引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1522328398/
1: 2018/03/29(木) 21:59:58.19 ID:yoTY3B9/0NIKU
全く…誰とは言わんがネ
3: 2018/03/29(木) 22:00:45.29 ID:oMG5oKh40NIKU
お前はほんとに有能だぞ
4: 2018/03/29(木) 22:00:56.92 ID:+z1MdkTF0NIKU
信じられん馬鹿ども
8: 2018/03/29(木) 22:01:34.53 ID:rtq5a6vO0NIKU
マユリ様が作中ナンバーワン有能という風潮、一理ない
浦原の方が明らかに有能やろ
浦原の方が明らかに有能やろ
24: 2018/03/29(木) 22:03:33.91 ID:4hivGrI70NIKU
>>8
浦原は有能ではあるが一番やらかしてもいるからしゃーない
浦原は有能ではあるが一番やらかしてもいるからしゃーない
2: 2018/03/29(木) 22:00:40.42 ID:S/X6lgqL0NIKU
有能なのはマユリとあと誰や
29: 2018/03/29(木) 22:04:43.16 ID:yoTY3B9/0NIKU
1 山爺
2 砕蜂
3 ローズ
4 卯ノ花
5 平子
6 すまぬ
7 犬
8 京楽
9 六車
10 日番谷
11 剣八
12 マユリ様
13 浮竹
2 砕蜂
3 ローズ
4 卯ノ花
5 平子
6 すまぬ
7 犬
8 京楽
9 六車
10 日番谷
11 剣八
12 マユリ様
13 浮竹
61: 2018/03/29(木) 22:09:08.30 ID:PvY3cSIP0NIKU
>>29
愛染と市丸抜けた穴デカすぎやろ 無能しかおらへんやん
愛染と市丸抜けた穴デカすぎやろ 無能しかおらへんやん
511: 2018/03/29(木) 22:35:28.83 ID:W7dYeYLi0NIKU
？？？？「儂の卍解強すぎるから奪えなかったんじゃろ？」
527: 2018/03/29(木) 22:36:03.82 ID:w0S+8tfn0NIKU
>>511
なお、奪われたまま紛失したもよう
なお、奪われたまま紛失したもよう
おすすめ記事
160: 2018/03/29(木) 22:17:18.44 ID:Chu6VmtUrNIKU
マユリ「敵は卍解を奪うぞ」
無能ども「了解！うおおおおお卍解！！！」
無能ども「了解！うおおおおお卍解！！！」
169: 2018/03/29(木) 22:17:40.89 ID:FVOEiBk8dNIKU
>>160
草
草
206: 2018/03/29(木) 22:19:45.09 ID:yoTY3B9/0NIKU
卍解を封印されると思ってただけで奪われるってことは分かってなかったんや許したれ
205: 2018/03/29(木) 22:19:37.25 ID:zbOVz+Cu0NIKU
「敵は卍解を奪うぞ」
「何！？だったら卍解して様子見だ！」
「しまった卍解を奪われた！」
この一連の流れは自ら娼婦になって敵組織に潜入する対魔忍に通じるところがある。
「何！？だったら卍解して様子見だ！」
「しまった卍解を奪われた！」
この一連の流れは自ら娼婦になって敵組織に潜入する対魔忍に通じるところがある。
241: 2018/03/29(木) 22:21:32.40 ID:E9ZrP+a20NIKU
>>205
護廷十三隊の隊長たちは退魔忍だった…？
護廷十三隊の隊長たちは退魔忍だった…？
257: 2018/03/29(木) 22:22:44.93 ID:KEyY7rTs0NIKU
>>205
対魔忍は過程がガイジでも最終的には勝つからそいつらよりは上やぞ
対魔忍は過程がガイジでも最終的には勝つからそいつらよりは上やぞ
15: 2018/03/29(木) 22:02:33.28 ID:KEyY7rTs0NIKU
卯の花隊長は有能な部類な気がする
先代剣八とかいう余計な設定さえなければ
先代剣八とかいう余計な設定さえなければ
17: 2018/03/29(木) 22:03:01.18 ID:rtq5a6vO0NIKU
>>15
死に方がクソすぎてアカンわ
死に方がクソすぎてアカンわ
31: 2018/03/29(木) 22:04:54.78 ID:w0S+8tfn0NIKU
>>15
すぐ隣で死体を山積みにしてドヤ顔してる子供が居るのに隊員に言われるまで全く気付かないのはどうかと思うの
すぐ隣で死体を山積みにしてドヤ顔してる子供が居るのに隊員に言われるまで全く気付かないのはどうかと思うの
183: 2018/03/29(木) 22:18:29.69 ID:n8aGz6iCpNIKU
能力自体はしょっぱいし結局愛染にも全く通用せず無駄死にしたんだけど
あんまり無能扱いされてない例
209: 2018/03/29(木) 22:19:49.82 ID:LrIK2JDX0NIKU
>>183
通用はしたやろ
藍染が自分の崩玉持ってなかったら終わってた
通用はしたやろ
藍染が自分の崩玉持ってなかったら終わってた
196: 2018/03/29(木) 22:19:09.64 ID:FQRt2FKt0NIKU
>>183
これ砕蜂の卍解で良かったよね
これ砕蜂の卍解で良かったよね
237: 2018/03/29(木) 22:21:20.40 ID:IWF6MxC5MNIKU
雀蜂って相当ハズレの斬魄刀ってことでええんよな？
256: 2018/03/29(木) 22:22:44.52 ID:5ve3ApvsaNIKU
>>237
始解で即死効果持ちやし卍解も威力はクソ高いからハズレではないやろ
ハゲに比べたら大当たりや
始解で即死効果持ちやし卍解も威力はクソ高いからハズレではないやろ
ハゲに比べたら大当たりや
263: 2018/03/29(木) 22:23:16.07 ID:w6y3nzux0NIKU
>>237
始解は二回当てれば格上も殺せる
…と見せかけて霊圧上な相手には効かん
卍解は一発しか打てん上に威力もそこそこ止まり
挙句一振一殺とかいう上位互換の刀まで出てくる始末
始解は二回当てれば格上も殺せる
…と見せかけて霊圧上な相手には効かん
卍解は一発しか打てん上に威力もそこそこ止まり
挙句一振一殺とかいう上位互換の刀まで出てくる始末
280: 2018/03/29(木) 22:23:53.56 ID:Oi2c4Oz60NIKU
>>237
そいぽんは口が軽いのがアカンねん
二撃必殺説明すんなやアホか
そいぽんは口が軽いのがアカンねん
二撃必殺説明すんなやアホか
879: 2018/03/29(木) 22:52:44.53 ID:LJm8KOg+0NIKU
砕蜂の始解って格上には効かないし、格下ならそもそも2回も同じところに攻撃しなくても勝てるだろっていう
282: 2018/03/29(木) 22:23:59.14 ID:W7dYeYLi0NIKU
ギンの能力ってほとんどの隊長格に対して相性いいんだよな
愛染を除いたらまともに戦って勝てるのってジジイ位じゃね
愛染を除いたらまともに戦って勝てるのってジジイ位じゃね
510: 2018/03/29(木) 22:35:24.43 ID:11cq48FP0NIKU
ギンの卍解って実はクソ強いよな
ちょっとでも相手に剣当たったら即死みたいなもんじゃん
ちょっとでも相手に剣当たったら即死みたいなもんじゃん
529: 2018/03/29(木) 22:36:10.28 ID:hBGOVllw0NIKU
>>510
毒なしでも調子悪いとはいえ虚化一護が後手に回る程度に強いぞ
毒なしでも調子悪いとはいえ虚化一護が後手に回る程度に強いぞ
516: 2018/03/29(木) 22:35:41.52 ID:yoTY3B9/0NIKU
このセリフをザエルアポロが幻覚でマユリに言い放つのすこ
545: 2018/03/29(木) 22:37:10.44 ID:cqIraHYH0NIKU
>>516
やっぱええキャラしてるなあ
やっぱええキャラしてるなあ
566: 2018/03/29(木) 22:38:00.61 ID:/7lcimvx0NIKU
>>516
これ名言だよなぁ
これ名言だよなぁ
559: 2018/03/29(木) 22:37:34.59 ID:ndvO3LVN0NIKU
581: 2018/03/29(木) 22:38:47.90 ID:N0Lwth+W0NIKU
>>559
このセンスすこ
このセンスすこ
616: 2018/03/29(木) 22:40:23.77 ID:l2XYBFVN0NIKU
>>559
やっぱりKBTIT先生ってセンスあるわ
やっぱりKBTIT先生ってセンスあるわ
620: 2018/03/29(木) 22:40:31.45 ID:yoTY3B9/0NIKU
>>559
ほんとすこ
マユリ様のキチっぷりが良い感じに出てる
ほんとすこ
マユリ様のキチっぷりが良い感じに出てる
444: 2018/03/29(木) 22:32:10.74 ID:w6y3nzux0NIKU
キャラデザポエムネーミングは勿論やけどセリフもセンス光ってるよな
コメント
四十六室とかいう無能集団の飼い犬達だし無能だらけになるのもしゃーない
久保帯人に原作つけろおじさん「久保帯人に原作つけろ」
話も結構好きだったけどな、前半だけは
久保帯人に必要なのは引き延ばしを容認しない編集だぞ
むしろ最後はもう少し延ばして掘り下げてもらいたかったんだが
15年で終わらせる、リジェとジェラルドにいっぱい尺使う、両方やらなくちゃならないのがプロの辛いところだな
ジェラルドに使った尺を陛下やら霊王やらの掘り下げに使うだけで随分違ったはずなんだけどね
ジェラルドは本当に何だったんだ
久保センセ「人に指図されるの嫌いなんで(笑)」
最悪の場合成田さんが伏線回収してくれるから大丈夫。
なお成田さんの体調…
原作つけなくていいから隔週か月間にして内容を温めてもらおう
必要なのは手綱を握る編集なんだよな〜
ザエルアポロがマユリに｢君の名前を覚える必要は無い｣って言った後にマユリが｢お前を瓶詰めにした後に名前を書くから教えろ｣って言ったのはマジでオサレ過ぎて鳥肌立ったわ
こういう煽り合いは一護も得意だったな
ぶりの面白いところだわ
グランドフィッシャー戦の最後の煽り合いすこ
破面の「今から死ぬ相手に名乗っても仕方ない」に対するハゲの「自分を殺した相手の名前くらい知って死にたいはずだから俺は名乗る。お前は名乗らなくていい」って返しも好き。剣八譲りだけどな
逆に有能な三人はだれだ
マユリ、享楽、剣八か？
剣八は強いけど有能ってわけではない
戦闘班の隊長が強いなら、それは有能と言っていいのではないだろうか？
有能っていうのは
決して策を誤らず、常に相手より優位であり、絶対に負けない者だけにしか使えないらしいからね、一度でも負けたら無能よ無能
一度でも負けたら無能確定なら、ブリーチのキャラは全員無能だよね。
全員最低一回は負けてるし。
剣八は途中まで有能っぽかったけど
最後がなぁ
無能っていうのは無駄に戦力を出し惜しみしたり
見えている地雷に自分から踏みに行ったり
自分の危険な行為を制止してくれる友人の言葉を特に根拠もなく否定する人間のことよ
ホロウとの戦闘が基本任務の護廷十三隊は完全な戦闘能力順で地位が決まってて全員脳筋でもおかしくない制度だから、むしろマユリ、浦原等研究者が卍解を習得してるのが異端なレベル
護廷十三隊としては敵対さえしなければ強ければ有能って認識だと思う
有能は少ないけど、本当に無能は拳西くらいやろ
大体は「相手が悪い」で評価を落としてる
拳西はともかくローズもノータイムで鼓膜潰すマスキュリンじゃなかったらいけるやろ。スターくともやりあってたし
死ぬからって迷い無く鼓膜潰せるか？
鼓膜潰さなきゃ死ぬ状況で鼓膜一つ潰せん奴が戦場に立つなや。スポーツちゃうんやぞころし合いやぞ
明確な弱点が存在するのに戦いの最中に自分の能力ペラペラ得意げに喋り出すやつとかどう擁護しても無能通り越して最早ガ.イジ
戦場は目の前の敵だけ倒せればいい訳じゃないよ。
目の前の敵倒して次の敵を倒しにいかなならん。
それを鼓膜抜きとその痛み耐えてやれってのは
即決出来ることじゃないよ
種明かしはそこら辺の動揺誘える…
種明かしするマイナスのが大きいとは思うけどさ
ジョジョで目ん玉潰す人がいたね
今の戦いでの生き死にがかかってる状況なら潰すでしょ。特に死神は戦う集団なわけだし。
戦場全体の事持ち出すなら尚更「自分が負けて死んで敵も減らせない」ってケースが最悪なんだから自分の一部機能を犠牲にしてでも敵を倒さなきゃ。
倒し方を選べるくらい優位なら次の戦いの事も考えて欲しいが。
敵の言葉を信じて耳をつぶせるマスキュリンめっちゃ素直
ローズは恋次の真卍解の犠牲者、ナナナにほぼ無傷で一次侵攻終えたし4バカよりましだったのに
骨振動も考えると念を入れて蝸牛まで潰してる可能性あるし、そこまで指突っ込むなら頭蓋骨折ってるし痛覚無いんじゃいか？
浮竹はどうなんや。
肝心な時に倒れるからお荷物なのは間違いないが無能とも言い切れん気がする
浮竹がいなかったら一護が霊王切った時点で終わってた
神掛の功績が大きいからなあ
マユリ、京楽、浮竹が有能3人組だと思う。次点で卯ノ花。
他は脳筋か単純に弱すぎるかどちらか。
卯ノ花は剣八を覚醒させて満足して死んだところがマイナス。その後のクインシーとの戦いを考えたら生き延びて回復能力を活かさないと。
かつてここまで
『〇〇の中に一人、××がいまーす』って類のスレタイで
誰が言ったかがここまで露骨なヤツがあっただろうか…
（しかも10人という多すぎる人数）
公式でやったとしても、違和感が無いレベル
10人？
12人の間違いだろ
まだ市丸の卍解が弱いとか思ってるバカいるのかよ
神殺槍は嘘の能力説明しても一護も愛染も嘘と疑わなかったぐらいには早く長く伸びるわけで
その上かすっただけで負けとか普通に最強クラスの卍解だろ
最速・最長・超猛毒
普通に最強レベルだよなぁ
愛染もガチ死を覚悟したら進化したわけなんだから
最長は無意味、毒は使う度に刃がかけるだろうから普段使えんだろ
強いほうだけど最強は言い過ぎ
壊れたら治らない設定に当てはまるかどうか分からんが、塵にしないで元々の刀の
破片を置いてきてるんだから、欠けた部分はもとには戻らんやろなあ
もはや刀というより銃に近い
ネタにされてたのにガチ性能で笑うわ
１３㎞とか音速の５００倍とか言わなきゃ良かったのにな…
ギンはその発言で損してるわ
一護に言ったそれはホントで、愛染にはもっと過大に伝えててそっちが嘘だったんじゃないかと最近思ってる
いうて始解もシンプル故に使い手次第じゃ普通に強いと思うんだけどなー。ギンは鰤界のヒソカなのかな？
かすっただけじゃなくて貫いて破片おいておかないといけないんだぞ、妄想するなや
あと一護が普通に対応できてたからウルキオラのスピードよりは絶対遅い
概念系でも無いのに最強は過大評価しすぎ
毒も漫画ではチープ能力だし親衛隊のような不死身チートにはどうせ効かないだろ、
よしんば効いてもすぐ復活されるのがオチ
平子の逆撫レベル
逆撫は始解としては五本の指に入る
親衛隊とか誰も倒せないレベル、ジェラルドとリジェとか愛染でも負けなくても倒せるとは思えない
ジェラルドとリジェは強さが可笑しすぎる
有能無能の話じゃないわあの二体相手だと
＞逆撫は始解としては五本の指に入る
それなりに範囲攻撃できる始解も多いから、それはない
毒がなくても連打できるし、一瞬回避遅れたらミンチ、対策も隊長相手に超近距離戦を維持するとか弱点らしい弱点がない
神殺槍は砕蜂や隠密機動が理想とする卍解だと思う
愛染、マユリ以外は大体役立たずの護廷十三隊
砕蜂と犬好き
ストーリーの本筋だけ外注しろ
まぶしい理由の方は訊いてないんですけど？
これすこ
十三隊全部まとめて描写しようとしたのが失敗かなぁ
キャラ増やし過ぎたんだわ
失敗とはｗ
そいぽんって知力が剣八と同レベルらしいな。山じいが知力100(MAX)のファンブックだから当てにならんだろうけど
剣ちゃんより十点高い知力60だから
知力100(普通にやってれば勝てたのにわざわざ奥の手全部出し切った結果、倒した相手が影武者で普通に卍解奪われて死ぬ程度の知力)
全盛期は100やったんやろ。
佐々木部の電撃を頭に受けて脳がやられたんや
山じいだけ知力のところ２進法だった疑惑
換算したら知力5で草
2進法で100は4じゃね？
1*2^2+0*2^1+0*2^0
だから4だね
あのパラメータ決めたのは山爺説
知力は100でも老害だし、しゃーない
諜報等を担当してるであろう隠密機動の長なのに部下に感情的に喚き散らす時点でもうね…
最初は好きなキャラだったのに後半平子と一緒に事ある毎に喚いてて無能過ぎて嫌になったわ
おじいちゃんは年だからボケちゃったんだよ
知力100は1000年前の話
マユリ、愛染、浦原なら10000くらいだったけど、100でカンストやったんやろ（適当）
頭の回転速度自体は悪くないんだろうが、情緒の押し引きバランスが邪魔をして総合で…あの一覧でいえば最高でも知力70付近が似合いになってるわな。
皆率先して情報を引き出す為に卍解した自己犠牲精神だから責める気にはなれんだろ
護廷十三隊思いの自己犠牲野郎が4人もいたんだからいい事じゃない
どうせマユリの解析間に合わんし
ハゲの複製が間に合っていれば…
それを会議で話し合うべきなのにもうよいと切って捨てた老害がいますね
それな
「卍解が封じられる」という
情報しか伝わってないわけだから
仕組みを自分を犠牲にして解明しようとするのは無難な流れだと思うんだよなぁ
ただ人数が多かっただけで
護廷十三隊って護廷よりも誇りやらを優先しまくる脳筋集団なのがね
隊長が率先して捨て駒になる必要ないんだよなあ
卍解は普通隊長ぐらいしか会得してないものなのにその隊長が使わずどうすんだよ
上手くすりゃ意表を突けるかもしれない隊長以外の卍解を晒して使える事が解ってる隊長の卍解は温存してる状態で敵が手の内晒してくれるのか？
情報共有せずに上級の戦力のくせに勝手に捨て駒になろうとするのもアホだし手の内晒してくれなかったら卍解恋次でも使ってそのまま倒せばいいだろ
いまいち覚えてないけど全員一気に卍解だっけか？
なんかの理由で一人が挽回して犠牲になって情報手にするとかは出来ない状況だったっけ？
意思疎通しなかった結果、奇跡的な確率で４人が同時に卍解した
情報封鎖とかはやられてない。やろうと思えばいくらでもいける
突然の奇襲で統率とか取れて無い、情報封鎖は確かにされてないが情報共有する余裕無い位切羽詰ってた状況
ぶっちゃけ状況上あの流れはしゃーないものなんだけどね、前提無視で馬鹿にする奴めっちゃ多いが
卍解ってするときに「卍解」って言わなきゃ卍解できないんですかね？もし「卍解」と言わずに卍解できたら、クインシーは、それが始解か卍解かわからずに卍解を奪えなかったのではないでしょうか？
また、敵の目の前で卍解せずに、卍解してからクインシーのところに行ったら、卍解は奪われたのでしょうか？
ストーリーの本筋を犠牲にして得たセンス
マユリと裏原は鰤の後出しジャンケンバトルにおいてこの上なく優秀な設定だっただけだろ
奥の手を最後まで隠したほうが勝つバトルなら、奥の手無限大のこの2人が強いのは当然
他の奴らはほとんど卍解ともう一つぐらいしか奥の手ないもんね
拳西さんは最初から卍解するから後出しジャンケンバトル最弱も頷ける
初手で切り札を出し切る拳西さん…
やってること自体は正しくて舐めプしないし勝つために全力なんだけど、BLEACHでは逆効果だからなぁ
ほぼ全ての隊長が初バトルがピークなのほんと草
ガチ試合1回しかしてない享楽さんはラッキーだった
でもマユリ様は石田戦もペルニダ戦も名勝負じゃん。ザエルアポロも俺は好き(グダってたの恋と石田のときだし)
ほぼ全て＝マユリを除く
千本桜のセンスやばすぎる。なお本人のその後
月島さん戦はすこ
臭い！臭い！くっさあああああ！！！！ぎっぷりゃあああああｗｗｗｗ
BLEACH世界なら石田が出た辺りで死にそうやんけ！
石田どころか、1話の一護のプロフィールの「瞳の色:ブラウン」あたりで死にそう
10人？
12人の間違いだろ
隊長格ってことは副もか
でもメダリオン無効化して卍解使えるようにしたの浦原だよね
浦原なら時間があれば、逆にクインシーのフォルシュテンディッヒを奪う装置とか作れる気がする
初登場時の印象ガチクズの外道なのに有能すぎて許されるマユリ様
彼に関しては徹頭徹尾ガチクズ外道でありつつ仕事だけは完遂するし隊全体の目的にも一切逆らわず一部法令違反以外は貢献だけ重ねる類だから罰する理由もねえしなあ…やむをえん
砕蜂の始解は格上に通用しないって言われてるけど、相手が愛染だししゃーないとこあるやろ
しかも「心臓止められても筋肉で無理矢理動かすからセーフ」レベルのトンデモ理論だったし
砕蜂の始解がきかなかったのって愛染の鏡花水月で催眠状態になっていたからで、本当に格上相手に効果がないかは不明なんじゃ
それ言い出したらあれもこれも実は催眠だったんじゃねでなにも信用できなくなるぞ
一護対剣八と一護対ウルキオラとか霊圧に差がありすぎて攻撃効いてなかったじゃん
大きなレベル(霊圧)差がある場合は抵抗される率がぐんぐん上がっていき極端に離れれば無効化されるのは世界観バランスだと思われる。どんな技もそれで軽減やら無化やらされるだろう。
ただ上回られる＝通じないではなく、ステップが大幅に異なるほどの差がある場合限定だろうな。そうでなければ、効能とレジスト難易度のバランスなどが本来は見られる範囲んじゃないか。砕蜂は副長レベルに毛が生えた段階だったために作中上位陣というか「未知の霊圧で特記されてる相手には」に簡単にレジストを受けただけだと思われる。
それな
格上といっても藍染や山爺レベルでなければ通じるかもしれんのに
100と101でも通じないと思ってるやつが多すぎ
砕蜂の駄目なとこは必要性もないのにその後も（滅却師相手にも）初っ端から卍解しか使おうとしなかったことよ
同等かちょい上相手でもスピードを上回られなければ勝率五割以上に持っていけるってことになりそうなんだよな、要は防御無視だし。相性はあるだろうけど、戦力にはなりそうだ。ジャンプの戦闘システムに合わないから描写はされないだろうけど・・・。
騎士団は全員無能だったから勝てたんだな
違うボスが無能だったから
実際事実上無敵のハッシュバルトとジェラルドを聖別で殺し
石田と白哉日番谷剣八副隊長仮面を救ってるんだぞ
あれ読んでいて本当に意味不明だったわ
皇帝様はダイに追い詰められた老バーンって感じじゃなかったのに
いきなり聖別で戦っている親衛隊を殺しにかかるんだもの
それでいて聖別したからと言って吸収した力を使って無双したわけでも無いのがね
あそこは多分、師匠がほんとに早く終わらせたかったをやだなって思ったわ。
主役の筋の話以外はほんとカットしまくりだったし。
マユリは有能なんだけど好きになれんかったわ、石田のおじいちゃん含む特に罪のなさそうなクインシー達を残虐に殺しまくってたから
それを忘れたように石田がマユリとコントみたいなやり取りしてたのには少し怒りがわいた
結局これについて何かあとで説明入ったっけ？教えて詳しい人
結果的にクインシー虐殺して正解だったかあセーフ
飽きるほど研究した割にはあんまり役に立たなかったからマユリ無能説を提唱したくなる
マユリはどちらかといえば殺し方のエグさが問題でしょ
自分の身内を酷い死なせ方した相手と漫才してる石田の神経は確かにおかしい
「許してはいけないものだけは、分かってるつもりです」とはなんだったのか
魂魄が流転して世界が均衡を保っているのにその魂魄をクインシーが消滅させてるからなぁ…
クインシーという存在自体が世界の理に反しているという意味では虐殺は正しい
世界のバランス崩れるからホロウ殺すのやめてって頼んでも、憎いからホロウ殺す滅却師サイドにも問題がある。
でも石田宗弦は割と協力的で死神が来るまでの足止めに徹してた可能性があるけど、マユリの研究のために犠牲に
ブリーチに限らずジャンプの悪役は味方になった途端にそれまでの悪行がチャラになるフシあるからな
なあなあでチャラにしてもらった後身勝手極まりない自分の都合で悪に戻ったのに今度は神性存在直々にチャラにしてもらったサイヤ人の王子
別に元敵が味方になるのはいいんだけど石田だけはマユリに対して祖父の怒りを忘れないでほしかった
なに祖父の仇とコメディしてんねん石田、他の連中はともかくお前だけはあかんやろ
クラピカが幻影旅団とボケツッコミ会話してるようなもんやぞ
マユリの罪がスルーされてるのだけはマジで納得出来ないし異常さを感じる
許すとか許さないとか認めるしかなかったとかって次元ではなく他の隊長や主人公側の人間もナチュラルにスルーしてる
13人の隊長のうち10人も無能がいちゃおしまいじゃないか！
関係ないけど、9割スパイの黒っぽい組織ありましたね
怪我人を航空輸送できる上に本人が強くて護衛いらずの衛生兵な卯ノ花は、戦争で超絶的に有用な能力なのに、なんで意味不明な行動で脱落してるんですかね…
剣ちゃんの枷外すのに必要な犠牲だったから…
結局野晒し使えるようになった以外になんか変わったっけ？
野晒って確か想像を実現化させた宇宙空間だけど宇宙空間切ってなかったけ？
東仙も藍染、市丸と一緒に隊を抜けたんですが…
虚化したにも関わらず副隊長の始解に負けるようなやつが有能な訳ないだろ
ある意味始解してもないぞ、解放前の斬魄刀で刺されてそのまま始解しただけ
檜佐木のタフさは超速再生持ってる説すき
命を刈り取る形をしているからな
刈り取った命は自分のものにできるんだ
あのときは、目が見えるようになって調子に乗ってたから油断してたんでしょ。
砕蜂は別の奥の手があるからね
隠密って忍者っぽいよね
ん？．．．忍．．．対魔．．．！
対魔忍ヨルイチ
対魔忍ソイフォン
……なんの違和感もねえ！
一番の無能は久保帯人だけどな
おっしゃる通りで
師匠は一点特化型なのであって能が無い訳ではない
少々特化しすぎてるだけ
調教に特化してるんだよな
今回のターゲットはまもる(廷十三隊)っ！
ストーリー以外は有能だろ
キャラデザ、ネーミングセンス、セリフにポエムと盛りだくさんやんけ
無能が成し遂げられる発行部数じゃないんだよなあ
BLEACH全盛期を知らない奴が増えて悲しい、落ちぶれたあとしか知らないんだらうな
その全盛期が編集と二人三脚でやってた頃で
人気出て好きにやらせるだけ落ちていったって話がだな
二人三脚してても鳴かず飛ばずの奴らの死体蹴りはやめて差し上げろ
無能は9000万部とかいかねぇから
浦原たしかに有能だけどあらゆる問題の元凶4割くらいあいつやろ
尻拭いしようとしてるし罰も受けてるから何処ぞのネクロマンサーの大佐よりはマシ
だから悪いのは大佐じゃなくてヴァンだってんだよ
食べ物切るための包丁作ったのが大佐で
その包丁を人殺しに使ったのがヴァンだぞ
ハゲの卍解も改造してあげれば良かったのに…
生物ぽく無いと出来ないのかな…
改造っていうか斬魄刀打ち直しだな
まぁハゲの能力的に打ち直してもせいぜい下位幹部一人と相打ちが関の山だろうし
勝算がより高い奴に労力を割くのは戦争の基本だからね
無能言うなら零番隊やと思うわ。一護他三名を連行する時点で冬獅郎も連行しとけば良かったやろ。卍解完成しただけで親衛隊でも一際やべージェラルドすらも追い詰めるチート振りなんやから霊王宮で修行させたら不死性すらも機能凍結で単体でもジェラルド殺せるようになっとったやろ
砕蜂は隠密+即死能力+隙だらけの高威力範囲攻撃ってのがタイマンバトル漫画と致命的に相性が悪い
山爺は卍解奪われたのは100歩ゆずるけど、なんてことない一撃で死んだのがヤバすぎる。
しかも躱そうとした描写もなく棒立ちでやられてましたよね？
最終章は隊長クラスの敵を20人以上も投入したせいで無茶苦茶だよな
ワンコが敵一人と刺し違えたり敵一人に隊長が二人やられたり零番隊が出落ちだったりで敵が残りまくった結果大半は内ゲバで死ぬっていうね
でも全員それなり以上にキャラ立ってるのはさすがだと思う
キャラの描き分けは天才的
敵、味方問わず、みんな自分の能力をペラペラ説明し過ぎ
浦原「卍解！」
ナックル「で、どういう能力なんだ？」
浦原「普通言うわけないですよ。ま、もう気付いてるようなんで言いますけど…」
ナックル「(どういう能力だ⁉︎)」
浦原「僕の卍解は〜」
ここホント草生えた
オサレポイント貯めるためには必要な事だぞ
既に相手が詰んでるからセーフ
解説thx
読者様多いな
雀蜂は格上に効かないんじゃなくて藍染の霊圧が高すぎて効かなかったんだろ
藍染レベル相手だとほぼ全ての始解がゴミだし雀蜂が特別弱いわけじゃない
ただ砕蜂は弱い
鏡花水月もあるし本当に効かないかは不明その状態で同じ位置に攻撃できるか？
既に雛森の可能性があるし、効かないとしてもわざわざ痛い思いしたくないし
藍染は作中人物でも確実にベスト５に入るであろうというか多分１～３番目の霊圧を持つからな。大きなレベル差でレジストされたら終わり的構図はあるにせよ、弐撃決殺自体は多分自身より少々強い霊圧持ちあたりまでには通じるってのがバランスだろうね。うまく当てられる強豪は多くないだろうし砕蜂がレベル自体低い奴である点は作中でも示されてる通りだが、効果そのものはきっと十分だろう。
隊長といってもかなりでてきたからなあ。初期の13人の外に
夜一さん、浦原さん、一護パパ、平子、ラブ、ローズ、六車、それに過去編の白夜祖父、先代剣八
それに零番隊のうちリーゼントとおデブは元隊長だったはず
よく覚えてないが霊圧の強さで成長度が変わるんだっけ。だとしたら老人の外見で浮竹、京楽、卯の花のりずっと若い白夜祖父は無能なのかね
最終回でルキア、勇音、リサ、鉄佐衛門が隊長になってるし、小説版でアザシロ剣八と刳屋敷剣八が登場、アニオリも入れれば天貝もいる
ほんと師匠の作るキャラや台詞は魅力ある
こういうのは描き続ければ上手くなる（可能性がある）絵とは違って、完全にセンスだよなぁ
そいぽんのは二撃当てるだけで「どんな相手だろうと確実に殺せる」のが強みなのに格上に効かないってなんやねん。
格下なんて二撃当てるまでもないやろ。
隊長って「隊」の長であって自ら真っ先に前線に行ってちゃただの戦闘員だよね
いち戦闘員としてならまだしも
隊員に指示出して隊として成果を上げるやついないから全員隊長としては無能
（マユリは技術局長としては有能）
部隊を指揮する能力皆無ってのは言えてる
護廷十三隊の序列は完全に戦闘能力順だから仕方ない
肩書と権限が立派なだけの戦闘員のようなもんだし
だって 隊長 ＞ 副隊長以下全隊員
だもの
隊長以下の隊士じゃ足止めにもならんのにか？無駄に死者増やすだけやんけ。
夜一とかいう最後まで斬魄刀を抜かなかったキャラ
よっぽどのゴミ能力だったんだろうか…
そもそも夜一さん死神じゃないから
七緒みたいに斬魄刀を持ってない説、それでいて隊長になれたのは卍解に匹敵する戦闘力を認められたからだろうな
更木剣八が唯一卍解未修得の隊長って聞いたことあるけど…
剣八の異例うんぬんは始解の話だ。卍解は本来なら修得しただけで未来永劫名が残る究極技だぞ。
とはいえ夜一さんが斬魄刀持ってないのはよくわからんよな。入隊と同時にあさうちが支給されるって話あったし
夜一さんは死神じゃないから斬魄刀持ってない
夜一さんが所属し隊長してたのは護廷十三隊じゃなく隠密機動っていう諜報部隊
後任の砕蜂は死神兼隠密機動で隊長を兼任してる
いいえ、夜一さんも当時護廷十三隊二番隊隊長及び隠密機動総司令官です
ラスボス級に効かないってだけで弱くなるなら大抵の能力がクソ雑魚じゃん
格上すぎる相手には効かないってだけでほとんどの場合は二撃決殺だと思うんだが
卍解にしたって能力の相性の問題ってだけで当てれば勝ちくらいの威力はあるだろ
砕蜂の始解と卍解が弱いってネタで言うのはまだわかるけど本気で弱いって思ってる人が多そうでビビるわ
でもクインシーにもあんましきいてなかったぞ、１日一回が適切な回数で反動が凄まじいってマイナスがあるのに威力低いだろ卍解わ。始解強すぎやけど。卍解の威力がせめて老化の力を受けてもバラガンの半身を吹き飛ばすくらいの威力あったら良かったのに
1日1回なのに他の卍解と比べて強く見えないのが悪い
戦争なんかで敵の密集地帯に撃つなら強いんだろうが虚退治にせよ防衛にせよ周囲への被害大きくて使えないし
反動なんとかするために自分を支えて使ってるから1対1じゃ反動デカすぎてまともに当たらんだろうし
始解は砕蜂とも相性がいいけど卍解はその点でもマイナス
卍解はそれを無視しても下から数えたほうが早いやろ（個人的にワースト2位）
比較対象が悪いけど始解の流刃若火以下の火力、単発式はね
始解は強いけど瞬閧完成してから使わなくなったし、併用できないのかな
一…主力に裏切り者が三人いて気づかない。大戦で主力を封じたのに自分は傍観、罠のセットや大将が気軽に前にできゃいかんからって好意的な解釈をも切り捨て雑魚が雑魚にやられそうなときに助太刀に入る。勘違いで卍解取られる、あってたとしても手の内全部見せてるから他の奴に取られる可能性を考えない
二…憧れの人に優しくされたから戦うのやめる、卍解を封じられると言ってるのにやる
三…敵に能力教えて攻略され死ぬ
四…奇襲を受けて戦力の大半が機能してないのに傍観してる。大戦前に剣八を育てるために死ぬ
五…特に何もしてない
六…大戦中に味方の隊長と喧嘩する。卍解封じられるってのに使う。レイ王宮行った組なのにろくに活躍してない
七…卍解封じられるって言ってるのに使う
八…知り合いだからってリョカに味方する
九…特に何もしてない
十…敵に止めを刺さない。卍解封じるって言ってるのに使う
十一…楽しい戦いしたいからってリョカの味方する。大戦中に味方の隊長と喧嘩する
十二…有能。しいて言うなら卍解すんなを念押ししとけ
十三…知り合いだからってリョカの味方する。大戦中皆必死に戦ってるのにロリと戯れてる。命をかけて相手のボスをパワーアップさせる
マユリ様と消去法で自分の失敗で迷惑かけてない平子と駒村くらい？
ミミハギ様は世界崩壊喰いとめたからセーフ
むしろ浮竹の無能はカイエンの誇りを重視したくせに肝心な時に吐血してルキアにカイエンを殺させてしまったこと
てか、剣八の剣の妖精ってヤチルだっはたんだよな？
卯の花殺さないと力貸さないってかなりヤンデレやな
すごく強い（けど自分よりは弱い）BBAと遊ぶために力抑えて戦う癖つけちゃった剣ちゃんが悪い
〝死(ころ)せ〟〝神殺槍(かみしにのやり)〟
このセンス大好き
毎回同じスレ立てるなアホ
ソイポンはほんま無能、胸もないし
胸ないのは有能やろ
あのビジュアルや性格で巨乳だとアンバランスや。夜一と並んだ時の収まりも悪いし
ソイフォンの始解はリーチが短いし
そもそも同等以上の相手に同じ場所を２回傷つけるのは難しという残念始解だと思う
本人も自分の始解の欠点に気がついていたからこそ別のタイプの卍解を求めたのか
そして卍解も残念能力になってしまったソイフォン可愛い
神殺槍は最強能力の一つだと思う
崩玉が無かったら確実に藍染を殺せる毒と超高速で伸縮する刀
刺せたの藍染が味方だと思って油断していたからね
いや確か、裏切る事を藍染は最初から知っていて、どういう風に自分を襲うのか興味があったからそばに置いてたんじゃんなかったっけ?
BLEACHのキャラは意図的に無能に描かれてる事も多いと思うのだけど
そこにどんな意図があるのか全く分からない
ギャグなのか？
一部の考察サイトにもあった通り、東洋を含めた非白人感と白人感のそれぞれに対応したバカ者同士がそれぞれのジャンルの主張垂れ流しながら激突するように作られている部分はある。各勢力にとってその無能な部分は美学でもあるという構図。
で、目立つのはいわゆるオサレ組なんだが、実際に仕事できているないし強いのは修羅羅刹と策士だけであるように徹底して書かれている。そして主人公含めて一部のような安住と地獄の合間にさまよってるような奴がエースという感じになってる。つまりただ貫いて死ぬか仕事して生きるかで切り分けられてるって感じなんじゃないかな。
その辺り総合で、作品のテーマは「殺る気で覚悟決めなきゃ(作中で言うと胸に穴があくという奴)仕事しきれないけど、そこにのまれるばかりじゃだめだよね」みたいなもんになるんだろう。無能気味な半端修羅達はそれを示すための布石ではないかと思う。
作者がアホでマユリ剣八以外はどうでもいいからな
剣八も最後クッソ雑に放っとかれたやん
修羅羅刹知謀という冷淡な方法でだけ勝てるがいいことばかりではない的な書き方だよ。作者は浪花節や愛嬌ある筋のほうを好んでるが、「それだと死ぬ」と書いてるだけだ。
アホには理解できないかな？冗談抜きでアホでなければ判る程度の話だ
一番隊 無能
二番隊 無能
三番隊 普通
四番隊 有能なようで無能
五番隊 有能(藍染)
六番隊 普通
七番隊 無能
八番隊 有能
九番隊 無能
十番隊 普通
十一番隊 やや有能
十二番隊 有能
十三番隊 無能
裏切った藍染を有能とするのはなぁ
藍染が味方のままならあんな大惨事にならなかった筈
その無能に足元をすくわれた連中に謝れよ
愛染が有能すぎるだけで仕方ない感はある
100年前に感づいた平子と鉄斎、浦原を処刑しようとした46室が無能の極み（愛染の策略もあるだろうけど保身に走った部分も大きい）
後釜って平子だっけ、始解も超絶劣化だし無能すぎる
卯の花おばさんやっぱり無能だよな。、味方が傷ついて死にまくってんのにずっと隊舎にこもっていた
エアプには有能とよく言われるけど、有能な描写なんて全然ない
卯の花おばさんやっぱり無能だよな。味方が傷ついて死にまくってんのにずっと隊舎にこもっていた
エアプには有能とよく言われるけど、有能な描写なんて全然ない
まず卍解が使えなくされるであろうって憶測しか建てられてない状態なのにまるで知ってたように書いたり、奇襲からの流れで情報共有とか足並み合わせが間に合ってない状態なのに書いたり
マユリ+技術開発局の解析は結局最後まで間に合ってないのに有能呼ばわりしたりと、まともに本編読んでないか馬鹿にするだけの記事っすね
子供は自分が神の視点で知っていることを作中のキャラが知らないということを認識できないからね。本スレなんて全部ニワカだらけ
鰤に限らないけど本スレより強さ議論スレの方が詳しいの多い印象ある
そりゃ強さ議論スレの人たちのほうが100倍詳しいに決まってるわ
ちゃんと読んで理解する頭がないと議論なんて出来ないからな。
このスレの本スレも確認すると当然エアプばっかり。本スレは絵でしか判断しないから
総隊長の最も信頼してる副官が命をかけて戦って伝えた情報と話の流れで卍解したら若いときの総隊長にも傷を着けるほどの実力者が卍解をちゃんと使えてボロ負けするなんてありえないって感じだったのに
卍解以外の敵への対抗朔を何も用意してない、初手卍解とか無能だろ
卍解を封印する？んだからそれの正体や対策のために囮になったって意見あるけど、作中じゃ、白夜がしかそんなん言ってないし、しかも敵の発言から一人で複数の卍解奪える歩強い、結局思慮が足りない
解らないことなんだから仕方ないって言うけど失敗したら死ぬかもしれんのだから迂闊に行動すべきじゃないだろ、ろくに考えずかっこつけてバカなことやるから無能って呼ばれんだよ
卍解使わないといけない位切羽詰ってたんですがそれは、あと複数奪えるような発言はそもそもしてない、雀部をやった+宣戦布告してきた5人にしろ一護を襲った破面にしろ
それに囮になる発言に近いことは白夜だけじゃなくて砕蜂以外は言ってるよ・・・
そもそも奇襲の流れの速さ分かってるのかと、雀部やられてから一日たってるかどうかやぞ。尸魂界側は解析始めたばっかでまだ対策のたの字もたてられてないんだよ、さらに頼みの遮魂膜が機能せんかって一気に混乱状態に持ってかれてるから様子見する余裕が無い、だからこそあの流れになったのよ
そこらへん無視するならそりゃあバカの行動になるわ、神視点+犠牲も戦況も無視出来る奴でもなきゃ君の言ってることは無理だよ
そもそも十三隊の力って、護りには向いてないと思うんだよな
ユーハも初代を「護廷とは名ばかりの」って言ってるし、
本気で攻撃に全振りしてればもっと違うと思うんだけど
マユリが違うのはそこらへんだと思うのよ
あいつ部下を爆弾にするわ、側近ごと斬るわ、死にかけの仲間を弄るわで
多分、一番初代に近い行動してるんじゃなかろうか
東仙の卍解は強い気がする。剣八に負けたけど、あのとき刀じゃなく鬼道で攻撃してればどこから打ったのかわからないし何もできなかったきがする。
後、鏡花水月にかかった相手に東仙の卍解を使ったらどうなるですかね？やっぱり何も見えず聞こえなくなるんでしょうか？
触覚以外を完全に奪う東仙の卍解が上書き適応されると思う、鏡花水月は催眠による誤認であって相手の五感を完全支配してるわけじゃないから
なるほど、ありがとうございます。だとしたら、東仙が、13隊側だったら、愛染も、もっと楽に倒せたかもしれませんね。
始解や卍解が出てきたときは全隊長の能力がいつ見れるのかとワクワクした
仮面の軍勢が出たときも一人一人どんな刀持ってるのか気になってワクワクした
結果はお察し
それにしても山爺は阿呆だな
底を見せてなければ奪えないのが仮に事実とするなら
尚更解説つきで技を披露すべきじゃなかったのに
しかも事実は底を知らずとも奪えるとかねぇ
そういえば、やちるは自分の斬魂刀「三歩剣獣」をもっていたじゃないですか。もしやちるが剣八の斬魂刀の正体だとしたら、斬魂刀が斬魂刀を持っているとういう事になるんですかね?
途中まで頑張ってた剣八、最後の最後で最強になり敵を追いつめた日番谷
ユーハバッハ攻略に尽力した愛染と月島、戦闘員としてまあ頑張っていた一護
そしてネムとかいう戦闘員、剣八と日番谷を救出して戦力確保・戦局の好転に貢献したマユリ様はやはり有能
マユリ様がいかに有能だったかが証明されたな