引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518659997/
1: 2018/02/15(木) 10:59:57.91 ID:xLvgI1eX0
遺伝的におかしいやろ………なんでただの小物貴族のガキが海賊王や革命家の息子より強いねん
3: 2018/02/15(木) 11:01:09.29 ID:5PT6O21J0
自分からあえて下位互換の実を食べるナメプ
9: 2018/02/15(木) 11:03:33.34 ID:rGndOcz5p
>>3
下位種ではあるけど下位互換ではないやろ
メラメラの方が戦闘以外に応用が効くし
下位種ではあるけど下位互換ではないやろ
メラメラの方が戦闘以外に応用が効くし
7: 2018/02/15(木) 11:02:19.67 ID:HdzPDxvk0
2年の差があって越えれてないとさすがに雑魚過ぎるしそら
11: 2018/02/15(木) 11:03:45.03 ID:bXHXp0o10
グランドラインで育ったなら強いやろ
16: 2018/02/15(木) 11:04:42.70 ID:y40bp3QPa
今のルフィでようやくエース級やのに
サボが2年前のエースより弱いとダメダメでしょ
サボが2年前のエースより弱いとダメダメでしょ
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37: 2018/02/15(木) 11:10:22.70 ID:Du5p8baaa
サボもエースが生きてたら変わらん程度の強さだし
ルフィより強いぐらいでそんなにでもないな
ルフィより強いぐらいでそんなにでもないな
38: 2018/02/15(木) 11:10:32.48 ID:KfpKF7dI0
革命軍のNo.2やぞ
立場はカタクリマルコと同じ
立場はカタクリマルコと同じ
45: 2018/02/15(木) 11:11:38.71 ID:zyzsh1gE0
>>38
マルコって書くと弱そうだからやめろ
マルコって書くと弱そうだからやめろ
47: 2018/02/15(木) 11:12:07.63 ID:Nka8PHGL0
>>38
マルコとかいう恵まれた実からくるクソみたいな戦闘
マルコとかいう恵まれた実からくるクソみたいな戦闘
51: 2018/02/15(木) 11:13:03.90 ID:lhMlUpM80
マルコは弱いとは思ってないけどガチで戦ってないよな
戦場で他に気配りすぎとって
戦場で他に気配りすぎとって
75: 2018/02/15(木) 11:22:55.19 ID:1Cu/neih0
エースを殺した意味が未だに分からない
何かしらの大人の事情で消されたんちゃうやろな
何かしらの大人の事情で消されたんちゃうやろな
82: 2018/02/15(木) 11:26:12.15 ID:xdQDK4k/0
>>75
エースを殺す大人の事情ってなんなんや
はっきり言って死ぬことなんてみんな分かり切ってたやろ
エースを殺す大人の事情ってなんなんや
はっきり言って死ぬことなんてみんな分かり切ってたやろ
57: 2018/02/15(木) 11:14:55.44 ID:Yb8KZ+YJM
頂上決戦は描写がないだけでとんでもない覇気のぶつけ合いやったんやろ
今のルフィとカタクリの戦いみたいな
今のルフィとカタクリの戦いみたいな
26: 2018/02/15(木) 11:07:24.47 ID:Nka8PHGL0
覇気も使えん敗北者の息子と比べるのが間違い
87: 2018/02/15(木) 11:27:52.07 ID:xr9sa38Qd
エースほんま弱そう
下手したらトラファルガー・ローより弱いんちゃうが
ウルージさんより雑魚なのは確定として
下手したらトラファルガー・ローより弱いんちゃうが
ウルージさんより雑魚なのは確定として
90: 2018/02/15(木) 11:28:51.27 ID:B87mzHuw0
>>87
ティーチと互角にやれてたんやし強いやろ
ティーチと互角にやれてたんやし強いやろ
92: 2018/02/15(木) 11:29:42.66 ID:HdzPDxvk0
>>87
ルフィと同格ぐらいやからローよりは強いな
ルフィと同格ぐらいやからローよりは強いな
29: 2018/02/15(木) 11:08:22.72 ID:pJaYbpPv0
エースにはない安心感がサボにはある
46: 2018/02/15(木) 11:12:07.47 ID:dvSR7KPap
>>29
これ
どっかのバカと違って煽られてもキレないから
これ
どっかのバカと違って煽られてもキレないから
40: 2018/02/15(木) 11:10:56.67 ID:qeghUk0V0
>>29
サボは幼少時代から大人びてたな
サボは幼少時代から大人びてたな
25: 2018/02/15(木) 11:07:19.51 ID:jW45QMrpa
サボって今登場したやつらの中でベスト10にははいるのけ？
エースやルフィはお話にならないだろけど
エースやルフィはお話にならないだろけど
44: 2018/02/15(木) 11:11:36.27 ID:qeghUk0V0
サボはスナックさんと同じで6億ベリー台やからな
6: 2018/02/15(木) 11:02:02.35 ID:SKo9lYkTd
そら貴族出身だし生まれながらの敗北者とは違うやろ
5: 2018/02/15(木) 11:02:00.53 ID:+pG5cXlcM
天竜人なんやろ（適当）
76: 2018/02/15(木) 11:23:12.67 ID:4LWB49H3a
覇気使えないと何も出来ない新世界編で
初登場したんだからそら強いでしょ
初登場したんだからそら強いでしょ
74: 2018/02/15(木) 11:22:42.68 ID:B87mzHuw0
サボって貴族の息子やろ
ドフラミンゴと同じ血統ちゃうの？
一般人なのはルフィやろ
親父がすごいだけで爺ちゃん普通やし
ドフラミンゴと同じ血統ちゃうの？
一般人なのはルフィやろ
親父がすごいだけで爺ちゃん普通やし
91: 2018/02/15(木) 11:29:38.02 ID:gytciJ2E0
>>74
ドフラミンゴは世界貴族
サボの家は普通の貴族
その代わり養子のステリーがゴア王国の国王
ドフラミンゴは世界貴族
サボの家は普通の貴族
その代わり養子のステリーがゴア王国の国王
8: 2018/02/15(木) 11:02:38.28 ID:+pG5cXlcM
シャンクスもレイリーも一般家庭やぞ
34: 2018/02/15(木) 11:10:01.64 ID:1hwF9n+/0
サボならメラメラを覚醒まで使いこなしそう
24: 2018/02/15(木) 11:07:03.56 ID:lE8HDRC/a
竜の爪使った戦い方
正直くそすき
正直くそすき
77: 2018/02/15(木) 11:23:14.25 ID:9JZmlu/Ip
服装も武器もすこ
正直もっと出てほしい
正直もっと出てほしい
83: 2018/02/15(木) 11:26:34.92 ID:KGCOx56I0
革命軍って四皇より強いん？
85: 2018/02/15(木) 11:27:39.94 ID:B87mzHuw0
>>83
世界の騒乱を裏で操る組織やで
武器商人みたいなもんやし
世界の騒乱を裏で操る組織やで
武器商人みたいなもんやし
86: 2018/02/15(木) 11:27:50.32 ID:qeghUk0V0
>>83
黒ひげに隠れ家潰されたで
黒ひげに隠れ家潰されたで
69: 2018/02/15(木) 11:20:39.79 ID:RYpJ56GAd
革命軍基地壊滅してたしこれで二回目の救出ができるな
コメント
名前忘れたけどサボ両親の養子のあいつは世界会議来るんだよな
楽しみ
ステリー
サボを養子にしてどこだか分からない出身なら血統とか大丈夫だったんじゃない？
まあどうでもいいけど
貴族って王族より下なのか？あの世界の身分制度よくわからん
身分の高さは世界貴族(天竜人)＞王族＞貴族じゃね
普通は貴族は王族より下だろ
天竜人（世界貴族）がいるせいで、それ以外の王族と貴族の関係性がよくわからない
大英帝国本国の公爵と、植民地インドの藩王国の王（マハラジャ）の差みたいなもんじゃないかな。
貴族と王族だけど、どっちが身分と権力が上かと言ったら、実は圧倒的に前者。
やっぱ煽り耐性って大切なんやな
でもサボもエース関連で煽られると絶対キレると思う
サボ「俺はいいけどエースが許さねえってよ！俺はいいけど！！」
怒るは怒るけどルフィやエースみたいに青筋立てて爆発はしないで冷静に淡々と静かに怒ってるイメージ。
逆ならともかくエースを言い訳にしたのが正直ダサかった
エース生存ルート漫画が夢オチだった際に
コアラ「泣いてるｗｗまさかまた彼の夢見てうなされたのｗｗｗ」
サボ「てめえ人のトラウマを！」プンスカ
とかもやってたりして尾田はたまにシーンを優先してキャラがクズになる
あいつ割とサイコパスじゃねw
なんか戦い方とか表情とか
人の頭くらい卵みたいに割れる
って言った時の表情がそれっぽい
ザボって見た目がどうもなあ
もうちょっと格好良かったらいいのに
まあ所詮、時代の敗北者を親と崇める敗北者だから。
ハァ… ハァ…
敗北者？
取り消せよ……!!
むしろ見た目よりも名前にキレがない
インパクトがあるわけでもなくスマートなわけでもなく中途半端
どこかの一級河川と同じ名前だがその程度だしな
アラバスタ登場時のエースの大物感すげえな…この時点で親父と仲間に散々制止されたの無視して単独で黒ひげ追ってる途中ではあるんだけど
この頃まではカッコいい兄貴キャラだったのに…
今じゃ煽られない日のない敗北者だもんなぁ
ハァ…ハァ… 敗北者…？
今のルフィが二年前エースくらい強いとすると、エースって結構強いな…強くない?
いやまあ煽り耐性はくっそ低いけど
頭はまあアレだけど強いことは間違いないよ
エースって大技はあるけどメラメラの実は覚醒してないし、覇気はろくに使えないから流石に覇気使えて覇気とギア2～5で身体強化出来る今のルフィのが強いんじゃないか？まあ、どっちも頭はアレだが
自然系の能力って
自分の身体しか変化できない（スモーカー、カリブーなど）
自分以外の身体から自然現象を出せる（エース、黄猿など）
って感じに分かれてるけど、これは覚醒じゃないんかな。ただ単に練度の差？
今のルフィとエースが同じくらいの強さとかありえないだろ
エースより格上のジョズですらドフラに手玉に取られてたのに
番号的にはエースのが上そうなのに何か格下にみえるよなｗ
レッドホークとか使ってるルフィがエースクラスでギア4使ったら越えてると思う
もしエースが生きてたら今もエースのが格上なんだろうけど
サボがあんなに強いとなるとドラゴンはどんななのか想像するだけでワクワクする
あのスモーカーがびびってたもんな
スモやんかぁ…
なんか草
三段アイス使いか
ヒエヒエの実モデルアイスクリームの所有者にしてトップクラスの覇気使い。
バーなんとかさんが弱すぎるだけでは？
海楼石の手錠かけられてうァ！！！してるマルコの画像最近使いすぎだろｗ
結局血統じゃなかったら、文句言う奴でてくるだな
例えばマムの子供だから強いって理屈は血統だけどマム自身は普通の両親から生まれた突然変異の怪物だから血統じゃないだろ？
人気作に文句言いたいだけだからどっちでも良いんだよ
革命軍の総戦力はどんなもんなんだろうな？
四皇レベルあるんだろうか
仮に世界を相手に喧嘩してる以上、そのぐらいの力を持ってないと困る
テロ組織と正規軍じゃ強さの方向が違うと思う
サボ、イワンコフ、クマが四皇幹部〜七武海くらいの強さだろうし四皇レベルの戦力だろうな
白ひげ ×
ジンベエ △
スモーカー △
黒ひげ ×
赤犬 ×
ジンベエと引き分けたところでなんとか面目保ってるな…
四皇
七武海→四皇傘下
大佐→中将
七武海→四皇
大将→元帥
まあ負けてもしゃーない面子だな
戦争編連載時に思ったのは、覇気使えてなさそうなジンベイがエースと引き分けるってジンベイ凄いなぁとそう感じました
サボは舐めプの藤虎に劣勢だった程度だよ
マルコは遠距離攻撃の技一つも持ってない（というか能力に攻撃力がない）のが残念すぎる。せっかく再生するんだから爆弾抱えて敵地に突っ込むとかすればいいのに
そんなダサい戦闘するくらいなら武器もたせたほうがいいわｗ
卑劣「ダサい…？取り消せよ!!」
デイダラの事だと思う
爆心地にいた奴全員平然としてそう
再生するって言っても自分から進んで何度も肉を切らせて骨を断つみたいな捨て身戦法やったり自爆しにいくなんて普通イヤでしょ？マルコはそれだと思う。不死身や再生能力と相性がいいのはやっぱりメンタル狂人なドMさんだよ。
まだあんまり戦闘が描写されてないからマルコに遠距離攻撃手段が一つもないと決めるのは早計だと思うな
ゾロの飛ぶ斬撃とか嵐脚みたいなのがないとも限らないし
実際読者が知ってるマルコの活躍って黄猿の攻撃受け止めて飛び蹴りしに行ったり青キジに飛び蹴りしたくらいだもんな（その後手錠ガチャン）。見えてないとこでは飛び蹴り以外の攻撃してた可能性も充分ある
ペルみたいなもんか
あれは必殺技だったのか…
主人公兄弟の幼馴染というそんじょそこらの血筋より
強力な設定あるからね
サボも主人公の兄だぞ
エースは所詮敗北者じゃけん…
この煽りで釣れそう
サボは完無視決めても勝手にメラメラが反応して炎が噴き出しそう
ど根性エース
おれは別にいいけどエースがはぁはぁだってさ
血統がすごいから強い←わかる
血統だめだから子供も弱くなきゃおかしい←は？
？
血統主義ってそもそもそういう考え方なんじゃないの？
正しいかどうかはともかくとして、トンビは鷹を産まない理論だろ
ビッグマム……
自分が駄目なのは親の所為とでも？
「白ひげは海賊王にもなれず家族ごっこ楽しんでた時代の敗北者」までなら赤犬の難癖でしかないんだけど（本人はなりたいわけじゃないし）、エースが死んだからマジモンの敗北者になっちゃったんだよね
エースを仲間に入れさえしなければ……、
サボってもうちょっと顔と名前カッコよくならんかったんか…
マグマとぶつかったら押し負けるだけでメラメラ自体は強いよ
エースが弱いだけ
ホンマそれ
覇気が上回ってたら押し負けることはなかった
メラメラ自体はぶっちゃけマグマグより有能な実だとすら思う
革命軍過大評価されすぎ
正面から戦う組織じゃないし四皇どころか七武海一勢力より弱くてもおかしくない
弱かったら弱かったですぐ潰されとるやろ
実際黒ひげに拠点バレたら潰された
機密性が最重視される革命軍が本拠地バレたら撤退するのは妥当じゃね？
バルティゴが壊滅しただけで革命軍が壊滅したわけじゃないかと
まぁまだ何とも言えないが
あれ幹部が集まる前に潰されたんでしょ？
幹部がどの程度かだよな
イワンコフとかが地位高いほうだと弱く見える
クマとかサボくらいが最高幹部なら強く見えるけど
革命軍集合するみたいだし、新キャラくるかね
イワさん普通に強かったろ
サポート能力もヤバイし
2年前のルフィよりは強い
けどマゼランに基本的になす術なく逃走したりするの見るとやっぱりそんなに強く見えない
サボやクマあたりなら戦えるだろうけど、イワンコフ、イナズマはやられてるし
あの時点で覇気使えたっけ？
マゼランが強すぎてそれじゃ比較できないんだが
黒ひげがどうやってマゼランを倒したか不明だし強さ的にはマゼランはかなりの上位だぞ
戦力より思想的にヤバイんだろうな。いろんな国に広がるし。四皇の目的は世界政府潰すことじゃないからね
ルフィ・エース・サボの三人のなかで悪魔の実の能力無しで鍛えてたからな
エースはメラメラ食ってから調子に乗ってたんやろ
海桜石の錠付けられて能力使えない&力がまったく入らない状態でも体術だけで兵士数人がかりで抑えられないくらいには強いから・・・
覇気使えないエースと今のルフィが同格はあり得ない
実際ロギアが覇気使うとどうなるんかね
スモーカーなら煙が黒煙に、サボなら炎が黒炎になったりするんやろか
エースが覇気使えない描写無いぞ
スモーカーはバリバリ使ってる
エースはロクな戦闘描写無いから情報は
海賊歴3年目
２０歳
七武海勧誘蹴る
ジンベエと引き分ける
四皇の幹部入り
ルーキーにして5億5000万
現四皇の黒ヒゲに負ける
くらいだ
ワノクニでエースの描写もあるだろうからそこで色々足されて良い感じになるだろうよ
アラバスタでスモーカーに火と煙じゃ決着つかない何て言わなければ使えないなんて疑問は抱かずにすんだのに
強いのは別にいいが個人的にＮＯ２てのがあんまり
ドラゴンの下にもうワンクッション強キャラみたいなの欲しかった
「貴族の息子までも自分達の考えに賛同している」、みたいな感じで士気を上げるための御輿として担ぐ為にNO.2に置いてる可能性
あんな若造がＮＯ２なんてどんだけ人材難なんだよ！って思ったわ
強いし頼りになるんだろうけどno2って考えるとな…
それとルッチとかも今互角だったし海軍から見たらそれくらいの戦力って感じになる
ルッチ自体が強いってのもあるし強くなったんだろうけど、良くも悪くも大将ほどの位置ではないし
ルッチ戦はどっちも本気出していない。
威嚇しあっていただけのようなものなのでノーカン
若手の有望株って感じなら分かるけどNo.2だと組織の底見えちゃった感はある。戦力的にはやっぱ四皇未満なのかね
おそらく、ドラゴン自身は、サボを自身の後継者と見据えてNo.2の地位につけてるんじゃないかなぁ…
じゃなかったら、イワンコフやくまといった古株を差し置いて、あの地位にはならない
イワンコフはともかく、クマは完全に政府側だから頭数に入ってないと思うよ
No.2キャラ
ロジャー海賊団 レイリー
麦わらの一味 ゾロ
赤髪海賊団 ベン・ベックマン
黒ひげ海賊団 バージェス？
ビッグ・マム海賊団 カタクリ
百獣海賊団 ジャック？
海軍 大将の誰か
革命軍 サボ
白ひげ海賊団 マルコ
強さで言えば黒ひげ海賊団のNo2はシリュウなんちゃうか
エースの人生って生き急いだルフィって感じだな。ルフィも天竜人の事件なければ覇気知らずに新世界行って四皇に喧嘩売ってただろうし。
ドレスローザで詰みそう
ドフラミンゴが戦争で留守にしてたらワンチャンある
実際新世界に突入したルーキーがどうなるかってほとんど運ゲーだよな
初っ端でどの四皇に当たるかで大分変わりそう
エースがビッグマムかカイドウにぶち当たってたら詰んでたかもな。
四枚中二枚が死のカード。
最初に当たったのがシャンクスでルフィの件でお礼言って和気藹々と仲良くなって、白ひげとは揉めたけど配下になるというかなりの運の良さがあったけど、その豪運が逆に裏目に出たというか。
エースの場合逆に無鉄砲だから助かった感あるよね。流石に白ひげはきつそうだからマムあたりにしとこって考えだったら詰んでた
革命軍本部って黒ひげ来る前に自分たちで壊してレヴェリーで何か曝露しに行くみたいな話しじゃなかった？黒ひげ達と戦ったっけ？
重要書類をドラゴンがサボに頼んでたけど処分するの忘れて本部に置いてきちゃったみたいなのあった気がする
6億の懸賞金が能力者以前のものなら今はもうちょっと上だろ
エースの活躍を2年後の最悪の世代などと比較してみると
七武海の勧誘が来る（ロー）
七武海と戦う（ルフィ）
四皇に他のルーキーとの同盟なしに戦いを挑む（ウルージ）
民間人に被害を出さずに懸賞金5億越え（ルフィ）
一人でグランドラインを航海可能（鷹の目、青雉）
エース結構すごくないか？
ルーキーならとんでもないよ
エースって海賊歴2年ちょっとやん
「父が凄ければ子も凄い」と「父が凄くなければ子も凄くない」はイコールじゃないし
ワンピース世界ですら、父が凄ければ100%子も凄いって訳でもないし
いうて、ビックマムも一般家庭の出だから血統重視の覇王色あるのはちょっと無理あるわ。どっちかっていうと突然変異だし…正直どうでもいいことなんだけど
全員覇王色ならまだしも現時点ではカタクリくらいだから妥当じゃね
というか覇王色は遺伝性あるっぽいし、マムが一般家庭の出かどうかはまだ分からんしな
赤犬「白ひげは本当に偉大なオトコじゃ」
「敵ではあるがワシも尊敬しちょる」
「ロジャーに敗けた『敗北者』と呼ぶ者もおるが…」
「あの強さと志を実際に見て『敗北者』などと呼べる者はおらんじゃろう…」
ハァ…ハァ…敗北者？
赤犬「？」
これ好き
6億くらいのエースがNo.2って聞くと革命軍大したことなさそうに思える
しかしまあ
ドラゴンで炎ってマガジンの尾田の主人公と属性丸かぶりだよなあ
ドラゴンで炎以外の方が珍しいだろ
まあ、革命軍にはサボやイワンコフやくま級の大幹部が他にも何人かいるらしいしな。
タイヨウ海賊団元幹部でジンベエの友達でドレスローザでもドフラ一派相手にそこそこ暴れられた「百段のハック」さんが革命軍では幹部にすらなれずただの潜入担当の一兵士扱いだから、かなりレベルの高い組織なんだと思う。
エースは最初から最後まで周りの制止も聞かず感情だけで動いて破滅したからな
サボみたいにリーダーする器じゃないし鉄砲玉過ぎて構成員としても扱いにくい
そんなんじゃどんなにいいヤツだろうが戦闘力が高かろうが結局は敗北者だよ
サボの竜の爪系の技はドラゴンから伝授してもらったんかな
ドラゴンはカゼカゼの実＋サボの上位互換＋かなり先の未来を視れる見聞色だと予想
コビーでさえ海軍大佐になって覇気を会得してんだからサボが強いなんて気にしないよ
これからのサボの活躍をエースに重ねて楽しみたい。
エースにはない安心感が物凄くわかる
ドラゴンが革命軍リーダーを継ぐ者としてサボを見てるってのはなるほどと思った
白ひげも自分が死んだ後はエースを船長とした船団を結成してほしかったのかな
組織を率いているある程度年いったキャラは自分の意思を継いでくれる若手を
早めに高い地位につけて育てようとしてるのかも
そろそろ鉄パイプ以外のまともな武器使えば良いのに、とは常々思ってる
それともあの鉄パイプ、一部が海楼石で出来てたりするんだろうか