかも名前はあっただろたしか
ハンタ試験でゴンが標的だった黒人(ゲレタ)もやってるからな
初めてゴドーというのはさすがに無理がある
カストロがネームドじゃないは草
念初心者やんけって批判ならわかるけど
なんで必死こいてカストロやってるからヒソカは強いっていう方向にもっていこうとするんだよ
カストロやってるなんてまさしく雑魚狩りの根拠だろ 殆どの中に当然含まれてるよ
本来ゴドーすら含めても良いレベルだわ
どう考えても前提条件崩されてもヒソカを雑魚扱いしたいバカにしか見えんが
直近の連載見ても冨樫がヒソカを特別視していることは明らかだからな
ヒソカが単純な力負けする展開にはメタ的にならないっていう
むしろギリギリ自分が勝てそうな相手と戦うから面白いんじゃないのか？
単純にネテロはヒソカ以上に自分を最強だと理解してるんだよ
そもそもビスケに勝てんやろ
極限をも超えた鍛錬の結晶だぞ
ビスケは旅団より強いし
本体出さなきゃそもそも勝てんやろ
変化系で腕力3位だし単純な肉弾戦ではバンジーもあるし最強
フィンクスとウボォーギンに負けるとこ見てみたいw
恍惚の笑み浮かべながらギンギンになってそう
>>22
ノブナガは強化系なのに腕相撲８位
シズクに足手纏い、フランクリンに守る者扱いされてる
とても変化系なのに３位のヒソカに勝てるとは思えん
キルアにヒソカと同格扱いされてたのが冗談みたい
レベル20のキルアから見てレベル90のヒソカもレベル60のノブナガも等しくバケモンだよ
ヒソカが旅団最強であったところで完全体メルエムの前ではカス
今更どんなに持ち上げられてもねぇ…
念能力って凄くよくできてるけど 致命的な設定の弱点があるのよな
具体的に言うと「念の特殊能力に対しての防御力の設定が無い」ということ
よく言えばジャイアントキリングができる良い設定だけど 悪く言うと念能力最強の「操作系が相手に触れた時点で相手を操作可能」という能力が最強すぎて完全にタブー扱いになってる 実は似たような設定の能力者は居るけど強すぎて退場させられてるし 相手に触れたら操作可能って全然能力的に縛らなくてもできる難易度だけど誰もしないのよね 操作系に対して意志の強さとか肉体の能力で対抗できるってなれば一気に操作系が雑魚能力になるし 逆に一切対抗手段が無いとなれば無双能力になる 操作の難易度なんていうのは曖昧すぎるしキスだのアンテナを指すだので操作できるなら触れたら操作可能と同義だしな
一般の世界でも「どんなに鍛えててもナイフで刺されれば終わり」程度の話だと思うが
そういう意味で作ってるわけじゃなくてシンプルに設定の穴っていう話でしょ
相手に触れたら操作可能っていう最強能力を明らかに無視してるしな
触れたら操作可能ほど無法な奴はいなくね？
シャルもイルミもそれなりの実力者を操ったほうが楽なのに実績なし
ヴェーゼはキスをするとか言うジャンケングーを直撃させるのと変わらん条件
なんかごちゃごちゃ言ってるが要はやられる前にやれだろ？
別に念に限らずだが？
ゴンですらグーチョキパーあるし
フィンクスもまだなんか念隠し持ってるだろ
ヨークシンでの関節技も心臓貫き手刀もあるし
団長があんだけ能力集めて戦って、船でも色々やってるから冨樫の中だと最強格扱いなんだよね…
それもあるし手段と場所を選ばないって戦いになったからタイマンで互角でも意味なくなった
銃弾はガムで跳ね返せるだろうね
レイザーのボールだって跳ね返してたし
ただし跳ね返した弾がフランクリンに当たるとは思えない
移動能力の無い旅団は船を沈めたら全員死ぬしかないからヒソカは脱出ボートを用意して船底に穴をあければ一網打尽では
キルアに念の戦い方を教える際に状況次第では戦闘結果なんてどうとでも変わるとか言ってた
ヒソカは間違いなく頭は良いし、自分が勝てる状況を用意したうえで戦いに挑むんじゃないか
キメラアント、人型なだけで人間では全然ないからな
だから兵器で倒すことによって人類レギュでのバランスをあやふやにしたんだし