引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1529618927/
1: 2018/06/22(金) 07:08:47.574 ID:Yq5II8CAx
アイツなら性格面問題無し、肉体的素質有り、個性相性良しじゃん
3: 2018/06/22(金) 07:09:25.955 ID:dwAa6LXt0
切島ってどんなのだっけ
4: 2018/06/22(金) 07:10:36.368 ID:0KBTbviM0
硬くなる奴だっけ
5: 2018/06/22(金) 07:10:48.067 ID:Z/73wEVZ0
それ言ったらミリオでいいやん
11: 2018/06/22(金) 07:15:58.588 ID:Yq5II8CAx
>>5
透過よりも硬化のが相性良いじゃん
透過よりも硬化のが相性良いじゃん
6: 2018/06/22(金) 07:12:57.641 ID:se/cQUGe0
無個性じゃなきゃダメとか
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10: 2018/06/22(金) 07:15:48.021 ID:KJJk2ZJ/d
>>1
デクは賢いから
桐島が作戦立ててるの見たことねー
デクは賢いから
桐島が作戦立ててるの見たことねー
13: 2018/06/22(金) 07:17:19.047 ID:7WBSHkFaa
ミリオ ◎
葉隠 ◎
轟 ○
爆豪 △
切島 △
デク ▲
飯田 ▲
切島はいざという時に躊躇うのがな
葉隠 ◎
轟 ○
爆豪 △
切島 △
デク ▲
飯田 ▲
切島はいざという時に躊躇うのがな
29: 2018/06/22(金) 07:27:41.711 ID:pRHRN/n9p
切島みたいな漢気熱血バカがすごい能力を手に入れて活躍するヒーロー漫画なんてウザすぎるだろ
33: 2018/06/22(金) 07:29:22.142 ID:Yq5II8CAx
>>29
ジャンプ漫画っぽくはある
ジャンプ漫画っぽくはある
22: 2018/06/22(金) 07:23:57.158 ID:YJUcD3bDM
「君はヒーローになれる」
これが漫画のテーマだからな
元々ヒーローになれそうな奴はダメでしょ
これが漫画のテーマだからな
元々ヒーローになれそうな奴はダメでしょ
26: 2018/06/22(金) 07:26:06.940 ID:Yq5II8CAx
>>22
まぁそれなら色々とどうしょうもねぇ
デクに渡したのも納得っちゃ納得だがやっぱりそんな奴は主人公の器じゃない
まぁそれなら色々とどうしょうもねぇ
デクに渡したのも納得っちゃ納得だがやっぱりそんな奴は主人公の器じゃない
23: 2018/06/22(金) 07:24:19.713 ID:XxjWEUuj0
デクはヒーローオタクでヒーローの弱点や長所、技などをリスト化する情報収集能力とヒーロー活動を幼い頃からイメトレしているからな
こじつけるならそういう才能があった
ワンフォーオール50%ぐらいまでは自由に使えるようになれば、ナックルダスターの元で一年ぐらい修行したらすごいヤバイと思うよ
こじつけるならそういう才能があった
ワンフォーオール50%ぐらいまでは自由に使えるようになれば、ナックルダスターの元で一年ぐらい修行したらすごいヤバイと思うよ
35: 2018/06/22(金) 07:32:33.105 ID:htZp1Jyya
轟がいいだろ
何よりかっこいい
何よりかっこいい
42: 2018/06/22(金) 07:39:47.486 ID:Yq5II8CAx
>>35
轟とかせっかく氷と炎とかいうカッコいい個性持ってるのにマッチョパワーとか無駄でしょうよ
爆壕ももっと凄い爆発出せるようになるのかも知れんがだとしても超パワーの無駄使いだし直接攻撃系が良いでしょ
轟とかせっかく氷と炎とかいうカッコいい個性持ってるのにマッチョパワーとか無駄でしょうよ
爆壕ももっと凄い爆発出せるようになるのかも知れんがだとしても超パワーの無駄使いだし直接攻撃系が良いでしょ
45: 2018/06/22(金) 07:41:08.234 ID:KJJk2ZJ/d
>>42
爆轟って渡しちゃならない代表例じゃないか
爆轟って渡しちゃならない代表例じゃないか
34: 2018/06/22(金) 07:30:46.155 ID:AaMH/qSAa
硬くなっても反動で割れそうだし衝撃吸収できる個性と合わせた方がよくね
97: 2018/06/22(金) 08:21:02.124 ID:mJ7K1uUm0
デクの成長物語だと思うけど
8: 2018/06/22(金) 07:13:14.145 ID:rvRGu+OY0
デクに引き継がなきゃならなかった理由をもうちょっと考えた方が良かった
命を救うためどうしようもなかった的な
命を救うためどうしようもなかった的な
12: 2018/06/22(金) 07:17:10.685 ID:JEtUjimc0
>>8
武装錬金かな
武装錬金かな
14: 2018/06/22(金) 07:17:34.105 ID:KJJk2ZJ/d
>>8
それだったら魅力半減だな
素人のこの方が良かったってのが、本編より良かったことなど、ほとんどない
それだったら魅力半減だな
素人のこの方が良かったってのが、本編より良かったことなど、ほとんどない
39: 2018/06/22(金) 07:37:50.250 ID:KJJk2ZJ/d
デクがザコい感じたことないけどな
むしろ漫画見た限り、後継者選びに成功しているとしか
マリオ相手でも別に大幅に負けてるとまではいかんだろ
むしろ漫画見た限り、後継者選びに成功しているとしか
マリオ相手でも別に大幅に負けてるとまではいかんだろ
49: 2018/06/22(金) 07:46:02.921 ID:OFyB0swr0
まあデクが成長する前提なら超パワーのミリオ一人より無しでもナンバーワンに近いとか言われるミリオとデクにするのは言うほど悪くないと思うけどな
無茶しすぎただけで次のやつ育てる間くらいは現役のつもりだったんだろ
無茶しすぎただけで次のやつ育てる間くらいは現役のつもりだったんだろ
129: 2018/06/22(金) 12:04:57.314 ID:8XMHcyU60
未熟な人間が超パワーを得るってのは別にいいよ少年漫画だし
77: 2018/06/22(金) 08:08:56.352 ID:htZp1Jyya
まあ一応自分より相応しいミリオに渡そうとして拒否られてるしクラスメイトには自分より相応しいって多分思ってないだろ
誰彼構わずにもいかないしそもそも言うほど周りに渡せるやつが居ないと思う
誰彼構わずにもいかないしそもそも言うほど周りに渡せるやつが居ないと思う
82: 2018/06/22(金) 08:14:20.587 ID:L/6CA1YO0
そもそもオールマイトにOFAのことは秘密にしとけって言われてるからね
同級生に譲渡とかもっての他よ
同級生に譲渡とかもっての他よ
120: 2018/06/22(金) 09:39:29.837 ID:VJ/2GkFz0
デクもムキムキになるのか
胸が厚くなるな
胸が厚くなるな
コメント
1コメがいる！
いやいや、オールマイトはデクの誰よりもヒーローな姿勢に惚れたんだからデク以外はダメでしょ
ステインもデクの事を認めてたはずだし
能力はともかく根幹的なスタンスはデクが一番ヒーローに近いのかな
オールマイトはまだわかるけどステインがどうしてデクを認めたのかわからなかった
オールマイトファンの仲間だったからだろ
基準ガバガバかよ
ステインの基準は「他人のために自分を捨てられるか」
デクと轟は自分が死ぬ可能性を理解した上でそれでも友人を助けずにいられなかったというのが点数高かったんだろう
インゲとか他のヒーローはだめなのに？
デクも他人の為に自分を犠牲にできる精神を持ってるかってーと…
バクゴーやお茶子や飯田くんは確かに助けたんだけど、エリちゃんの件を見ると単に身近な人限定という気がする
基本プロヒーローはマイト以外全員アウト判定だけどヒーローの卵には若干評価甘くなるよ
どうしてもエリちゃん事件ひきずられんだな
俺はアレ散々失敗して何が正しいのか分からない状態だったから
委縮してたで納得してんだけど
1話のデクだったらガタガタ震えながらでも何かしたと思う
そのあと消されるけど
あの頃のデクなら、まァ分からんでもない。
(ヒーローに未練あるんなら他人のピンチに即動けるよう習慣として体鍛える程度はしとけよとか、警察志望が最初からアウトオブ眼中なのって結局困ってる人を救いたい<<<「自分が」「オールマイトみたいな」ヒーローになりたいミーハーな顕示欲ってことかよとかツッコミ所はあるが)
ルール破ってまで学生の独断でプロの足引っ張りに行ったのも、最大級好意的に解釈するなら目の前で爆豪助けられなかった自責の念()が故と思えば、一欠片の情状酌量の余地はある。
ゴチャゴチャ御託並べながらも結局一旦はエリちゃん見捨てた点は擁護不可。ヒーロー志す気概として退化してる
？？
だからルール破ってまで云々とか
力もないのにオールマイトみたいなことしてはダメだとか
そういう葛藤をするようになったから動けなくなったって話だろ？
（職業ヒーローとしての）ルールを破ったほうがいいのか？
ステイン的にはそうだしデクの素もそっち系だろうけど
そんでどっちが絶対正しいって話でもない
ヒーローが「職業ヒーロー」なのが一番ネックなんだよね
作中のプロヒーローはヒーローというよりトラブルバスターって感じだし
「ヒーロー」の概念が漫画の内外問わずに一人歩きしてる感が強い
ステインなんかどうでもいいわ、ステインが認めたからって何も関係ないだろ
ステインが認めるかって話は鼻くそほどもしてないんだがな・・・・
複数ある正しさの系統の話で
志や在り方や滅私奉公を重んじる（ステイン的な）正しさっていう意味な
当然逆の職業ヒーローとしての正しさもちゃんとある
エリちゃんを助けるかどうかでミリオが考えていた内容は合理的に正しい
結果論として後悔することになったが普通に正しい
正しいか？
その後プロにその場で助けとけよって言われたし、サーが見ときゃよかったって言い訳してたし、思いっきり間違ってるぞ
毒者様は神の視点で見てるからエリちゃん渡したらヤバイと判ってるが、デクたちはそうじゃないんだがな。
あれでぶん殴って助けたりしたら誘拐犯として警察に通報されるのはデクの方だろうに。
現実でも児相に通報して長期間様子見してようやく動けるんだぞ。
別にエリが薬に大事だと知ってるかは関係ないよ？
怯えてる
助けを求めてる
親のヤクザは殺気をだしている
包帯まみれ
こんだけ分かっててなにもしないやつが正しいとは思えないな
神の視点って
むしろ神の視点がないならエリちゃんは身元不明の子供で分かってるのはオバホがヤクザな事だけだけど
しかもエリちゃん素足に包帯姿で怯えてるし
×一番ヒーローに近い
〇同じような憧れ方をしたからオタク仲間が同士を見つけたのを勘違いしただけ
>現実でも児相に通報して長期間様子見してようやく動けるんだぞ。
最近もそんな感じで子供が死んじゃった事件あったような…
ヒーローって一体何なんだろうか
ロックロックの「そいつらが保護してりゃ～」って発言からヒロアカ世界でも保護できたんですけどね
現実でも緊急保護で普通に保護できたんですけどね
結果論ではそうだろうな
後出しでなら誰でも何でも言える
もしあこで動いたせいでオバホが証拠隠滅方向に動いてたら
後出しで結局お前ら何やってんだよ糞って言われる
作中で擁護でなく非難を入れたのが全て
作中ではミスという事になってるんだから受け入れるしかない
それこそ法律上無理って事にもできたしな
それでも助けたかったって後悔とかもありだし
ロックロックさんがど正論かまして両名ぐぬって終わりっつうのがね
問題箇所を無視せず取り上げてしまう（でも最適な答えは提示出来ない）
ホリーの悪い癖なんだよなこれ…これがあるからアソチの方が勢いづいてしまう
>アソチの方が勢いづいてしまう
そこは勢いどころか正当性すら発生してしまう部分なのでは
その発言前から噛みつき気味なファットに「そんなん結果論でしかないやろ大人気ない」と言わせてもよし
サーに「状況から保護は法的に不可能だった」と弁明させてもよし
仕方がなかったって空気にはいくらでも出来たのにね
というか上で「じゃあ職業ヒーローのルール破れってのかよ！」って言ってた米に対して
「ロックロックの発言的に職業ヒーローとしても保護して問題なかったんだぞ」って指摘だろこれ
結果論云々って論点ずれてるじゃん
というか包帯だらけで脅えてる子供いたら自称親に事情聴取くらいするわな
ヒロアカ世界でヒーローの担当なのか警察の担当なのか知らんけど
事情聴取とかした上で虐待の証拠とか問題が立証できなくて返さざるをえなかった
とかならともかくそのまま返して何もせずってのはね
虐待の結果子供が死んでしまう可能性だって普通にあるわけだし
道端で出会っただけじゃそもそもホントに親子かどうかも分からない
実際親でも何でもなかったし
ロックロックのあの煽りや難癖みたいな発言を根拠とか言われてもな・・・
まあ可能不可能なら可能だったんだろうが
適切不適切を判断するときにミリオが考えていたことってそんなにおかしいか？
保護が適切であったと分かった後に
こいつらが保護してりゃあよってのはただの後出しジャンケンでしかないぞ
カスだよアイツ
デク達を擁護するために他をsageるのほんと好きだよな信って
>ミリオが考えていたことってそんなにおかしいか？
そら消極的選択肢としては間違いとも言えんけど、結局その行為のリスクを全く考えてなかった訳で
あとそれエリちゃんが殺されてても同じ事言えるか？
そりゃどっちかのリスクしかとれねえよ
だからどっちも正しいし間違ってんだよ
方法論としてどっちをとるかは個人の事情やその時の信念や状況で変わるだけ
ロックロックのアレはロックロックが気持ちいいだけだろ
なんて言い訳しようと、助けを求められたのに助けなかった。これがデクの偽りない本質。
成長とは出来なかった事が出来るようになる事であって、やらなかった事が出来るようには絶対にならない。
>どっちも正しいし間違ってんだよ
なんかもうそれヒーローの話じゃないよね…
「他の漫画の主人公ならどうしてたか」を想像すれば、デクミリオの行動の有り得なさが解って貰えると思うがどうだろう
一時的なつもりであれ泣いて助けを求めてきた小さい子供を突き返す選択をして
その後は自分の事で頭一杯で、虐待じみた待遇の可能性を聞かされて焦り出すとか
それどんな信条のヒーローなんだよ
答えられるなら答えてみせろ
うるさい！あるでしょ！
ヒーローは泣かなあああああああ！！
つまり…犯罪者になることを恐れるあまり我が身可愛さに誰が見ても虐待されてる女の子をほっぽいたってことか？
これが反省と成長に繋がるならまだしもただただ言及しただけのツッコミ予防じゃないか
それがインターンで揺れちゃったからなあ
それを“揺れた”と評価しちゃうところが今の捻くれたガキなんだよなあ
思慮や分別を身につけるのは一般的に“成長”というんだよ？
大人になる＝ヒーローぽくなくなる ように見えるのはまあ分かるけど
“プロ”ヒーローになるならそれらは当然身につけるべきものだし、そもそもインターンはそのためのもの
それに大人のヒロイズムには子供のヒロイズムとはまた違った重みがあるもんだぞ
その辺は今エンデヴァーを通じて描こうとしてるっぽいけど
成長どころか自分の都合のいいように大人と子供も使い分ける半端物になってるだけだろう
「揺れた」でも「成長」でもなくあれは「失格」だったんだよなぁ
女の子を見捨てて、その後背負って戦うようなのを成長というのか？
「路地から裸足で飛び出してきた包帯グルグルの少女を助けず、自分のことばかり考えて相手の安否の心配すらせず、危害が加えられてると知ってから青ざめ、保護対象者を無理矢理体に縛り付けて強制戦闘参加」だぞ
知らないかもしれないけどヒーローって法律完全無視できるわけじゃないんだよ
仮免なら尚更
路地裏からボロボロの少女が出てきました→親に渡さず攫いましたじゃ誘拐になるからね
現実でもそうだろ？
だいたい攫ってその後どうすんの
養えるの？金稼げるの？
こいつらが子供保護してりゃ一発解決だったんじゃねーの（プロヒーロー談）
文化祭の事件の隠蔽もプロヒーローとしての成長なんですか？
ロックさんやサーは保護に関して問題視はしてないんだよね
つまりあの世界での包帯を巻いて裸足でいる少女の保護は犯罪ではなかった
ってかさ、
＞知らないかもしれないけどヒーローって法律完全無視できるわけじゃないんだよ
＞仮免なら尚更
って言ってる人は文化祭編でまだあの時点じゃ何もしてないジェントルに先制で殴りかかった上工事現場に被害出したデクの事をどう評価してるのか気になる
あの時は周りに気を遣っていたのと文化祭があったから仕方ないらしいぞ
それでもエリちゃんは仕方ないに入らない人だったから最後はバックパック扱いや
敵として有名なジェントルが何もしてないはねーわ
指名手配されてる凶悪犯だけど普通に買い物してるだけだから捕まえんなってこと？
文化祭編先生頼ればええやろとは思うけど、ジェントルが何もしてない人って扱いなのがよく分かんないんだけど
てかその理論だと後手に回ってエリちゃん助けなかったから今度は先制したってことなんじゃないっすかね
反省生かしてんじゃん（笑）
その理論ならエリを連れてたオバホはヤクザだったんだからスルーするなよってなるけどな
反復横飛びしてないで一貫しろ定期
お前らのヒーロー像歪過ぎない? 俺は正義の味方()に民事介入なんてして欲しくないんだけど
民事？w
ならヤクザにカチコミするのもダメだな
ヤクザに追いかけ回されてる裸足で包帯だらけの女の子を見捨てるのが許されるヒーロー像の方がよっぽど歪んでる
状況証拠() プリキュアの時普通の父親かもしれないってツッコまれてたでしょ その時と今言われている事の違いは何？ その裁量を一個人に委ねるの？
2018年6月23日 02:12:18
お前の中ではそうだったってだけだろ
残念ながらワイにもそう見えたで！
やや恣意的な言い回しはあるけど全部作中で描写された事だろ
お前は何を読んでたんだ
かっちゃんだから助けた(公務執行妨害した自分のせいなのに)見捨てようとした)だけなのにそんな理由で即後継者に決めるとか節穴過ぎ
君が”助けを求める顔してた”じゃなくて”君が”助けを求める顔してただからな。俺も最初は大嫌いないじめっ子でもそんな顔を見たから助けるために飛び出してしまったって読み方したわ
いや突っ込んだ後に勝っちゃんって分かったんだぞ。突っ込んだ後に｢勝っちゃん！？｣ってセリフあったし。
そもそもデクって爆豪のことそんな嫌ってないんじゃないか
幼馴染とはいえ自分を虐めてて嫌いならかっちゃんとかあだ名で呼ぶと思えない
一話47P
「かっちゃん！！」
かっちゃん！？ではありません
かっちゃんだと確信してのセリフです
捏造はよくありません
>突っ込んだ後に｢勝っちゃん！？｣ってセリフあったし。
あれは呼びかけただけでしょ
「かっちゃん！？」でなく「かっちゃん！！」だし
結局オールマイトが無能だったって落ち着く
優れた能力と実績と人格を持ってるけど後継者選びでポカって台無し
まるで諸葛亮孔明みたいだな
孔明が選んだ姜維は武力・智略共に優秀ではあったが使命感に駆られて状況が見えなくなったのが悪かった
でも漢王朝復興を最期までやり遂げようとしてたしデクとは違う
でも街の人の救助は手伝いません
かっちゃんが助かればそれでいいんだよわかれよな
惚れたヒーロー姿とは
そりゃ友達＞他人だからな
無個性でも助けに行き荷物を投げるなどで今出来ることを精一杯やり、時間を稼いだ
もしデクが個性を持ってたらそのまま良い心を持った少年だ、で終わるよ
オールマイトも無個性で散々馬鹿にされたりしたと思うのに曲がらずにNo.1になって平和の象徴とまで言われるんだから、デクに自分を重ねたりとかデクなら後継者になれると思ったんだろ
オールマイトは最初からofa使えるくらい体鍛えてたんだから無個性を理由に諦めてたデクに自分を重ねてたって言われてもな
流石に馬鹿にされても諦めずに鍛錬していたオールマイトと諦めてただけのデクを一緒にするのはNG
マイトが馬鹿にされてた作中描写もいつから身体鍛えてるのか明確な描写ないのに妄想でデク批判の材料に使うのもどうかと思うが
つまり21:52:48はオールマイトが志村菜奈に継承者認定されてから鍛えだしたといいたいわけだ
今作中11月位？でデクは八ヶ月でフルカウル8％単純計算でフルカウル100％まで八年と少し最初の体作りの10ヶ月を含めれば9年
オールマイトが受け継いだofaはデクが受け継いだものより力が弱いとかオールマイトとデクの資質の差とかあって単純計算すら出来ないけどどう考えても2～3年鍛錬したところで100％は出せないだろ
継承者認定されてから100％出せるまで受け継がずに数年間鍛錬してたってのより継承者認定される前から鍛錬してたって方思うほうが普通だろ
実際の所今後次第でしょ
デクが将来ナンバーワンヒーローになるまで成長したらオールマイトは正しかったって事
そんだけの話だろ
そんな悠長に待っていられる社会情勢じゃ無いんだけどな
正直こんなチート能力あれば大概の奴はNo1になれる
その後でどう見ても節穴だったのが否めないからなぁ
佐藤君だろ
ワンフォーオールのパワーを5倍に出来るからな。
アホになるけど
あのパワーが5倍になったら自滅して死にそう
元から自滅の危険がある超パワーだからパワー系の個性は一番相性悪いと思う
もともと自分の個性で自滅してない程度の体はあるんだから無個性で鍛えてなかった奴よりはましだろ
つーか今更だけど、
合宿で砂糖君拉致られてAFOに個性取られてたら、オールマイト勝てなかっただろ
個性の操作もシンプルですぐ使えそうだし
AFOがアホになったらパワー系ガイジやんけ。
怖すぎるわ。
アホになったら個性組み合わせたり出来なさそう
オールマイト戦の前に砂糖バカ食いしてるAFOとかおもろ過ぎるやろw
たぶん盗られて一番マズイのは葉隠。
増強系の個性既にいっぱいあったし。
その上鋲とかで強化してたから大して変わらん。（パワー負けしていたのを気合いでねじ伏せていた感じ
何かアホになるとか言ってるけど、アホになるのは電気であって、砂藤は眠くなるんじゃなかったか？
もうちょっと条件縛っといた方が良かった
いまのままだとふわふわしすぎだし
庄司くんだっけ腕増やす子 彼で良いじゃん
腕を増やして100%スマッシュの使い捨てにしてはどんどん補充していくの銃のリロードみたいでかっこいいやん
庄司最初から100%に耐えれそう
100％デコピン乱射とかくっそ強そう
デクも充分頑張ってるとは思うけどね
ただ周りが優秀な子が多いから引っかかるんだよな
そこが良いんだよ。周りが個性豊だから主人公が映える
継承条件のゆるさの話や
なお平和の象徴が早急に求められるぐらいに犯罪率は上昇し市民は早く助けてって顔をしてる模様
事件が多くなっただけでヒーロー達で解決できてるんだよなぁ
00:04:41妄想乙
ならあの時デクはエリを無理やり利用せずに他を頼るべきでしたね
本当にそれ何故あそこで無理させたのか
私闘の時オールマイトが「君は強い男だと思った。既に土俵に立つ君じゃなく彼を立たせてやるべきだと思った」みたいなこと言ってたし、あの時点で最強の平和の象徴になるためじゃなく1人のヒーロー志望者として渡した感じだろ
それって要するにデクである理由はないってのと同じこといってるよね
個性を持ってる人らはヒーロー志望云々関係なく土俵に立ってる側の人間なんだろ
デクは個性がなく土俵の外側の人間やから立たせてやりたいと思ったんじゃね
無個性なら誰でもよかったんだよね
誰でもよかった定期
犯罪者の供述かな？
継承者に一番大事なのは適性ではなく思想
いきなりチート能力貰ったら俺なら自分のために使う
まさに「ワンフォーオール」の精神がなきゃ駄目ってことだね
作中で自分の腕がつぶれることを承知で、他人のために何度も全力出せるイカれた思想の人じゃなきゃ駄目
元から個性を持っている人はその個性を軸に自我を育てていくわけだから、その軸がしこりになって自分の全てを他人のために使うことが難しいんだろうな
まあデクの場合はそもそも身体が貧弱だから無理をせざるを得ないわけですが
＞他人のために何度も全力出せるイカれた思想の人じゃなきゃ駄目
エリちゃん…
エリちゃん居なかったら全力出せなかった奴ェ…
そもそもエリちゃんの返事聞かずに縛り付けるやつ…
イカれてるだろ？
エリちゃん笑顔になってるのにこれしか言われないから、本当粘着されてるなあって思う
そうそう
最後に笑顔になったから過程や方法なんぞどうでも良いよな
どっかの邪悪の化身さんも言ってたし
どっかの邪悪なゲロ以下は自分の利益の為ならって前置き付くけどな
ヒーロー的には他人を邪悪の化身から守る為ならって前置き付くなら
多少はそれでいいんじゃね
まさしく過程を重んじすぎて動けなかったことを後悔してるわけだし
まあサーがちゃんと仕事してればあの時点で確保できたけどな
後イレ先がVIPルームに囚われてなきゃ大怪獣オバホVSロリータバックパック装備デクの大暴れなんて必要なかったのよな
やっぱあの除籍キチって無能だわ
ミリオに渡せばとかいう人もいるが、ヒロアカはデクが主人公だから人気もでた作品
主人公がミリオや轟、切島ならそこまで面白くなかったと思う。ヒロアカって今までの熱血主人公とは真逆な主人公だから良かった
読者の中でも、もがき悩んで成長するデクだから共感できるとか応援したくなるといった意見あるぐらい
言われてるのはそういうことじゃなくて作中でデクが選ばれる理由はないよねって話でしょ
いや選ばれる理由はあるだろ。無個性だったし
デクに渡すのが最善では無いってだけ
「平和の象徴の後継者を選ぶ」際に「無個性である」と言うことの一体何が理由となり得るのか、私には理解に苦しむね
同情要素なだけであってOFAを受け継ぐ理由にはならない
平和の象徴になる理由にはならないけどOFAを受け継ぐ理由にはなるだろOFAを受け継いだから平和の象徴を目指すだけ
？？
何を言いたいの？
OFA受け継がせる理由がマイト個人の好みってことならそうだな
＞デクが主人公だから人気が出た
それあなたの感想ですよね？
何かそういうデータあるんですか？
そもそも成長してなくない？1話がピークだろ
曰く、成長はしているらしいぞ
まぁ20巻近いのに成長率遅すぎるだろって話になるがね
ようやく20％とはホント情けない、100％使える頃には100巻か?って言いたくなるわ
物理面はまだ良しとしても精神面がアカンよ
一話がピークで以降何も変化してない
それどころか劣化してるとさえ言われる始末
反復横飛びだからな
一切進んでない
その20%もミミックバグで壁壊し経験値が半端なかっただけなんだよな
正直今でもデク以外のシーンの方が面白いからより人気出た可能性はあるぞ
一話は間違いなく
でくだったから反響があった
切島は連射がきくだけの無個性パンチ(二重の極みみたいな威力が高まる理屈もなかったし)に砕かれる程度のやつなんで腕砕けるのがオチ
切島の弱点って弱連打よりも一撃必殺みたいなのだろうし何であんなのに砕かせたんだろう
乱波くんの手甲以下の硬度は悲しすぎる
切島が砕かれただけならまだしもファットさんもやばかったからなあ
乱破くんのパンチは実際ヤバイんだろ
個性も身体能力と言われてるし、優秀とはいえ高校生のガキと闇格闘家のフィジカルに差があるのはしゃーない
刀や銃弾も沈むだけで効かないようなこと言ってたファットさんが
ボロボロになるくらいだから普通のパンチじゃなかったんだろう
腰の入ってない、肩が速く回るだけのぐるぐる強肩()パンチだけどな
ファット
刀も「銃弾」も俺の体に沈むだけや
俺の脂肪でもここまでの衝撃が来るとは・・まるで「弾丸」！！
だからこその強肩なんだろ
肩だけのパンチでも十分威力が出るから個性
そもそも強肩ならそれに伴って腕力も強化されてるだろうし、使うほど拳も鍛えられていくだろうからな
個性の強さってそういうのも含まれてる
それって貴方の妄想ですよね？
というか作中の防御特化のやつって、もうオーバーホールに一撃で分解殺害されるイメージしか無いわ
強肩なんてクソ個性でも燻らずフィジカルを鍛え抜いたラッパさんすげぇ
やはりヒロアカ世界はフィジカル鍛えるのが最適解だな
デクはな。良い奴なんだけどな。ちょっと怖い
腕が折れても殴るキチガイ
特に良いやつと思ったことないなあ
デクは取り立てて良くも悪くも無いような平凡なパンピーという印象がある
どっかのケモノの槍の使い手みたいな信念を持った底抜けの善人とも思えないし
どっかの大魔導士みたいな弱さに立ち向かう勇気を持ってる訳でも無い
クレイジーだの何だのと描写されてるけど、どうも相当無理してる感がある
良い奴は子供見捨てないし、利用しないし、
隠蔽しないし、証拠隠滅しない定期
17:24:23
こいつキチガイ思考で草
<<良い奴は子供見捨てないし、利用しないし、
隠蔽しないし、証拠隠滅しない定期
何回見直してもこれのどこにキチガイ要素あるんか分からんのは俺がキチガイだから？だとしたら名誉なことだね
数人でシェアすればエエんや
その辺よく分からんよな。オールマイトの残り火の条件とか
継承にリスクないなら数人内でグルグル回してたら短期間でどんどん加速度的に強くなっていく能力やんな
蓄えた力を全て渡すことになるから、元々の怪我がなかったとしてもトゥルーフォームみたいになっちゃうんじゃないかな
そこから再度ワンフォーオールを受け継げるくらい身体を鍛えるのは無理だろう
あと100%の力を発揮できるようになるまで継承できないor継承する力が弱くなるという条件もありそう
グラントリノがまだ言ってないのか利典…って言ってたからリスクはありそうだけどな。
それはオールフォーワンとか志村菜々のことでしょ
でももし仮に
物語性とか一切度外視した上で
ミリオにOFA継がせたら全盛期オールマイト超えそうじゃね？
越えるだろうねミリオなら
でも面白くなさそう
ミリオみたいな主人公の漫画ってどこにでもありそうだし新鮮味がないというかなんというか
ファントムメナス＋スマッシュ
とかヤバすぎて誰も手つけられないだろうな
攻撃は当たらない上に素早く一撃必殺と単なる虐殺になりそう
ミリオの弱点である『決定力の不足』を補い、かつ身体能力に透過の不規則な移動を絡み合わせることで予測不可能な一撃を与える
完璧すぎて声もでねぇや
まぁミリオでは心が折れてただろうな
↑
今、個性なくなってもエリを守ってまだヒーローについて諦めてないのにどうやったら心折れてたと思えるのか？
個性喪失
恩師死亡
重傷
でもメンタル折れないのになぜデク信はミリオの精神性が折れやすいと評せるのか
逆にデクがこれらを経験したらべっきり折れそう
そら折れるさ
そもそも第一話の時点で折れてたし
しかも頑張れば越えられそうな壁だったという
確実に越えるでしょ
オバホとか最終形態披露するまでもなく
初手で粉々にされそう・・・
史上最強ヒーロー誕生するも
最強すぎて物語としては全く成り立たないだろうなw
能力として超えられるのと、ヒーローとして超えられるのは別の話だからなぁ
オールマイトは精神面でもメディアへの露出でも完璧なヒーローであり続けたわけだから、ヒーローとして超えるのは正直厳しい
何を完ぺきとするかは人それぞれだと思うけどね
マスメディアとお花畑市民にとっては都合のいい完璧ヒーローだったのは間違いないけど
社会の歪みとか市民の持つヒーロー像とか、その辺掘り下げてくれねえかなあ
デクがオールマイト越えるのに必要な要素だと思うけどなあ
デクでいいよ。デクが主人公だからヒロアカはおもろい切島だとちょっと違う
ありきたりだし、なんかうるさい男だなーで
終わりそう…そして多分ヒロアカ売れてない(笑)
たぶん、ヒロアカがヒロアカたる所以がそこだろうからな。
良くも悪くもデクじゃなきゃ駄目だろう。
それで人気が出て、人気の上限に蓋が出来た。
かもね
デクだから好きって人もいればデクが嫌いな人もけっこういそう
デクに渡してそこそこのヒーロー1人増やすより元から強いやつに譲渡して圧倒的にした方が平和の象徴の後継者としては相応しそう
途中で言ってた象徴に頼っちゃダメって理屈ならヒーロー増やすのもまあ良いんだけど
どうも最近やっぱり象徴が必要だって話に突っ走ってる気がするからね…
いや圧倒的な平和の象徴じゃなく、群のヒーローを引っ張っていく精神的なリーダーが必要ってだけでしょ
ホークスはno.1ヒーローをプロデュースすることによって人々が安心してヒーローが暇になるつってんだからどう考えても平和の象徴の再誕が目的でしょ
ホースクは一切手伝わないって言ってんだからエンデヴァー一人に仕事やらせるってことなのにどうやったら群れのリーダーになるのか道筋がわからん
（ホークスの方針・やり方が正しいとは言ってない）
馬鹿野郎お前
これはデクが最高のヒーローになるまでの物語やぞ…
そこそこどころか最高のヒーローになるんだよそのウチ
最初で最後の挫折はもう済ましたしな。もうトントン拍子もいいとこよ
オールマイトも平和の象徴を継いで欲しいって言ってるわけじゃないからなー。
菜々さんも別にそんな風に活動してたわけじゃないみたいだし。OFA自体は対AFOの義務こそあるけど他の時間どう使うかは本人の意思だろう。
というか別に受け渡し制限ないから今からでも渡して良いんだけどね
どうしても最終的にデクじゃなきゃってことでも最後に返して貰えば良いし
「今」持ってる理由がメタ的に主人公であること以外にない
マイトも平和の象徴を途絶えさせちゃダメって言ってるし
物語が破綻するし、そんなコロコロかわっても読者は困るからデクのままでいいよ
無意味
結局メタ的な理由しかねーんじゃねーか！
OFA周りのデクである必要性については既に破綻してると思うぞ
インターン編の結論はミリオが言ってた「君が困るだろ」だからね…
ミリオの方が肉体的にもOFAに適合するだろうし、轟みたいな強力な個性持ちに渡したら凄いヒーローが生まれる。そうしないのは何故か？デクが困るから
平和の象徴に空白期間が生まれたら市民の不安はどうなるのとか、実際今のデクがOFAを使いこなせてないとか提示した問題をすべてなかった事にしてデクが困るからOFAはデクのものですーってどう考えてもおかしい
OFA（一人はみんなのために）はデクのための能力になってしまった
一度渡した以上デクが持ってたらいけない明確な理由がない限り人に渡す必要もないでしょ
確かに渡すことでもっと強くなるやつはいくらでもあるけどさ
現在進行形で犯罪率が上昇してるんですけど
そんなことしたらデク退学になってヒーローなれないじゃん
元々無個性生まれが棚ぼたで個性ゲットしただけだし退学で良いだろ
除籍された先輩たちよりはまだましだ
デクが困るからねしょうがないね
あれ返せるのかな？
原理的には返せそうだけど
ワンフォーオールは歴代の力を全て継承する
つまりデクが他に継承すると、現在の「デクの力も全て」継承されちゃうわけで、
デクがトゥルーフォーム並にシオシオになっちゃう・・・
>>マイトも平和の象徴を途絶えさせちゃダメって言ってるし
いつどこで？
エンデヴァーには私が目指した象徴をなぞる必要はないって言ってる上
同時に平和の象徴とは何かを答えられないでもいるのに
そんなあやふやなものを誰かに引き継がそうとしてるの？
すぐ強い奴を必要とするならミリオかな
最初はミリオに譲渡する予定だったし
ただ物語としてみると実につまらなくなりそ
事が良い方向にポンポンいきすぎてなんだかなー
て
たらればで考える分にはいいよね
それがヒロアカって物語の最大の欠点
普通の物語は能力や性格・状況に制限をかけて最善ではあるけどつまらない物語に出来ないようにするもんだけどヒロアカはなんもかんも無制限にしがちだからツッコまれる
むしろ状況が拍車をかける始末だからな
ofa譲渡に特に制限も無いうえ能力が融合して強力になるのにわざわざ無個性に拘る必要はないし
犯罪率が急上昇してる余裕の無い状況で肉体的にも精神的にも未熟なデクに持たせておく必要性もないからこういうツッコミが絶えないんだ
切島は、熱血に見せかけた豆腐メンタルということが発覚したからな
普段は桜木花道のくせに、いざってときだけ小暮化するような主人公、嫌だろ
これは小暮エアプ
中学生時代の話だろ
よく考えたらそっから入試実技２位（しかもヴィランポイントとレスキューポイントがほぼ同じ点数）で通過、個性把握テストではほぼ身体能力だけで８位、体育祭の個人戦でも８位って切島マジで頑張ったんだな。
熱血かどうかにメンタルの強度は関係なくね？
切島の場合は熱い奴だったからこそ他人のピンチに飛び出せなかったことにあそこまで深く傷付いたわけだし。
オールフォーワンの話ししたとき、オールフォーワンが個性渡した(押し付けた)人間には、複数個性に耐えられず壊れてまるで脳無みたいになった人もいると言ってたじゃん。簡単にこいつにあげる、とはいかんのだろう。
オールフォーワンが無理やり与えるのと譲渡するのではかかる負荷が違うんじゃない？
実際当初は個性持ちのミリオにあげる予定だったんだし
過去の継承者は個性持ちだったからそれは無い
才能が無いがそれでも何かを助けたい、守りたいって強いヒーロー心があったから背中を押してあげたい（能力を与えたい）ってことでデクに渡したんだから作品的にはデクで良かったと思うけど、
この人に渡せば今の能力と噛み合ってもっと有用で絶対的なヒーローの誕生って事で言うなら他に沢山適正は居たかもしれないね。
才能が無いがそれでも何かを助けたい、守りたい。でも努力はしない。
それは妄想で活躍してる陰キャそのもので、ヒーロー心じゃないな。
でも、ヒロアカの世界はではそれがヒーロー心だし肯定される。
そういう世界であり物語なんだよな。そこを踏まえないと。
確かに。他に適正はいくらでもいるんだろうね。
でも、無個性の中学生だって、相応しい人間だ
強いヒーロー心があるように見えないのが問題
でも元々後継者選んでた時点で御眼鏡に適う人物がいなかったわけで、適正ではあっても最適ではなかったんだろう
個性終末論？なんかもあるぐらいだし、個性封じのできる相澤みたいなのが一番適任だよね
毛髪食えば譲渡って条件がバレたらやばそうだな
OFAの力を込めた髪じゃないと駄目ならわかるが
譲渡する意思がないと身体の一部摂取しても意味無いって話なかった？
ステインの時デク血舐められても大丈夫だったやん
受け渡そうと思わないと受け渡されないっていう安全措置が取られてるからそれは大丈夫
OFA持ちなんだから拘束されて拷問受けてとかも無いだろう 個性封じてても原理的に受け渡す際は個性戻さなきゃいけないしな
心操が操ってOFAを譲渡させたら…
いやさすがに「OFAを譲渡したいと思った上で毛を食わせろ」とかは無理だろ
体育祭の精霊が治してくれるから大丈夫だぞ
バレたらみんながデクの頭に噛み付いて禿げになる展開はよ！
回数制限ないなら
オールマイトが禿げるまで
優秀なヒーローもしくはヒーロー候補に髪の毛食わせまくって
後継者量産してヴィラン滅ぼそうぜ
いや、何でオールマイトの毛をみんな食うんだよ。オールマイトからデクに渡した時点でもうデクの中にあるんだから量産するならデクから次、また次、って感じに渡して残り火を使う方式でしょ
葉隠ちゃんに渡して筋トレさせまくったら
全裸で姿を隠したまま忍び寄り
スマッシュ撃てるようになんの？強くね？
それ相手死ぬだろ
葉隠のあれって気配も遮断できんだっけ？
透明人間は平和の象徴にしづらい
流石に卑怯wこの点でもヴィランが抱く恐怖は計り知れないが象徴化は難しい
モラルとして常に全裸は大丈夫か？(尾白君感)
バットマン的なヒーローになるな
見えないけどすぐそこにいる可能性が常にあるとかちょっとしたマナー違反すらできない…
象徴化しなくても犯罪率低下につながるなら別によくね
功名心無しの正義感ほど真の正義はないだろ
象徴になりたいからOFAを継ぐどっかの誰かよりよっぽどマシだ
いつどこに居るのかも分からない
姿形の無い断罪者って怖すぎて草
普通にヴィランよりこええ
夜神月が目指した方向性だな。
犯行の途中で前触れなく吹き飛んでビルに突き刺さるヴィラン！
強いだけでいいならトップヒーローが上から順に候補になるだけだしな
性格だって要件を満たす奴はごまんといるだろ
いやあ例えば火災現場で救けを求めてるかっちゃんがいたとして
消防隊員がこぞって特殊装備の到着待ってるなかで
消火器一本で突っ込んでいくような狂った中学生そうそういないでしょ
クロアカ「消火器一本で突っ込んでいく？」
確かに狂ってるけどお前は違う
「デクに渡す必要性が…」とか言ってる人いるけど、そもそもオールマイトはデクに渡す必要があったから渡したわけじゃないでしょ？
・無個性でヒーローを目指す過去の自分に重ねた
・その上でヘドロに立ち向かいヒーローの素質を見せた
私闘とかインターンのときの会話からも「強い候補者を更に強くする」じゃなく、「ヒーローを目指していて素質もあるけど力不足だったデクをスタートラインに立たせる」って意味で渡したんじゃないかな
それまでのオールマイトの主張が平和の象徴がいないと市民に被害が出るというものだったのにデクに渡すのは違和感ある
マイトはもう疲れたんだよ
切っ掛けさえあれば誰でも良かったんだ
お休みオールマイト
デクが1人前になるまでは現役でいるつもりだったんじゃないかなぁ
そもそもAFOは死んだと思ってたわけだし
そういう動機ならAFOが出てきた時点でマイトもデクも一旦「譲渡」について考える描写があってもいい気がするんだが。「自分が持っていてほんとにいのだろうか」「彼を危険な因縁に巻き込んでいいんだろうか」っていう。その流れの中でミリオが出てきて、なんらかの力をデクが示して、同情含みから真の継承者っていう流れなら納得はいったかな。
やっぱりインターンでデクが急成長しておいたほうがよかったのかも。というか要素を見るとまるでそういった展開だったかのごとき痕跡がある。
デクがオールマイトのヒーローだから
あのままだと口先だけのニセ筋となるところだったからな
ヒーローとして強さより心を優先するのは理解出来るが普通は両方揃ってる人を選ぶな
デクのヒーローとしての心が誰よりも優れてるわけでもないし
オールマイトがデク見て渡したいって思ったんだからそれ以上はないだろ
あいつも無個性だったから贔屓目だけどな
でも実際そうだよね。無個性のデクに同情して渡してる
単にオールマイトの目が節穴だったってだけだね
むしろそれでいいと思うわ
そもそもオールマイト自身指導者としては優秀じゃないし
平和の象徴がいないと社会がどうたらとかデクが感じなくていい責任感じ過ぎてる
最高のヒーローはデク自身の夢なんだし、他の人の方がふさわしいとかじゃなくて純粋にそれを目指してほしい
パンピーが夢叶えるためにOFAというAFOに唯一対抗できる個性をドブに捨てるような真似していいのかな…まあオールマイトがそれでいいならいいけど
当時はAFO死んだはずだったからな
ヴィラン連合が脳無連れてきて初めて発覚した
何回骨グチャグチャになっても他人の為なら無茶できる
って言う性質は見抜いてたから節穴ではない
力を貰って天狗になったりするタイプでもないし性根の優しいいい子を選んだ
ただ節穴ではないけどそんな子にこんな危ないもん渡していいのかっていう
一般常識的なアレは全くない
強個性持ちに渡して最強の個人を作成するという合理性もない
オールマイトの頭の中には筋肉とロマンしか詰まっていない
そしてその自覚があるうえでロマンに生きてるのでどうしようもない
まさしくヒーローではあるけど社会人軍人としては失格
鍛えてたらグチャグチャにならずにすみましたけどね
「僕は自分の体を犠牲にすることを厭わないほどの正義感を持ってる！」と主張したいだけの設定でしか無い
不安を煽る正義感なんて迷惑そのものだよ
オールマイトはそういう合理的な発想自体していない
鍛えて無くて使ったら骨グチャグチャになるけど
平気で骨グチャグチャにしてでも戦うような奴を選んだ
作中でも言われる通り相沢やサーだったら選んでなかった
ホークス辺りが一番良さそう
羽まで強化されるか分かんないけど…
自己再生の個性持ってる奴がワンフォーオール手に入れたら強そうだなと前々から思ってた
USJ脳無やんけ
ところでワンフォーオールって代々パワーが成長していくだけ？
過去の継承者には個性持ちも居たらしいがマイトやデクには受け継がれてないし
むしろデクの代で弱体化しないか心配
弱体化とかあるの？
ひと昔前に、宿命を負った戦士達が転生を繰り返して力を蓄え最終的に巨悪を打ち倒すというコンセプトの漫画があったな…
最終的には転生し過ぎで力も記憶も劣化して大敗北で草も生えなかった
それBAD ENDで終わったの？
タイトル教えて気になる
検索しようにもなろうが引っかかりまくるからわからん
OFAのパワー型個性のみ継承されていくだけじゃね
マイトも無個性だからデクに限っての弱体化はなさそう
最低でも1000から1001にはなるからな。
んー正直何引き継いでるのかよく分からないっていう
10人の人間の筋力合わせたって天候を変えるパワーになる訳ないし
もしかしたらそういう個性のエネルギーとかもパワーに変換して引き継いでる可能性
みんな忘れちゃってるみたいだけど、デクの魅力は人を救うとき、頭より体が先に動くことだからな
ミリオもえりちゃんを救うときに結局あーだこーだ考えちゃってたけど、その点デクは……ってのをちゃんと描いていたのにね
自己犠牲+従順な性質あるからな
先輩にもプランがある、自分ごときが我を通していいのか、っていう考えがあったんじゃね
自分らを軽々ブチのめして後継者候補なんて自分の完全上位互換のTOP3が
まさか体面やルールのみに縛られて行動しているだけとは思わなかったかも
考える前に動いてないやんw
学校教育の結果オールマイトが評価していた部分が弱くなっていってる
そんで結局それはそれで後悔する羽目になったりしてる
そろそろステインかスピナーがなんかすると思う
社会人としては成長してるが狂人としては劣化している
親はたぶん社会人になって欲しいと思ってるけど
は？デクもカングリーロードで見捨てただろ？
あの後殺気飛ばしてたオバホをそんな悪い人みたいには見えなかったとかほざく節穴アイだぞ
手 優しかっただろ？
ハイ！！デクサマハフシアナデハゴザイマセン！！！(ビリッ
経験も実力もあるがどこか冷静なミリオ
経験も実力もないが助けたい意思は強いデク
みたいな対比なんだろ
だからそれしたいなら無理にでも飛び出したところをミリオに制止させるとかしなきゃ駄目だろ
殺気で釣り寄せたことを最後まで気づかなければまだしも教えられちゃってるし
なお助けを求めてた事は理解してた模様（130話）
助けを拒まれたのも理解したのがなぁ………顔判定能力が裏目に出た
カングリーロードで草生えた
上手いこと言うなぁ
そもそもそれオールマイトの勘違いだろ
1話の時点で普通に考えてたけど
他の個性使いつつワンフォーオールとか肉体持つんか？
過去にも複数持ちの後継者が居たらしいし
死ぬ気で筋トレしまくって力の扱い型マスターすれば行けるんじゃね
デクが主人公だからOFAを受け継いだんだよって言われるとそこまでなんだけど、実際にはもっといい使い手が居たでしょっていうのがインターン編の命題だったわけで
事実ミリオなんか必死こいてエリちゃん守り抜くわ逆境に萎えないメンタル持ってるわで、ミリオにOFAを継がせてヒーロー界を牽引してもらったほうがよかったんじゃないのって読者の大半に思われちゃったのが問題
作中でも納得のいく答え出せてなかったように見えたし、個性の譲渡先がデクであるっていう必然性をもう少しうんたらかんたら
ノリで譲っちゃったしろくに指導もコントロールもできてないオールマイトがダメなんだよ
デクがオールマイトに選ばれた問題というより、オールマイトが理屈を超えてデクのファンになってしまったのが問題
まあオールマイトは間違いなく無能だね
教師としては失格って自分で言ってるからな
このままだと筋トレと髪の毛食わす以外何もしないまま死ぬぞオールマイト
ミリオに会う前に渡すの決めちゃったからなあ
まあ一生懸命透過の練習してる劣等生のころのミリオならともかく
今の極めたミリオとデクならやっぱりデクに渡してた気もする
まあ結局同じ無個性のデクにオルマイが感化されちゃったのが譲渡の理由だろうし
ミリオが第1話でヘドロぶっ飛ばしてかっちゃん助けてたとしても
ヒーローを目指し相応の力ある者ならそこまですごい事じゃないから
オルマイの心は動かせなかったでしょ
AFOに対抗する力だとか初代はもちろん継承者的にも社会的にも重要なものだろうに
代々受け継いできた継承者たちもまさかろくに使いこなせない奴に受け継がせるとは
思わなかったろうな
ヴィランにやられて死んだりしたらOFAも永遠に失われかねないだろうに
能力的にどんどん使いこなすの難しくなってくからしょうがない
２代目あたりはは今の佐藤くんにも負けるんじゃない？
初めから使いこなせたオールマイトのセンスと肉体が異常なだけだし
継承と力を貯める個性がワンフォーオールだけど、この「力」ってのは個性の事なのか？
仮にそうだとすると歴代全員(オールマイトとデクを除く)身体能力強化の個性なのかな
更に言うとこれ以上個性を追加すると継承できる人間がいなくなる可能性から無個性に譲渡が必然的に条件になりそう
ちゃんと説明読んだ？
「1人が力を培いまた次へ」って言ってたじゃん
どう考えても筋肉
人が10人いれば天候が変えれるかというとNoなので
筋力だけじゃない気はする
強肩でアンブレイカブル倒せるぐらいだから筋力が答えになりそうな気もするんだよなぁ・・・
1人で音速の壁越えられるから10人で天候変えるくらい余裕やろ
デク「僕はヒーロー辞めない！AFOも渡さない！」
AFOとOFA間違える人結構いるよね
OれとfァイトだAFO
管理人がまとめた肯定的意見ですらデクではなくミリオ切り島にワンフォーオール渡せだもんね
どんだけデクの信用低いんだ
別にメンタルお化けのデクでいいよ
ミリオ切島より絶対パワー型個性に対してこだわり強いし
そこそこ使えるようになるまで透過や硬化のオマケとして使われる超パワーに魅力ない
ヒーローは泣かないとか言いながら泣いてたやつがメンタル強いとは思えん
あるでしょ！
デクは右から左に流してるだけで、目の前の事を受け止めてるとは思えん、別にメンタル強いように見えんな
才能ないもん
硬化した場合の筋肉の弾力、ばね云々はどうなるの？とか考えるとめんどくさいから相性良くないんじゃない。
硬化は力んでないと維持できないから、ワンフォーオールの微調整するの無理じゃね？
ミリオ「(デクで成長が止まってしまったオールフォーワンなんて)いらないです」
オールフォーワン？
(オールフォーワンじゃ)ないです
ミリオはサポートアイテム使えないからななぁ…
自分の髪の毛を組み込んだサポートアイテム。
二足の草鞋を履くって言葉知らんのか？
ワンフォーオールみたいな超パワーと併用できんやろ
ミリオに渡ったとしても、ミリオの個性の制御自体が難易度高い（油断すると服が脱げるたりする）から、ワンフォーオール100%有効活用はできんよ
内部から爆発するようにとかいうわりに併用、共存は危険すぎる賭けやんな
普通に考えてなるべく代々無個性で行くわ
最初に混ぜた奴に比べたら無個性に渡したオールマイトはまだマシな方
もし仮に出力50%までが限度だったとしても透過との組み合わせの方が絶対強いわ
移動速度が速くなるぶん透過めっちゃ難しそう
それでもいつまでも伸びないデクよりは使えるでしょ
ミリオが伸びたのも2〜3年なんだよなぁ
そもそもオールマイトは強さを求めてない
どっかに俺と同じくらい狂った奴いねえかなあみたいなノリ
結局ステインと同じ側の人だよ
職として法的に管理された最強ヒーローじゃなくて
象徴、思想としての最狂ヒーローを求めるてるから
合理的な正答に興味が無い
内臓をまき散らしながら戦える変態を選ぶ
そして弟子の親から苦情が来るし弟子は同僚の教師や警察から説教されまくる
実際象徴なんてもんはそれぐらいの異常者じゃなきゃ勤まらんわな
デクの方が出会うの早かったから切島は置いておいて、ミリオとオールマイトって元々面識あったっけ？
サーが｢ぴったりな奴がいる｣みたいなこと言ってた記憶はあるんだけど
校長はミリオ推薦してたけど会う前にデクに継がせた
校長は「うちの学校で探せばいい」くらいのスタンスじゃなかったっけ
>>6のような設定があれば良かった
結局のところ怖いのは力を得たことで思考が変化することだし
デスノの月みたい普通だったら優秀で正義感が強いから新世界の神になるのが最悪なパターンなわけで表面だけ見れば適任がいくらでも出てくるやろね
まあデクが最高のヒーローになるのは確定してるから結果論で言えば最適なんだろうけど
色々期待外れのケンイチみたいなもんだよな
男が一度それと決めた以上別にいい
懐かしいな
まぁあの子もあの子で修行サボりとのぞきの常習犯だけど
修行が文字通り死ぬほどやってるからなぁ
OFAが元々オールマイト個人のものならオールマイトの好きにして良いだろって感じだが
オールマイトにとっても貰いものでOFAはAFOを倒す為に受け継がれた力とかいう話だし
初代や歴代継承してきた経緯からするとちゃんと人選すべきとも思える
無個性の子供にヒーローになるチャンス与えたいみたいなので譲るようなもんでもないかと
やっぱ最強クラスのヒーローの卵か、無個性ならPエリート警察官、自衛官とかだな
かっちゃんにはああ言ったけどさすがにお前の性格糞だから渡さなかったとは言えないだろうなｗ
言ってもオールマイトだって無個性で
熱意を買われて貰ったんだしなぁ
その師匠もオールフォーワンに言わせると理想ばかりで強くはなかったみたいだし
精神性重視説ある
幼女を見捨てたり自分の仕出かした被害を隠蔽する精神性は平和の象徴として相応しいよね
↑今は選ばれる段階で選んだ人の判断の話をしてるんで…
つまりオールマイトの見る目がなかったってことでしょ
今更言ってもしゃーねぇんだがこれは俺も思う
正直OFAに掛かる責任の大きさが個人で勝手に決めていいレベルではないんだよな
代々受け継がれてきた力な上に
AFOていう巨悪と闘う宿命を譲渡された人間にも押し付けることになるし
今のところ継承にリスクないから今からでも変えられるで
引き継がせた当時はAFOは死んでたとばかり思ってたからなぁ
まぁその後AFOが生きてるの判明したけど残り火でどうにかできる計算だったんかな
昔はどういう個性揃えてたのやら
OFAがナルトの九尾みたいに
1 :他の人に移す時に周囲に甚大な被害が出る
2:人柱力から尾獣を引き抜くと人柱力が死ぬ
3:そもそも人柱力の意思で尾獣を渡すことができるものじゃない
これくらいOFAを渡すことが難しいなら、そんなこと言ってもしゃーないやろで済むけど。
実際は、自分の意思で渡すことができる。さらに渡すときに尾獣のように被害がでない。OFAがなくなっても死なない。これやからなぁ
平和の象徴不在という問題が起こってるのに渡さないならデクはふさわしい存在とインターン編で示さないといけなかったのにふさわしくない行動からの「君が困るだろ」の結論は投げすぎやと思う。
OFAに個性はストックされないのかなぁ？
「力をストックする」個性だけど、AFOの兄弟だったんだから可能性はあると思うんだけど・・
力の範疇に個性は入らないのかなぁ
アニメ見てて、United States of Smash!の前の「頑張ろうな俊典」のとこで右腕が紫に変色してたのに元の色に戻る描写あるから気になって。
まぁでも、2～7番目の所有者たちの個性使えたら、デクがチートキャラになって嫌だな。
俺TUEEE系主人公にはなって欲しくないわ
まんま烈火の炎じゃねーか
AFOの弟が持ってたのは「個性を与える個性」だぞ。
AFOが弟にあげたのが「力をストックする個性」
元の持ち主は不明
＞力の範疇に個性は入らないのかなぁ
これ、作者コメントで「個性はダメ」って言われてなかったっけ
完全な無個性じゃなくてクソ雑魚個性のヒーローにＯＦＡあげたい
大怪我して引退促された時に意地を張らずに継承しておけば
超パワーのOFAに予知能力まで備わったら無敵のスーパーヒーロになってたべ
けっきょく未来を捻じ曲げるエネルギーを集めることができなかったような
ダウナーメガネじゃダメだな
能力的な話でいうならイレイザーヘッドに渡すのが最強だと思います！
峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき 峰田実をワンフォーオールにすべき
確かにふさわしい人間はいくらでもいるけどデクだってふさわしい人間だってオールマイト本人が言ってただろ！
別に峰田だって相応しいしな!
峰田じゃ2%くらいしか使えなさそう
マイト本人がデクの可能性に賭けたわけだからね
ヒーローの本質があることに気付いた
ミリオよりデクを選んだのだからそれが全て
オールマイトはミリオのことしらなかったから比較にはしてないよ
オールマイトが選んだからっていうならそれで終わる話だけどそのわりにはオールマイトの言ってることが矛盾してるんだよね
ミリオ個性無くなったしOFAあげてもいいぞい
君が困るだろでもう決着したから
まあ実際無個性になったデクを無視してOFA使ったりは出来ないだろうなぁミリオは
公務執行妨害の結果として起きた事件で被害に遭った最愛の幼馴染を助けようとしただけで最強の個性貰えてトップ職業ヒーローを目指せるようになるとか今思うと微妙だな
最愛ではないけどな
憧れてたのはたしかだけど
いじめられてるのによく助けたと思うわ
くそまじめに言うと、自分を複数増やす個性だろ
教師のエクトプラズマとか
複数人のワンフォーオールができるんやぞ
教師の方はわからんけどヴィラン側の増やす奴は耐久性落ちるとか言ってたし自壊しそう
分身の方までOFA適応できたらすごいことなるな
あの分身結構離れた場所にいきなり出せる上に合体させると巨大化だろ？
しかも壊れても本人無事なら追加可能という
まぁ足技基本だし両足義足だからその辺微妙だけど
まぁここはずっと突っ込まれるやろな、しゃーない
ワンフォ受け継いだ理由は、デクが1番ヒーロー性が秀でてるってことなんやろが、他のキャラクターももちろんヒーロー性持ってっから、そいつらとデクが何が違うのかよーわからんからな
デクにヒーロー性が無いとはいわんがよーわからん
まぁ切り替えてけ
そもそも一部で突っ込んでるだけなんだよなぁ
デク以外考えられない
理由を述べよ定期
何でデクしか考えられないの？
「デクが主人公だから」以外の答えが出なさそう
思考放棄定期
で理由は？
話変わるが、フルカウル100パーって要はオールマイトの力そのものなんよな？
なんで筋肉ふくれあがんなかったんだデク
俺マッスルフォームデクすげぇ見たかったのに
あれはオールマイトの体質みたいなものなんじゃ？
オールマイトの場合もともとがマッチョで
怪我で痩せていったのを力んでごまかしてたらなんかああなったって感じ
OFA自体にはそんな機能無いと思うよ
まぁでも腕ボッキボキに折れてんのにそれでも100パースマッシュうてるデクは素直にイカれ凄いと思う
そこだけはデクにしかできないんじゃね？とは思ってるわ
まぁ他のキャラにワンフォ持たせてみないとわからんけど
どうだろね
ヴィランとの戦闘とかになると自分の命も掛かってるわけだから
ボロボロになっても闘うとかは他の奴らもやってるし
マイトも折れた腕で戦うよな
デクとマイトは似てる
褒められた戦い方じゃないけどね。
マスキュラーの時はやらなきゃ死んでたけど
本来は未熟な身体で100%なんてやるべきじゃない。やらなくていいように立ち回るべき。自分の身体大事にしようぜ。
オールマイトとサーの理解を見てると、心持ちはそのくらいの狂気がある方が良さそうなのは同意する
デク以外にも候補いるだろってのがテーマのインターン編なのにその答えまだ出てねーからなぁ
インターン編バトル描写はくっそ熱いのに、そのテーマのシメがくっそあやふやでモヤモヤがすげぇよ
もうずっと個性の殴り合いだけ描いてくんねーかな堀越
お前の画力とキャラデザと個性のアイディアあればそれだけで楽しいよ
個性のアイデアはいらんやろ
予知能力でサーやらかす奴だぞ
まぁ確かにサーでやらかしたが、それ以外の個性のアイディアは結構良いと思うで
レーザー使いすぎるとお腹痛くなったり、電撃使いすぎるとアホになったりっていうの好き
弱い個性にはしょーもないデメリットつけるくせに強い個性にはなんもないんだよな
ありがちな能力に無駄な欠点を乗せるのを個性のアイディアと言って良いものか
別にその欠点が話の上で重要な要素になるとかも特にないしなぁ、ぶっちゃけリミッターとなる欠点さえあれば何でも変わらないわけで
それでいうと『炎を出せるけど体温が上昇する』『だから氷を出せるけど体温が低下する個性も混ぜて相殺』（逆だっけ）はいいと思うけど
キャラクターの趣味やヒーローコスチュームとかサポートアイテムを考える上で欠点はむしろ大事だと思う
最近出てきたホークスだって速く動く時用に目の保護目的でゴーグルしてるんだろうし
爆豪の辛いもの好きも汗腺がネックの個性だからっぽいじゃん
サーの個性も有用だからこそ1日一回のチャンスを確実な場面で使いたいっていうのも分かるだろ。
サーの個性はそもそも有用とかそういう次元に位置していないゾ
人が扱ってはならないモノだ、あれは
下っ端から地下空間を暴いたやろ
ああやって普通に情報源として使えばいい
人の死が、勝利のだめ押しとか言いながら買い物来ただけのヤクザをいきなり予知するという謎
画力キャラデザはともかく個性は「おっ」って思ったことはほとんどないなぁ
ムーンフィッシュがややムチャだけどいい意味でキモくて斬新だなとは思ったぐらいかな
そっかぁ
俺はヒロアカの個性おもろくて好きなんやけどな
確かプロットの段階ではそもそもデクは無能力者で学校に入って
そこで苦悩しながらも闘い抜くって話だったのを
編集に止められたんだっけ？
無個性のまま戦う設定がボツになったらしいよ
ヴィジランテでは無個性おっさん頑張ってるよね
八百万見るに、どうせホリーじゃサポートアイテム駆使して戦う路線は無理だっただろうし、そこは編集の英断だわ
八百万はむしろ何でも出来過ぎて使いずらい方向じゃね？
本体性能ポンコツにしないとピンチになりようがないし
道具使いはむしろ難易度低いだろ
このアイディアイマイチだったなあって思ったら道具壊して話リセットできるし
堀越がやりたいのはバットマンとジョーカーだけど、ジャンプが求めてるのはX-MENだった。初期だと学園物って話すらなかったと思う。要するに堀越が一番やりたいことを外伝のヴィジランテにかっさらわれた。
初期っていつ？
読切の時はサラリーマンだったけど、単行本にあった
最初は無個性のままいく予定だったとかいう話のとこでのデクのキャラデザだと
学校では個性がないことでハレモノ扱いとかなってるからその時点では
学校舞台だったと思うけど
空白期間どうたら言っといてこれだから困る
つかなぜ切島？それならまだミリオのほうがマシ
まぁ、どちらにせよデクが一番相応しいけどね
最初から力があるものが譲渡してもらえればそりゃすぐ強くなるけど物語・漫画としてはそれではつまらないからね力がない無個性の主人公が力をもらって悩みながら成長していく
その方が面白い
デクは骨折やらしてるけど、その辺をアンブレイカブルでカバーできれば怪我の心配少なくなるし、硬いままスゴイ力でぶん殴るとか強そうじゃん？
物語としてなら、ビビリだけど熱い男に憧れる主人公が強い力を手に入れて悩みながら成長していくのも王道
主人公らしい諦めない心はインターン編で出てたし、OFAに頼った戦い方から元々の個性も鍛えてさらにパワーアップとかの話を広げる余地もある
ただ作中でビビって動けなかった描写があったから、オールマイトとしては論外だったろうね
たしか体育祭あたりでデクが自分以外にもふさわしい人いたのでは？って質問した時にオールマイトが「俺も無個性だったんだぜ」と返したから自分を重ねて同情してた部分もあったんだろう
同情で譲渡したわけじゃないよ
一巻から読めばわかるデクの中にある強い気持ちにオールマイトは可能性を見いだしてデクに決めたヒーローの本質がデクの中あったからだよ
でもその素質があるのはデクだけじゃないでしょ？って話じゃ？
どこに行っちゃったのその本質
19:11:04
そうだけどマイトとデクの出会いは必然だったんだよ運命。マイトはミリオに譲渡するつもりでいたのにデクに特別な何かを感じたからデクに決めたんだよ。その特別な何かは他の人にはない物
ルールなどを遵守する職業ヒーローとしての素質は数々の隠蔽見る限り皆無
考えるより先に動く平和の象徴としての素質はエリの件で消滅
だけど職業ヒーローとしても英雄としても相応しいよねデクは
凄くヒーロー
めっちゃヒーロー
ヒーローとはいったい……うごごご！！
強い気持ちと言うよりサーの言うところの狂気やろね。
鱗滝や比古清十郎みたいな世捨て人だったらそういう理由でも納得できるんだけどな
オールマイトは社会的責任もあるうえ本人も平和な世の中維持しようとしてるんだから個人的な好みなんかよりもっとふさわしい人物が居るじゃんって話になる
硬化能力が自爆したらパキってイっちゃうよ
インターン編でミリオの方が相応しいけど僕のために空気読めって結論出たし不毛
空気読めとか誰もいってませんが
当時にうまい例えがあったけど
もし難病を僕に移せたらどうします？
なんて聞かれたら普通は断るでしょ
そういう聞き方をするデクはせこいよ
あれホントにデリカシーなかったよな
ぶん殴られてても文句言えない発言だった
ヒロアカのこの手の話題見るたびデクに嫉妬心メラメラのやつ多くて草生える
嫉妬もクソも犯罪率上がってるんですよ
すぐ突っかからないの
まあ実際棚ぼたで最強が約束された能力貰えるのは羨ましいっちゃあ羨ましい
でも憧れの人に誤解で認められたのを平気な顔で受け入れるのは俺には出来ない…
嫉妬要素が無いやん
海岸掃除しても透明ちゃんに負けるレベルのモヤシだし筋肉が全てなOFAに向いてない
かっちゃん誘拐したコンプレス追うときみたいに複数の個性組み合わせてどうたらするAFOの方が向いてる
AFO倒すための個性だから倒した後は好きに使っていいよって事なんだろう
そんな説明あった？
デクが嫌いな奴が毎度これ言ってるだけで
普通に読んでる読者はまずこんな疑問は出ないからなぁ…熱血主人公が好きな人はデクみたいなのが好かないのでは？今までにないタイプの主人公だからこそ読者も共感し人気も出たのに
ハッキリいって切島やミリオが主人公だったら
ヒットしてないよ
ありがちだもん
作中の理屈でおかしいのを読者のせいにするのはNG
アソチアソチ曰く読者が成長しないのが悪いんだぜ？
おかしいとこないやん
ミリオに渡さない理由ってデクが困るから以外にある？
堀越が(ストーリー展開に)困るから
平和の象徴の空白期間を考えると現行のプロヒーローに渡す他ないんだがそこは冒頭のマウントレディの邪悪な笑みで「あいつら腐ってるから」ってことでクリアした
……んだと思ってたんだけどこの作者自分のキャラをクソ野郎として切り捨てるのが出来ないらしく普通にいい人に描いちゃうもんだから未熟な子供に渡す理由が本当にない……
プロに渡すべきだった
仮にデクが最初から100%制御余裕でも免許がどうたらである程度空白期間出来ちゃうし
エリちゃん見捨て展開さえなければどうとでもフォロー出来たのに
見捨ててないよ
ちゃんと読もうな
助けようともしてなかったやんけ
少なくとも考える前に体が動くのは嘘だった
助けなかったのであって見捨てた訳では無い
似ているようで微妙に違うから注意しろよ
不自然に思われないように自然にやり過ごさなきゃとか思ってたよな
異常な姿のエリのことを気遣ったり心配するより
行かないでって言われたのにな…
まぁ見捨てたわな
「助けようとしていれば見捨ててはいない」は流石に無理だって…
それで納得できてればネットは荒れてないし、掲載順も下がってないよ
デクは助けようとしてたろ。オバホに注目して調べてることを知られないための演技は必要だし
壊理の異常な姿を確認したから助ける方向に交渉してたじゃん。
デクは保護の姿勢を崩してないよ。デクは壊理を離してどこかに行こうとはしなかったのに、行かないでって頼んだ壊理ちゃんがオバホの方に行ったんじゃん。
デクとミリオの失敗の場面ではあるけど、デクが進んで見捨てたみたいな責め方は違うんだよなぁ
失敗で済んでないぞ、失格だぞ
「助けようとしてた」なら呑気に自分のこと考えてる暇はないんじゃないんですかねぇ
ただの虐待だったら最悪死んでましたよ
1．壊理ちゃんがデクの足にぶつかり少し離れる→デクがしゃがむ
2．→そこにオバホが追いつく→デクが警戒するのをミリオがフォローして行こうとする
3．→壊理ちゃんの様子と行かないで→交渉開始
があの状況の流れじゃん。そんなに2でいきなり現れたオーバーホールに虚を突かれない方がデクっぽいのか？
ちなみに壊理ちゃんが怯えた様子を見せ始めた・デクが気付いたのは3からだぞ。
よくわからないんだけど、虚を突かれたからなに？
包帯ぐるぐる巻きの女の子ぐらい助けろよって話だよ
そこまでして助けたくないんならもうヒーローやめちまえ
見捨てた定期
誰でもなれるよ。出久は運が良かった
飛田くんが幼馴染でもない赤の他人を助けようとした時にオールマイトがいたら彼が後継者になっていたであろうからな
別にデクじゃなくても良かった
赤の他人を助けにいったぶん飛田君の方がヒーロー適性高い
オールマイトの好みもあるからな
飛田くんは見ず知らずの奴でも助けようとするからヒーローポイント高いけどキチガイなのがな
デクのキチガイさとは別方向なキチガイさ
バカ過ぎるのがいけない
努力しない、危うい、承認欲求の塊ってデクと似てるけど平和の象徴後継者には絶対になれないのが飛田くん
「自分の手で」助けようとしたんだよ
言い方は悪いけど自分本位の短絡的な行動
バクゴー救出作戦の時のデク一行みたいだ
誰でもなれたら苦労はしないよ
何の努力もしてなかったヒョロガリのデクがなれるんだから誰でもなれるでしょ
19:44:57
ひねくれた読み方しない
無個性なんだから体きたえるわけないでしょ
そんな余裕ねーわ
失礼､デクと同じ意志があるならば
？
そんな余裕ないやつでもなれんだから誰でもなれるってのはまちがってないよね？
無個性でも雄英受験しようっていうなら体くらい鍛えるわな
無個性ってハンデあるのに身体鍛えもしないでどうしようってんだか
2018年6月22日 19:49:31
無個性は個性ありより身体能力が低いという設定はないが？
ヒーローオタクのくせにオールマイトの相棒であるサーやイレイザーヘッドが個性以外の身体能力を使って戦っていることも知らないならニワカヒーローオタクやし、知ってたのに体鍛えてないなら本気でヒーロー目指してないやん
苦労はしないはずなのにわざわざ弱っちいデクに渡して苦労してるのが現状なんだよなあ
ミリオみたいな強個性＆体が仕上がってる奴がいるのになんで無個性で体もできてないデクに渡したんだっけ
無個性のデクが爆豪助けるためにヴィランに立ち向かっていく姿をみてオールマイトはデクにヒーローの本質を見たから
普通無個性ならヴィランに立ち向かっていくなんて無謀なことはしない
そこがデクが相応しいと選ばれた理由
やっぱりマイト無能という話に落ち着くなこれ
なお爆豪以外には無反応な模様
19:42:43
あれ？単行本読んでないのかなー
こうた君とか色々エピソードありますけど
AFOのときは爆豪以外の一般市民は置いて帰ったでしょ
爆豪連れたまま戦闘の中で救助活動しろと？
19:48:25
ああ”かっちゃんに似てる”って言われてた洸汰君ね
その時も守りたいって気持ちより勝ちたいって気持ちが上回ってかっちゃんのものまねしながら戦ってたって後から言及されたシーンね
余計なお世話と規則遵守を反復横跳びしてるのがいけないんだよなぁ
最初は制止も聞かずに飛び出したけど、そのまま続けてたらよかったのに守っては破っての繰り返し
>>AFOのときは爆豪以外の一般市民は置いて帰ったでしょ
ヒーロー達もう来てたし、あの状況で見つかったら保護されて家返されるだけやろ
保護の分ヒーローの手煩わすからむしろ見つからないのが正解じゃない？そのくらいの頭回るでしょ
爆豪もヒーロー達が助けに来てたの分かってていったよね？
爆豪はプロの邪魔になるかもしれないけど助けにいって一般市民は邪魔になるから変えるってヒーローの卵はやることが違いますな
そもそもプロが爆豪救出に行くからデク達は必要ないのに無理やり来た挙句に
要救助者は放置したからつっこまれてるわけで
爆＞一般人って事だろ
譲渡した時点ではオールマイトも戦えたし、オールフォーワンみたいな強敵は想定してなかったから多少はね？
数年くらいは自分が柱になって、卒業後に交代できればとかだったんじゃない
AFOは想定していただろう
オールマイトが恐れたのはAFOとの直接対決じゃなくて
AFOの社会全体を動かす力だと思うぞ、だから「象徴」の確立を急いだ
常闇がワンフォーオール受け継いだら、夜中のダークシャドウも筋力で制御できそう。
デクじゃなくていいっていってる人がわからん
普通の人間なら当然体がもたないわけだが
短期間であそこまで体を鍛えられるのはデクくらいじゃね
最初から体仕上がってるミリオでええやん
それじゃつまらないだろ
漫画としてつまらないのだよ
駄目だ
漫画的都合ばっかっすね
漫画としてつまらないとかじゃなくてちゃんと反論してくださいよ
漫画としてつまらないは反論ではないからな
「それでもいいよね」
そのうえで
「でもそれつまんないから没だね」
って言ってるんだよ
論自体は肯定してるんだよ
喜べよ 肯定してんだから
つまり作中に整合性を付けるとオールマイトが考えなしの無能ということに落ち着くと
それこそメタ的な見方をすると
デクと言う「主人公」を選んだ時点で有能なんだが
まあ合理性の欠片も無い脳筋ロマン野郎なのは間違いない
少なくとも軍人や警察には絶対なれない人
最初から鍛える奴に渡せばいいじゃん
マッハ1.7の押印投げれる相棒にでも渡してやれよ
確かにサーに渡せば解決だな
マイト「サーはそれほど強くないって思ってたのに作者の後付けのせいで矛盾が生じたからちくしょう！」
そうだよねデクじゃなきゃ
「短期間であそこまで」って入学前に10カ月くらいだっけ？鍛えても
入学後の体力テスト見る限り平凡なレベルだったじゃん
1年ぐらい鍛えた切島はただの硬化個性で8位だったな
デクどんだけ貧弱なんだよ…
オールマイト→空白期間はよくない
犯罪率上昇
譲渡のデメリットなし
これでデクが持ってる理由が分からない
そんなすぐマイトみたいに強くなったら逆に凄いだろ。それに優秀なプロヒーローもいるのだから 今は彼らが守る立場にあるデクはまだ成長の途中
犯罪率が上昇して市民は怯えているんですけどね
オールマイトの心配していた空白期間事態が着実に進んでいる
OFAの譲渡には年齢も個性無個性も関係ないよ？
デクは頭もいいじゃん
そこな。海外ではここぞという時にデクは頭がいいから色々アイディアを出せる
なおかつみんなの個性を把握しているのも素晴らしいと評価されてたよ
携帯忘れるけどね
隠蔽もするけどね
無個性ってんのがでかいよね
個性がもともとある奴が人助けするのと無個性が人助けするのとじゃ当然後者のほうがリスクがある。オールマイトがデクに決めたのはデクの強い気持ちに惹かれたからじゃないかな
誰よりもヒーローになりたいと望んでいたから
無個性でもヒーローになりたいとあきらめていなかったから
体鍛えろ定期
実はヒーローあきらめてたから
心に愛がなければスーパーヒーローじゃない定期
校長もサーもミリオ推してたのにその辺で見かけた雑魚に渡すなんてな
雑魚じゃなかったからだよ
みんなのコメ読もうな
OFAあっても透明なだけの女子に負けるような身体能力の雑魚じゃん
お茶子に筋力負けるくらいの雑魚じゃん
本編読んでる？
この流れだとどっちへの問いかけか分からんな
敢えて指定せずとも標的には突き刺さるからな
まず無個性でも戦えるミリオとかハンコ投げサーとかいるなかで何一つ鍛えていないデクが気に入らん
ヒーロー性を見出だす展開にするなら無個性にもめげずに本編開始前に努力させておくべきだろ
良く言えばヒーローの心だけ持ってる、悪く言えば口だけだよデクは
そうすれば他の奴に渡せとかそんなに言われなかったろうに
デクが女の子を見捨てたとかけっこう言われているけど、でもよくよく考えてみたら、プロヒーローの事務所で働かせていただいているのに、しかも入って1日目だから新入りに物事を判断させるのはありえない
ミリオから下手に手を出すなとか言われていたし、職場の人間として、デクにははじめから選択権はないとしか思えないんだよねぇ
ミリオにはミリオにしかなれないヒーローがあって、デクにはデクにしかなれないヒーローがある
そこをデクは頑張って見つけることでOFA後継者にふさわしいヒーローになれると思うから頑張ってほしい
みんながそれを望んでるな
考える前に体動くのがデクの長所じゃなかったの？
でも逆に言えば、「下手に考えちゃうと身体が動かなくなる」って意味だよね
思えば、今まで考える前に身体が動いていたけど、どれも「社会の輪」から外れる行為ばかりだった でもこのインターンは自分が「社会の一部」になる実習だから、勝手なことすると、今まで以上に人に迷惑がかかる
事務所の方針もあるし仕事だから先輩や上司に指示を仰ぐのは当然なんだよね
要するに考える前に身体が動くデクの行動は、ヒーローとしては素晴らしいけど、社会的に危険な行動でもある、ということだ
なんとかして見捨てを正当化したいんだろうが
作中でこいつらが保護してりゃ一発解決だったとかサーが私の指導が悪かったとか言われてるから無理筋だぞ
別に許せないなら許せないでもいいよ
それで荒れてるのはネットだけだし
掲載順「えっ」
最高のヒーローって最高の職業ヒーローってことだったのか
＞最高のヒーローって最高の職業ヒーローってことだったのか
セレブリティに謝って、どうぞ
ヒロアカ世界の大半のヒーローは職業ヒーローにもなれてないんだよなぁ
考えた上で動かないやつなんていくらでもいる
ヒーローやめちまえ
デク自身が望まないとofa他者に渡せない地獄のような状況
マイト→ミリオの予定だったが内臓ぶっ壊れて思ったより時間ないので間にサー挟みますで良かったよね
サーはいらないかな
そこまで追い詰められてもないのよな
普通に考えりゃ、腹に穴開けられた時点でサーの予知がなくても先がないことは明白なんだから、後継者探しするよね。穴開けられてから数年間戦い続けて、余裕がなくなってから後継者探しだとちょっとあほじゃないかと。スポーツとかでもあるけど、ベテランが通用している間に次を育てとかないとそのベテランがいなくなった時に空白が生まれる。
まあアホだし脳筋だよ
根性論で引き延ばしした結果オールフォーワンにいいようにやられてしまった
そんでもって根性ありそうなやつ選んで根性論や思想ばっかりで
碌な指導もしてない
デクはサーに嫌味いわれたり相沢になんだおめえみたいな扱い受けたけど
あきらかにオールマイトの脳筋具合に原因あると思うよ
ヒロアカはデクだから良い
切島もミリオも微妙
相応しいのはミリオだったかもしれんが
ミリオ主人公のヒロアカとかつまらない
読んでみたいと思わない
それはメタ視点の話であって他の誰でもなくデクがOFAを持つべき理由にはならない
ミリオ主人公だったら、透過個性の特訓前くらいから連載スタートかな
挫折を味わいながらも個性を使いこなす特訓(+出る場所の計算違いで何かの取引現場や女子更衣室に突入するなどのハプニング)、友人に恵まれた学園生活、ビッグ3になる過程
サーに見込まれて当惑し、ナンバー1に相応しいヒーロー像を思い描き悩む
オールマイトからいくつか試練があり、それを乗り越えて譲渡
だが、露出狂ヒーローの汚名返上は遠い
デクの長所ってエネルギー収束して未来捩じ曲げる謎能力くらいだよね
アレも個性の検証全くしてないサーが無能すぎるというだけだけどね。そんなこと言ったら殆どの奴が無能だけど
マスキュラーに渡したら最強になりそう。
まぁあいつヴィランなんだけど
デクもまた別の人にOFAを譲渡する事になるだろうけど
譲渡先はやっぱ自分と同じ無個性で自己犠牲精神旺盛な子を選ぶのかね
性格重視で選ばないと色々やばい事になりそう
いや個性は特に関係ないだろ。性格の良い金持ちもいれば性格の悪い病人だっているじゃん
デクはまだ未熟だからこそオールマイトを超える精神を持ったヒーローになれる可能性があるんでしょ？
ミリオとかいってる奴は的外れあいつ幼女を見捨てるような奴だぞ
デクもね
隠蔽しまくる平和の象徴とかちょっと…
デクも見捨ててる定期
ミリオは先を考えてより確実に保護できるようにあの場はスルーしたんやで
あの時点で「先」とか後で保護できる機会があるかどうかも分からなければ
それまでエリが無事でいるかどうかも分からなかっただろうけど
エリが傷つくのを覚悟してるのかと思えば弾の材料だと言われた瞬間青ざめるのはギャグにしか見えなかった
そもそも他に個性持ってる奴が本来の個性をおろそかにせずにOFAが極められるかね
デクよりは使えるでしょ
葉隠ちゃんとか
デクじゃなきゃダメってことはないがデクは無個性だったという経験があるからこそ弱い人の気持ちもわかるんじゃないかな
弱い人の気持ちのわかるヤツが
コスプレ変態野郎から逃げてる幼女を見捨てるかなあ
エリちゃんがチート個性である事を直感で理解したので共感できなかったんだろう
弱い人の気持ちが分かるデクが
助けを求める弱い存在(エリ)を見捨てたんやな
どういうことや…
お前らが受け継ぐよりかはデクのが100倍マシ
ミリオは？
少年漫画の熱血主人公が俺らと同じレベルみたいな言い方やめろや
最低の罵倒は止めてやれ
ほ な ら ね
少なくともここにいる奴でさえ演技合戦からの幼女見捨てや、見捨てた幼女のことを気にせず「あるでしょ」したり、見捨てたことを謝らないでなあなあで済ますなんて事はしないと思うぞ
デクは動機が純粋だからなぁ
他のやつは目立ってやろうとか金が欲しいとかそんなんだろ
純粋（オールマイトになりたい）
オールマイトになって人助けをしてカッコよく思われたいって純粋なのかな
デクは人助けが手段だからなぁ
人助けしたいからヒーローじゃなく
ヒーローになりたいから人助けなんだよね
デクは
今思うとミリオは出しちゃ駄目なキャラだった気が
デクの立場がなくなるし
精神面まで完璧にする必要は無かったよな
デクに譲渡した時にはあんなに早くAFOと再戦して残り火消えるとは想定してないし、3年以上十分に育成する予定だったんだろ。未熟な人間に渡したことはAFOにも言われてるしその上でデクが立派なヒーローになることはAFOとオールマイトの教育って面での成功失敗での決着に重要。それにデク以外にもヒーローとしての精神性があるって言われてるけど、指を残機扱いしたり折れた腕でぶん殴ったりは他のヒーローにはないイカレ方。そのイカれた精神性を持つオールマイトが平和の象徴として成功した上で後継者見出すなら自分と似た人を選ぶのは道理。
そもそももっと身体が強かったら残弾なんか考えずにフルパワーで戦えるのにね
だからエリ事件のヤバさは見捨て単体じゃなくて→あるでしょ！→ヒーローは泣かない…！のコンボにこそあるって何回
見捨て単体で十分過ぎるインパクトあるからしゃーない
その後のはオーバーキルだ
手優しかった…も忘れんな
ヒロアカ終盤予想！
① OFAが消失してデク本来の個性が発現するオチ
② ジョジョみたく個性が進化する
③ AFOが人造人間ぽく個性を吸い過ぎて爆発（もしくは怪獣になる）
④ 第二部から概念系の個性が乱発←延命に耐え切れず休載
相対的にデクが一番良くね？
ミリオが一番かな
精神面と将来性考えたらエリちゃんがぶっちぎりの1位だぞ
そもそもデクじゃなきゃ未来は変わらんかったし
ミリオじゃエリちゃん担いで敵と戦うなんて頭使った戦闘できんだろ
デクは一人で戦う平和の象徴ではないんだと思う等身大って言うのかな
痛くて怖くて不安で堪らない被害者を利用するとか健全なヒーロー精神持っていたらやらないよ
何が頭を使っただよ
ふざけるな
灰コメはファンを偽った堀越のステルスマーケティングだぞ
倫理的葛藤をキャンセルして最善の手段を選べる人間力の高さはデクが一番だろうなぁ
思い付いても普通はそうそうやらんわなって
オバホの攻撃がエリに当たったらどうすんだって
うるさい！お前にあの子をこれほど上手く使えるか？道具は僕の命令どおりに働けばいいんだあああああああ！
使う？
そりゃOFAは出力15%以上で風圧発生するんだぜ？エリが例外的に頑丈だっただけで普通の子供なら100%デクに掴まったままでいることすらできねえよ
でもデクが個性持つことで周りが変わってるから結果論だがデクが個性持って良かったんじゃね
爆豪とか轟はデクいなきゃ歪んだままだったろうがこいつらが正しい成長したらオールマイトに並ぶ可能性があるだろ
もしミリオがOFA持ってたらもっとたくさんの人間を助けて今よりヴィランの脅威が少ない社会になってたんじゃない？
悪い言い方するならデクが持っていることで不幸になった人間だっているかもしれない
そんなこと言ったらミリオが持つことで不幸になる人間もいることになるけど、それを言い始めるのは不毛じゃないか？誰が受け継いだ所で救われる人は変わるし不幸になる人も変わる
うん。だからデクより有効活用できるミリオが持ってた方がより多くの人が救われるんじゃないかって
完全論破されてて草生える
デクが最高のヒーローになるのが確定してる以上、幸せになる人はミリオより多いのでは？
ここまで綺麗な論破は中々見られない
ミリオの近くに爆豪や轟ほど才能あるやついるか？
>デクが最高のヒーローになるのが確定してる以上、幸せになる人はミリオより多いのでは？
それは「OFA持ちデク＞通常ミリオ」が確定してるだけで「OFA持ちデク＞OFA持ちミリオ」が確定している訳ではない
あああああああうるさい！！
漫画内で語られないと決着しないとはいえ議論してる以上、それを言うのはどうかと思うけど。
ミリオの攻撃力>8%デクの耐久力
ミリオの近くに爆豪や轟ほど才能があるやついるか？
こっちはミス
平凡な一般人100人よりエリート1人の方が価値あるもんな！
いや、単に轟や爆豪が正しい成長すりゃミリオ一人のスーパーエリートを生み出すよりも価値があると思ったんや
ミリオに助けられた誰かがもっとたくさんの人を助けられるようになる可能性は？未来のことは誰にもわからない(サーの存在は忘れろ)が少なくとも今現在ミリオがデク以上にOFAを使いこなしてヒーローやれるのは確かだぞ
サンイーターさんは爆や轟どころじゃない逸材だと思う
ねじれちゃんは知らん
ナルトの九尾→赤ん坊の時に身体に封印された。取り外し不可
トリコの鬼→生まれつき中にいた
一護の死神・虚・滅却師・完現術の力→生まれが特殊だから
アスタの五つ葉→魔力0のアスタしか使えない剣
炭治郎のヒノカミ神楽→家に代々伝わっていた
デクのOFA→もっと使いこなせる人間がいる。使い手の不在により現在犯罪率大幅アップ中。意志だけで他人に譲渡可能。受け取り条件は特に無し（使いこなせるかは本人のスペック次第）
先輩も後輩もちゃんと設定付けしてるのに…
もしかしたら一度持ち主を変更したら丸１年他人に譲渡不可能みたいな設定があるかもしれないし…
ジャンプは血統主義だなんだ言われるけど強さの必然性を考えたらやっぱその方が合理的なのかもね
生まれや血統ってそいつじゃなきゃいけない理由として一番わかりやすいしね
デクと相性がいい個性ってゴリ押しはできないけど発想次第で色々応用効くとかそんな感じの個性だよね。少なくともOFAみたいな強い身体が前提のパワーブースト個性はまるで向いてない
これ
じゃ生身でサポートアイテム駆使するライダーマンスタイルだな
正直サーの腕力とトガちゃんの視界から消える技術があれば余裕でヒーロー慣れるからなぁ
バンジーガムとかヒソカとは違う使い方しそうだな
作中視点で語ってるところにメタ視点でデクじゃなきゃダメって反応してる奴が多いな
・無個性で無ければ譲渡出来ない訳でも無い
・平和の象徴が欠ける時期を作るべきでないと考えている
・見つかる他の人材を考慮に入れてない（雄英の教師になればなおさら見つけやすい）
・OFA譲渡については特に切羽詰まって無かった
・渡した相手は無個性で体も鍛えてない中学生
デクの物語ということを除けば正当性がまるで無い
とりあえずそろそろ
デクと同じ無個性だけど努力と工夫だけで強いヴィランのキャラでてきてもいいんちゃうか？
デクの葛藤と成長に必要な要素になるやろ
ナックルダスターがまさにそれだな
ヴィジランテは広義のヴィランでもあるしな
OFAはAFOを倒す為に初代から受け継がれてきたという背景を考えると
きちんと使いこなせる人に受け継がせるべきだろうし絶やさないよう
継承者の選定も責任もってちゃんと後世に繋げていくべきものだと思うの
堀越先生はデクが簡単に個性を譲渡されてなろう呼ばわりされたことに対してデクに色々枷をはめることでなろうとは違うということを見せたかったのだろうが、上手く使いこなせない&他に適任がいるという状況を自ら作り出した結果なろう以下になってることを理解してるのか
なんか話の自由度や整合性に問題出るだけの設定を追加しちゃうよね・・・
お前ら経過から予想するんじゃなくて既に出てる結論から考えろよ。ヒロアカはデクが最高のヒーローになるまでの物語なんだからOFAに向いてるだ向いてないだもっとふさわしい人間がどうたらそんなこと関係無しに最高のヒーローになれるんだよ
結局、そういうメタ視点の言い訳しかないんだよね・・・
みんなそれを望んでるから大丈夫だよ
やっぱデクじゃなきゃね
これがエネルギーの収束ですか
サーの予知はこの事を示していた？
やっぱりホリーは最高や！
子供見捨てた過去がある最高のヒーローなんて
意味がわからないけどな
相応しいならミリオだろパワーもあるし
元々個性も強いし
でもそんな人が譲渡してもらっても漫画としてはつまらんよね
無個性のデクがもらうから面白いわけで
デクがいつかはマイトのような強いヒーローになる物語だからね
すぐ強くなってもつまらんし
なんでわざわざ平和の象徴引退により犯罪率3%アップだのデクがOFA持ってるべきじゃない理由を肉付けしちゃうんです？
恐らくラスト辺りで堀越先生がなぜデクが相応しかったのか解答あると思うよ
ブウ編のベジータの独白みたいに
すでにデクが困るからって回答が出てるぞ
デクが人気投票一位なんだからOFAもデクが相応しいに決まってるでしょ？
なんたって平和の象徴なんだからね
一回目一位二回目二位だけど、物語の流れからしてデクが相応しい
轟やミリオ切島が譲渡してもらっても
ありきたりだしね
つまらん漫画に成り果てる
メタ的な理由しかないなやっぱり
デクみたいに個性なくてもヒーローになる夢諦めないで豆にノートを書き留め続ける根性が他のやつにあるか？
ほんとだよ俺がもし無個性だったら
多分自暴自棄になってデクみたいに前向きじゃいられない
5kgのハンコ真っ直ぐぶん投げて壁にクレーター作れるようになるまで筋トレしろ
でもそれは未来予知っていうサポート特化個性でありながらオールマイトの隣に立つ為っていう個性ありきの目的のためだろ？
才能があるならそれを活かしたやり方をするのは当たり前のこと。それを前提としての才能がない人に言うのは間違ってる
コンビ組んでた当時は身体能力高くないけどブレイン役として支えてくれてたらしいよ
逆に未来予知なんてドチート個性持ちが最前戦トップ個性であるOFAと前線で戦おうなんて方がよっぽど危険で全く活かせてない
その点では予知能力者の肉体特訓の方が無個性が体を鍛えるよりも無駄、
と言うよりも本来後方で大切に管理されるべき能力を危険に晒しているという点で相当なマイナスと言える
体鍛えて戦えるようになったからヤクザ相手に最前線に出て死んだ
うーんこの
予知の発動条件を思い出せ。
別に一々敵に触れなくても敵と戦う味方見ておけばすむ話だろ
あのペラッペラなノートのこといってんの？
夢諦めてないなら体くらい鍛えておいてほしかったね
ノート書き溜める根性って元々ヒーローオタクの趣味レベルだろノートなんざ
サーのことを知っていれば身体能力上げればヒーローレベルで戦えるって知っていたはずなのに鍛えなかった奴になる
オールマイトの元サイドキックのサーのことを知らなければその程度の知識でしかなかった
うーん、この
詰んでるわ
てか普通に読んでたらデクがヒーロー目指してたってのは口だけで8割がた諦めてたけど未練があった程度だってのは分かるけどな
1話でかっちゃんの取り巻きが言ってた「この歳で現実が見えてない」ってのが全てだよ
見て見ぬふりしてたんだよ
むしろなんでヒーロー目指してたのに体鍛えてなかったんですかーとか言ってる人にお前ヒロアカエアプかよって言うレベルで1話からデクのファッションヒーローぶりは読み取れるけどな
そしたらなんでファッションヒーローにOFA渡したんですかっていう問題が発生するけどな
マイトが無能だったから
まあ後継者問題は大体がオールマイトが無能だったで片付くな
ヒーローになるために努力もしてないのに
やってみなくちゃわからない
とか言われたらそらイライラするわ
ミリオが自分から断ってるんだからデクが一番相応しいに決まってるじゃん
そのデクも先輩に正直に提案する辺り気にしてはいたんだろ
あれってミリオはOFAの事とか元々デクの個性じゃない事ととか知ってんだっけ？
知らなきゃデク自身が産まれながら持ってるデクの個性を譲れたとしたらどうしますか？
って聞き方されてるわけだからそりゃ断るでしょ
ミリオの個性は調整がかなりシビアだからもしOFA引き継いだら
超パワーと部分透過の同時発動とか個性のオンオフのタイミングとか使いこなすの滅茶苦茶苦労しそうではある
百歩譲って透過×出力10%が限界でも充分強いと思う
爆豪との私闘の時のデクに透過をプラスした状態と、神野戦でのオールマイトなら、普通にオールマイトの方が強いと思うけど。
下手すると超速度で地中に落ちていくことになるのが怖いところ
デクとミリオじゃ身体能力も格闘技術も経験値も天と地だろ。エリ守れとまでは言わないから個性無しでオバホと戦って5分耐えてみろや
そんなことしたらデクが30秒も保たずに死んじゃうだろ！！！！
オールマイト一強でオールマイトに依存してた世の中が神野事件以降の犯罪率を上昇させてる原因ならそれはヒーローみんなで協力しなきゃいけない世の中にする必要がある。だとするなら元々トップヒーローの素質を持ってるミリオがOFA引き継いで一強になるより、デクとミリオや轟、爆豪達で並び立つ方がいいのでは？ジャンプだってワンピース一強の今より黄金期って言われてる看板複数の時の方がいいって言われてるし
みんなと歩みを合わせていてはトップにはなれない…！
その例えで言うとワンピの人気削って他の作品の人気を上げて同レベルにしようってだけじゃね？
確かに。例えは悪かったな。すまない
犯罪率上昇した状態を維持してまでやる必要性は感じない
むしろ新たな平和の象徴を出して犯罪率を抑えると同時にゆっくりと象徴を頼らない世論に改革して行くほうが良いだろ
ぶっちゃけ一番良いのはヒーローに頼らない世界にすることだと思うけどな別にヒーロー達だってサボってるわけじゃないんだからこれ以上の戦力増強は難しいし
まずはミリオを第二のオールマイトにして時間稼ぎをして警察とかの人員と装備を増強すればいい
マイトが怪我したのに全く動いてなかった警察にそれを期待するのは酷だよ
でも結局ヒーローが協力する新体制って結局個人の資質に頼る現状となんら変わらないと思うんだよな
とういうかヒーロー頼りで治安が向上するビジョンが見えないし
恒久的な平和を維持するなら人員数と装備で犯罪者がすぐに逮捕できる組織があるのが一番でしょ
それに警察が腐ってるのは｢犯罪者受け取り係｣って揶揄されてるのも大きいんじゃねえの？
市民に舐め腐られてるのにモチベ維持できる人間なんてそう多くはないし頼れる警察ってイメージが着けば意識も向上するんじゃね
結局デクでなければいけない理由はメタ的なものしかないんか？
オールフォーワンって力のバフだけなん？
受け継ぐってのがずっと気になってるんだけど
他の能力も受け継いでんじゃないか？
三代目からオールマイトまで誰も気づかなかったなんてこと考えられるか？
他にあるなら今までにオールマイトが何かしら言ってるだろうしね
少年漫画だし、途中で覚醒して先代以前の個性まで使えるように！とかなりそうだけど流石にやめてほしい
菜奈ちゃん他の個性持ってたけど引き継がれてないっぽいから多分引き継がないんじゃない？
これまでの継承者達が無個性かパワー増強系の個性だった可能性は一応あるけど
もし他の個性を引き継ぐとして、その上でミリオを後継者にしていたら
その後の後継者のハードルが超上がることになるから多分ない
個性を渡す個性と力をストックする個性が混ざって変質して
ストックした力を渡す個性になってるから
もう他の個性を渡す能力は無いんじゃないかな。
仮に元の個性を渡す個性が他の個性を渡せるものだったなら
そうやってAFOは個性を複数持つことが可能の個性を消したんじゃなかろうか
反抗の芽を殺さず生かさずで苦しめつつ。そういう趣味らしいし。
デクってオールマイトと出会ってなかったら、ヘドロ事件の時の特攻をこれからも何度かしてそのうち死んじゃいそう
かっちゃんじゃなかったら黙って帰ってたみたいだし大事でしょ
グラントリノ「動きが単調」
マスキュラー「動きが単調」
オーバーホール「動きが単調」
デク「空気砲の練習しなきゃ…」
動きが単調じゃない戦い方って結構難しそう。それこそジェントルみたいな個性なら出来そうだけど
動きが単調じゃない戦い方を他の連中はできてるから動きが単調って言われるんじゃ？
デクは単純なパワースピードはあるけど格闘術はまだ全然だからな
轟もステインに動きが大雑把だって言われてるしデク含め多くのヒーローの卵はそこらへんの技術面を伸ばさなきゃいけないな
＞デク含め多くのヒーローの卵はそこらへんの技術面を伸ばさなきゃいけないな
デク「空気砲の練習しなきゃ…」
ダメみたいですね…
＞デク含め多くのヒーローの卵はそこらへんの技術面を伸ばさなきゃいけないな
一週間ぐらいの職場体験でイレ先を圧倒する体術の持ち主なトガちゃんを取り押さえられるレベルの格闘術を習得したお茶子もデクよりOFAがふさわしいヒーロー候補だな
トガちゃんが超努力家で林間合宿から仮免試験までの間に頑張りまくった説
敵に2回も教えられてるのかよｗｗ笑うしかねぇｗｗ
動きが単調で読まれやすいってのは爆豪も持ってる欠点なんだぞ
かっちゃんとお揃いなんだから直すわけ無いだろ
かっちゃんエミュモード入ると右の大降りかます癖はさすがにもう直せよ
オールマイトも「それでも勝てなかった、動きを予測されて」とこはスルーで
「遠距離攻撃に対して何も出来なかった」ってとこだけ拾って
「君も遠距離攻撃すれば良い」っていうだけだったし仕方ない
遠距離でも風圧攻撃じゃ直線的で単調な動きにしかならん気もするんだが
なお、100%出されるようになれば単調だろうと何だろうと消し飛ばせるし、空気砲よりも飛距離長いパンチが出せるようになる模様。空気砲の練習するより、ずっと筋トレしてた方がいいのでは
なお半年経ってほとんど限界伸ばせてない模様
半年で5%→20%の15%UPなら単純計算で卒業時には95％出せるようになるから…
なおフルカウルは増加率3％なため卒業時は23％しか出せない模様
ぶっちゃけパワーとスピード上げていけば避けれる人いなくなるから単調でもいい訳だし(実際100%だとオバホも対応出来てない)
現状は技の幅増やしていけばいいんちゃう？サポ武器使えば威力は十分あるみたいだし、
これからは他ヒーローとの連携が大事らしいし、先手と敵後衛が取れる遠距離や範囲攻撃の蹴り風圧は実際有用。
距離10mくらいで増強でも異形でもないジェントルの背中に当てて「空気砲だと！？」ってちょっと怯ませる程度の豆鉄砲にそんな有用性はない
こっから先いきなり50%70%とかはまだまだ先でも25%30%と使える容量増えていくんだろ？
威力の問題はその内解決するから現状当身程度でも練習の価値はあるだろう。
その後5mくらいの距離で腹に入ったやつは効いたっぽいし、今でも不意打ちには使えると思う。
OFAヒーローは今必要だからゆっくり成長中のデクは持ち腐れさせてる個性ミリオに渡して筋トレに励めよ。身体出来上がってからミリオとどっちがOFAに相応しいか決めればいいじゃん
そもそもマスキュラーもオバホもデクが想定すべき敵としては本来格上過ぎる。
トリノも実戦経験積ませようとしてたし、デクに足りてないのってようは対人戦闘経験じゃね？
エクトプラズム先生に組手してもらえ。あの威力で生身は相手できん。
エリちゃんの件はあの場でスルーしただけならまだしも
その後もエリちゃん保護の為の行動は何もしようとしてなかったってのがな
結局保護しようってなったのも偶々別件で個性破壊弾の件が出てきたからであって
それが無かったらエリちゃんの件はどうなってたのかという疑問が
ただの虐待児童と娘に殺気飛ばす怖いお父さんだったかもしれないし…
ただの児童虐待ならカッとなって殺してしまう事例ッス
娘じゃなくて学生二人に殺気飛ばしてたんやで
それだとデクたちが殺されると思ったエリが２人を守るために自分から戻ったみたいになるだろｗつーか「追わないよ。気付かなかったかい？殺気を見せつけてあの子を釣り寄せた」って台詞あるし
＞それだとデクたちが殺されると思ったエリが２人を守るために自分から戻ったみたいになるだろ
違うのかね？
学生2人に殺気を飛ばす自分をエリに見せることでオバホの恐ろしさを知ってるエリを2人から離れさせた。←これでしょ
気付かなかったかい
（僕たちに対する）殺気を見せつけて
（僕たちを巻き込まない為に戻るよう）あの子を釣り寄せた
「エリちゃんが超絶的な聖人だった」がこの後のシーンでも一番説得力あるからそれで行こう
自分に向けられた訳ではない幼女ですら気付く殺気向けられて気付かないってヤバくない？
バブルガール「下手に動いて怪しまれたら危なかったかも」
デク「そんな恐ろしい感じには・・」（殺気で釣り寄せたと聞いた上で）
あの直後に上司への報告は済ませて、その上司が「ミリオの判断でいい」って感じで締めたからなぁ
インターン生で警察に太いパイプがある訳でもないデクに何ができたって話
あの時点で八斎會を強く怪しんでるのサーだけだから、サーが動かないなら何もできないでしょ
認識がずれてるな
なにもできなかったから突っ込まれる訳じゃなくなにもしようとしてなかったから言われてる
オバホに挑んで負けてたら雑魚呼ばわりはされても主人公失格とまでは言われなかったよね
オールマイトが平和の象徴不在期間発生と後継デクを天秤にかけてデクの成長待つことに決めたんだから外野は黙ってろよ！
正直メタ的要素無しで批判に反論返すのは無理だわ…。まぁ読者の疑問や批判を全部片っ端から理論立てて解決してったらつまらない漫画になりそうだし、こうやって米欄で議論することもなくなるし。これでいいのかも。
黒歴史化したインターン編の辻褄合わせのためにこれからの長編が不自然になるってのは嫌だな。そこら辺頑張ってほしい
というか何故デクが後継者なのかってのはメタ的要素でしか言えない問題だよ
だってこの漫画のテーマがそれなんだから
正直そこは反論返すとかじゃなくそういう漫画ですで終わっていいと思うよ
つ「平和の象徴論」「犯罪発生件数3％増加」
それオールマイトの趣味ってだけでOFA自体にそんな縛りないじゃん
むしろ対AFOを考えるなら残り火を大事にするべきところをヒーロー活動で使いまくって追い込んでてそれ本末転倒ですよねっていう
なら他の後継者候補なんて出さないでしょ
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2018/06/22(金) 21:27:00
ナルトの九尾→赤ん坊の時に身体に封印された。取り外し不可
トリコの鬼→生まれつき中にいた
一護の死神・虚・滅却師・完現術の力→生まれが特殊だから
アスタの五つ葉→魔力0のアスタしか使えない剣
炭治郎のヒノカミ神楽→家に代々伝わっていた
デクのOFA→もっと使いこなせる人間がいる。使い手の不在により現在犯罪率大幅アップ中。意志だけで他人に譲渡可能。受け取り条件は特に無し（使いこなせるかは本人のスペック次第）
これらの漫画は主人公が特別な能力を持っている理由をちゃんと出してるじゃん。
「ふさわしい人間なら他にいくらでもいるだろう！」「見れば見る程、貴様でなければならない理由が見当たらない」って台詞を作中で出したのは他ならぬ堀越だぜ？
そのうちデク以外に継承者なんて有り得ない！とか言われるようになるんじゃない？
どくさいスイッチでも使うんか？
血縁っていう本人の努力でも心でもないところで選ばれてるから許されるっていう
ある意味キャラ本人の人格全否定から生まれる説得力、そんなものがそんなに大事か？
なんか釈然としにゃいね
他者に譲渡できる力なら血縁だろうが適正者に渡せって言われるわ
仮にアニメ4期が企画段階にあるとして…インターン編が放送されると決まったとしたら…どうします？
ヴィランの情報じゃなくてヒーローの情報集めてるのがただのオタクっぽい
ヒーロー相手にするんじゃねぇだろ
「主人公補正」「そっちのほうが漫画として面白い」が理由でいいんじゃないの
これらよりもリアリティやら理にかなった行動なんてのを優先するべきって言う人は
もう漫画なんて卒業する段階にいると思うのよ
>なんでわざわざ平和の象徴引退により犯罪率3%アップだのデクがOFA持ってるべきじゃない理由を肉付けしちゃうんです？
黙ってればいいのに先生がリアリティぶつけてくるのが悪いと思うんだ
あのな、インターン編でOFA後継者候補だったというキャラクターのミリオが出てきて「デクはOFAにふさわしいのか？」という問題提議してきたのは堀越先生なんだよ
普通の漫画だったらミリオは「エリちゃんを助けられなかったのは可愛そうだけど仕方ない。100万人を助けるためには一人が切り捨てられても仕方ないんだ」なんてこというキャラで、精神面でデクがふさわしい！みたいな結論になるの
ところが実際のインターン編はデクはエリちゃんを見捨て、エリちゃんのその後よりもOFAに後継者候補が他にいたって事が気になってしょうがなく、ミリオはエリちゃんをかばって能力を失うという自己犠牲精神を証明し、一方デクはエリちゃんをロリータバックパックにして保護対象の幼女を危険に晒す…最終的な結論は「OFAをデクが持つべき理由はなくなるとデクが困るからです！」
こんなメチャクチャな展開されたらデクはOFAをもっと使いこなせるヤツに渡せよって声が出るのは当たり前でしょ？
何度も言うがOFAの後継者問題を提示してきたのは堀越先生で、リアリティや理になかったデクがOFAをにふさわしい理由を提示するのも本来堀越先生の役目だった。そしてインターン編で答えを出せなかったのも堀越先生で、疑問を持つ読者に漫画卒業しろっていうのは筋違いです
フルボッコは止めてあげて…
うるさい！事件を隠蔽し幼女を見捨て被害者を武器にするでくきゅんがOFAを継ぐべきなんだあああああああ！！最高のヒーローなんだあああああああ！！
ヒロアカそこまで好きでもないし特別ファンでもないけどさ
こういう人見ると、
ここまでの熱量を他に充てられないのかな、とは思うわ
そこまでしてヒロアカを読んでここに長文まで流す意味はなんなの？
それともこの長文も堀越先生への愛ゆえで、
疑問を呈しながらも毎週ワクワク楽しく読んでいる読者なのか？
オタクってたまによくわからん
こんなサイトにいながら「自分はオタクじゃないです！」面して上から目線のコメ残す意図が分からん
作品見た人がここおかしいだろって感想残したら「オタクの考えは謎」ってか？
謎なのはお前の生態系だよ
内容で言い返せないのでレッテル貼って勝った気になる
このサイトの害悪やね
13:04:08
感想サイトのコメ欄まで来て「いや俺特に興味ないです〜」とか言っちゃうやつ１番恥ずかしいわ
関心ありまくりで対抗心剥き出しなのバレバレだからww
こういうやつ本当ダッサいわww
ここ最近はイ言者の方が荒らしに近い存在になりつつあるな
>ここに長文まで流す意味は
クソゲーやクソ映画なんかを熱く語ってるレビューサイトとかで
その内容を書き込んで来いよ
>もう漫画なんて卒業する段階
ヒロアカが全ジャンルの漫画の頂点にあると
信じて疑わない目をしているな
堀越先生も感無量だろう
別に他の漫画に移ってもええんやで
娯楽なんやから疑問に喘ぎながら、苦痛を覚えてまで読む必要性ある？
2018年6月23日 13:05:05
「後継者にふさわしいか」という問題提議をしたのは堀越先生であって、その答えが保護するべきエリを縛り、100％で動き続けたデクがミリオから「君が困るだろ」と言われたから解決という結論
これに疑問を持つなというなら、そもそも問題提議なんかするなという話
オールマイトが選んだからで済んだ話をわざわざ蒸し返すならそれ相応の結論にしないと「なんでこの話したの？」となるけど
補正で特別扱いされる主人公、そっちのほうが面白いと判断された故のご都合主義
これらはデクがどうこうとかヒロアカどうこうでもなくて漫画の不文律なわけよ
だからそれらを肯定するのは漫画文化の肯定であってただヒロアカ肯定してるだけってわけではないのよ
逆にそれらを否定する人は他の漫画でも主人公補正やご都合主義を否定して回ってるの？ってことであり
それらは漫画に面白さよりも理屈を優先しろって主張してるだけなのよな
そこまで行き着いちゃったらやっぱり漫画読むの辞めたほうがいいと思う
ただ自分が嫌いな漫画にだけ言いがかり付けて楽しんでるのなら別にそれは構わんよ
ヒロアカのご都合はデクにとってのご都合であって漫画文化まるで関係ないよアホか
肯定されるべきご都合ってのは主人公の周りばっかりで事件が起こるコナン時空的なものやピンチになると偶々強い味方キャラが湧いて来るタイプだよ
主人公が主人公たる力を持っているべき
という結論が出ないままなあなあで進むのはそもそもご都合主義でさえないような
他にあるか？力が譲渡可能で、他にそれを持つ資格がある者がいて、実際そいつの方がより資格(OFAの場合ヒーロー精神と身体能力)があるにも関わらず力を持ち続ける主人公って
こういう場合のご都合主義って相手(ミリオ)が急にクズになるとか死ぬとかそういうのだろ、よくわかんないまま辞退したからokってないだろ
実際の描写でちゃんとデクが後継者にふさわしいか否かを話してんのに、
うるさい！漫画だからいいんだ！！あああああああ！！
だもんなぁ…こんなん噛み合うわけねえわな
ある意味でこの作者に相応しいファン（失笑）かもしれんけどな
あがちゃんと7つ
堀越度+1145141919810ポイント
更にエクスクラメーションマークがきちんと二つ
ガガンと810892ポイント
てかメタ視点でしか言い訳出来ない言ってる人って結局どう言ってほしいの？ファンもシンジャも堀越もデクじゃない人の方が良かったって言えば満足なの？なんかすごい納得できる意見を期待してるの？
無個性のひ弱な少年がヒーローになる物語って時点で元から個性持ってる人やマッチョの方が適正あるのは当たり前だしならなんでデクに渡したってのならメタもクソもそういう話なんだからとしか言えないだろ
スレタイに対しての回答となぜデクに渡したのかは全くの別問題
自分で問題提起して解決してなけりゃ突っ込まれるのは妥当だろうよ
元々他の人達もOFA候補考えてたけどオールマイトが独断でデクに決めたって話が出てるんだから思いっきり関係してる、というか作者自ら関係させて読者に問題提起してる
問題提起と解決ってそんなにさっさと済ませるものか？そりゃ解決しないで終わるなんてのはダメだとは思うけど、連載中の漫画においてさっさと解決しろってのはどうなんだろう
その問題提起が発生した章はもう終了してその問題提起をした人物はよくわからないまま死んじゃったんだよなぁ
長編だったら問題提起した章で解決するもんでしょ…
そもそも内通者問題をほったらかしにして文化祭編の警備描写に問題が出てるヒロアカは言う資格はない
>>さっさと済ませるものか？
もう一年以上経ってるんですよね・・・
インターンでとりあえずだした結論がデクが困るからなんて突っ込まれるに決まってるだろ
あー俺の書き方が悪かったかな
この漫画のこれまでの内容とか作中の人の考えとかそういうのじゃなくて何故1話で切島でもミリオでもなくデクが登場して結果個性貰ったのかってのはデクが主人公の漫画だからとしか言えない的な意味だったんだよ
無個性の子を主人公にしよう、強い個性を貰うことにしよう、って決めていった結果出来たのがデクってキャラで1話のストーリーな訳なんだからそこはどうしようもないメタ的なもので当たり前なのではってこと
上手く伝わってる自信ないけど俺がメタ的でいいじゃんっていったのは最新話までのデクが全部メタ的に見て主人公なんだから何やってもいいとかじゃなくあくまで1話の話ね
ここまで話が進んでいろんな話が出てデクがOFAに相応しいかどうかなんて話が漫画内で出たのに一話だけの話をしていたのか・・・
2018/06/22(金) 23:55:50
今までの漫画の内容の話じゃなくてメタ的なのっていけないの？って疑問からのレスだったからな
さらにメタ的な見方ってのもあくまで1話で無個性キャラ出したのはそういう漫画だからでしょ？ってだけの話だし
まあ白鳥沢の監督から「影山というセッターのいないお前に価値を感じない」って一言でぶった切られた日向だってそっからの練習の成果が出るまで長いことかかってたし…
しかもまだまだ、日向1人でいいかってーとそこまででもない
まだ1年だし仕方ないとは思うが、影山からすると見劣りするのはド正論だよね
オールマイトが空白期間はダメだとか言っておきながらデクに渡してるのはおかしいだろ
もはや完全に忘れ去られてるアンブレイカブル（笑）切島くんに涙を禁じ得ない
所詮、切島はガチガチしちょるだけの敗北者じゃけぇ
乱波「俺の見つけた頑丈で殴りやすい上質サンドバックをバカにすんじゃねェ！！！」
5㎏ハンコを音速で投擲できない奴は全員努力不足みたいな極論やめなよ
マイトのサーは身体能力低い評はあくまで全盛期の自分基準で考えてたから常人が鍛え上げようと誤差の範囲だったでもう結論出てるだろ
結論出てないです、ただの解釈の一つです
頑張って鍛えたけどそれほどの域にならなかったってのと
そもそも鍛えようともしてなかったってのとじゃ全然違うと思うの
体鍛えれば下手な個性より強いそれくらいになれる可能性はあるんだから
諦めないならヒーローノートなんて無意味な方向じゃなく体鍛える方に行けっていうもっともな意見だと思うが
確かにそんな性能は得られないかもしれないがヒーローノート書いてヒーローなんてのよりは遥かに可能性がある
「壁がぶっ壊れたのは誇張表現です」で乗るきれるような漫画ならよかったのにな・・・
そもそもあの壁自体なんの硬度保証もないけどアレを砕けたらパワーキャラです
っていうのが無理ある気がするけど。敵がコンクリ操るだけに特に。
その擁護はさすがに草
そもそもはウルトラマンみたいに爆豪を助けるために瀕死になったデクの命を救うために
OFAを渡さざるを得なかったって感じにしとけば完全に丸くおさまってたんだよな
渡さざるを得なかった、と言うより自分の身を呈して人助けするヒーローの素質を見た+命の危機で即判断しなければならないの合わせ技やね
消しゴムに渡せば相性いいと思ってたわ
無効にできない異形型の個性はOFAで抑えて、発動型の個性は無効にできるから安全に近づけるし殴れる
怨敵のAFOも楽勝できたのではと思う
仮にミリオに能力渡せたらとか言ってるのが腹立つわ
もしもって保険かけた言い方だし個性なくした人間にいきなりそんなこと言う無神経さが酷い
ミリオに個性渡したいと思ったのならしっかり説明してから本気でその質問をしろよ
個性を他人に渡すなんて普通ありえない現象だろうし、例えるなら事故で片足無くしたサッカークラブの先輩（プロ入りを有望視されてた）に先週チーム入りした後輩が「もし僕の足を先輩にあげられたら…」とか言うようなもんだろ！
煽りにしか聞こえないな
先輩は大人だから「いらないよ。つーか仮にもらえたとして君が困るだろ」って断ったとさ
じゃあ個性ちょうだいって言われても絶対渡さないよね、デクの性格だと
オールマイトやステインの目が節穴だったってことだろうな
オールマイトの滅私奉公精神とは違って、あくまで自分が最高のヒーローになることが最大の目的みたいだし
ofaというオールマイトの個性があって、それは人に渡せる物でそれを先輩に渡そうと思いますってしっかり説明しないとおかしいよな
デクはキャラクリがあかんかった
あと根暗な性格
スパイダーマンもキックアスもナードだけど彼らと違うとこはそこだな。
最初はデクが無個性のまま有り物で戦っていく、という話でした。
オールマイトもただ励ましてくれる大物くらいな立ち位置でした。
当時の担当さんに「主人公はやっぱり特別な力を持たせて欲しい」とアドバイスを受け、
「ワン・フォー・オール」が生まれ、オールマイトとの絆的なものやら、
色々生まれていったのです。
学校では個性が無いというだけでハレモノ扱い（？）
正面きってバカにされるのではなく「ああ、いたのか？つか誰だっけ？」って感じ
そのことに関してデクは「見てろよー」て感じ
デク「いやあ僕の方が可能性あるね！少なくとも」「君には負けん」「自信がある」
同じ特別な力をお持ちのアスタさんと差がついたな
オールマイトにも似た危険な強迫観念(？)がある、と作中どっかで提示されてたと思うけど、
言われてる通り、インターン編でブレて棚上げみたいな形に
自分が最適解じゃないからこそ、結果で返さなきゃいけない、というのも話的にはアリだけど、
またどこかで改めて結論を出してくるテーマな気もする
>>29
これをウザいと言っちゃうあたりが
いかにも今の子供って感じ
昔はそれこそ王道だったのに
スレ主が出したのはデクより切島の方が適してないかという議題であって、物語としてデクがOFAとかヒーローに適しているかはどうでも良くね
そら少年漫画なんだから長期的に見たら熱いカチカチよりヒーローに憧れてる無個性が成長する方がウケるやろ
それともスレ主は元々物語として面白い方を話し合いたかったんか
どの個性持ちにOFA継がせるのが適しているか話す方が有意義じゃね
切島より葉隠に継がせた場合なんかオールマイトがステルスになると想像すれば脅威だわ
まあそれだとOFAを発揮する為に葉隠も鍛え上げて将来的にゴリマッチョになるんだけど
デクである必要性がゼロだからな
ミリオやA組の誰かに渡した方がいい
ヒーローとしての精神みたいなあやふやな基準で継承させるのはどうなんだ？ヒーローに一番ふさわしいのがデクなのか？
ミリオが～っていう人多いけど、ミリオだってヒーローとして資格はあっても資質があるのかと問われれば微妙
ステインがえりちゃん助けるうんのんの場面を見てたら、ミリオに資格なしと判断しそう
その場面をステインが見てたらデクも資格なしって判断されそうなんですけど…
真の後継者に相応しいのはエリちゃんだってもう結論出てるから
どっちも失格なら能力高い方がマシだろ？
譲渡の条件が緩いのが問題なんだよなぁ
無個性じゃないと継承できないとか、継承したら数年は次に継承できないとかにしておけば、他の奴に早く譲渡しろよって言われなかった
無個性じゃないと使えないだとアスタと被るから…
そんな取り返しのつかない設定だったら一人の思い付きで無個性貧弱中学生にOFA継承させたマイトがとんでもない考え無し野郎になっちゃうし…
>とんでもない考え無し野郎
今まさに現在進行形でそうだと思うんですけど(名推理)
堀越は彼岸島先生ェと同じくライブ感で描いてるから
そのくせ、やたら整合性を気にして後付け設定入れまくって自分の首締めてて何がしたいのかわからん
整合性は俺は気にせず読めるからどうでもいいんだが
そればっか気にして話の爽快感が無くなるのは嫌だな
爽快感なんてとっくになくなってんだよなぁ
章の終わりは毎度のごとくデクが教師に叱られて終わるし
作中いたるところでブレーキをかける結果になってる
それでもゆうきまさみみたいに合理的でストーリーに活かせる設定だったらいいんだけどホリーの場合は思いつきで後のストーリーの邪魔になるのばっかりだし
扱えもしない設定を盛り込んで自分でちゃぶ台返しするのが大好きすぎるんだよなこの作者
少なくとも雅のヤロウは手マンやオバホよりは悪役してんだろ
まあ、血で滑って塔？城？から落ちて死にかけたりしたけど
なんでデクじゃないとダメなんだ？
なんでミリオとかに渡さないんだ？
デクが困るから
アシッドかわいいなあ
デクがミリオより優れてるところってマジでないよね
身体能力は劣ってるし、精神面はほぼ同じ、経験や知識も劣ってるし、周囲からの評価も負けてる、順調にいけばプロになるのもミリオの方が2年早いし
デクが後継者である必要ある？
全くないけど何か異様な精神に将来性を感じたから渡した
ミリオはなんか普通にピッカピカに光ってるし
渡しても渡さなくても大差無さそうだから別にいいやって思った
なんだったらベストジーニストとかに渡してもいいんだけど
ちょっとこいつらはなんか職業感出てきて象徴って感じしないし
今更オッサンに渡すのも違うよなって思った
マイトがミリオと会う前にデクに会ってデクを後継にするって決めたから…
あるでしょ！
ミリオになくてデクにあるもの…それは
圧倒的主人公補正だ！
補正のないミリオは肝心なところで負けるがデクはどんな障害もかいくぐり勝利と栄光と賛辞を手に入れるのさ！
OFAを持ってようが素のミリオの腹パンに負けるからな
デクはクソザコ
素のミリオじゃなく透過個性使用して攻撃してたからやん何言ってんの
身体強化個性が肉弾戦で負けてる時点で雑魚だろ
別にデクでいいんだけど、ちょっとモヤモヤするところとしては、個性渡されるまでは全然体鍛えてないんだよねデク。ノートに活躍してるヒーロー情報書いて妄想するだけ。
外伝にナックルダスターという無個性で体鍛えたオッサンの存在があるから、余計にそこが引っかかるようになってしまった。オールマイトも高校の頃には体は鍛え終わってて個性は普通に使えたみたいだし。
中学年のクラスメイトたちも疑問に思ってたろ。
こいつ個性がないのに、体も鍛えることしないで、マジで雄英志望なの？ 他の受験生舐めてるの？ ってレベル。
口で言ってるだけで内心は諦めてた定期！
内心諦めてたのにヒーローになりたいと言い続けて、オールマイトにしがみついて仕事を邪魔して、自分のせいで招いた事態に飛び込んだだけで後継者になるデク
爆豪が落ちてたペットボトル蹴っ飛ばして破裂させてなきゃあんな事態にはなってないけどね？
マイトが落としたと気付いた時点て回収に行けばよかっただけだし
きっかけを作ったのは確かだが結局は爆豪の素行の悪さが招いた結果
犯人護送中のプロの邪魔をして敵を逃がすことより、イライラしてペットボトル蹴っ飛ばすほうが悪いってマジ？
そうだよ
デクちゃんは悪くない
オールマイトとかっちゃんが悪い
体の鍛え方は女子以下でヒーローノートもスカスカだし、無個性の時の努力が見えないよね
描写してないところで筋トレしたり、ヒーロー調査してるから
描写してないけど
具体的な成果が見えないんだよね
筋トレでの%の上昇は誤差レベルだし、地方のヒーローのことを知らなくてヒーローについても見せかけの知識だってわかったし
オールマイトの元サイドキックのサーを知っていれば鍛えたはずだし知っていたのに鍛えていなければただのクソ野郎になるジレンマ
作中で後継者問題が出てきたのに特に解決することなくなあなあで終わったのが全てだよな
作者にもデクのどの部分が後継者にふさわしいのかがわかってないんじゃないかな
最初は警戒されないこと優先でエリを保護しようとしないどころか
心配する素振りすらろくに無かったミリオは百万を救う為には少数は切り捨てるみたいな
タイプで、結局出来なかったとしてもとりあえず保護しようとはしたデクの方が精神面で
ヒーローに相応しいみたいな流れになるのかと思ったら、会議でミリオまで後悔しだしたり
カチコミでもミリオの方が体張ってボロボロになったりと全然そんなことなかった
そこについては完全に失敗してるな
ヤムチャやクリリンやベジータはやっぱりいいキャラだったんだと思った
どうにもキャラに対して漫画描く道具として冷酷に扱えない癖がある
いい奴 を全員とことんいい奴にしてしまうから
「いい奴だから」選ばれたデクがひたすらかすみ続ける羽目になってる
オールマイトの主張・OFAの実情はどうであれ、
犯罪率の上昇とか、(普通なら)一品モノの個性で成り立つ社会という持続性のない状況なんぞに頼った政府が悪い気はする。
社会設計しっかりしろよ。個人に抑えさせておけばOKじゃねぇよ
OFAもAFOへの抵抗力であって、本来社会全体の治安維持のためのものじゃない。
ぶっちゃけAFOが海外行ったらそれ追って居なくなるんだろ？そんなものに何故日本全体で頼るんだ。
そうじゃなくてもウォーターホースやジーニストみたいにヒーローが死ぬのも入院もザラだろうに
それでオールマイトが本人怪我で引退でてんてこ舞いとか自業自得じゃ………。
これで犯罪率上がったら引退したオールマイトが悪いか？
原因は公務員とはいえ半分自営業の個人に犯罪率下げて貰ってあぐらかいたヒーロー公安・警察政府じゃないのか。象徴論ってあくまでオールマイト個人が勝手にやってたことだろ。それで実際犯罪率下がっても持続して50年、保証は0。頼りすぎるんじゃねぇよ戦闘職だろ不安定極まってるジョブじゃねぇか。
その通りだね
マイトが悪いわけでもないしもちろんデクが悪いわけでもないヒーローに頼りっきりな警察も悪い。まぁこれはマイト引退の時に本誌でも触れてたけどね
そもそもオールマイトがヒーローになる前はどうしてたんだという疑問も
個性社会になってからオールマイトがヒーローになるまでに数十年はあっただろうに
それこそメタ的な理由でしか無い
ヒーローが活躍できる社会であるために既存の治安維持機構や関連の三権がド無能にされてる訳で
ヴィランの能力考えると大半は銃でも撃ってろで終わるのも酷い
個性への不安が社会の不安でありヴィランの種、心操やヴィジランテの方の針の子で
徒党を組んだヴィランの違法行為の成功が、ヒーローへの不信であり個性への不安につながる。
オールマイトは自分に絶対的な信頼を集めることでヒーローへの不信を断ち切った訳だけど
ヒーロー業界全体がちゃんと出来るって見せれればそれでも良いはずなんだよなー
みんなが言うようにやっぱデクじゃないと
つまらないよね
切島やミリオだとありがちなんだよなぁ
熱血パワー系主人公って飽きる
コメ欄1から読み返して、どうぞ
これまでをまとめると
デクでなくてはいけない理由
・漫画的都合
デクでなくても良い理由
・精神性
・自由に動けない
・被害者を見捨てた、痛くて怖くて不安で堪らないのに無理やり利用した過去
・市民が不安がる
・隠蔽体質
・非力
・平和の象徴としての資格を損失する恐れ
・暴走しがち
etc
やっぱりデクは相応しくないんじゃねーの？ケッ
ロックロック様でしょうか？
HNの点検に参りました堀越と申します〜
ビリッ
や、やめろおおお！ああああアアア！！！
…オ、オレタチヨリモリッパにヒーローシヤガッテ！
嫁と生まれたばかりの子供残して死ぬわけにはいかないんだよわかれよな…
愛する家族の為に悪に屈するとか
凄く悲劇のヒーローっぽい
それまで身体鍛えたりヒーローになる為に特別努力をしてたわけでもなく
苦労マンのように自分の出来る範囲での人助けとかしたりしてたわけでもなく
偶々一度だけ幼馴染を助けようと飛び出したところが丁度オールマイトの目に留まり
最強個性を貰えることになったラッキーこそがデクの生まれ持った個性
むしろデク以外にオールマイトに見初められなかったあの人類に問題があるのではないか
きっとヒーロー全員自分を犠牲にして救おうなんて考えてるやついなんだよ
あの世界ではデクだけなんだよ
ミリオが普通にエリちゃん庇ってたしなぁ
最初に任務優先で見捨てた負い目もあったからじゃない？
自分が楽になりたいだけだろって音本の個性使われたオバホに指摘されてたしな
デクなんかエリのこと気にかけず振り回してたけどね
デクは確かにカスなんだけどデク以外も大体カスなのがヒロアカの悩ましい所
オールマイトってサーのせいで更にアホ丸出しになったよな
AFO死んでお気楽モードでデクに渡したのかと思ったら遥か前に死の予知あったという
予知あった時点で後継者探せよ
6年前は今と違って平和の象徴不在を気にしてた頃だから自分が立っていられる間は後継者探すつもりもなかったんだろ
年々活動限界が短くなってる事や死の未来予知の時期か近くなってきたから自分の後継者を探そうと考え始めたんだろうし
バカワイ(デクがヒーローになるまでの物語やし細かいことはどうでもいいわ)
アホワイ（みんなすげー色々考えて漫画読んでんだなーワイどうでもいいから楽しい）
どうでもいいと思ってる話題に何でコメント残してるんですかね…
「どうでもいい（どうでもよくない）」
実際誰が楽しんでようがどうでもいい
よく知らんけど無個性のデクだからOFAの中の人に気付く事が出来てオールマイト以上にOFAを使いこなすようになるとか言う予定じゃないの？
体育祭の亡霊さんたちですか(笑)
(ヾ(´・ω・｀)
折りは理解してる
まだ黙っておくが
伏線はすでに提示されている
堀越は罪作りだな
デクがナンバーワンヒーローにどうしてなれるのか
その物語の基本的な隠れ要素
折りは理解してるから黙って応援します
がんばれ お前を応援してるおっさんのふかよみをいいいみで裏切ってくれ
俺もそう願っている
仮にミリオに個性あげたとして受け継がせるときミリオの髪の毛なんて食いたい奴がいると思うか？
クソナードの不潔そうな陰毛よりはマシかと
サーをコロス意味が理解できたとき
サーの予知を回避したとき確信に変わった
どこで自覚させるか
どこでばらすか
物語は起承転結が上手だと名作になる
ハガレンのまとめ方をボクあかに求めたりはしないが
期待しているぞ
個性があるやつは個性を極める方が大事だろ
いざって時は連携だってできるんだし
一人のスーパーヒーロー産むよりはそれぞれの長所を持った方が効率がいい
お前は1つしかない伝説の武器を二軍の雑魚に持たせるのか？
せっかく最強パワーを譲渡までできる能力なのに二線級に渡して死んでなくなったら台無しだわな
だから守り育てるんや
ちゃんと守り育ててますか？(小声)
デクほど確実に悪堕ちしないと確信できるのがオールマイト的には他にはいなかったんだろ
見捨て、隠蔽、証拠隠滅は悪行では？
出会って数時間でよくわかるな
そりゃ作者の思い通りだからな
ゴムゴムの実をゾロに食わせた方がよくね？とか言ってるのと同じだな
全然違うだろ
違うぞ。
ルフィは間違ってゴムゴムの実を食べたからそもそもふさわしいかどうかは関係ない
さらにゴムゴムの実はルフィの意思で渡せるものでもない
OFAは保持者の意思で渡せるものやし、無個性じゃないと渡せないわけでもない。平和の象徴不在という問題を抱えているのに未熟なデクが持っている理由が君が困るから
これを同じやと思うってヤバイやろ
ゴムゴムの実をルフィが食ったのは事故だしその時ゾロもいない
デクの場合オールマイトの判断だった上に他にも候補がいた
・・・ビックリする位真逆な状況だなこれ
白ひげがグラグラの実の継承者を探しててそこらの雑魚にあげたとかかな？
黒ひげ「お前の最強の能力はさぁ！息子殺しの俺のもんになっちゃったよ！エースを助けられず俺も殺せなかったけどあの世でロジャーに会いに行け！頑張ろうな！」
シャンクス「やはりゴムゴムの実はイム様に渡すべきだった」
海軍がロギアの実を渡す海兵探しててなぜかモーガンの部下の頃のコビーに渡したようなもんだろ
なんでコビー？って絶対言われるわ
モーガンの部下？アルビダじゃね？
自ら問題提起しておきながら何一つ納得できる論理を立てられない堀越が悪い
仮免二次試験のときの描写を見るにデクって救助の勉強すらしてなかったんだよな
勉強するだけなら無個性でも関係ないしやろうと思えばできたはずなのに
オールマイトの助ける姿に憧れたとはいったい何だったのか
デビュー動画のオールマイトの救助シーンどう見ても救助における基本行動のイロハスルーして大量に人背負ったり抱えたりしてたけどな
救助なんか災害の規模や二次災害なんかの緊急的な状況によって行動自体もどうとでも変わるしな
そうは言っても試験での様子を見るかぎりではデクは基礎的な知識も無さそうだったけどな
「要救助者に励ましの言葉をかける」なんて初歩中の初歩だろう
それができないくらい逼迫した状況だったならともかく、できる状況だったのにやらなかったからこそ注意されたわけだしな
この世界はプロの救急隊員ですらストレッチャーの向きが間違えてたり、個性の暴走で疲弊して高熱出してる小さな子供に点滴ひとつ打たずに隔離したりとガバガバだし
ま、多少はね？
デクの存在意義がなくなるやろ
OFAの初代は自分が出来なかったAFO打倒の望みを後世に託してOFAを残しただろうに
無個性の子供を土俵に立たせるべきだと思ったみたいな理由で継承させて
AFOどころか有象無象のヴィランにやられてOFA失われでもしたら初代は無念だろうな
OFAは預かり物みたいなもんなんだし継承者は後世に残していく義務や責任があるだろうに
一方AFOは自由に動けない自分の代わりに後継者を助けてくれるよう黒霧(とマキア)に依頼していた
オールマイトはOFAを表に出してNo.1ヒーローになった
この時点で単なる対AFO秘密兵器じゃなくなっちゃったんだよ
でも、ふたつの重責は相反している
オールマイトはギリギリどちらも果たして任期を終えた
さてデクは同じ手はもう無理、どうする？って状況
ワイはミリオよりデクのほうが好きだからOFA後継者はデクのほうがいい
おは守育ジョギングおじさん
そう思って書いただけだけど？
じゃあどう思って書けばいいのか教えてくれない？
自分だって勝手な理由で色々言ってるくせに、自分が理解できないからってテキトーなことぬかしてんじゃねえよ
感情論じゃなくて理屈で話をしてるとこに自分が好きだからこれでいいと入ってきたら「ああそう」でしかないぞ
上の方でも散々言われてるけど主人公がデクだからというメタ的な視点で語っても無意味な話題だし
うるさい！ぼくはでくきゅんがいいんだあああああああ！！いんべいみすてしまくるひーろーがかっこいいんだあああああああ！！
はんざいりつがじょうしょうしようがしみんがおびえようがどうでもいいんだあああああああ！！
「ああそう」でいいんだよ
そういうつもりで書いただけだし
ただ馬鹿にするから腹が立っただけだ
この程度で腹が立つのか…そら議論でいきなり人格批判しだす奴が多いわけだ
オールマイトの現状が蔑称になる現実、酷くないすかね
この件って、本編でいっこうに話が解決しないのに
毎回全く同じ文言が大量にコメントされるから
管理人も楽につれてウッハウハなんやろなあ
飽きずによくやるね皆
頑なに違うと主張する人が湧かなきゃ飽きられて終わるんだろうけどな
抵抗できない部分は退いてどうぞ
ここは日本一のヒロアカファンサイトだからな
コメント数見れば一目瞭然
逆にアソチが毒を吐く溜まり場でもあるぞ
正確には信がアソチ認定して追い出した人のたまり場だな
認定してた人らがこっちに出張しはじめてるのが気がかり
本スレでアソチ認定しまくった結果本スレがアソチスレになるとはなんという皮肉よ
>本スレがアソチスレになる
敵（アン）でも味方（シン）でもない連中を敵と見なせば敵の方が多くなる罠
志村菜奈(7)
八(8)木俊典
緑谷出久(9)
だと、AFOから離反した死柄木弔(志村転(10)狐)に引き継がれるって可能性もあるんかな
面白そうだけど絶対ならないよね
通(十)形ミリオでやはり彼は持ってる
デク以外は無くても立派に成長できる。むしろある事で力に満足して成長が止まりそう。
身長低いからって理由作ってトレーニングしないような奴には2mの身体上げても大して変わらん
それはさすがに妄想レベル
数%しか使えないって明確にわかるのに満足なんてするわきゃ無い
100%使えて満足するならぶっちゃけ十分、OFA+元の個性があるんだからな
俺は無個性でオタクな主人公が譲渡してもらって成長していく姿をみたいからデクのままでよい
最初から強い奴に譲渡したところで何の面白味もない。デクだから応援したくなる
それにデクは賢い
OFAがAFOと戦うために代々受け継がれた唯一無二のスーパー個性とかじゃなければ別にデクが持ってても文句は言われないんだけどねぇ
成長…退化の間違いじゃねぇの？
「考えるより先に人助け」のヒーロー性がエリ見捨てで死んでるんだよなぁ…
俺は無個性でオタクな奴よりも強い個性持ってて肉体的にも恵まれた奴が持ったほうが
あの世界的にもずっと良いと思うから現状のまま行くならデクじゃなければならなかった理由が欲しいな
現状オールマイトが何も考えてなかった以外の理由が見当たらない
んな理由で貴重な個性を譲渡したっていうのは設定として変過ぎる
とりあえずOFAを扱える人間に渡さないと駄目ってこったな
今までの努力不足を補おうとちんたらやってる間にヴィランが調子づいとるんじゃ駄目
人の好き嫌いなら「Bくんの方が顔良し家柄良し文武両道でおすすめだよ」って言われてもだって私はAくんが好きなんだもんで話終わるけど、対AFOって役目を担うOFA後継者はそういう問題じゃないしな
私はめげない
頑張るさ
切島だろうが誰だろうが譲渡された瞬間、ご都合の塊と化しデクと同じルートに入って終わり
ヒロアカ世界の神がそういうスタンスなのでどうにもならない
つまり他の候補者に代わって読者のヘイトを自ら浴びにいくデクこそが本当の意味でヒーローだった…？
何度も言ってるけどすでに能力持ってる人にワンフォーオール付けても効果薄いだろまだわかってねーのかよ
付けたとしても将来どっちか使わなくなって宝の持ち腐れになること必至
なんでも能力をごちゃごちゃ後付すればいいってもんじゃないだろうに
「能力なんて後付すればいい」なんて思考してるとオール・フォー・ワンみたいになるぞ
>将来どっちか使わなくなって宝の持ち腐れになること必至
何の根拠も無い勝手な妄想でしょ
うるさい！無個性に持たせるべき！
轟やミリオに渡したら駄目！
>すでに能力持ってる人にワンフォーオール付けても効果薄い
そんな話出てきたっけ？俊典とデクが異例っぽいんだけど
誰にでも装備可能かつ変更自由なスーパーパワー使ってやることが無能力雑魚を一軍入れるレベルに上げるとかどんな縛りプレイだよw
後継者にミリオを推してたサーや歴代の他個性持ち継承者にofaを継がせた人たちもまとめてアフォ呼ばわりはさすがに酷いんじゃない
アソチなんだろ
確かに同じことを何度も言っているようだが効果が薄い根拠が自分の私見オンリーで例の一つも出さないという意味の無さ
…「イヤなら読むな」としか言い様がない
括弧つける意味無くない？カッコつけたかったの？
その通り、ここに来なきゃいいのにな
人気作品なのだしゆるいファンのたまり場くらいあるでしょうよ
自分たちで潰しちゃったからもう無いんやろ(適当)
ニコニコのコメント欄にでも行けばいいよ
嫌だからとかじゃなく純粋にデクに持たせる意味が見当たらないからこう言われるんだが
嫌ならーじゃないんだよ
そんなに気になるなら集英社に電話するか
Twitterで本人に聞けばいいじゃん
本気で知りたいことがあるなら、それなりに自分で行動すればいいだけの話
まとめサイトに答えが載ってるわけないのに、分からないことを自慢げに語るのが恥ずかしくないのかなぁ？
堀越先生にダメージ与えるように仕向けてるの草
これはアソチですわ
少なくとも俺はだけど答えそのものが知りたいってより作中の描写や設定見て生まれた疑問にあーだこーだ言いながら理由付けするのが楽しい
堀越先生に直接ダメージ与えようとすることをあんちがするわけないだろ
インターン編辛いなら辞めていいんですよとか直接言いに行く信とは違うんだ
あの突撃はちょっと容赦なさすぎる。アンにはできないよアレ
信の方が酷いってもう訳わけんねぇなこれ
正義を語る悪（アホ）が最も厄介ってな
19:20:54
そうか悪いな
2018年6月23日 19:25:43
爆豪がデクに話しかけた回で作者に意味不明ないちゃもん突撃してた爆豪厨で原作他キャラアソチしまくってるヒロアカアソチの話する？
ずいぶん詳しいな…まるでヒロアカアソチ博士だ
それって単なる爆豪厨の腐まーん（笑）であんちじゃねえじゃん
アソチよりアソチという話では？
アソチにも種類があって純粋に作品や作者原作キャラが気にいらなくてアソチしてる奴と
キャラ(爆)厨で自分の盲信キャラの行動が全て正しい！おかしいのはそのキャラに絡む他のキャラや作者や原作の展開のせいだって本気で思ってる盲信キャラ以外は誹謗中傷卑下煽りしまくってるヤバイ連中だゾ
該当キャラのアソチスレ見るとわかるけどキャラアソチより盲信キャラ厨の非常識なヤバイ言動に被害受けた被害者が愚痴吐き出す場所にもなってるゾ
詳しいな
イヤならコメ欄見なきゃいいのに
葉隠ちゃんに継承してバッチリって話があったなぁ
デクがどうというか八木俊典の問題なんだよなこれ
後継者探しから後継者の保護、育成まで師として駄目駄目も駄目駄目すぎる
全能（オールマイティ）が聞いて呆れるで、有能に与えてもまともに育ったかどうか怪しいわ
自分は継承すぐに100%扱える身体とセンス持ってたから少しずつ限度出力上げていく発想がなかったのは百歩譲るとして、私に倣うなとか偉そうに言うくせに別方向のヒントを与えるどころか自分にできたこと(15%越えたら空気砲出せるよ)しか教えられないからな
デクの成長物語の最大の妨害者が師匠とか冗談にしても笑えない話だからな
そもそも土台が崩壊してる
いやいや「師弟」の話だから、メリットもデメリットも師か弟子に帰着する
体育祭の頃も自分がOFA継ぐのに相応しいか、他に適任者いるんじゃないか、
みたいなことやってて、更にインターンでも後継者がどうのこうのやった上で
結局、何だかよく分からんままってのがいかんのよね
オールマイトが言ってるのも、「デクでも」良いでしょ程度の話であって
「デクが他より適してる」とか「デクが一番相応しい」みたいなのじゃないし
体育祭あたり
デク「僕みたいな無個性が後継でよかったんですか？」
マイト「まあ確かに轟少年に渡してたら炎氷+OFAのチートになってたね」
デク「…」
マイト「でも私も無個性だったんだぜ」
今思えば意味わからんな。そもそもデクとオールマイトじゃ同じ無個性でも身体スペックが全然違うし
思うにオールマイトは
ヒーロー街道進んでる少年には継がせたくなかったんじゃないかな
No.1ヒーローで平和の象徴はヒーローの頂点だけど
AFOとの因縁はヒーローの正道とはちょっと違う
No.2エンデヴァーさんの御子息を巻き込むのは気が引けるけど
膝抱えて泣いてる無個性ヒーロー志願者ならWin－Winってところじゃないか
僕は選ばれしヒーローではなかったのか……
捧げられし……
そうか……
僕は生贄にすぎなかったのか……
…げる
まあデク自身も死柄木としがらみが発生しちゃったからなぁ
この頃はまだデクのヒーローとしての精神性が保たれてた頃だったしな
しかもマイトがまだ現役でやれてたし象徴不在論も出てなかったからOFAを発展途上のデクが持ってる事が作中で見てそれほどおかしな事じゃなかった
エリちゃんにOFA継がせる方が良くね？
自分を犠牲にしてボンクラ2人を助けた精神性と
デクの一切の配慮がないOFA100%の衝撃や風圧でも無傷だった化け物じみたフィジカルが合わされば無敵じゃね？
そうだよ
壊理の能力は破滅的だけど使い勝手が悪いよ、前線に出さずに温存したい能力でもあるし
それなら峰田の方が良い
後衛サポが適正だけど前衛でも十二分に活躍できるから配置に迷うって贅沢な悩みだよね
オーバーキルするほどの威力は浪漫だけど、意味は無いからなぁ
おいおい、無個性木偶の坊がOFAに相応しいかどうかは「精神性」って話なんだろ？
だったらエリ一択だろ
別に最適で選んだ訳じゃなかろう
オールマイト主観で後継者はこいつが良いって思ったやつに託しただけ
結婚とおんなじよ
そういう感情や偶然抜きで合理性を考えると
vsヴィラン以外にも応用が見込める壊理が平和の象徴を務めるのはもったいない
もったいないとかそういう話なのかwww
人類の宝とも言える神の個性は厳重なリスク管理して守らないといけないからな
世界のパワーバランスさえ崩す可能性があるしＯＦＡ如きとは次元が違う
いややっぱりあの子は戦闘要員より雄英に閉じ込めて怪我人病人死人を健康体に巻き戻す仕事が一番効率的でしょ
クレージーダイヤモンドと一緒で死人はダメかもｗｗｗ
時間を巻き戻してるんだから体の状態は関係ないでしょ
時間逆行じゃなくてステータス逆行だから無理でしょ
人間を全く違う猿にまで巻き戻せるからできるぞ
単純な時間でもステータスでもなく
明らかに概念そのものを巻き戻してるよな
下手したら数千年前の加工されたミイラからでも蘇生できるぞ
事象の拒絶レベルまで頑張ればいけるかな？
やべえな
宇宙の法則すら書き換える可能性が見えてきた
さすが神の個性
個性時代の終焉まで描くなら、神の奇跡的なのも欲しいよね
オールマイトは理想が高いんだよな
1）平和の象徴 2）対AFOの切り札 両方やって欲しい
もっと視野が狭いけど果断冷酷な人間に引き継がせれば
AFOの係累を跡形なくなるまで徹底的に潰して、結果的に「平和の象徴」は不要になりそう
デク「てめェにこれ程効率よくOFAを使えるか！！？」
ミリオ「つかう？」
※彼は使いこなせていません
デク・オバホ「てめェにこれ程効率あの女を使えるか！！？」
アソチ「使う？」
やぞ
信楽には将棋のルールで意趣返しされ、デクにはエリの使い方で意趣返しされ、ほんとにオバホって面目ないな
当時エリちゃんの身を案じていたのは信よりアンだっていうね…
そうだっけ？？？
バックパックとか馬鹿にしたようなコメント多数で心配してるようには見えなかったけどなあ
見直してきたがエリクサーってネタにする以前に心配してるコメントがあったんですが
あ、信さんは熱い！カッコいい！とか書いてましたね
全く心配しないで
ttp://jumpmatome2ch.biz/archives/40690#comments
じゃあ当時のコメントを確認してみよう
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2017/10/30(月) 07:17:05
エリちゃん背負ったまま戦った挙句に100%でぶん殴りやがったよ…
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2017/10/30(月) 09:55:18
エリちゃん内蔵潰れて逝っちゃってんじゃねーかな
少なくともまともに運動もしてない子供があんな超加速食らったらGで失神しない訳がないと思うんだ
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2017/10/30(月) 07:52:20
エリちゃんの返答も無しで戦い始めてんの本当に吐き気を催す邪悪
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2017/10/30(月) 09:17:13
優しい個性だの装備品だのエリクサーだのカートリッジだの全方向から便利な道具扱いされるエリちゃん可哀想…インゲニウム助けに来て
何だ、ちゃんと信さんエリちゃんのこと心配してるじゃないか(白目)
ロリバックパックは海外産や、こっちに流れ着くまでラグがあるで
ぶっちゃけデクは敵の戦い方を観ながら攻略法を編み出す戦術が得意だよね(例:ステイン戦・ジェントル戦など)
それにプラス超パワーってなかなか凶悪だと思う
色々考えようがOFAって個性はブーストして走る跳ぶ殴る蹴るが基本にして全てだからデクはほとんどOFAを活かせてないよ
これはデクが無能だからって煽りじゃなくて本人の資質と能力が噛み合ってないのが残念ってこと
テレフォンパンチばっかで読まれやすい欠点はいつになったら改善されるんでしょうかね
指摘されてもう2年以上経つのになあ
指導としてはテレフォンパンチは常に指摘され続けると思う
パワーが伸びればテレフォンパンチでも小物には通用するようになるだろう
あとは経験を積むだね とりあえず今はパワー上昇だよ
OFA持ってるのデクじゃなくてよくね…
そんな悠長に鍛えている状況じゃないんだけどな
平和の象徴の空白期間問題により犯罪率が上昇し、市民が怯えている
「早く、助けて」とヒーローを待っている
キツイ評価だねぇ分かるけど
正直デクの戦闘スタイルは
「多少無理のある戦術でも、それを超パワーで可能にする魔法使い型」って感じだからそんな戦い方オールマイトと違ってかなり難しいよね
デクは学習能力は高い方だから、そのスタイルがどういう風に変化するのか見ていきたい
学習能力は高い？
ヒント:動きが単調
＞学習能力は高い？ ヒント:動きが単調
いや、現実のトップアスリートでも事前学習型と臨機応変型の二極だろ
？？？
2018年6月24日 02:09:49
それは予測分析能力に長けた格上オバホの台詞だろ
まあ動き単調言ってた癖に完全に避けきれずにデクのマンチェスター腕に食らってダメージ受けてましたが
頭脳使った学習能力戦闘ならジェントル戦で相手の個性利用して臨機応変に対応してたじゃん
成績いい奴にすごいパワー持たせるより国体出るような奴にすごいパワー持たせた方が強くね？OFAは元の身体強くないと力引き出せないor壊れるって個性だし
パワーだとAFOの方が迅速に上昇することが説明されたから
パワー削っても策士がいいだろう
パワー系としちゃこれ以上ない資質のオールマイトでダメだったんだから
AFO？間違いか？
上にも何人かいるけど同一人物か？
先生は病床に居たけど、増強系かき集めてインスタントに強くなったよ
今のところパワーの点でもAFO＞OFA
先生の個性が継承されるなら代を重ねてもAFOにパワー勝ちは期待できない
1）継承を阻止する（先生の老衰死待ちも含む）
2)作戦でもフェイントでもパワー以外で勝つ
3）奇跡を起こす
ジェントルの時ってジェントルの個性ろくに把握してないのに
最初真正面から真っ直ぐ突っ込んであっさり跳ね返されてたよね
オバホや死柄木みたいな即死系の個性持ちだったらいきなりやられてた
オールマイトの呪縛だぞ
開幕右の大振りは憧れのかっちゃんリスペクトや
デクにはステインの能力を少ないヒントから一発正解させた実績がある
距離とか血液量とか色々な可能性があったのに「血液型」とかいう微妙な答えを直感で導き出したからな
大したもんだよ
ほんとかっちゃん大好きだなクソナード
HN接続定期
＞開幕右の大振りは憧れのかっちゃんリスペクトや
開幕一発KOを試みる作戦なのかなぁ
デクには積めない経験則だな
>デクにはステインの能力を少ないヒントから一発正解させた実績がある
一発正解はしてないけどな
デク「考えられるのは3パターン、人数が多くなるほど効果が薄くなるか摂取量か
血液型によって効果に差異が生じるか」
ステイン「血液型、ハァ、正解だ」
絞れてない内から親切にもステインが正解を教えてくれた
2018年6月23日 21:05:00
殴りかかってない定期
そうだね弾性でエグいくらい吹っ飛ばされるような勢いで飛びかかっただけだけだね
もはや殴りかかってなければセーフってレベルの話ではないんだよなぁ…
体に当たってたら最悪内臓破裂で死んでた案件なんだよなぁ
どうせ殴りに行ってもふっ飛ばされることを未来視してたからセーフ
ジェントル戦の時にはもうサーは死んでるだろうがよえーっ！
デクは作中最高クラスの頭脳もってるから
最終的な伸びしろは一番あると思うけど
(はじめて聞く設定だ…)
A組でペーパーテストが得意な側だぞ
それは知ってます
で？作中最高クラスと言える根拠は？
一番HNへの接続力が強い
これは最強
入試だとギリギリだったけどな
思ったけど、もしミリオがOFAを受け継いで第二のオールマイトとして世間に名を轟かせたら、また全てヒーロー1人任せの世の中に逆戻りするんじゃない？
今のプロヒーローの課題は、一人一人士気をあげて「みんなで」今の世の中を変えていかなきゃいけないから、そこでミリオが現れたら意味ないと思う
楽に考えるのは簡単 でも楽に考えたせいで物騒な世の中になったのは劇中でも語られているし そこでミリオを後継者にすると多分みんな同じことを繰り返すよ
だからミリオ1人に全てを任せるより、2年後くらいにデクや爆豪たち数人の強いヒーロー達で世の中を支えることが結果的に安定したより良い社会になると思う
だから素質実力共にバッチリなミリオより素質がないデクにOFAを渡したんですね！
アホか
そういう意味じゃなくて、デクがOFAを扱えるように頑張らなきゃいけないけど、どうあがいても手の届く範囲は限られているからそこをカバーできる他に強いヒーロー数人必要だという話
なぜデクに素質がないのか具体的に説明してほしい それともただの嫉妬ですか？
嫉妬？何故素質云々の議論で
嫉妬(しかも3次元から2次元への)なんて単語が出てくるんだ？
話は変わるが他人への言葉は自分の経験に大きく影響されるんだ
オールマイト「キミは実力もヒーローの素質もあるけど完璧過ぎてOFAを渡せないな！」
オールマイト「キミは実力もヒーローの素質も無いけどOFAを手に入れたら丁度いい位になりそうだからOFAをあげよう！」
それってつまり平和の象徴だった自分より弱いのが最終到達地点の奴にOFA渡すって事だよな？
強い奴は何人いてもいいもんね
そもそもミリオだと個性負けするかも個性が喧嘩してパンクするかも
それなら無個性のデクのほうが扱える
現に今扱えるようになってるしね
怪我もしにくくなった
ミリオ等が使いこなせない「かも」の可能性よりも
無個性で身体能力も並以下のデクが使いこなせる「かも」の可能性のほうが遥かに低かっただろうに
それに個性が喧嘩してパンクって歴代OFA継承者って大体が元々の自分の個性持ちでしょ？
オールマイトはそもそも受け取った時からOFAをフルに使えた
未だに半分もロクに使えないデクの適正が低すぎるのが現状
※117
切島は論外
ミリオは最初から渡す気ならもう渡してる
それを渡さなかったのはまだ他に相応しい人がいるかもしれない、もしくはミリオをまだ見定めていたのかもマイトはデクと初対面にして譲渡した
デクにヒーローとしての素質・可能性を見たからだ。つまり真のヒーローとは力が全てではない
重要なのは本質・中身なんだよ
一緒にエリ見捨てて一緒に助けに行ったコンビなんだから能力高い方でいいだろ
①その本質がインターン編で瓦解した事
②同じくインターン編でマイト自信が平和の象徴が不在ではいけないと語って瀕死の体をおした事
③元々強い個性持ちにOFA渡した方が結果的に強いヒーローが生まれる
②③はデクのヒーローとしての資質さえ保たれていればそれを理由に無視出来たけど結局そこが台無しにされたのが大問題
重要な本質・中身が他と大差が無いどころかインターン見たら劣ってる
結局は漫画で結論を待つしかないんだよなぁ
結論だけで言えば最高のヒーローになることは確定してるんだよなぁ
挫折もなしにな
ttps://m.imgur.com/jS7hxyi
このコラすこ
身体が勝手に動くやつにこそ相応しい能力だからでしょ
精神的な部分が強すぎて問題になるくらいだし
今は
もう
動かない
・ルール破ったら梅雨ちゃんが泣く
・体壊したらかーちゃんが泣く
・独断専行したら先生のお説教
とがんじがらめだからしゃーない
本当ヒーローは大変だよなあ(弔ちゃん感)
ただし責任は取らなくてよい
何でそんな胸糞悪い自業自縛の設定にしたんだ………
壁が多けりゃ多いほど燃える理論、わかる
なお、壁を超えられずチート（ご都合）で改竄消去している模様
それで散々体ぶっこわしたり、周囲に心配かけまくったからな……
エリの時は勝手に身体が動きましたか？(小声)
少しはプロっぽくなってきたじゃん
仔犬の選別基準と良い猟犬の条件は違うよ
16:09:58
プロヒーローのロックロックさんの言葉をお忘れか？
「保護してればよかった」と言っている
それに対して誰も反論してない時点でプロの行動ではないってことなんだよな
そもそも包帯を巻いてる裸足の女の子の状態をみて事情聴取や警察に電話入れずにそのまま帰す時点で人としてどうかと思うわ
デク様を人として否定するなよ
HNに強制接続するぞ
じゃあもうお前ら読まなくてよくね？
文句しか出ないんでしょ？
赤の他人のワイからしたらそれしか言えない
絶賛しかするなあああああああ！
僕の気に入らないコメントするなあああああああ！ですね、分かります
うるさい！ヒロアカをほめよ！たたえよ！母なるヒロアああああああ！！
確かにエリちゃんを助けられなかったのは事実だし「保護すれば良かったんじゃね？」は紛れもない正論だね
だからこそ1人の社会人として大人として責任を取る為に2人は助けに行った
それでも許せない人がいるから、読むのやめてどうぞという話
社会人でも大人でも責任取れる立場でもねえよ
これは草
やっぱ学生設定ってクソだわ
>2018年6月24日 17:00:48
擁護してる人の頭の中から第一話のデクが消滅してて草
そもそもインターンってプロヒーロー事務所に相棒として雇われる、一足先にヒーローとして任意で働く校外活動じゃなかったっけ プロとして扱われるってミリオも言ってたし
その中で失敗したなら、なおさら責任を負う義務がある
どんな社会でもそう
仕事で仲間が失敗したらそれを変に責めるんじゃなくて仲間の失敗をフォローする
失敗した人はほかの人たちの何倍も努力をして、同じ失敗を繰り返さないようにする
働いている私から言わせてもらう
ここで騒ぐ人はそれが分からないだけ
お、疑問を抱く奴らを無職扱いしてマウンティングか
おめぇ後進国タイを馬鹿にするチョッパリ野郎みてぇだな
別に働いている人が私の何がおかしいのか、皆が納得する反論を具体的にできるなら別にしていいですよ
出来ないなら、今後そう反論していきますね
デクって責任とったことあんの？
テキトーに叱られてなあなあにしてるだけじゃん
少なくとも工事現場の責任は取らないと駄目なんだがな
テキトーに叱られてダンマリ貫いてなあなあだゾ
擁護ボロ負けしてて草生える
そもそもがミスというチャレンジの結果の失敗ではなく見捨てるという選択
この選択がヒーローとしての精神性に致命傷を与えたというのがわかってない
それと失敗努力云々にも言いたいことはあるがまあ置いておくとして君は主題がまるで見えてない
君の主張を入れてデクが失敗したけど頑張って挽回したことを仮に認めるにしてもミリオも同じ位置なんだからデクにOFA持たせる理由に説得力がありませんよねという話だぞ
デクは責任をしっかりとる大人なんだ
ならちゃんと自分の判断で引き起こした建設現場への被害の賠償をしなきゃな
みんな、おもちゃで遊ぶのは程々にするんだ
壊れて二度と使えなくなるぞ
>皆が納得する反論を具体的にできるなら別にしていいですよ
そもそもヒーローとしての是非が問題がであって、職業ヒーロー的価値観を持ち込むのは筋違い
これでいい？
ああ言いたいことなんとなく分かったありがと ただイジワルしたいだけじゃないんだね
そうだね頭冷やして考えてみたけどヒロアカを読んでどう思うかなんて個人の自由だしそう考える人もいて当然か
むしろ読者は多いほうがいいし
ちなワイはデクの頑張る姿が好きだから失敗してもつい許しちゃうからごめんな熱くなっちゃって
そもそもミリオに才能があると勘違いしている人が結構いるみたいだけど、あの実力は努力して勝ち取ったって劇中でも散々言われているじゃん
最初自分の個性をコントロールできなかったし、ミリオの回想でサーが指導している描写もあるし、サーもそんな努力しているミリオが可愛くて仕方なかったんだと思う
デクとマイトも同じ 無個性で問題児で、しかも人助けに無理無茶をする マイトとデクは悪い部分に関しては似た者同士だからね マイトからしたら自分に子供ができた気分だしデクのことが可愛くて仕方ないのは当然だと思う
なにもかも自分と重なって見える そんな子が自分のようなヒーローになりたいとか言われたら、マイトじゃなくても無視はできるわけないと思う
長文失礼しました
結局現時点の実力はミリオが上じゃん
ミリオじゃまだ核心なかったからねマイト
そこでデクに出会ってしまった
運命でしょミリオに引き継がせても個性パンクしちゃうかもしれないしね
デクだから扱えたのかも無個性だったし
デクが相応しいことには変わらない
自分のモノにしつつあるし
デクはOFAをモノにし始めてる→ミリオは増強無しで8%デクを悶絶出来る身体能力だから彼のが限界値は高い
個性がパンクする→それって貴方の妄想だよね あと個性を持っていた前任者達に失礼
助ける姿のデクに核心した→自分の仕出かしたことなのに最初は見捨てる気満々だった かっちゃんだから助けただけだった なのにそんな姿に惹かれたのなら節穴
ミリオのボディブローを15％で受けたらやっぱり腹筋断裂で悶絶するんだろうか
攣るのかな
作中描写の読み取り方が個人的な主観入りまくりで節穴な件
ハ？デクはミリオに個性関係無しの身体能力で負けてないから
公務執行妨害による被害者を一度は見捨ててないから
ヒロアカスレの青コメの多さは異常
轟がOFA受け継げばステインに指摘された
遠距離個性にかまけたところ補えるやろ
冷凍パンチ炎のパンチなりできそう
OFAってマッチョパワーじゃなくて力の塊やろ？
無個性のオールマイトとかデクはマッチョパワーとしか使えんけど
轟が持てばプラズマレベルの炎と絶対零度操れるようになるみたいなもんやろ
爆豪が持てば核爆発起こせるようになるんちゃうの
少なくともオールマイトの分析ではそうじゃない
轟に継承させると火と氷を使えるマッチョになる
主人公にこれだけ魅力ない漫画も珍しい
ヤクザ編も最後に主人公が到着してからつまらなくなったし、完全に失敗だわ。
デクには他人の変化を促す力がある
轟とか飯田のこじれを解消したり、オールマイトが生きようと決めたシーンとかな
主人公には必須の能力だし、現実にも自分が変わるよりも他人を変えることの方が何倍も難しい