引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1521196806/
1: 2018/03/16(金) 19:40:06.080 ID:XIVJ2EpV0
雷禅→全盛期は断トツ最強
躯→ガチれば魔界で最強
黄泉→……
躯→ガチれば魔界で最強
黄泉→……
2: 2018/03/16(金) 19:41:06.121 ID:WH1Fe6+50
ば、バカな！？一人一人が私と互角かそれ以上…！？
4: 2018/03/16(金) 19:42:35.115 ID:drZz1rVd0
今思えばキャラのたてかたうまいよなぁ
6: 2018/03/16(金) 19:42:55.236 ID:IQHa09Jr0
ジャンプのまんがってこういうドラゴボの戦闘力的なもんを設定しないといかん決まりでもあんのか
33: 2018/03/16(金) 20:06:52.879 ID:9M5dLZ88M
>>6
学校の成績なり営業成績なり製品の改善だったり、大概のことは数字にした方が評価し易いんだから、数字にすることを求められるだろ
学校の成績なり営業成績なり製品の改善だったり、大概のことは数字にした方が評価し易いんだから、数字にすることを求められるだろ
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8: 2018/03/16(金) 19:44:08.832 ID:DKM6X42n0
黄泉はこのステには無い戦闘技術の数値が抜きん出て高いだろ
13: 2018/03/16(金) 19:47:08.240 ID:fTBGcSQPd
各派閥のナンバー2は足元にも及ばな過ぎるんだっけか
妖狐の蔵馬で15万くらいだったか？
妖狐の蔵馬で15万くらいだったか？
31: 2018/03/16(金) 20:03:37.926 ID:jHokQB7Ja
ナンバー2
34: 2018/03/16(金) 20:08:25.119 ID:9M5dLZ88M
>>31
躯のNo.2強過ぎやろ
躯のNo.2強過ぎやろ
41: 2018/03/16(金) 20:11:37.750 ID:JUU21aSw0
>>31
美味い飯と適度な運動であっさり抜かれるこいつらなんなの？
美味い飯と適度な運動であっさり抜かれるこいつらなんなの？
43: 2018/03/16(金) 20:13:00.008 ID:RCfkEhiid
>>41
才能と努力といい師匠のおかげだな
才能と努力といい師匠のおかげだな
15: 2018/03/16(金) 19:48:07.427 ID:15R7STiv0
躯の攻撃って空間を切断するんだろ？
23: 2018/03/16(金) 19:55:08.407 ID:dLj+BXZV0
躯を飼ってたオヤジって躯の正体知ってたのかな
45: 2018/03/16(金) 20:13:29.281 ID:OR8eFudeE
雷禅の友人が一人でも協力してたら魔界統一できたのに
22: 2018/03/16(金) 19:54:30.452 ID:c57iTKeYd
ちな登場したばかりの飛影
24: 2018/03/16(金) 19:56:17.865 ID:drZz1rVd0
>>22
飛影はそんなこと言わ・・・・
飛影はそんなこと言わ・・・・
32: 2018/03/16(金) 20:05:27.405 ID:OR8eFudeE
>>22
でもこれで人気が出てレギュラーになったんだろ
でもこれで人気が出てレギュラーになったんだろ
35: 2018/03/16(金) 20:08:39.449 ID:ksc5gcB+0
飛影はノリノリでボケがぁ！とかいわない
50: 2018/03/16(金) 20:17:24.201 ID:jHokQB7Ja
蔵馬
52: 2018/03/16(金) 20:23:53.205 ID:piOWk4Iua
>>50
魔界で2000足らずじゃそこら辺でくたばってるっての・・・頭弱すぎなんよ(´・ω・｀)
魔界で2000足らずじゃそこら辺でくたばってるっての・・・頭弱すぎなんよ(´・ω・｀)
56: 2018/03/16(金) 20:33:26.367 ID:7MqCjwX4d
>>50
これだけ強くても77人の躯の直属戦士最弱の時雨にギリギリってどういう事なんだろうな
これだけ強くても77人の躯の直属戦士最弱の時雨にギリギリってどういう事なんだろうな
58: 2018/03/16(金) 20:57:19.662 ID:OHKw+RlH0
>>56
成長したからじゃないの？
この時の蔵馬なら時雨も雑魚だったのかもしれん
成長したからじゃないの？
この時の蔵馬なら時雨も雑魚だったのかもしれん
51: 2018/03/16(金) 20:19:07.134 ID:Gi6AmShYp
蔵馬(妖狐)が鯱を瞬殺した際に妖力値が出るシーンが好き
コメント
ぶっちゃけ黄泉って成長率半端なさすぎだよな
Ａ級蔵馬に「こいつ俺より弱くてバカだからいらねーわｗｗｗ」って見捨てられてからの魔界のナンバー3だぜ
戸愚呂弟もびっくりの蔵馬のピエロっぷりよ
あの時に目を潰されたから強くなったと黄泉自身言っているから
これも蔵馬の育成方法だった可能性が微存…
うまい飯と適度な運動と程よいパワハラ。
（＃眼Д心）目が見えなくなると漫画の世界じゃ逆に強くなれるのだよ
↑
あんたは目を潰されて強くなったと思ったら仇敵が更に強くなっていてヘタレたカスじゃん
ははははははははははははは！
何が可笑しい！！
雷禅の友達なら少し手伝ってあければ良かったのに、、
ってのは野暮なんだろうけど
人間の女に骨抜きにされたから絶縁状態っぽかったんだろ
じゃなければナンバー２の北神だったかが知らん筈も無いし
雷禅…雷禅の強さに惹かれて集まってきた
雷禅自身は魔界統一とか興味無い
骸…強そうな奴スカウトして一緒にドライブ
黄泉…野心バリバリで建国、魔界統一したい
こんなイメージ
雷禅自身は権力争いなんてほんとはどうでも良くて、３すくみで睨み効かせてる状態が実質的に自分の理想（魔界がバチバチ状態で結果的に人間界にちょっかい出せない）だからよかったんだろ
アイツらが雷禅の国に肩入れしてたら均衡ぶっ壊れて戦争不可避になる
追記：雷禅はその気なくとも少なくとも黄泉が躯の国併呑する方向に動き始める
といっても躯も現状維持派だし幽助がいなくても結局雷禅が死んだら黄泉と躯が激突して躯が支配してどうしても食いたい場合のみ人さらいする程度に落ち着きそうだしな
時雨戦はアニオリで妖狐じゃない状態で戦ったってフォロー入ってたから
あれかなりよかった記憶がある
アニオリの記憶がないから分からんのだが、どうして人間状態で戦ってたん？
時雨戦の前の戦いで力を使いすぎた？
最初妖狐として戦ったけど途中であえて解除して戦ってたみたいな感じだっけか
妖狐としての過去を捨てて南野秀一として生きる覚悟をしてそういう戦い方をしたみたいな
桜でトドメさしてたのはオシャレ
切り札は先に見せるな
見せるなら更に奥を持て
この台詞クッソカッコイイよな
大好きだわ
バトル漫画特有の舐めプに対する一つの答え
闇金ウシジマ君の作者もこの台詞つかってたからね。
時雨戦は妖狐にならなかったからギリギリだっただけで、なってたら瞬殺だろ
そう言えば、バトルシーンが描かれたのはアニメだけか
アニオリで妖狐に変身せず時雨と接戦展開したのは良い補完だったわ
黄泉って典型的なキャラクターだからな
脳筋ヤンキーがインテリに見捨てられたから、復讐のために処世術を勉強
→野心と改革心あふれる新進気鋭のカリスマに！個体としても強く、組織としても隙がない！完璧！
→世界の広さを思い知らされ、ついでに懐の深さも思い知らされてなんか悟って丸くなる
丸くなったかと思ったら大会になるや戦うの楽しい！に戻るあたり他二人に比べていい意味で中身が若くて好きだわ
そして息子の教育も厳しく優しい
妖気って戦いにおいて絶対じゃ無いんかね？
10万越えがあんなに現れたのに鯱さん偉そうだったけど
ドラゴンボールとは違うからね
闘い方によって勝敗別れるし
あの時蔵馬に勝てると思っていたのも人質がいたから
そしてそんな奴が本来軍師的なポジションである筈のナンバー２にいた事から黄泉軍の人材不足が分かる
ドラゴボでもザーボン・ドドリアクラスの敵に原作後ピッコロが負けたり、元々フリーザ軍兵士や神の気習得後ノーマル悟空と戦えるくらい強かった亀仙人がピッコロ大魔王に圧倒されたりしてるぞ。戦闘力が全てじゃない
アニメ版だと蔵馬育成を受けた妖力12万超えの死々若丸が
3万6000の北神に負けてるからな
遊助も圧倒的格上の黄泉相手に善戦してるし
手抜いてたとは言えリンクに勝った流石ちゃんは、3大勢力のNo.2ぐらいには成れたんかな？
>>58
あれ？鯱戦って魔界トーナメント前じゃなかったっけ？
手元に単行本ないから確認できんけど
鯱はトーナメント前の話だね
トーナメントに備えた作戦会議で冷静な分析を買われた蔵馬に自分の地位を脅かされて
焦った鯱が闇討ちかけたら返り討ちにあった
58はトーナメント本戦の蔵馬対時雨の話で鯱を瞬殺できる蔵馬が
躯陣営ナンバー2以下の筈の時雨になんで辛勝だったのかって>>56の疑問に
時雨も飛影戦を経て成長したんじゃないかって答えてる
C級妖怪ですら絶対零度に近い凍気を帯びたパンチを1秒間に100発打ち込めるらしい。
あの世界のs級強すぎやろ
そのS級でもかなり強い雷禅全盛期を返り討ちにする昔の人間やばすぎない？
物語とかで出る有名妖怪になるとたぶん雷禅より強いだろうし、そういうやつら返り討ちにしてた昔の人間が最強っていう
聖光気とか過去にあった技だし昔の人のほうが使いこなしてそうだ
全然気にしてなかったけど確かにそうだなw
単順な強さじゃなく特殊な能力や術が凄かったんだと思う
集団で放つ技とか集団の力を束ねてパワーアップとか
さすがに伝説級の妖怪に一人で勝てる人間がいたとは思えない
昔は妖怪も弱かったんだよ
人間と闘っていくうちに強くなったのさ
2000年前、当時世界最強だったローマ帝国軍だって
現代の軍隊ならどの国の軍隊でも余裕で蹴散らせるだろ
B級以下が魔界にいったら一気に強くなったし
昔の妖怪がごろごろいた世界だと人間もインフレしてたと思ってる
S級とかも通れない結界とかも張ったの人間だろうしとんでもないのがいっぱいいたんだろうな
考えたこともなかったわ。そう言われればそうだ。
雷禅が返り討ちにされたのが全盛期という表記はないぞ
子も為してないし、かなり未熟な時期だと捉えていたが
S級は人間界でいう神の領域らしいからなあ
雷禅を返り討ちにしたのは安倍晴明かそれとも源頼光か…
返り討ちから助けられて絶食開始だから未熟は無いだろ
絶食中が一番強いことになるやんけ
雷禅が一番強いんじゃなく、魔界は深くに行けば行くほど強く、その一定の深さにいて一番強いのが雷禅
そのさらに奥深くの妖怪が現代で言う神話の獣とかそんな感じ
妖怪トンネルオールフリーでそういうのがゴロゴロいたのが過去なわけで
雷禅も全体から見たらたいした脅威じゃ無いまであるぞ
尾が一の妖狐であれなんだから
九尾とかもう滅茶苦茶だろうな
魔界の入り口が完全な形で開いてたわけだし、
テリトリー使いが異常に多かったんだろう
次元刀とかゲームマスターとかタブーあたりの上位互換みたいな能力もあったかもしれんし
実際未確認でもっとヤバイのも魔界にいるんやろ
俗世（魔界含む）に興味ないから出てこないだけで
初登場時の飛影って表情が生き生きとして陽キャっぽいけど
その後のダウナーな陰キャぶりを見るとあの時は相当無理してたんだろうな
無理ってか邪眼移植の影響でD級妖怪レベルまで落ち込んだ際に知性も下がったのかもね
邪眼そのものの性格がアレで、妖力が戻るまで人格の一部に影響受けてたとかかね
時系列に並べると手術前と術後の性格はほぼ同じ、人間界で蔵馬と知り合った時も同じ
その1年後に霊界に忍び込み、人間界にやってきた際は黒歴史性格
霊界に捕縛され、蔵馬と共に幽助に協力するようになった際は元の性格に戻っている
霊界に忍び込んだ際に一度捕まって洗脳されたんじゃね？
そうすると↓のやりとりでの蔵馬の台詞が急に意味深に見えてくるな
「俺が捕まえた奴らの中にもいたのかなァ」
「深く考えないほうが良いですよ」
洗脳されて犯した罪の許しを得るために労働に駆り出されるって霊界の鬼畜ぶりが凄い
酎とか将来的に棗に追いつきそうってことは雷禅と殴り合い出来るくらいには強くなるってことか･･･そう考えるとやばいな
いってもその殴り合いできるって弱り切ってる雷禅でしょ
全盛期は仲間の誰も全然勝てないほど圧倒的に強かったんだし
まぁインフレは否定しないが
妖怪大好き仙水さんは、魔界行ったらがっかりしそうだな
妖怪もけっこう人間臭いからな
俺もこっちで強くなりすぎた
もこっちの蠱惑さときたら
よくネタにされてるけど人間界で強くなりすぎてお互いを高め合う好敵手がいないから魔界に行くってだけなんだよなぁ
魔界に行ってたら躯軍に拾われてNo1になってた
躯に拾われる前に通行人Aに殺される。
高め合う好敵手なんて欲してないって、それが欲しいなら幻海と裏飯生かしとけばどんどん裏飯が強くなってその好敵手になってくれるし
あれはもう自分を殺してくれる奴を探してるんだろ
食事と運動で10万超えしたヤツらより才能あるだろうから向こう行ったら1年後にはボス級になってるんじゃね
Ｓ級って一括りにせずもし詳細に区分けしたら実際何級まであるんだろうな？
Ｓ級→仙水、ＳＳ級→鯱、北神、奇淋、ＳＳＳ級→鈴木たち、鞍馬
ＳＳＳＳ級→修羅（妖力値50万？）、ＳＳＳＳＳ級→黄泉、骸、雷禅(末期)、雷禅の仲間 くらいのレベルか？
全盛期雷禅はさらに１ランク上くらいで
まるでSのバーゲンセールだな
霊界が対処出来ない妖怪一括りがs級だし
あの、あれ
リーゼントのお姉さん
すごくタイプ
これって、静流の事を言ってるんだろうか？
静流さんだろうけど面白い表現だよね
ﾘｰｾﾞﾝﾄ(桑原)のお姉さん
髪をﾘｰｾﾞﾝﾄにしてるお姉さん
鯱倒したシーンは妖狐状態でたった15万かよってちょっと悲しくなった
黄泉に匹敵か！と思ったら桁が違ってて(´・ω・`)となった
くらまもあんま偉そうなこと言えないじゃないか
といっても幽助や飛影と違って仙水編からそこまで修行してないはずなのに謎のパワーアップだけどな
蔵馬には魔界の植物でのドーピングがあるから。
あそこまで言い張るんだし、まだ切り札出してない数値なんだろ
アニメで北神は大会で死々若丸に勝ってたし妖力値が全てじゃないゾ
幽助のパパ・飛影の嫁・蔵馬のストーカー
最後w
ドラゴボとかキモい言葉使ってる奴なんなの？
今じゃこれがスタンダートなんだよなあ
老害さんｗｗｗ
こち亀みたいに十文字以上ならともかく、ドラゴンボールくらいで一々略すなよ。
衝撃的だが今の若いヤツらには普通らしいぞ
リアル世代でんな略し方してる奴一人もいなかったけど
つか世代の人間が何かしら略称作っとくべきだったよな…
略自体には文句無いが印象が悪すぎるわ
当初ドラゴンボール貶すために言ってた略称だし
日本人にジャップって言う様な感じ
本当のファンならこんな汚い略し方せんだろ。
超しか見てない最近の連中が半分バカにしてそう呼んでると思う。
ホント腹立つわ。
老害さんって言ってる人はそもそもあなたが老害って呼んでる人達が連載中の全盛期ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙを見てた世代だってのを忘れないでね
あなたもゆとりって言われたら一括りにするなって怒るでしょ？
この呼び方してるのって特定アジア系の人だけだよね
ドラゴボが公式だから(煽り)
ジャンプ公認はラゴンボやで
実際に口に出した時のドラゴボの気持ち悪さとラゴンボのしっくりくる感じは流石プロやなって思ったわ
何だろう、発音の起伏がしっくりくるんだよねラゴンボ
別に略さんでもﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙでいいじゃん…
言い方は好きじゃないけどドラコボなら会話で出てもドラゴンボールかな？って前知識が無くてもわかるけど、ラゴンボだったら前知識が無かったらラゴンボ？えっ？なに？ってなると思う
元々DBというオンリーワンの略称があって
その上で語感も悪いしDBより文字数が長い言葉を使っているんだものな
ドラゴボなんて言葉を使っているやつは少なくとも頭がいい人間じゃない
いつのまにか解説役やってる黄泉のトコのジジイすき
躯のNo.2だけあの時点じゃくっそ差があるくらいに強くて笑う
まあ直属戦士多いし修練を怠ってないんだなと想像がついたが
ただのイメージなんだけど、躯のとこの兵は単純な戦闘好きが多そう。
雷禅のとこは身内ノリってか雷禅の考えが好きみたいな連中が多そうで、黄泉のとこは…出世欲の強い奴が多そう。
何も考えずに強くなりたいだけの奴は、躯の所があってそうというか。飛影もそういうタイプかなーと思うし。
ガバガバでもやっぱ冨樫先生は天才だぜ
というか、呪いだか病だかで死にかけの上、主食の人間全く食わずに栄養失調状態なのに魔界TOP3の中でフィジカル系の数値が殆どが最高値の雷禅半端ないな。全盛期はどれだけの化け物だったんだよ。
その全盛期に人間から致命傷負わされて逃げるってその時代の人間見てみたいわ
陰陽師とかめっちゃやばそう
妖怪が割と頻繁に来るとかだと割と半妖の人もいそうだな
そいつらが妖怪に対しての防人やってたとか
あくまでも個人のイメージだが妖力値１千万越えとかだと思ってる
長髪幽助が潮みたいだなって思ってたら、冨樫も認めてたんだっけか。この話の辺りだったな
それは仙水編の最後、桑原が「けもののやり？」てツッコんでた
突っ込んだのは柳沢
因みにアニメの声優も一緒だったりする
修羅という10年後に期待のホープ
A級で神話の怪物とか神として語られるぐらいだからSはインド神話とガチれるクラス（ダンスしたら世界がやばいとかそれ防ぐために妻の下で踏まれる）ぐらいかな
S級っていくら以上で認定されるんだろ？
北神の36000でS級だからそれ以下は確定なんだが、それだとA級以下すげー過密じゃね？
魔界全体でのランク付けじゃないから
霊界が対処できないのがS級で一括りだからしゃーない
小学生の運動能力をA～Dでランク付けしてるところで中学生以上の能力は全部S級に分類しててたら中学生もオリンピック選手も同じS級
まぁ、二強だったとこに台頭してきた新勢力やし
クラマだけオメーいつ修行してた？ って謎
蔵馬の言う上手い食事の正体が蔵馬が改良した食べた者の肉体を改変するような力を持った生物だったりするんだろうけど
それにしても短期間で追いつかれるナンバー２以下が弱すぎる気がする
蔵馬は妖狐として数百年以上生きながらA級止まり
人間に転生後は15年でD級、A級からS級に上がるまで1年足らず
むしろ短期間で追い抜いた蔵馬らがおかしい
躯が雷禅死んだときに花持ってきて 墓前に活けてくれ ついでに「バカめ」とな のシーンすごいすき
お互い敵対してたけど認めるところあったのがあの短いシーンでわかる
一番好きなシーンだわ。 何度か直接闘ったりしてたんだろうか
惚れた女との約束を律儀に守り続けてたのが琴線に触れたのかもね
躯もなんだかんだ女だし
北神たち３坊主の中で一人だけカスがいるよね
魔界に向かう時のマラソンで、一人だけクッソ遅くて置いて行かれた奴
黄泉ＶＳ修羅の時に、「これでかなり有利になりましたね」って幽助に言ったら睨まれたりもしてた
あいつのせいで雷禅の部下は弱いみたいなイメージあるw
二回戦でお前と当たる柘榴だ。
そのうち忘れられない名前になるぜ。
まずお前を殺す。次にあいつ。
最後に俺が残り、魔界は真の闇の世界になるのだ
躯マジ好きだわ
キャラも設定も冨樫のあの頃の絵柄も声も全部が完璧だった
41
うまいー？
適度ー？
ししわかが手も足も出なかったからハゲも修行して強くなったんだろう
あんなに野心バリバリなのに自分もNo.2もそれ以下も数値で軀軍に劣ってた黄泉軍…
あういう数値化したのは連載やめさせてくれない編集へのあてつけやろなぁ