引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519505599/
1: 2018/02/25(日) 05:53:19.21 ID:Q0CiNxMXM
ウソップ「ごめ～～ん」
みんな「許す許す許すｗｗｗ」
みんな「許す許す許すｗｗｗ」
6: 2018/02/25(日) 05:59:27.83 ID:WxR/SZaN0
第一声が謝罪じゃなかったら置いてくつもりだったし謝罪以外の第一声は聞こえなかったのでセーフ
11: 2018/02/25(日) 06:04:49.37 ID:+HrqObXmM
>>6
「聞こえねえな」って言ってる時点で聞こえてるだろ
「聞こえねえな」って言ってる時点で聞こえてるだろ
13: 2018/02/25(日) 06:05:38.51 ID:WxR/SZaN0
>>11
聞こえないって言ってるから聞こえてないぞ
聞こえないって言ってるから聞こえてないぞ
20: 2018/02/25(日) 06:07:14.77 ID:NMXBaoRF0
これネタにされるけど普通にいいシーンだよな
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125: 2018/02/25(日) 07:01:02.36 ID:l12tkmgo0
なあ、ウソップ何して置いていかれそうになったん？
132: 2018/02/25(日) 07:03:19.15 ID:aCfzSlhBa
>>125
船壊れたんやが自分の村の騒動から手に入れた船に愛着持ちすぎて、船乗り換えるって船長の判断にわがまま言って自分から船降りる言うたんや
船壊れたんやが自分の村の騒動から手に入れた船に愛着持ちすぎて、船乗り換えるって船長の判断にわがまま言って自分から船降りる言うたんや
144: 2018/02/25(日) 07:06:36.85 ID:l12tkmgo0
>>132
ウソップ悪くないやん…何でゾロは怒ってんの？
船長の言うことが絶対や！みたいな？
ウソップ悪くないやん…何でゾロは怒ってんの？
船長の言うことが絶対や！みたいな？
150: 2018/02/25(日) 07:08:40.88 ID:OwFLPHDgd
>>144
先にルフィに俺と決闘しろと喧嘩を売ったのはウソップやそして出てたったのもウソップの判断や
なのに船長のルフィからウソップ戻ってこい！ってなるのがゾロは気に入らなかっただけやろ
船長が部下に頭下げるなってことやな
先にルフィに俺と決闘しろと喧嘩を売ったのはウソップやそして出てたったのもウソップの判断や
なのに船長のルフィからウソップ戻ってこい！ってなるのがゾロは気に入らなかっただけやろ
船長が部下に頭下げるなってことやな
86: 2018/02/25(日) 06:46:05.01 ID:WxR/SZaN0
ゾロがなんも言わなかったら俺を副船長にするなら戻ってやってもいいぜとか言いながらウソップが戻って来たんやぞ
7: 2018/02/25(日) 06:01:04.67 ID:dtI8RLqC0
ゾロみたいな奴嫌いじゃないよ
45: 2018/02/25(日) 06:20:58.40 ID:WxR/SZaN0
やさC
76: 2018/02/25(日) 06:39:30.96 ID:LDKEZy0Ja
>>45
切るぞじゃなくてケルぞってのがいいね
切るぞじゃなくてケルぞってのがいいね
34: 2018/02/25(日) 06:16:55.63 ID:WJRNRevia
ウソップとルフィの喧嘩は好き
クリーク並みくらいにはルフィにダメージ与えたんちゃう
クリーク並みくらいにはルフィにダメージ与えたんちゃう
84: 2018/02/25(日) 06:44:44.88 ID:7R09C8do0
そもそもゾロって海賊嫌いだったよな
剣さえ磨けりゃどうでもいいって感じだったのに
なんでご意見番になってんの
剣さえ磨けりゃどうでもいいって感じだったのに
なんでご意見番になってんの
88: 2018/02/25(日) 06:47:04.20 ID:WxR/SZaN0
>>84
海賊狩りはただの金稼ぎやぞ
海賊嫌いはナミ
海賊狩りはただの金稼ぎやぞ
海賊嫌いはナミ
91: 2018/02/25(日) 06:48:56.41 ID:nIWeX1UZa
ここのルフィすき
174: 2018/02/25(日) 07:15:24.23 ID:OJM+umTV0
>>91
かっこええな
かっこええな
240: 2018/02/25(日) 07:34:23.53 ID:6NIk9ewp0
>>91
これは船長
これは船長
94: 2018/02/25(日) 06:50:04.88 ID:aCfzSlhBa
エニエスロビーまでのルフィはほんとかっこいい
192: 2018/02/25(日) 07:19:52.87 ID:C8LBIis2p
決闘の件は完全にルフィが悪いわ
一番言っちゃアカンこと言ったしそらサンジに蹴り飛ばされますわ
一番言っちゃアカンこと言ったしそらサンジに蹴り飛ばされますわ
202: 2018/02/25(日) 07:21:28.02 ID:WxR/SZaN0
>>192
あの辺の楽しかったW7から一気に今までにはなかったギスギスした雰囲気に変わってく流れ結構すこ
あの辺の楽しかったW7から一気に今までにはなかったギスギスした雰囲気に変わってく流れ結構すこ
213: 2018/02/25(日) 07:24:59.69 ID:C8LBIis2p
>>202
あそこはマジでルフィらしくない
今とは違うガキっぽさやわ
それでも今よりマシやが
あそこはマジでルフィらしくない
今とは違うガキっぽさやわ
それでも今よりマシやが
226: 2018/02/25(日) 07:28:03.41 ID:aCfzSlhBa
でも二億も盗まれたあとにあんなわからんことばっか言って、とどめにカタログみてウキウキなんやろ？とか言われたら出てけとも言いたくなるわ
229: 2018/02/25(日) 07:29:31.42 ID:GSce+aF3d
>>226
ほんこれ
精神的に未熟なルフィなりの大人の対応してたのにな
二億とられても気にするなって笑って許して中古のカタログ見てルフィは大人やったで
ほんこれ
精神的に未熟なルフィなりの大人の対応してたのにな
二億とられても気にするなって笑って許して中古のカタログ見てルフィは大人やったで
236: 2018/02/25(日) 07:32:59.77 ID:C8LBIis2p
ちゃんと真面目なトーンで竜骨どうのこうのの話しとけばまだウソップも話聞いたかもしれん
254: 2018/02/25(日) 07:36:46.42 ID:WxR/SZaN0
>>236
ウソップ自体も走れないのは察しててそれでも受け入れられなかったって感じだったんや
ウソップ自体も走れないのは察しててそれでも受け入れられなかったって感じだったんや
242: 2018/02/25(日) 07:34:43.87 ID:/ohPtZX/0
ウソップはメリーがもうアカンってことは誰よりも先に気付いてたからな
それでも見て見ぬふりをし続けたんだから、どう説得してもウソップはごねてた
それでも見て見ぬふりをし続けたんだから、どう説得してもウソップはごねてた
510: 2018/02/25(日) 08:48:33.89 ID:bqIAQnmD0
ウソップの意思も硬かったからしゃーない
コメント
ゾロのはウソップにきちんとけじめつけさせると同時に内心は戻ってきてほしかったのがあったんだろ
道理・ケジメの話なのに記事内で謝罪させることがゾロの感情論と勘違いしてるのにはドン引きしたわ
ネタで面白くしようとして(実際はクソ滑ってるんだが)無理矢理な解釈するやつ多すぎ。そしてそれに乗っかる思考停止のバカも多すぎ
ウソップが出てく件は、全面的にルフィが正しいだろ
ルフィが正しいっていうよりウソップがおかしい
まぁ、自分のせいで大金盗られたし多少はね？
正しい正しくないの話じゃないやろ。船長と一船員の立場の違いやカヤへの思い入れから来る価値観のズレ。
ルフィもガキだった！とか言ってるやつも、「ルフィ達もメリー号を見捨てるのは嫌だった」って部分を無視ってるしな
先に自分達で葛藤乗り越えてるのに「お前らはなーんも悩んでないんだろ！俺が一番悩んでる！」って言われてキレないやつは居ない
あと、ウソップは空島で「これからはあんな化け物ども相手にしなきゃいけないのか、もうついていける気がしない」って愚痴ってるからな
メリー号の件はあくまできっかけであって、要はウソップが方向性の違いで出ていくって言ってる話であってメリー号の件だけ解決しても無意味
それでもルフィに船から降りろって無理矢理言わせかけた感はあるよな
決闘へと繋ぐために
それまでの仲間思いの面からは考えられない発言だ
あの流れ的にルフィもかなり無理して笑ってたり説得してたからあんな返しされたら降りろ言うのも無理ない
そうなんだが、やっぱり固定観念かもしれないけどルフィは仲間を卑下する発言しないと思うんだよね
ルフィに「船を降りろ」という考えが浮かぶ事自体が何か嫌だ、悲しいという気持ちも分かる
でもメリーなんて仲間だと思ってないで新しい船に気持ちが移ってるとか
例え仲間でもここまで言われたらルフィも腹立つと思うのよ
そりゃ白ひげとか年期の入った大物海賊ならぶん殴って「頭冷やせ」くらいは言っても信頼する仲間に追放宣言はしないだろうけど
ルフィだって受け入れたくない現実に苦しい思いをして、船長として苦渋の決断をして、それでも無理して冷静に明るく振る舞ってるのに、ウソップがあんな感情的に反発したら、そりゃキレますわ
多少無理ある感じはなくもないけど、理屈だけじゃない人間臭さがあって良いわ。
SBSでも言われてるけど、ルフィはウソップ相手の時だけ同級生みたいなノリになるんだよな
女の裸を見て鼻血も流すし、ついカッとなっていらんことを言っちゃったりもする
多分ウソップ以外なら出てけなんて言わなかったと思う
この話はなぁ…ホントにコミュニケーションの足りない奴らばっかだなと当時呆れたわ
話せばわからん奴らばかりだけど、まず人の話は最後まで聞け
心情的に落ち着いて話せる場面じゃないだろ
まあ乗ってる奴らみんな二十歳そこそこのガキばっかやしな
ルフィはルフィでいっぱいいっぱいなのよな
そんでも努めて空元気に振る舞ってるのを当たり散らすダシにされたらそりゃあケンカになるわ
メリー捨てる決断迫られた後だからな
しゃーないわ
この※3って心情を察せずルフィやウソップ叩いてる奴らの事を言ってるんではないの？
そうじゃないならコイツの方がコミュ障感ある
漫画のキャラの批判になんでそこまで言われなきゃならないんだ…死にたい
生きたいといえぇー!
ガチのコミュ障やったか
それよりも当時金奪ったフンラキーをそのまま仲間にしたってことに違和感あったわ
形としては確かにフランキ―に代金払って造船依頼した形にはなるんだけど…なぁ
払ったのは木の材料費だけで、他はタダだから…
勝手に金盗んだ報いは受けさせるべきだよな
いちいち報いを受けるべきって言ってくる風潮嫌い
こいつらが海賊だって知ってる？
フランキー「どうせどっかから盗んできた汚い金だろ？？？」
どっかの海賊が空島から勝手に盗んできた黄金売って手にした金を町のゴロツキが奪っただけなんでセーフだぞ
フランキーハウス壊滅させたし
ホデュアアアアアアアア
実質的にはルフィたちが得してんだから別によくね？
そうだな。
お前がチンピラにいきなり殴られて財布を奪われたけど
その財布の中身でコンビニ弁当を買ったけど落としたからあげるってすごいお得だな。
コンビニ弁当は流石にたとえが的外れすぎる
ちょっと高級な飯を食いに外出したチンピラAがチンピラBに財布を奪われて
後日、実は超高級店の料理人だったチンピラBがAの財布の中身で買った超希少な材料でAが当初食う予定してた以上の料理を作ってくれた
正しくはこんな感じ
そのたとえでいうなら
まずやられたのは俺じゃなくて俺のダチだな
んでそんなことした相手とその仲間を袋叩きにして根城にしている家も破壊したあとに
きっちり詫びをいれてもらったあとに
「じつは高級料理屋をやってる、今回の詫びとしていつでも好きなだけ食ってくれ」
と言われたようなもんだな
そこまでするならすっごいお得だからゆるしてやると思うなぁ
で？ お前は違うの？
結局元サヤに収まったけど、一味崩壊の危機でナミさん泣かせたんやぞ？
だからサンジにボコボコにされてんじゃん
罪悪感があったから、普通なら喉から手が出るほど欲しいメラメラの実を食うのを断ったんだろうな…
それは流石に違うだろ、あくまでもエースの形見だからという理由だと思うが
あと船大工にとってはカナヅチになるリスクの方がおおきすぎるし
そもそも海賊名乗ってる時点で、金を盗った盗られたはいいっこなしだろ
盗られる方が悪い、という価値観だからこそ、フランキーはお咎めなし
ナミにしたって、当初はメリー号パクるつもりだったけど、なんのけじめもつけることなく、当たり前のように仲間に戻ってるし
当のウソップが一番リリーと仲良くなってるし
ロボに恨み持って敵対し続ける方が違和感あると思う
それとは別の話としてしっくりはこないが
海賊王の船製作者の弟子って箔は付いてるから仲間にする価値があるのは分かるけど
リリー・フランキーはロボじゃないぞ
海賊からの略奪だからお咎めなしってのはその通りだし
仮に麦わらの一味が海賊じゃなくても、フランキーはウソップと一味に謝罪したし、償いとしてサニー号も作ってくれたし、筋は通したと思う
いちおう死線越えた仲だし、せーふ…
それ言ったらナミも故郷の為とはいえ麦わら含む名もない海賊らから相当額盗みを働いてるし
ウォーターセブン編の途中あたりまではみんなフランキーに普通に当たりキツかったけどな。フランキーハウス壊滅させた後も。共闘を通じて絆を得たんじゃね
金を奪ったのはフランキー一家
それを奪い返そうと挑んで返り討ちにあったウソップ
ルフィ達はボコされたウソップの復讐にフランキー一家を壊滅させた
この時点でルフィ側はチャラ
金の件はウソップの過失だからルフィ達に謝って許してもらったろ
それでもう全部解決してる
こいつ読解力も何も無いな。叩くことが面白いと思ってる性格破綻者のゴミだわな
メリー号の話は、今後病気やケガで仲間が抜ける伏線かもしれないな
機能を果たせないものは仲間から外される厳しい世界
「ゾロはもうボロボロだから置いてくことにしたんだ！今度の剣士はもっと高性能だぞ！」
バカ言え！！仲間でも人間と船じゃ話が違う！！！
つまり動物やロボ、死骸なら…
やめるんだ
草
ウソみたいな雑魚を乗せてる時点で、それはねえわ
本人が抜けたいとか言ったなら別だろうが
一応当時でもソゲキングとして活躍出来る程度には強かった
何かこの辺りから狙撃能力が実はかなりトンデモって設定になり始めたんだよな
それまでも狙撃してたけど特にすごい設定なかったのにね
まあ多分船大工の仕事をフランキーに取られるからだろうけど
メリーの場合見捨てずにいたらみんな死ぬし。機能どうこうじゃなく、誰かが死ななきゃ全員死ぬって状況に迫られた時は、仲間は見捨てなくても自分から身を捧げて、結果出た後に「あいつを無駄にするな」ってのはありそう
まさにペドロやんけ
ハアハア…廃船者ッ！？
取り消せよ…
(その船に)乗るなエース!
おいよせメリー！
沈むな！
ああ熱うぎゃあああ
下らんわ。
取り消せよ！
乗るなエース！
アイスバーグ「んまー、メリー号は廃船にして新しい船を用意する。海賊王を目指す若者のにはああつらえ向きだろう」
取り消さなくていい…所詮は獣の言葉
俺の心には響かない
ボノレノフ先輩ちぃーっす。
たかだか数人を御しきれないルフィより、50隻の大艦隊を率いるクリークの方がよっぽど大物だわ
そんなことわかっとるわと言われそうだけど、船長の下に副船長がいて、その下に参謀やら各隊長格がいて、一人で50人まとめ上げるなんて無駄なこと誰もやっとらんぞ
でもあいつ敗北者じゃん
ルフィに負けて、グランドラインの洗礼も越えられなかった弱者
ハァ・・・ハァ・・・
乗るな、ギン！
仲間にグランドライン反対されて
撃ち殺してイキってたじゃん
普段犬猿の仲でも、ちゃんとゾロの発言認めるサンジのシーン何気に好き。
わかる
決して仲良くはならないけど、男同士筋を通すようなこの関係性好き
ルヒーの言ってはいけない事をすんでのところで妨害したりと
クルーのメンタルを上手くコントロールしてる感はあるな
個人的には弱いウソップをかばう感じが心配性なやさしさがあっていい。それがゾロの厳しいけど優しい感じと対比されていてそれもいい。
やっぱりサンジくんは心優しきコックさんなんやね…性格とか、あまりブレないで続いてるよね、ワンピースって
右に同じ
確かにゾロとは犬猿の仲だけど、内面ではゾロを認めてるからな
最初はゾロの生き様をバカにしてたのにな
性格や振る舞いのウマが合わないだけで、考え方やお互いの筋は認め合ってるからな
しかもそれがナミを制してって形になってるのがまたいい
何だかんだ言って、ウソップのことを一番気にかけてるのはゾロだと思うわ
何気に一番気苦労多いよな
ルフィがあんな感じだからメンバー同士のちょっとしたイザコザでギスってる空気感じて仲を取り持つ役目は主にゾロがやってるんだと思う
ロングリングロングランドでの青キジ戦後であたふたしてて疲れたウソップに気が付いたのもゾロだったしね
ゾロがウソップの単純な強さではなくてちゃんと仲間と思って認めてる感はすげえわ
その後、エニエスロビーでウソップだけがソドムとゴモラに乗り損なって逸れた時も、「あいつも修羅場を抜けて来たから自分でなんとかできる」ってゾロはウソップの事をちゃんと買ってるよな
ウソップに船に乗れって言ったのはゾロだしな
ゾロにとってはウソップの面倒見ることは自分のケジメ
口は悪いけど、ゾロってホント仲間思いだよな
船長がポンコツだから、他のヤツがしっかりしてないといけないし
特にゾロは１番の古株だから
パンクハザードでルフィに「しっかりしやがれ！ここからだぞ新世界は」って一喝するシーンも好き
シーザーごときに一度ダウンさせられてルフィにがっかりしてたところだから、まさに読者の代弁をしてくれたって感じ
ドラムでのやり取りもそんな感じやね
ドルトンをウソップの代わりに担いでいくところ
>>１の一枚目のゾロ「ウソップ！！！」ってコマ好きだわ
口では厳しいことを言いながらも、何だかんだで凄く心配していたってのが伝わるよな
>>6
数ヶ月は長い付き合いなんだろうか？
クロコダインさんも数か月で長い付き合いって言ってたし
ジャンプ時空では長い付き合いなんだろう
時間経過が（確か）描写されてないから実は数年来の航海の付き合いなんじゃね？
2年後って言って集まるくらいなんだから（適当
ルフィがフーシャ村を旅立ってから頂上戦争まで一年も経ってないんやぞ
ブルックとか数日の付き合いだろマジで
修学旅行の数日でめっちゃ距離縮まる事もあるし。
ルフィ感覚では、戦いに勝って一緒に宴をしたら仲間なんだろ
時間以上に密度の問題じゃね
(移動距離が)長い付き合い
一緒にいる期間が長ければいいってもんでもないし
ジョジョ5部だって作中で一週間くらいしか経ってないけど結束凄くなってるし
どっちが正しいとかは置いておいて、その判断を両者が決闘で決めることにしたんだから、負けたウソップが頭を下げなきゃ戻れないってのは道理。
陰キャ
自己紹介か？
ここはみんな陰キャだから安心しろよ。
この頃のルフィはまだ未熟なりに船長らしい振る舞いを身につけようとしてたな
この頃の絵見やすい
作者が流れを作るために無理矢理キャラを動かした感がある
この時は充分前振りもあったし全然無いと思うけどなぁ
むしろ最近の方がストーリー＞キャラ感が酷い
俺もそう思うわ
決闘に繋げるために
ルフィらしくなかった
俺はドレスローザの方がそれは感じるかな
鳥カゴのせいで多くのキャラが無能扱いになったし
茶番
そこはともかく、メリー号丸焼けにしたアレを美談っぽく扱ってるのがまずなんか納得できなかったｗ
あとその後のミニメリー号みたいの出して来た時の反応とか
ロビン救出前後辺りか濁点で喋らせればなんか上手く感情表現できてるみたいなのが悪目立ちしてきたように見えた
メリー号が「熱い熱い」言ってるコラは爆笑したわw
ミニメリーはショックだったわ。せめてメリーの廃材から作ったとかフォローしてほしい
あれはちょっとな
顔だけあれば良いのかよってなったわ
善意からミニチュアモデル作りましたってだけやん
フランキーの心遣い咎める必要ないわ
誰もフランキーを咎めてないんだが・・・
廃材で作ったってのが一番しっくり来る感じだよな
あれでルフィ達が本当にメリーが帰ってきた！とか言ってると思ってるならそっちの方がヤバいと思う
ゾロは正しいと思うぞ。命がけの旅なんだからけじめは大事だろ。
メンバーで誰も厳しいことをいうやつがいないからゾロが言うしかないんだ。
嫌われ役を買って出るのも副船長の役割だろ。
最初の方でガイモンだかサイモンって宝箱に入っていた奴も仲間に誘っていたよね
仮にあいつが入団して、これから先の海に自分は足手纏いになるって言って降りようとしたら？
それでも馴れ合いでルフィが無理矢理船に乗らせ続け、戦死していたら．．．
仮にガイモンが死ぬかもしれなくても船や団に尽くすって言うならともかく馴れ合いで死なせるのはこれから先仲良しコミュニティではいられなくなる事を考えれば、折れるべきはウソップだよね
実際、ドフラミンゴのあとに事実上の傘下同盟が増えて、眼と手が届く大きさじゃなくなったし
は？言ってる意味がよくわからん
ルフィは馴れ合いで戻れなんて言ってないしガイモンが船を降りたいと言ったとしてもそれが本心なら止めない、本心じゃないなら引き止めるだけだろ
それで戦死しても誰の責任でもない、それこそガキの海賊ごっこじゃないって言ってんだろ
勝手に抜けて簡単に戻れるなら、この先信頼して命を預け合える関係にはならないよね
普段は好き勝手してバカなことをしてても、重要な局面では船長の顔を立てるのは組織として当たり前だし
最初から謝罪させときゃいいのに「置いていかれそうだったから」謝罪したようにしか見えん
漫画的な溜めと演出だろ
本当に一言目で「ごめぇえええええん！」だったら、ただのギャグになっちまうからな
そんな教科書通りの展開の何が面白いんだよ。
カッコ悪く謝罪してるからカッコいいんだろうが
ワンピースの作者がお前じゃなくて良かったとつくづく思うわ
同じ人間なのにセンスの差ってのは絶望的なほど隔たりがあるんだな
置いていかれたかなかったんやろ
直前までしょーもないプライド抱えてても仲間と一緒にいたくて汚くても謝るウソップの名シーンや
皆やめたげてよぉ！
１度船長に楯突いた以上、意地と見栄を張ってしまったけど、そんな小さなプライドよりも大事なことがあるって気づいたんだよ
ルフィもウソップも不細工でみっともない顔してるけど、この仲直りのシーンは名シーンだよ
実際そうだがなにか問題があるのか？
あのシーンは自分のちっぽけなプライドをへし折ってそれでもなお一緒にいたいから謝ったんだぞ
つーか謝らせるってそれこそ意味ねーだろ
自発的な謝罪じゃねーと意味ねーだろ
…作者が「謝罪させといたら」でしょ。
↑作者が謝罪させといたらって…
物語内ではあの謝罪は自発的なものでしょ
ルフィ人間関係に恵まれ過ぎ
それが主人公力だ
あれだけコミュ力あればな
最近思ったが、ワンピースはアンパンマンに商業スタイルが似ている。小中学生版アンパンマンという感じ
このあたりの展開自体は好きなんだけど
ウソップの口から「あれはジョーク」と言わせたことはホント嫌い
ボロボロになりながらも誇りをかけた決闘が台無しじゃねえか
ルフィは物語が進むたびに知能が低下している気がする
頭が働いてるのはだいたい戦ってるときくらい
締めるところは締めてるだけだ
昔のルフィもアホやってるし
今のルフィも締めるところはやってる
ネット見て本編見てない奴がそう感じるんだろ
いや、たしかに昔の方が賢いシーンが多かった
おそらく、話が進むにつれて仲間が増えたことで、ルフィが担っていた役割が他のキャラで補えるようになってるんじゃないかな
その締める割合が減ってる気がするって話じゃないのか
まぁ単純に一つの島にくっそ時間かけて引き伸ばしてだらだらしてるの多いからそう感じるだけかもしれんが
読み直してもあきらかにルフィがまじめなシーン減ってる 昔みたいにアホだけどわかってるキャラではなくなってると思うよ
桃の助の同盟の所とかアホだけど1番分かってるの典型じゃね？？？？
魚人との交友も同じ
ドレスローザの支配とかも中身あんまし分かって無かったのに本質は理解してたからな
思えば初登場時にヘルメッポが踏んづけたおにぎりを完食するシーンでゾロの人の良さは分かりきってたな。あのシーンからずっとゾロ好きだわ
「聞こえねえな」は謝罪がないって意味じゃないの？
まだ第一声を言ってないって設定にするためだぞ
ルフィとしてはゾロの言い分を受け止めるに自分から戻させられないなりに必死で折れている不器用なやり方だろう
これはちょっと読解力に問題がありますね
何も聞こえてなかったからセーフ、の理論だぞ
どうすりゃそんな意味に聞こえるんだよ。
ウソップに戻ってきて欲しいから、謝罪じゃない言葉を聞こえないふりしてるんだよ。
説明するようなレベルの話しじゃないだろ。
一番上もそういう解釈じゃね？
それなら書き方に語弊がありすぎだわ。
「謝罪がないって意味」なんて書かれりゃ『お前なんで謝んねえだよ』って風に思うだろ。
そうか
俺はお前のコメントも一番上も似たように解釈したけどな
何で今更この話を持ち出したの？
今でもこれだけ盛り上がれるんだからよくない？
この話題だと俺はどっちのファンとかじゃなくルフィの意見よりだな
＞226見れば分かる通りルフィもキャラ崩壊して突然冷徹になった訳じゃなくて
2億盗まれて、メリーが手遅れだと言われ、メリーは仲間的な発言にバーグから「お前それでも船長か？」と説教食らい悩みぬいて決めた事
それに対してウソップから「お前の事だからメリーなんてどうでもよくて新しい船にウキウキしてるんだろ」とか言われたらカッとなるのも頷ける
だからウソップが全部悪いっても思ないけど
ルフィの判断に異論はないが、言い方に問題があった
普段おバカなルフィが深刻な顔して造船所で言われた絶対修復無理な事を
伝えていれば、突っかかってくることはなかったかもしれん
現実を受け入れるのに時間がかかりはするだろうけどな
ただ、ルフィが説得しても船大工に騙されてるor大切にしてないお前に何がわかると突っかかっていった可能性も高いと思う。
あの時点で、ウソップはルフィに及ばない劣等感＋サニー号を一番大切にしてる自負（一人で修理していた、カヤからのもらい物等）を抱えてて、喧嘩や決闘は前々から溜めていたことが噴出しただけだと思う。だから、言い方変えてもルフィが相手の以上感情刺激されてやっぱりルフィの地雷踏み返して終わり感がある。
多分、説得できるとすれば、ルフィに対するアイスバーグ、後のフランキーみたいなぐうの音も出ない専門知識を持った第三者の真意の説得しかなかったんじゃないかなあ…だから一味だけでウソップを説得することはほぼ確実に不可能だったと思う（あくまで個人の意見だけど）
橋の下倉庫でフランキーに説得されても無理だったんだから、ウソップの一味離脱は避けられないぞ
＞造船所で言われた絶対修復無理な事を伝えていれば
これは伝えていただろ？
そうしたらウソップが「会ったばかりの船大工の言うことを真に受けるのか！？」って駄々こねたんじゃん
ほんでルフィが「でもお前は船大工じゃないだろ！？」って正論かましたら、今度は「お前は仲間を見捨てるのか！？」とか論点そらし始めたんだぞ？
ルフィの性格を考えたら、かなり冷静に説得してたほうだぞ
アレ以上の態度を求めるなら、もうそれはルフィ以外の別キャラだろ
多分当時のウソップには誰が何を言っても
「お前らにメリー号の何が分かるってんだ！」
って返されるだけだと思うが
ウソップ自身も、メリー号の限界を悟っていたけどね……
もうこんな静かなルフィが描かれることはないんだろうな
今は大声で喚き散らすばっかり
お前らが勝手に決めろ
海賊の王は1人で充分だ
友達じゃねぇか
そんなもんいくらでも売ってきた
もうお前の顔は見たくねえ
何でもかんでもお前は手の中に閉じ込めてどいつもこいつも操ろうとするからオレは息が詰まりそうだ
お前を倒して俺は出て行く
お前が読んで無いだけじゃね？
そういう一言のはあるけど まじめな会話は減った気がするな
それでドヤ顔してるのにわろたwそういう事じゃねえからwww
モモノスケと同盟結ぶ辺りとか今のカタクリ戦とか見ても同じこと言えんの？
読んでねえなら黙っとけよ
モモのとこは大物感出てたな
割合を知らない小学生ww
↑ない気がするって言い切ってるコメの返信なんだから割合もクソもねーだろバカ
お、極論言いたがる中学生が湧いたかｗ
もちろん23:37:52がクソガキな
↑↑「ない気がする」って言ってる返信の〜
返信コメの場所違うのに自分が言われたと思い込む被害妄想www
昔は一巻に２回はかっこいいルフィいたのにな
今は2巻に１回くらいか
そう言われると反論できない
ほとんど喚いてるシーンやんけ草
ネット民はケジメって嫌いな奴多いだろうからね
このシーンの意図すらマジで分かってない奴いるし・・・
１つの美学なのにな
けじめをつけたら、それで終わらせるっっていうのは
古典レベルの王道要素なのに
けじめをつける前にうだうだ言い訳してたから引っ掛かるって話でしょ
ウソップはそういうキャラでしょ、わかってるからこその「聞こえねぇ」
第一声が～を含めて建前よ
ゾロだってほんとは許す気満々なんだから
それを海賊ごっこじゃないって言ってるゾロがやっちゃうのはだめでしょ
そらゾロだって厳しいこといってても
仲間なんだし簡単に見捨てることはできないっつーことでしょ？
あそこでウソップが船長に対する非礼を詫びなければ置いていくつもりだったわけだし
最大限の譲歩でしょ
結局ウソップやゾロを「そういうキャラ」として読めてない読解力のない奴が引っかかってるだけなんだよな。まあちゃんと理解できてるやつもいるし尾田にはそっち側に合わせてこれからも話作って欲しいわ
すげえな！
コメントが面白すぎる！
みんなこの作品が大好きなんだな！
今度読んでみよう。
「…全部聞いた…」の静かにキレてるサンジカッコいいな。そこから心中察して暴れていいと許すルフィも良い。
ウソップが謝った時誰よりも安心した顔をしていたのがゾロだった
ワイは好きやで
ここら辺の展開、本誌で読んでたけどもう10年も前か。
毎週学校でジャンプまわし読みして、楽しんでたわ…。
ギア2が出た時は、テニプリの最終回の次に盛り上がった。
ゾロは幼馴染を階段で失ってるからな
言葉の重みが違う
それより数ヶ月で船ぶっ壊して、生け花ぁ！とかやってたのに船に精霊湧いたのは納得しきれん
怒りのパワーで精霊が爆誕したんだろう
何でマストをへし折ってんねん、とツッコミまくったわ
お互いに譲れないものがあったっていうところなのに
どっちが悪いとか正しいとか議論してるやつアホすぎるでしょ
チョッパーはウソップ追い出したかったからわざと「(第一声が謝罪じゃなかったぞ)聞こえてるだろ」って言ってた説すこ
鬼畜すぎw
その発想はなかったわ
なんという畜生
上のまとめ記事のさあ、ワンピの内容知らないのはいいよ？
で対話に混ざりたくて説明求めんのもべつにいいけどさあ
そこまでしてざっくり聞いたあやふやな材料で問題点指摘しようとしてる奴なんなの？
当然的外れんなってるし文句言いたいんなら最低限読んでから来いや
ルフィとゾロのちゃんとした絡み長いこと見てないなー
2億ベリー事件
ウソップは誰よりもメリーを思ってたしな。フランキーにとってのサニーが、ウソップにとってのメリーなんでしょ。何度も治し続けたから、情は湧く。名前だってつけてるしな。
ウソップもルフィも違和感ないわ。
まあ概ねその通りなんだが一応、メリー号の名付け親はウソップじゃなくてメリーな
でもこの台詞 プロシュート兄貴の言質と内容は同じだよね
どこらへんが？
麦わらの一味でたまにある船長を軽く扱っていいみたいな風潮嫌い
ゾウでルフィがモモのすけを対等に扱ってるのを見てナミが怒ってルフィ殴ってたのはドン引きだったわ
まあこの話はいざという時に船長を立てられない奴は必要ないって話で
普段どう扱ってるかの話ではないぞ
作者のおだっち的にはなるべく冒険してラフテルまで行きたいんだろうけどさっさとラフテル行けって思わなくもない いかなくていい島はスルーしてくれ
この件はルフィが1発殴って頭冷やせって言えればベストだったんだろうけどな
まあみんな余裕なかったな
実際ルフィもいっぱいいっぱいだったんだろうな
ガキのお遊び海賊団