引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1526880848/
668: 2018/06/04(月) 06:54:01.13 ID:vkaLkOEv0
レコード残す時点で、文字で残せないもの→音→音楽や歌
（歌姫の「音楽消えちゃうのかな」発言の伏線もあるし）
って内容は読めてたけどやっぱすごい
（歌姫の「音楽消えちゃうのかな」発言の伏線もあるし）
って内容は読めてたけどやっぱすごい
669: 2018/06/04(月) 06:56:47.82 ID:vkaLkOEv0
ただ単純に感動させたんじゃなくて、
村人の意識改革もしたってのがうまいね
ただの石像が「この人はどんな未知のことができるのかな」
と思える期待と可能性の塊になったわけだ
村人の意識改革もしたってのがうまいね
ただの石像が「この人はどんな未知のことができるのかな」
と思える期待と可能性の塊になったわけだ
693: 2018/06/04(月) 09:56:05.05 ID:R6M+XOUn0
やっぱしレコードの中身はリリアンの歌で、歌姫のマイクはルリに託されるのか
千空と幻の作戦が滑ったら、ルリの歌声で逆転ホムーランだ
千空と幻の作戦が滑ったら、ルリの歌声で逆転ホムーランだ
659: 2018/06/04(月) 02:28:51.57 ID:1YgTs2pma
ゲンの漢字がイメージぴったりだった
662: 2018/06/04(月) 05:09:32.65 ID:2M2nxSLU0
アサギリゲンって浅霧幻って漢字だったんだ…
名前が幻君ってなかなか攻めてるね親
名前が幻君ってなかなか攻めてるね親
654: 2018/06/04(月) 00:35:39.94 ID:h1cydUap0
ケータイ2セットとレコード1台
これら使って司帝国無血開城して石神千空と朝霧幻が地獄に落ちる作戦か
まったく想像できんよ
これら使って司帝国無血開城して石神千空と朝霧幻が地獄に落ちる作戦か
まったく想像できんよ
743: 2018/06/04(月) 13:48:32.48 ID:+Cg1Dx4p0
ゲンさん不穏です
でも悪巧みの生き生き感
でも悪巧みの生き生き感
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783: 2018/06/04(月) 17:51:53.02 ID:XGWXMiPZ0
神が見てるなら地獄にってどういうことなんだろ
661: 2018/06/04(月) 05:01:44.20 ID:25z5MPDQp
音質悪い事によるバレにくさを利用して、レコード＋ゲンの声マネで何か悪さをするとこまでは想像ついた
663: 2018/06/04(月) 05:22:51.66 ID:aM6/60FRM
世界の歌姫リリアンが石化から復活したように偽装する、かな
665: 2018/06/04(月) 05:36:19.14 ID:F0wi1vw3a
>>663
ただそれだと地獄に落ちるは言い過ぎな気がするから更に捻りがありそう
ただそれだと地獄に落ちるは言い過ぎな気がするから更に捻りがありそう
666: 2018/06/04(月) 05:41:10.99 ID:q87amt/w0
司の妹に成りすますのでは？
667: 2018/06/04(月) 05:42:06.91 ID:q87amt/w0
音質の悪さを利用して司の妹を人質に取ったように見せかけるとか
手術するとは言ってたけど死んだか生きてるかもわからんから微妙か
手術するとは言ってたけど死んだか生きてるかもわからんから微妙か
706: 2018/06/04(月) 11:03:56.07 ID:XrVrV/Yya
>>667
司は「最『期』まで妹を人魚姫にはしてあげられなかった」と言っていたので、妹は故人だろうね。
司は「最『期』まで妹を人魚姫にはしてあげられなかった」と言っていたので、妹は故人だろうね。
791: 2018/06/04(月) 18:28:43.74 ID:Ebpdzu9BM
司の妹の声が分かんないじゃん
797: 2018/06/04(月) 18:45:54.86 ID:RzCE382rM
>>791
そこはおれおれ詐欺で
そこはおれおれ詐欺で
676: 2018/06/04(月) 08:25:35.44 ID:1Hsaw1Kid
餓死と凍死に怯えながら冬ごもりしてるところに
「うちの王国に来ればストーブにあたりながらラーメン食えるよ」って言えば
大抵の奴は裏切りそう
「うちの王国に来ればストーブにあたりながらラーメン食えるよ」って言えば
大抵の奴は裏切りそう
680: 2018/06/04(月) 08:36:24.72 ID:lS+QN4xo0
ゲンのモノマネで何かをするのはわかるがなんだろな
無血開城のかわりに首謀者2人が地獄に落ちるようなこと…
無血開城のかわりに首謀者2人が地獄に落ちるようなこと…
723: 2018/06/04(月) 12:35:28.84 ID:GpdvgOKyp
アサギリ提案だしサブリミナルとかしか思いつかんなぁ
音質が関係する理由はあるのか知らない
音質が関係する理由はあるのか知らない
672: 2018/06/04(月) 07:32:46.41 ID:w7ic12Kq0
かつての文明を持った人たちがいるように装うとか？
684: 2018/06/04(月) 08:45:49.56 ID:R5MzhQ4M0
どんな事するかちょっと予想出来ないから
逆に神様が見ていたら地獄に落とすことってなんだろ？
逆に神様が見ていたら地獄に落とすことってなんだろ？
685: 2018/06/04(月) 08:51:01.30 ID:REX3IOOra
>>684
ヴラド・ツェペシュがやりそうなことかな
こう手近な捕虜をこう拷問にかけて実況生中継
ヴラド・ツェペシュがやりそうなことかな
こう手近な捕虜をこう拷問にかけて実況生中継
681: 2018/06/04(月) 08:36:35.56 ID:YREouoU0p
「100億年前から神は留守だ」
うーんこれは外道系敵キャラ！
うーんこれは外道系敵キャラ！
691: 2018/06/04(月) 09:46:10.67 ID:2Sce4EI00
一体どんな悪事を企んでいるんだ・・・
正々堂々とかまったく気にしないのが千空の面白い所だな
それでいて外道ってわけでもないいい塩梅
個人的に科学の世界では神はいないじゃなくて留守って言い方が個人的には好き
正々堂々とかまったく気にしないのが千空の面白い所だな
それでいて外道ってわけでもないいい塩梅
個人的に科学の世界では神はいないじゃなくて留守って言い方が個人的には好き
707: 2018/06/04(月) 11:05:14.12 ID:MZf8nVFKa
まあレコード使った悪巧みも今回の見所だと思うけど
個人的に科学の世界じゃ神は「いない」じゃなくて「留守だ」って表現使ったのが研究者としてすごく良かったわ
著名な科学者のほとんどが神は存在するだろうとは言うけど実際の証明はできないのをそう表現したのかな？
なんかいい言い回しだと思う
個人的に科学の世界じゃ神は「いない」じゃなくて「留守だ」って表現使ったのが研究者としてすごく良かったわ
著名な科学者のほとんどが神は存在するだろうとは言うけど実際の証明はできないのをそう表現したのかな？
なんかいい言い回しだと思う
710: 2018/06/04(月) 11:09:14.86 ID:2Sce4EI00
>>707
自分もあの言い方は良いと思った、いないじゃなくて科学が未だ存在を証明できてないっていう
のが良い感じ
自分もあの言い方は良いと思った、いないじゃなくて科学が未だ存在を証明できてないっていう
のが良い感じ
709: 2018/06/04(月) 11:07:13.97 ID:rR5mEERPd
神に地獄に落とされる
メタルロックバンドライブでもやるんかな？
メタルロックバンドライブでもやるんかな？
716: 2018/06/04(月) 11:38:59.22 ID:MiAVJLn00
文明の利器を見せて呼びかけることで向こうが「やっぱ文明があった方が良い！」と投降して無血開城になるのが理想。
地獄に落ちるってのは、司帝国で意見が割れて内紛になって多数の死傷者が出る場合かな？
地獄に落ちるってのは、司帝国で意見が割れて内紛になって多数の死傷者が出る場合かな？
721: 2018/06/04(月) 12:32:54.79 ID:uIDmWLXyd
>>716
「神が見てるなら地獄へ堕ちる」だからやったらどうなるかという
結果じゃなく、手段そのものが問題なんじゃね？なにするのかは分からん
「神が見てるなら地獄へ堕ちる」だからやったらどうなるかという
結果じゃなく、手段そのものが問題なんじゃね？なにするのかは分からん
725: 2018/06/04(月) 12:37:41.68 ID:cdMDmjpz0
神を騙るにしても現代人側が錯乱するとは思わんが
再度石化させるぞとかだったらビビっちゃうかも
再度石化させるぞとかだったらビビっちゃうかも
741: 2018/06/04(月) 13:40:37.69 ID:OAKLZkY50
神様から怒られるようなたくらみってことは
1、人間を創る
２、死んだ人間を生き返らせる
３、神の名を語って人々を騙す
個人的には３かな
たぶんリリアン（を声帯模写したゲン）を神に仕立てる
1、人間を創る
２、死んだ人間を生き返らせる
３、神の名を語って人々を騙す
個人的には３かな
たぶんリリアン（を声帯模写したゲン）を神に仕立てる
742: 2018/06/04(月) 13:43:25.69 ID:cdMDmjpz0
それだけで地獄に落ちるってのもオーバーすぎると思うが
騙す規模にもよるか というか騙せるのかという問題もあるが
騙す規模にもよるか というか騙せるのかという問題もあるが
746: 2018/06/04(月) 13:50:43.64 ID:MiAVJLn00
「音質」に反応してたけどあの材料じゃさすがに音質上げるとか無理だろうから、
あの音質ならではの何かなんだろうな。
あの音質ならではの何かなんだろうな。
755: 2018/06/04(月) 14:59:50.33 ID:Cw06M32F0
ほむら捕まえる→司帝国とケータイで交渉→司帝国がごねるのでゲンが声帯模写でほむらが虐待されてるような声を出す
ってのを考えたけど、あっさり氷月がほむら見捨てそうだし、地獄に落ちるほど卑劣って感じでもないよなぁ…
ってのを考えたけど、あっさり氷月がほむら見捨てそうだし、地獄に落ちるほど卑劣って感じでもないよなぁ…
763: 2018/06/04(月) 16:10:14.99 ID:7VH/U/sqa
>>755
これはちょっとありそうだと思った
でも違うと思うなんとなく
これはちょっとありそうだと思った
でも違うと思うなんとなく
768: 2018/06/04(月) 16:23:04.57 ID:AToGwOGu0
>>755
ゲンちゃんの声マネで、内通者とかをでっちあげる偽計はやりそうだな
既に硫化硫黄による死者が出てるし、司ボイスで「うん、彼らは戦争が終われば、うん、始末するよ、うん」とか言えば割と騙せそう
ゲンちゃんの声マネで、内通者とかをでっちあげる偽計はやりそうだな
既に硫化硫黄による死者が出てるし、司ボイスで「うん、彼らは戦争が終われば、うん、始末するよ、うん」とか言えば割と騙せそう
765: 2018/06/04(月) 16:16:44.83 ID:IZyouJ1MM
さすがにほむらは司帝国に帰ってるだろ
暖を取らないで監視できないだろうし取ったら取ったで石神村から丸見えじゃん
暖を取らないで監視できないだろうし取ったら取ったで石神村から丸見えじゃん
780: 2018/06/04(月) 17:29:44.77 ID:RzCE382rM
>>765
丸見えで何か問題あるのかい？
丸見えで何か問題あるのかい？
682: 2018/06/04(月) 08:37:55.67 ID:jrQGPivU0
ルリちゃん歌好きそう
肺炎治って良かったね
肺炎治って良かったね
744: 2018/06/04(月) 13:48:39.53 ID:R6M+XOUn0
ルリが歌うようになったらクロムもベタ惚れ自覚かな
805: 2018/06/04(月) 19:54:29.20 ID:782VmWMSM
白夜か歌姫の声色で、石化の真相を某国の兵器暴発とかででっち上げると予想。
明確な外敵が設定されれば、当面は村レベルの戦争は防げる。
今後も含めて、生存者全員を騙すから地獄行き。
明確な外敵が設定されれば、当面は村レベルの戦争は防げる。
今後も含めて、生存者全員を騙すから地獄行き。
808: 2018/06/04(月) 20:13:09.34 ID:yX0amiFo0
ケータイ2台とレコードって時点で
ハウリングを利用した音響兵器でもぶっぱなすのかと思ったｗ
ハウリングを利用した音響兵器でもぶっぱなすのかと思ったｗ
784: 2018/06/04(月) 18:02:06.85 ID:Y+a7tOP8a
音質の悪さを利用するなら故人のフリをするんだろうなとは思うけど、それが地獄に落ちるほど悪いことになる想像がつかない
688: 2018/06/04(月) 09:34:13.02 ID:WwI6CEfi0
レコードと携帯電話で何するつもりか全く分からんけど
斬り合い突き合いのガチ戦争は何週もかかりそうな上にあんま面白そうじゃないと思ってたからこの流れはいい感じだな
斬り合い突き合いのガチ戦争は何週もかかりそうな上にあんま面白そうじゃないと思ってたからこの流れはいい感じだな
802: 2018/06/04(月) 19:35:37.22 ID:2yVQOPvH0
ゲンが良い感じで活躍してくれそうだね
この展開は楽しみ
この展開は楽しみ
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コメント
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俺もそれ思ったけど、掲載順位落ちてきてるし、まとめられるの少ないのでは？
今呪術って別に話題にすることないから難しいのでは
ストーンの記事でそれ言う必要ある？
待ち遠しい気持ちは分かるが、ＴＰＯは弁えようや
パパとリリアンで感動する準備はあったけど、最後数ページでゲンに全部持ってかれたな
ゲンかっこいいな いい役どころだ
でも死なんで欲しい
仮に死ぬならその時は千空も道連れだな
仲良く地獄に堕ちる(物理)のか……
村長になってから千空の相棒枠ゲンに変わったよな。
不穏だぜ
だがそれがいい
あさぎりゲンって字面だけ見ると毎回おゝとりゲンを思い出す
そんな獅子の指輪で変身しそうなマッチョなゲン嫌どす
浅霧幻って字面だけ見るとスモーカー大佐的なのを思い出す…
そんなジープで特訓されそうなゲンはちょっと・・・
そいつなら司すらキックで一撃やん
現代人でも何千年も昔の人間の声を
聞いたら興奮するわ
現代人からしたらそんな昔じゃねえし
村の現状を知らない奴らならリリアンも石化復活したのか？としか思わないやろ
読解力、、
現代人でも聖徳太子の肉声を聞くと…
的な意味だと思うんですけど（）
>>5がハードかソフトの事どっちを言ってるか分らんけど、ゲンのセリフ考えたら赤コメの解釈のが正しいと思うんですけど（）
リアリストのゲンでさえ、コーラっぽい飲み物で泣いてたし
石化解除組なら歌声の影響はデカいんじゃない
不穏すぎて早く来週になってほしい
一緒に地獄とか、ヤンデレかな？（ドキドキ）
満天の星空が広がる天文台に二人きりという最高のロケーション
二人だけの秘密
「俺と一緒に地獄に堕ちてよ」
これもうほとんどプロポ…（ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
「神が見ているなら、その時は一緒に地獄に堕ちてよ」「俺の世界には神なんざいねえから安心しろよ」
いや、冗談抜きに痺れるカッコよさ
採用したら君が地獄に落ちるよ、じゃなくて一緒に落ちること前提なのが相棒感ぱない
音質が良くないってことは、多少似てなくても誰かの声マネを出来るってことかね
まあせやろな
ドラゴンボール
ドラゴンクエスト
PSVita
ジュラシックパーク
2001年宇宙の旅
宇宙戦争
深海２万マイル
PSVR
西遊記
シャーロックホームズ
そんなひねったものはなかったな
ガラスのレコードに音を刻む方法が予想できなかったけど、そうかダイヤの指輪か〜。
このレコードのエピソードの為に、ヤコフを妻帯者にしたのかな。
しっかりと納得が出来て良かったよ。
それな
それどうなん？って疑問には大抵作中で答えてくれるから、安心して読めるわ
書き漏れたぶんは単行本のおまけページとかでも触れてくれるし
ガラス瓶をそこまでゴリゴリ削れる素材あるか？ ソユーズのどっかにダイヤ系の工具無いかな？
とか先週までは思ってたが、結婚指輪という手があったかｗ
科学って容赦ねえ
ルビーやサファイアやトパーズでもOKやな。エメラルドだと危なかったが
宝石って便利だよな、硬度的な意味で
クロムのコレクションも流石に「ダイヤモンドの次に固い」鋼玉までしか無かったからな
ここで既婚設定が生きるとは考えてるな
結婚指輪のダイヤ見て「これでレコード削ろうぜ！」って発想も
それはそれで地獄に落ちるとは思うぞｗ
え？
自ら指輪を使えって差し出したじゃん？
白夜がよこせって言ったわけじゃなくない？
１から１０まで説明しないとダメかい？
レコードから歌は予測出来たけどそっから悪巧みを思い付く幻も本当に策士だな
しかしレコードも近年再評価されとるし良いよな
針で溝を掘る→その溝を針でなぞれば音が聞こえる
っていうのは理解できたけど、
針で溝をなぞって黒板を爪でこすったような不快な音にはなったりしないの？
レコードプレイヤーの実物を見た事ないのかな
レコードの針は固定されている訳ではなくて、溝の形に合わせて細かく上下左右に動く。
つまり針がレコードを傷つけないように動くので、不快な音は発生しないんだよ。
へー
サンクス
それであらゆる音出せるのすごいよね
永ちゃんのレコード逆再生すると全国の女子高生の皆さん、ピー洗ってますか〜ってなるのはワロタけど
ゲンの性格と特技、それに携帯とくればオレオレ詐欺って結構的を射てるかもね
犯罪も文明の産物といえば産物
たぶん科学を排除しようとしてる司帝国が真に忌み嫌ってるもんだろうからな
司帝国の再評価と人類復活させて清濁にどう落とし前つけるかってのも見せてほしい
失敗したら地獄行き、じゃなくて、成功したら石化した人類を救えるし無血開城できるけど、神様が見ているのであれば問答無用で地獄行き確定事項っていうのがね…
司上げで千空（科学）下げになるような展開を用意しているのかなと思うと不穏だな
タイトルも「悪魔の囁き」だし
なんかここまでくると、石化の原因と解除方法は掴んだけど自分たちだけでは力不足で対応できないって悟った親父が自ら石化して千空の時代まで生き残って（？）そうだな。
千空も色恋沙汰に興味なさそうなキャラだから感動の親子再会でエンドというのもありそうな流れだし。
個人的に村の人たちへの労いも入れて欲しかった
たぶんそんな長く録音は出来なさそうだったし仕方なかったんじゃないかな
さっぱりした感じでいても父親としてまだ見ぬ子孫達より息子へのメッセージを優先したかったとか
歌の録音もあったし
千空もゲンも無血開城狙ってたんだねやっぱり
最後完全に悪人面だけど、やってることは博愛主義な聖人なんだよなあ
このまま衝突したら村の連中に犠牲が出ることももちろんだけど
人を○した罪を背負っても明るく生きていける人間ばかりじゃないだろうし
戦わずに済むならそれに越したことはない
千空は無関係な村の人たちを戦いに巻き込んだことをずっと引け目に感じてて、
ゲンはそんな千空をずっと気にかけてたんだなとわかる今回の会話も良いよな
口では「（引け目なんて）ねえよ」と言いつつその表情と間に本音が薄ら見えるのが何とも
誕生日の企みにゲス顔する人ですしね
初日の出のお誘いの時は、（千空も弱ってたからか）聖母のような慈愛に満ちた微笑みを浮かべてたよな…
あれ以降どんなゲス顔してても悪人には見えなくなったわ
こいつら無駄に偽悪的に振る舞うの大好きなだけで、今までやった事と言えば周囲に利益と幸福を齎す善人の其れでしかないからなw
コハクの生暖かいジト目＆呆れ顔までがセット
作者のことだから本当に地獄に堕ちろと言われるようなどぎつい作戦なのかもしれない
それが何なのかはまったく検討もつかないけど
多分ジャイアンリサイタルを開催。 これは地獄行きだぜ
草
地味に気になったのがケータイ2セットってとこ
絵だと２台だけどセットってことは４台要るのか？
おそらくバッテリーや本体、マイクを含めて1セットって事なんじゃないかな
完成した携帯は最初期の自動車電話よりデカイしバッテリーやスピーカに
真空管部分とゴテゴテしたパーツの集まりだから1台というより1セットと
呼ぶべき代物だからね
送受信で2台扱いで、往復分で4台なのかな
または、単純に無人で音声を送る装置として送信1台、受信1台？
天から降ってくる声を演出するとか
単行本を読み直すと司と取引できる状態に持っていくのが目的っぽいんだよな
妹とか嘘だと後でバレて激怒、振り出しに戻るような手は使わないと思うんだけど、どうだろうな
『神は留守』ってのが良いね
科学は知れば知るほど何か大いなる意志を感じる法則や偶然が多数あるらしいから
肯定も否定もしていない感じ好き
最近の宇宙科学なんかオカルトの世界だもんな
お釈迦様とか超大昔の人たちが言ってたことが現実味帯びてる
ここ100年の科学なんて凄い進歩だったけど昔に行き着こうとしてるのが不思議だ
ロシアはアインシュタイン否定から入って現在の宇宙科学は相対性理論の矛盾を解消するために矛盾を上乗せしてややこしくなってるとか指摘してるらしいね。
現に宇宙に行ったのはロシアが先。どんな理論か知らんけど。
不思議な世界だわ。
うまいぼかし方だよな
「俺(科学者)は天罰なんて信じねえよ」ってニュアンスだろうけど
そこで「いない」って言わずに「留守」って言葉にするのはやっぱりセンスあるわ
「いない」は断言だからな
「神はいるかも。ただ今現在確認されいない」となるのが科学者っぽいわ
千空が序盤で大樹に
「わからねぇことにルールを探す、そのクソ地道な作業のことを科学て読んでるだけだ……！」
て言ってたし、あくまでも神が存在するかしないかが判明してないから「留守」ていう表現を使ったのかな？と思った
神がいないと証明されてはいないからな
サイコロを振ったり振らなかったりその存在感は割と気まぐれ
なるほど 神は「いない」ではなく「留守」なのか…
アインシュタインをはじめ 科学を極めんとする人ほど「科学の先に神がある」って考えだからな
そこらへんを踏まえ「科学はまだ極まってないから」ということでそう言ったのか…
最初それに気づかずに 今回唯一納得できない台詞と思ってたけど ようやくしっくりきたわ
教えてくれてありがとう
こないだ亡くなったホーキング博士は強硬な無神論の人だぞ
俺の歌を聴け―！！
ゲンが青木隆治張りにリリアンに成り済ますかと一瞬思ってましたよ、ええ
やっぱりマクロストーン路線ありだな
……銀河が歌ってるぜ……
覚えていーますかー？
軍事的な活用なら「大軍がいるように見せかける」だが
とりあえず大樹を使ってやってください
体力・武力・器用さの三銃士なんて居なかった、いいね？
千空が初めに大樹に言ってた計画、「俺は新しい仲間をゲットして科学王国を作る、お前は司の下に戻ってスパイ活動をしろ」
て、ぶっちゃけコーラ同盟の時点でゲンで仕切り直しされてるよね
二度目に村に来た時、「俺の話は村を完全に掌握してからね」と言ってることからしても
その後氷月線を経てスパイ活動を終えたゲンが村に合流、石神村の完全併合に協力して完璧な科学王国が誕生したのが現在だからなあ
まあ、大樹は杠の超過酷ミッション遂行のサポートをしてると信じよう
一発大逆転な活躍を期待してるぞ、親友
ゲンとクロムがいいキャラしてくるたびに大樹が空気になっていく定期
大樹が出てたのって、コミックだときっかり2巻までなんだよな
そして次に出る6巻に至るまで出番は無し
つまり、作中での登場期間は既に石神村の連中やゲンに抜かれてるということ…
石化してる人たちが夜な夜な「助けて」「殺さないで」的なこと言ってるように見せかけるとか
もしくは恨み節を流して怪奇現象っぽく…
魂を冒涜してるね ありえそうかも
逆に石化状態で壊された人たちの「なんで助けてくれなかった」「呪ってやる」の方じゃね？
死者を騙るのは結構アレだからね
音質が悪いスピーカーで声の特定を防ぐというのはわかるが
そこから司帝国の無血開城させるとなると千空とゲン以外の人間を騙すんだろうな
所謂、神託みたいな事をするのかね
神様はベガスにおるからなぁ
672のコメでホームアローンの泥棒に入られないように人形使ったりしてどんちゃん騒ぎしてたやつ思い出した
千空が望遠鏡覗いて星空見てるとこ、天文台気に入ってるんだなあって和んだ
それ思ったが
最終調整は自分でしてって言ってたからそれかとも思ったわ
村に着いて間もなくの頃に北極星の位置がズレてることに気付いたから
実際にどのくらいズレてるかも確認したいだろうしね
コハクと違って肉眼で正確に観測できるほどの視力は現代日本人には無いし
文明が無くても司軍は司を裏切らないんだよ
何故なら司が警戒する文明とは武力を上回る科学的武器であって、石神村を制圧してからストーブをパクって作って暖まればそれで済んでしまう
それに対してゲンが司軍のメリットとして挙げていたﾁｬﾝﾈｰｳﾊｳﾊはセンクウ側に付いてしまったら得られなくなるから
そのチャンネー達は夏にクーラーの聞いた部屋でTV見ながらスイーツを食べないと思わないのかね
司帝国のこと考える度に思うけどお先真っ暗だよね 縄張りや差別なんて原始時代からあるし、同じ道を辿るしかないことがわからんのかな
???「神は留守だよ、休暇取ってベガスに行ってる」
お前はCIAとはいえ一応シスターなんだから連れ戻してこいよwww
懐かしいwww
久々に読み返そうかなw
シスターが一番好きだよww
司帝国は石化から復活した文明人がメインだから
文明は復興している、元の生活に戻れるぞ！
って嘘をつく、それで内部崩壊させる？
でもこの程度じゃ地獄に落ちるほどでもないよな・・・。
なんかゲン死にそうな予感がする…
大丈夫かな
それだけが心配
もっともっといて欲しい
ここまでべったりになった以上
友を奪われる、ゲンに犠牲を許すっていうのは千空の敗北を意味すると思うんだよね
ジャンプの主人公は負けないと信じたい
コクヨウさんがコハクのドライさを思って泣いてるコマ、可愛い。長の座を退いて普通のお父さんになったコクヨウさん、好きだなー。
>>805が当たらずとも遠からずな気がする
神を裏切る行為っつーくらいだし、石化の真相を外宇宙からの侵略兵器とか某国の化学兵器とかでっち上げた上で司帝国のみならず石化人類も含めた地球人類で一丸となって立ち向かわなきゃ！的な
インディペンデンスデイがまんまそんな感じだった
ゲンがレコードに壊された人達の恨み節(に見せかける)を入れて帝国の近くで周期的に流す。
石像を壊させないようにして内部分裂を図る。
とか？
ラーのコピーカードみたいな感じか
司のマネで「モブの生存を保障しない（使い捨てor用が済んだら始末）」って話を流すんじゃないかな？冬場の厳しさ（寒さ・食料などの制限）実際見捨ててる、モブのヒャッハー性質を考えると内乱確実。司は粛清か追放するしかないし、今の時期なら追放＝死だからなぁ。日本人が地獄に落ちるというときって大抵殺人だし。ガンギマリの表情もその為かもしれん
それはそうとオチの表情でＳＫＬの地獄コンビ思い出した人は俺と握手
ゲンが無血開城って言ってるし、直接的な対立煽りは無いんじゃないかな
でも村の連中には秘密で地獄が云々って事は非人道的な方法の可能性はあるね
例えば脅しで全面降伏させても無血には変わりないしね
神は留守だよ、休暇をとってベガスに行ってる
何で2回言った
石化の光の発信源はおそらく南米あたりだってメッセージも残すと思ったけどそんなことはなかったぜ！
まだだ…まだB面がある可能性も…！
宗教上の神だと倫理的にＮＧな行為だけど全人類石化させたヤツを神と呼んでるならまたわからんな
地獄に落ちるのが二人だけなのか…村の皆も騙す(表面的に)のかなぁ でミスったら味方いなくなってリンチ的な
司ちゃんの声マネでモヒカン操って司を孤立無援にする策あたりだろうか
「神がいたら地獄行き」となるほどの大罪と言えば、神を騙る行為じゃないかね？
具体的には思いつかないけど
太古からのガラス使ったメッセージといい、まるであてつけのようにノアズアーツの上位互換みたいなことやってくれるよな。向こうなんざ、ブリキ缶が錆びずに残って、血痕からDNA採取できる世界だから
「神は留守だ」にしても、ノアズの「学者に神の存在を証明したいなら、論文最低７つ引用してからにしろ」という長すぎて説明くさい決め台詞に対し、ビシッと短く決めて読者に想像の余地を残してる感じがすごくいい
ノズア読んでないけどそんな事なってんのね
神の不在証明なんか出来んしそもそも科学って神の真理の追求が大元だったんだから神について否定的に語るのはよかないね
そりゃ
神が居ると言うなら根拠を出せ
と
神はまだ見つけ(られ)てねぇから話せ
じゃ話が違うからな当たり前だろう
思いついたのは黒板を爪で引っ掻く音のような不快な音を大音量で司帝国の奴らに聞かせるだった
千空「……却下」
地獄に堕ちるとか言うから、てっきりもう壊れちゃった石像を材料にして何かするのかと思った。来週作戦でるかな、楽しみ
70億人を救うことが前提だから、壊れた石像も保護対象だろ（杠が何とかするはず…）
石像を犠牲にしたんじゃ司を倒す意味が無し
この作画の女のピタッとした服装どうにかならんのか？
ほとんど裸じゃねーの
奇形だし気持ち悪い
じゃあ見るなよ
むしろなんで見てるん？？？笑
そりゃあもう気持ち悪いと言いたくて見てるんだろうよ
見なきゃ気持ち悪くなれないからな
趣味悪いったらありゃしない
抜いたあと賢者モードで冷静になっただけでしょ
余裕のある服を作るのは難しいぞ
袖は円筒状だから問題ないけど胴は女性の胸が邪魔だろうブラ無いから動けばバルンバルンするだろうしな
素材が獣革オンリーだから綿布のような伸縮性もないしな
昔の服は袖だけパーツとか、襟と肩回りは別パーツとか色々工夫してる
漁業権の話って司の実体験やったんか
日本昔ばなし的なのかと思ってたわ
毎回『やっぱこれだったかーw予想通りだわーw』っていう奴はいるんだけど、実際に予想立ててる奴は見ないw
予想の内容を教えてもらえないからってひがむなよ
いっそ千空とゲンが悪役側になって、その代わりに全人類が助かる展開でもいいような気がしてきたと…思わせるラストの2人
そして司が英雄になった世界での新章が始まる…
敵側にケータイ設置⇒ゲンがわざとらしい声だしながら神様のふりをするとかかな？
「石神村に味方しないと祟りがあるぞ～」的な、モヒカンがいるような司帝国に通用するとは思えないけど、人間なんだかんだ神を信じてる部分はあるわけだし(宗教入ってない人でも日本人ならクリスマスやら正月は殆どやる人多いだろうし)、そういうのを狙うとか？
石神村の奴らならともかく現代人がそんなの信じるわけないだろ･･･
クリスマスや正月なんて楽しむためのイベントなだけだぞ
現代人つっても謎の光線浴びて3000年眠ってた人たちだぞ
なんの文明の利器も残ってないし今は冬越しで精一杯だから精神的に参ってる
人間なんて環境しだいでいくらでも考えなんか変わる
精神的に参ってる割には随分楽しそうにヒャッハーしてましたけどね
そもそもゲンが司のカリスマを話術で覆すのは難しいつってんだよな
神は留守だよ。ベガスで休暇を取ってる
懐かしいな
朝霧幻か…
霧の幻術使いの誰かさん思い出したよ
エジソンが晩年に霊界交信機研究した話を出して死者と交信する機械を開発したつって司の妹を騙って停戦呼びかけかな？放送流した後霊界交信機が壊れた芝居も入れたら本物か偽物かの証明はできなくなるし。
司もまず偽物と思うだろうけど「もし本当に死んだ妹が自分の行いを悲しんでいたら」とか思ったら今まで通りに動けるか怪しくなる、そうなればモヒカンズも司が動かないならとまとまりがなくなる。氷月だけは「口減らしは必要なんですよ」って止まりそうにないけど
関係ないけど原子力使ってもやることは発電、照明といえば電気、精密加工になっても蓄音機の細密化で
いまだにエジソンの手の平の上から出られないような人類が
その話になると途端に優れた人物も結局は落ちぶれる、みたいな例え話にしてんのほんと草
理論的に考えればあのエジソンが研究してたんだから霊界はあるんだ、と考えるのが普通だろ
霊界の存在は置いとくにしても、199X年から来たような連中が霊云々を信じるかね?
それに司の妹を語るなんて信じないどころか、司の逆鱗に触れて皆殺しにだけだと思うが
神様は何も禁止なんてしていない愛してる～
1/2
ですか。懐かしいですね
この考えてもわかんねえ感じ…いいな
アイシールドの神龍寺戦、観客使う作戦の始動で巻が終了するんだけど
次の巻が出るまでの２．３か月間、その作戦の正体を考えてもわかんなかったの思い出した
あれ良いよな
実際に似たような試合があるってのもミソ
選手ならバレるって意見もあれで封殺できるし面白い
司（レコード）「おち〇ち〇びろ～ん」
モヒカン「幻滅したわ。司の部下やめます」
これだな
魔王(暫定)に『巨乳大好き』って言わせようとする小説(コミカライズもあるよ)があってだな……
ゲン「お前らを石化させたのは神である俺」からの、石化の恐怖をもう一度系の話かなぁ
なんとなくヒル魔の「悪魔は神には頼らねえ」を思い出した
おい
硫化硫黄ってなんだよただのSじゃねーか
科学文明を保存した第三勢力＝国家が存在するのを装う(詐欺)のかな
司が覇王()できてるのも自分達以外に原始人しかいないという前提がないと成り立たないし
何千年と紡いできた子孫達への言葉や感謝を速攻で切り上げて千空千空って嫌な感じがしたわ
あと現代のエンタメだって百物語みたいな口伝や絵画、小説、芝居のような文芸が続いてきた下地があってこそなのに
科学なら楽しいことを与えられるみたいに言われるのも順序違うだろと思った
未開の先住民と石神村じゃ、ちょっと違うんじゃないかな
多くが失われてても、石神村の文化って元を辿れば現代人な訳だし
祖先に感謝してるからこそ祖先の文化に触れる喜びはあると思う
ちょっと違うんじゃない？
そこが主眼じゃなくて、映画やテレビ、ゲームの娯楽は電気あってこそだし
娯楽の発展、多様性を打ち出してるっていうか…うまく言えないけど
そのエンタメをするためには道具や装置などの科学がいるじゃん？
絵画や小説を書くペンやノートにも科学が関わっているし科学の進歩無くしてエンタメの発展は無いよ？
そろそろ大樹と楪の登場を求む
初期メンじゃんけ
司帝国からの離反って、
見つかったら殺される。
一人で生きてくには厳しすぎる世界。
石神村側につけば生活は良いが、司の的ゆえ、司を倒す算段ないと殺される。
と考えると裏切れないと思うのよな。
この作品の名前って＝属性みたいなとこあるけど
「浅霧幻」て名前的には「あく」よりも「ゴースト」「エスパー」っぽいな
石神千空…いわ・ひこう（？）
獅子王司…ノーマル・かくとう
氷月…こおり
ほむら…ほのお
大木大樹…くさ
クロム…はがね
こんな感じか
ゲンちゃんみたいなキャラは敵に回すと内乱あおったりして恐ろしい。味方で良かった。
神が見ているなら2人仲良く地獄に堕ちるって言うあの台詞、「運要素が絡んで、失敗したら死ぬ」って言う風に捉えられたんだが同士おる？
神がもしも司の様に人が自然を食いつぶすのを悔やむなら、悪い方に運が転んで地獄に堕ちるって言う風に聞こえる。
｢失敗したらアウト｣じゃなく、人類は助けられるけど、人道的・倫理的には完全にアウト、て意味合いだと思うよ。
融通が利かなくて曲がった事が大嫌いなコクヨウや金狼には絶対聞かせられない、というくらいだから多分聞かれたら断固阻止されるような何か、だとは思う…
>>人道的・倫理的には完全にアウト
無実の誰かに全罪を擦り付けるとか？
ゲン「かつて宇宙にいた6人の宇宙飛行士たちが黒幕だったんだよ！（大嘘）」
司帝国「な、なんだってー！」
千空「宇宙に出て現存する石化光線マシンを破壊する為に科学を発展させるぜ！（強引）」
音質の悪さを利用って人質をでっちあげるくらいしか思い浮かばないけど本当に人質がいたとしても司と氷月相手に通用するとも思えんし、でっちあげる程度なら地獄に落ちる程でもないし何しようとしてるのか分からんな
しっかしほんと『100億』フレーズが好きだな千空。
さっぱり予想がつかんけど、多分箱根道中にあった仏像を加工して何かやるんじゃないかな。千空が仏像を削り取ろうとした時、大樹や杠葉も罰当たりだと言ってドン引きしてたし。
鎌倉大仏？ いまさら大量の銅の出番があるかなぁ
大仏の素材は単なる銅ではなく青銅。
例えばリン青銅なんかはオーディオ機器によく使われてる材料で、音質アップに使えるかもしれない。
作中の金線の方が圧倒的な高級品である上、
表面が劣化する＆硬いリン青銅だと手撚り線という訳にはいかない
一応現代人な司サイドがんな神様の祟り的な物でビビって全面降伏とか嫌だなぁ
杠は付近住民だから、現代に繋がる郷愁のモニュメントを辱めようとしたらドン引きだよ
信仰心とはちょっと違うと思う
歌声でタイムトンネルをでっち上げて、フラフラ入っていくと10トンブロックが落ちてくる
神の領分を犯すことで音質云々って言ったら死者との電話とかになるのかなあ
でもあのモヒカンたちリリアンとか知ってんのか？ 司たちもくだらんとか言いそうだし
多分納得のいくことなんだろうけど
リリアンって有名人でしょ レディガガとかマイケル程度の知名度はあると思う
世紀末連中がマイケル・ジャクソンだー！とかならなそうなんだよね
俺らがマイケル・ジャクソンと話せるって言われて科学帝国に忠誠を誓おう！ってならんでしょ
なんか、イタコに外人を口寄せしてもらったら訛った日本語で話しだしたっての思い出した
・ゲンの発案（多分専門分野）
・使うのは携帯とレコード（「音」を利用した何か）
・武力無しで敵を降伏させる
・神に顔向けできないような非人道的行為
・コクヨウや金狼のような愚直で正義感の強い人間にはとても聞かせられない内容
…以上を踏まえると、やっぱり某新興宗教並みに集団催眠・洗脳をして敵の行動を完全にコントロール下に置くというのが一番ありそうな作戦かな
これなら最低限音楽と言語で可能なはず
無血開城とは言っても、一番厄介な司に至っては記憶改竄くらいする可能性も…
司にとっての神的な人物に成りすます、とか？
そういう象徴的なもんじゃなくて、無意識下での直接的な脳への攻撃だね
妹との思い出やオッサンに殴られた記憶を丸ごと想起できなくさせるような
（ある特定の記憶だけ思い出せなくさせることは、外科的手術を施さなくてもある程度可能）
ついでに対象の攻撃衝動も排除できれば、それこそ人道的にはアウトだが表面上平和にはなる
それ基本時間をある程度かける必要があるから拘束出来ない現状受ける側にある程度の同意がないと無理ゾ
即時出来るならそれはもう現代科学と言うよりオカルトかSFまで飛び越すからな
↑そのためのレコードと携帯じゃないですかー
直接出向いて説法する必要はないんだよ
それが効くまで司側が聴き続ける状況とか司側がアホすぎて草生える
確実に見つかって壊すか止めるかされるだろうJK
音による洗脳って、そもそも対象が聞いてることすら自覚しない状態でやるもんだろ
ゲンが司の声真似して実は千空とつながっていると
マッチポンプ偽装で司帝国の求心力低下かな？
故人を利用する→死者への冒涜→地獄いき？
神がどうとかいう話の定番は死の冒涜だよな
アイドル引っ張り出した程度で崩れるとは思わないし
もう一押しあると思うが
神を騙る、新興宗教によるマインドコントロールなら地獄行きになりそうだけど
私は現人神だから石化を免れ科学の力を持つとか？
これだけの前振りしている以上、誰の目から見ても鬼畜の所業と言えるような相当酷いことしそうだけどな（ワクワク）
それこそ、内情と二人の性質を知ってる読者の神目線から見ても賛否両論で司軍に同情すらするような
この短期間で敵国の胡散臭いスパイという触れ込みだったゲンの好感度を爆上げして、主人公との絆を揺るぎないものにしたのも、そのための下準備かもしれない…
神騙りとかの手口とかじゃここまで深刻になるかねぇ、引きにするにはヌルい気が
気が信頼を得た村人の気持ちとかを（表面上）踏みにじるような下衆な行いでもするんじゃないかと思ったけど。
実は司とテレビでたときに、妹の昔のビデオとか流れたりしてそれを参考にゲンが妹の声を真似て説得→音質悪いから本物ぽい
まぁ地獄とかいってるし死者を愚弄するタイプの作戦そうだな
考えてみれば、あまねく音の振動を物質的な形に刻み込める上に再生も可能ってとんでもない大発明だよな、レコード録音。人類の知恵を通り越して、物理学の神秘に手をかけているイメージすらある。
メガネ、コーラにわたあめ、そして電話にレコードと、五感に訴えて感動をもたらす話を結構取り入れてるけど、残る嗅覚と触覚にまつわることも何かするのかなぁ。
司ちゃんにとんでもない冤罪ふっかけて氷月やモヒカンを全部引かせる何かしか想像できん
地獄に落ちると断言までしてる以上、「故人が喋ってるように見せかける」程度じゃ全く納得できないよな。どれほどゲスい事をやってくれるのかw
・「成功しても地獄に落ちる」わけだから、そもそもの手口がエグい
・レコードの音質の悪さが必要
・司や氷河を含めて無条件降伏に持っていける
ここまでヒントもらってて回答出せないのは悔しいな
そもそも逆に、どういう状況なら司は降伏するんだ
正攻法で言いくるめられない事が前提の相手を武力無しで降伏させる手段…相当エグイことはやるんだろうな
これもう大樹とゲンどっちが千空の相棒かわからんな
幼馴染＝負けヒロイン定期