1: 2017/03/26(日) 14:34:34.037 ID:EU02buTU0
あれいいのかよ・・
2: 2017/03/26(日) 14:35:10.514 ID:lySVHR4sd
今日仕事で見てないんだけどなにがあったの
4: 2017/03/26(日) 14:37:03.085 ID:EU02buTU0
>>2
ブルマのお腹の中にいる子供を自分たちの都合で強制的に出産させた
ブルマのお腹の中にいる子供を自分たちの都合で強制的に出産させた
6: 2017/03/26(日) 14:37:36.243 ID:7zgtSfKP0
ひでぇな
5: 2017/03/26(日) 14:37:13.546 ID:lVDzcZgs0
いままで散々無茶苦茶してきたし・・・
7: 2017/03/26(日) 14:38:06.125 ID:YJYKwXdPp
宇宙の運命かかってるしな……
11: 2017/03/26(日) 14:39:41.214 ID:21FlOHaa0
特に驚いてないあたりがブルマの凄さよ
引用元:http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1490506474/
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10: 2017/03/26(日) 14:39:02.993 ID:ILosEEVkK
狂気を感じた
理屈的には時間操作で何とかなりそうだけど
理屈的には時間操作で何とかなりそうだけど
12: 2017/03/26(日) 14:40:01.409 ID:XGuUE7oP0
え、え？いいの？って思ったな
なんかブルマもまたよろしくとか言ってるし
なんかブルマもまたよろしくとか言ってるし
13: 2017/03/26(日) 14:40:24.285 ID:ILosEEVkK
時間じゃなかったら胎児を分解して再構築したとしか思えないけど他になにかある？
66: 2017/03/26(日) 16:20:50.521 ID:EU02buTU0
完全に赤ん坊を一回分子レベルで分解して再構築してたよな
14: 2017/03/26(日) 14:40:29.440 ID:lVDzcZgs0
たしかに人工的に早期出産させるって問題があるように思えるよ。
19: 2017/03/26(日) 14:42:51.606 ID:n6bb1mq10
母体に危険もなく楽で無事に産まれたんだからいいじゃない
ウィスは助産師として超優秀
ウィスは助産師として超優秀
15: 2017/03/26(日) 14:40:31.555 ID:CvE2WgT2a
原作との兼ね合いでパンの年齢からしてもう生まれなきゃおかしいって散々突っ込まれてたからな…まさかあんな強引にやるとは
21: 2017/03/26(日) 14:43:35.496 ID:lVDzcZgs0
強制的に生まれたから、ブラは戦闘力低いんじゃね？（小波感）
22: 2017/03/26(日) 14:43:51.379 ID:EU02buTU0
成り行き
ベジータ『子供が生まれそうだから武道大会は欠席する』
↓
ウイス『じゃあ今すぐ産ませてやるよ』
↓
強制的に出産
ベジータ『子供が生まれそうだから武道大会は欠席する』
↓
ウイス『じゃあ今すぐ産ませてやるよ』
↓
強制的に出産
27: 2017/03/26(日) 14:49:15.985 ID:4L9xrJKR0
>>22
ベジータ『子供が生まれそうだから武道大会は欠席する』←ファッ！？
ベジータ『子供が生まれそうだから武道大会は欠席する』←ファッ！？
23: 2017/03/26(日) 14:44:31.041 ID:ILosEEVkK
なんでさらっと出産したって事にできなかったんだろうな
今回じゃなくても次の回次の次の回とかで悟空がスカウトしてる間に産まれたよでもいい
今回じゃなくても次の回次の次の回とかで悟空がスカウトしてる間に産まれたよでもいい
24: 2017/03/26(日) 14:44:42.146 ID:gpfftFVP0
ブルマに一言くらい断われよなっておもた
25: 2017/03/26(日) 14:46:09.427 ID:EU02buTU0
普通だったらチチぶち切れるだろ
28: 2017/03/26(日) 14:49:34.637 ID:X4sHI6Nv0
色んな意味で酷かったよ
29: 2017/03/26(日) 14:51:02.503 ID:HXqJFkRD0
子供生まれそうだから大会でないっていうベジータからしてどうなんだ
33: 2017/03/26(日) 14:57:20.357 ID:EU02buTU0
>>29
むしろ悟空におめぇ出ねえのかって言われても
敵を独り占め出来るんだから嬉しいんじゃないのか？どうしたんだカカロット？
お前おかしいぞっていう感じだったよ
むしろ悟空におめぇ出ねえのかって言われても
敵を独り占め出来るんだから嬉しいんじゃないのか？どうしたんだカカロット？
お前おかしいぞっていう感じだったよ
31: 2017/03/26(日) 14:54:14.812 ID:lVDzcZgs0
ベジータはだいぶ地球人化してる。
ぎゃくに御飯がサイヤ人化してきてる。
ぎゃくに御飯がサイヤ人化してきてる。
32: 2017/03/26(日) 14:56:54.993 ID:E3uYeWQ90
倫理観ぶっ壊れてる
34: 2017/03/26(日) 14:59:09.448 ID:54/ynVx60
宇宙消します！なんだから倫理もクソもあるか
64: 2017/03/26(日) 16:00:34.626 ID:0TtnADbxx
口から出産する世界で何が倫理だ
38: 2017/03/26(日) 15:03:02.261 ID:EU02buTU0
ドラゴンボールは人の死も軽いが人の誕生も軽いとは
35: 2017/03/26(日) 14:59:16.543 ID:G8I5LM4X0
帝王切開さえしない無痛分娩と考えたら
母体にも子供にも一切負担がかからないので素晴らしい
母体にも子供にも一切負担がかからないので素晴らしい
36: 2017/03/26(日) 15:01:23.831 ID:YE8Y9dKzM
>>35
感動もクソもないけど母子共に負担かからないのはデカいよな
感動もクソもないけど母子共に負担かからないのはデカいよな
44: 2017/03/26(日) 15:07:25.322 ID:fHt14e9x0
2人目だから許したんだろうな
出産の苦痛は想像を絶する
出産の苦痛は想像を絶する
45: 2017/03/26(日) 15:09:02.205 ID:zz3NBeq90
大人になってからブラに「お前はママの股から産まれたんじゃないんだよ」って言ってあげたい
46: 2017/03/26(日) 15:09:58.183 ID:EU02buTU0
その手の団体から抗議されそう
47: 2017/03/26(日) 15:15:54.716 ID:fHt14e9x0
ただまともな脚本だったら出産がつらいって話を事前に盛り込む
悟天「赤ちゃん楽しみだね～」
トランクス「でもよぉ、聞いた事あんだよな。赤ちゃん産むのってすっげえ痛いんだって」
悟天「え、ええ……？ どれくらい……？」
トランクス「もしかしたら、とーちゃんのゲンコツより痛いかも……」
とかそんな感じで
ブルマの「楽でいいわ～」発言だけじゃ伝わらんわ
悟天「赤ちゃん楽しみだね～」
トランクス「でもよぉ、聞いた事あんだよな。赤ちゃん産むのってすっげえ痛いんだって」
悟天「え、ええ……？ どれくらい……？」
トランクス「もしかしたら、とーちゃんのゲンコツより痛いかも……」
とかそんな感じで
ブルマの「楽でいいわ～」発言だけじゃ伝わらんわ
48: 2017/03/26(日) 15:20:58.263 ID:XGuUE7oP0
>>47
ドラゴンボールにそういうのいらない
ドラゴンボールにそういうのいらない
53: 2017/03/26(日) 15:31:05.453 ID:+xjNZiQV0
宇宙消滅の危機だからな
別にブラ殺したとかじゃないんだしいいじゃん
別にブラ殺したとかじゃないんだしいいじゃん
58: 2017/03/26(日) 15:45:22.936 ID:ZiTP08Pm0
ベジータがゴネった結果これだからな
ベジータが悪いんだよ
ベジータが悪いんだよ
59: 2017/03/26(日) 15:48:32.417 ID:+xjNZiQV0
>>58
トランクスの時はカカロットしか頭になかったのにな
トランクスの時はカカロットしか頭になかったのにな
76: 2017/03/26(日) 21:18:12.232 ID:oZjXfgjza
なんか未来を感じた
54: 2017/03/26(日) 15:32:08.026 ID:0TtnADbxx
貯金箱割らずに中身取り出せそうで便利だな
コメント
っていうかいきなりボテ腹になる方がおかしい
ヒットが地球に殺しに来たとかそういうので何ヶ月か経ってるとかそういうのらしい
とは言うものの原作最終話で5年会ってないと言ってたのにパンが4歳な時点でパンが生まれてから（直後ならわかるが）ブルマに会ってたらおかしいんだけどな
最終回で悟空がブラに無反応だった感じなのを見るとブルマの五年はそのまんま5年ではなくて大体5年のが正しいのかもしれない
というか言い出したの悟空がくらいって言ってたからな
もう予定日は過ぎてていつ生まれてもおかしくない
生まれる時期が分からない以上ベジータは動かない
1人でも強い奴を武道大会に呼びたいからベジータ抜きはちと辛い
ああ見えてブルマも高齢な方だし、負担を考えれば
しょうがないというかまだマシな判断じゃないかな。たぶん
倫理どうこう言ってるアホは出産のメカニズム知らんだろ
むしろ病院行く手間が省けて安上がりじゃん
天使に出産の補助をしてもらっている
高齢出産である、なんの痛みもない
帝王切開よりはるかにましなんじゃないか
宇宙そのものに関与出来るレベルの天使立ち会いのもとに産まれたんだから宇宙一安全とも言える
※4
世界最大級の金持ちに何言ってるんだよ
楽なもんは楽なもんとして受け入れるドライさは科学者なブルマらしいと思うがな
科学者の本質は効率主義の面倒くさがりだと考える身の上からすると。
普通の妊婦だったらショックで倒れるかもなｗ
これは「赤ちゃんを産む」ではなく「赤ちゃんを作った」って感じだな･･･
俺も最初見たときはビックリしたけどウイスさんならお腹の中の赤ちゃん外に出ても問題ないくらいに成長させてから出すことくらい可能だと思って大して問題ないと思いました
そもそも予定日来てるから産まれても問題ない
苦労の末ブラを産んで息も絶え絶えのブルマにベジータがどんな対応するか知りたかった。
慌てて仙豆持って来て食わせて終わり
倫理観がどうとか言ってるやつがいるがウイスの倫理観は悟空と同レベルだぞ
この前も妊婦のブルマを置いていけないってベジータを悟空と一緒に理解不能って言ってただろ
大猿見たり願いが叶うボール見たり宇宙行ったり宇宙人が旦那になったり人造人間見たりタイムマシン見たり作ったり死んだり生き返ったり神や天使と友達になったりした経験のあるブルマがいまさら出産の魔法くらいで驚くほうがおかしい
魔法で出産自体は何も問題はないが
そんなネタを入れて何をしたいのかがよくわからん
上であがってるようにスカウト中生まれたから出場できるようになったでもいいし
脚本で力の大会は３ヶ月位後とかにすれば十分時間的余裕はできる
三ヶ月だと（アニメでは破綻してるけど）時系列的に破綻してしまうからしょうがない
多分これからも続けるんだろうし
後制限のなくなった精神と時の部屋でめっちゃ修行できちゃうからかな
※13
それでももちろん問題はないけど、単純にウイスの出番を作るためじゃないの？
神や天使は強いが戦うには出番がないからな。
無理に作る必要もないが、作って悪いと言う程の事もないだろ。
脚本も、こんなので文句を言う人がこれだけ居るとわかっていれば、やらなかったかもしれんしな。
最初は帝王切開の暗喩としてそれを擁護する話ならむしろ倫理的にはいいのではないかと思ったけど、今回はその出産の理由が夫婦の外にあるものっていうのが気味悪さを感じさせるな
とマジレス
ベジータ丸くなったな。でも良いことだと思う。出産の時に傍にいてあげたいなんて戦闘民族じゃ考えないだろうし、良いお父さんなんじゃない？
ジャコの単行本に載ってたバーダックの番外編ではサイヤ人は体外出産みたいだが
テイルズオブデスティニー２でも改変未来でこれに近い出産してた。
さすがにどうかとは思ったが、ＤＢの世界観なら、まあいいんじゃない？
ブラ誕生してベジータが抱いたところは不覚にも来るものがあった
トランクスにアシストさせたのもいい
それで悟空の守らなきゃいけない命が増えましたねって流れは良かったんだけど
大会のきっかけがどうにもな
一応悟空のせいじゃないみたいな擁護はあったが公式の悪ノリが気に入らない
ベルガモの煽りが意味不明なんだよな
大神官が話していたけど
全王様はどっちにしろレベル低い複数の宇宙消すつもりだったけど、大会開いて優勝した宇宙だけはセーフにしてあげる
てな感じだったのにね
あの煽りに乗った神たちの記憶力と理解力が悲惨だ…まあ、レベル低い宇宙の神だしなぁｗ
ウイス達の会話は聞こえなかったんだよ多分・・・・
ネットにも必死になって悟空が悪いって批判しまくってるやつがいるだろ
自分に都合がいいように解釈して責任を押し付けることなんて現実でもよくあること
宇宙に文明のある惑星が28個しかない発言に対するスレは立たないんですか
今回、そっちの方がショッキングだと思うんだけど
ドラゴンボールで死者を生き返らせ、仙豆で大怪我を治し、一部の人間は数百年生きてる事が普通になってる連中が出産を神の力でやわらげたくらいで驚かないだろう
むしろ、神様と友人付き合いしてるのに産みの苦しみを和らげてもらうよう頼まなかったのが不思議である
ワンピース世界にいったら能力者から悪魔の実だけ取り出せそうだな
そういえば同じ事を仗助やジョルノならできそうな気がする
出産って母親が手こずって赤ちゃんが頭じゃなく足からでてきたりすると障害者として産まれてきちゃうし出産でなくなることもある
それ考えると魔法で楽に産めるならアリだろう
手術や胃腸のカメラ検査とかも痛みも傷もなしならどれほどいいことか
ありがたみとかなさそう…
ぶっちゃけ極論言ったら試験管ベビーでいいよねって話になっちゃうが…
痛みがあるから有り難みがあるというのもどうだろう
子供は自己満足の産物でもなければ金メダルでもないんだし
出産の痛みなんてない方が良いに決まってるだろ…老害きっつ
痛みとかどうとかじゃなくて、なんか産んだって実感がうすそう
ウィスがやったことって、人間が家畜にやってるようなものだと思うの
うーん、家畜は普通に痛みが伴うと思うけど
むしろほとんどの家畜は遺伝子とか弄りまくられてるけど母体をいじめまくってるけど
今回はむしろ逆やん
実感ってのも個人差があるし本人が了承してる以上口を出すのは違うと思うな
実感なら母乳を与えたりとかでも得られるし
痛みも伴わないで子供を産む方法と痛みがあって子供を産む方法選べるなら伴わない方を選ぶ人は多いと思うし
それは間違ってないと思うな
痛みを伴わない選択をした人が子供を家畜と思ってることはないと思うし
多分上で言ってるのはブルマの気持ちじゃなくウイスの気持ちだと思うぞ
家畜の子供なんだから不都合出る前にさっさと産ませようってこと
実際ブルマになんの承諾も取ってないしな
なんの承諾も取ってなかったのか？
あーそら、いかんな
まぁ、でも痛みがないのを知ってた上でやってたんなら家畜扱いとは違うでしょ
ウイスも最終手段として使ったみたいだし
ウイスは論理感が人とは違うだけで
別に見下してる訳でもないと思うし
神と神でビルスと一緒に敬意を表してたし
テイルズ
一度あの痛み知ったらこのやり方の方が有難いと思うんだろ。
どうせお前らはZのように
出産立ち会う一同、苦しむブルマ、ブルマを応援するベジータ、難産を延々垂れ流し、赤ちゃんは無事産まれるのか？（ナレーション）で3週くらい引っ張ればそれはそれで引き伸ばしwwwとかいうやろ。
普通にウイス達は文明レベルが違うんじゃないのか
良くあるSFモノでも文明が進歩するほどに自然分娩は淘汰されていってるしな
あの死ぬギリギリ一歩手前みたいな苦痛を
スルーできるとか普通に羨ましいと思った(経産婦並感)
問題どころか全女性の悲願と思われ
トランクスは普通に生んでるけどね
マタニティな感動ポルノが無い事に文句言う層なんて気にしててもしょうがない
ブルマとベジータの子ではない何かとなってそう
そもそもブルマの歳で子作りする時点で可笑しい
今シリーズ観てないんだが
ようは「ぼくらの」状態？
12の宇宙の住人の人間性に全王が点数をつける
不合格の８宇宙に１０人ずつ代表を出させる
一斉にバトルロイヤルして最後に残った戦士の所属する宇宙以外の７宇宙は消滅させる
現在悟空がペナルティの事は隠して代表をスカウト中
出産の苦しみなんか男だから一生経験できんが、むちゃくちゃ辛いらしいし楽でいいんじゃないか
苦しんで産んだことある奴だけがこれの倫理観に文句言う権利があると思うわ
それ（出産の苦しみ）を男でも体験できる機械があるって聞いてるが…
どちらにせよ、出産経験のある人間だけが文句を言えるってトコには賛成だな
出産は未だに危険が多いからな。
究極の無痛分娩＆危険度0とかありがたいどころかって話だろ。
というかブラって天使に取り上げられるとか宗教の教祖になるような
とんでもない生まれ方したんだな！
むしろ苦しんで生んだ経験のある人はこれ出来るならこれでいいんじゃないのって思うんじゃないか
この出産方法に文句言ってるのは男だろｗ
これ
ほんとこれ
痛い思いしないと母性ガー！みたいのモラハラ男だろ
人がたくさん殺されたりしてる作品で何を今更言ってんだか。
>>47
トランクスはベジータの事パパって呼んでるんだよなぁ…
倫理とか言いながら母子が危険な出産方法の方をありがたがる
大昔の人が怪我や病気を手術で治すのは悪魔の所業とか言うのと変わらんね
この場合の倫理的問題は魔法で産ませた問題じゃなく
ブルマが納得してるから良い以前に、なんの相談も説明もなくいきなりやらかしたことの方が問題なのでは？
妊婦が何も言われてないのに気づいたら赤ん坊が生まれてたなんて状態だったら相当なショック受けると思うで
じゃあ誰を非難するの
悟空にやらせたなら何を考えてるんだって非難もまだわかるけど
明らかに倫理観が違うウイスに文句言ってもしょうがなくね
そりゃウイスだろ
倫理観が違うからなにやっても良いなんて道理があると思うのか？
倫理観が違ったら違う同士どっちも好き勝手やっていいのか？
まー説明無しでやってもブルマが納得してるから謝る必要なんて無い事だが
やったことは非難があってもなんらおかしくないってことだ
どっかの団体から文句が来るかもな
破壊神の姿にもがクレームが来たらしいし
ウイスも善意でやったつもりなんだろうが
もしブルマに非難されてもウイスの場合時間戻せるからなw
ザマスの時もゴワスが殺されてから動いてたしw
論理が欠けててもそこまで問題になることがなかったんだろうな
ウイスからしてみれば人間は気分一つで滅ぼされる存在なんだから
人間が都合よくペットの動物を去勢したりしてるのと同じようなものだろ
ブルマにビビってたりするからそれはないんじゃねーかな
文句言ってるやつはちゃんとアニメを見てるか
そもそもウイスはベジータがブルマについていなければならないって言った時も
何言ってんだこいつって反応だったぞ
↑
ウィスの価値観とかどうでもいいけどさ
前覧試合の間やスカウト中の間に生まれる設定とかできなかったの？とまじで思う
わざわざ魔法で産ませる必要あったか？
出番とか引き伸ばしとかそういうメタ的な要素を省いて
やんなくてもいいって言うなら、やってもいいよな？
ブルマは今更ショックを受けるようなら奴に見えんだろw
論理感で言ったら
未来の世代に任せるためとはいえ魔人ブウを放置した悟空も相当
魔人ブウの恐怖は生き返ったところで無くなる訳でもないし
でも、ドラゴンボールはそう言うことを気にしない漫画だから許されてる
>>魔人ブウの恐怖は生き返ったところで無くなる訳でもないし
今やミスター・ブウと大人気の著名人ですがね
ブウの記憶は弄って消してるからね
まぁ、それも論理的にはどうかなってところもあるけど
脅威の記憶は消えてないけど
子供の頃の悟空が殺されてもいいなら助けるけどって言ったり論理的におかしなところはあっても結果が良ければそれでいいかってなるのがドラゴンボール
ウイスアンチが湧いてる感じ？w
ウイスはなんだかんだ
悟空たちの成長を喜んでたり
悟空たちの成長のためになるようなことをしてあげたり
悟空たちを中立の立場でも出来る限りサポートしてるから
少し狂ってるだけで良い人だと思うけどなぁ
家畜やペット扱いって・・・・酷いなぁ
悪いやつではないが人間との間には考え方に超えられない隔たりがあるだろ
今回の大会でも宇宙が消されてビルスや界王神たちが自分たちも消滅するかもって大騒ぎしてる時に私は派遣されてるだけで関係ないですからって笑ってたし
承諾取らなかったところは叩かれても仕方ないけど
痛みや切開、母親が命の危険を晒すことなく出産したことについて「ありがたみが…」「母の自覚が…実感が…」と言ってる層は
実際に出産して子育てしたらまず間違いなく子供が道を踏み外したとき「あんなに苦労して産んだのに、この子は」と子を責めるそう
むしろ逆
道を踏み外したとき、普通ではない手段を使っていたから「アレがまずかったんじゃないか？」とか思えてきそう
しかも自分の判断ではないときた
真贋にも言えることだが、一度猜疑心が生まれると簡単には払拭できない
すべてが自分の責任であれば「それでも自分の子だから」と許せる
子供向けアニメで出産を軽く扱うのは如何なもんかって話じゃないの
そんなの関係なくね？としか
まぁ、ウイスの場合承諾取らなくても時を戻せるからな・・・・
結果論だが最悪の場合でも誰も傷つけないから余計に訳の分からんことになってる
取り敢えずウイスが無配慮な奴なのは確か
神様の眷属やぞ？ｗ
人間レベルの配慮なんぞ眼中ねえべ
神の眷属どころか今シリーズで破壊神や界王神よりも明らかに格上なことが証明されたぞ
一応配慮してる描写はあるじゃん色々と
さっきから同じ人
面倒な世の中だな
もうアニメも漫画も妊娠出産ネタ取り扱うの止めろ
頭も打たないのに（戦闘中打ったりした事はあるだろうが）穏やかになっていくベジータ
戦闘戦闘で明け暮れていた環境のせいだったのだろうかね
本当にめんどいわ もうアニメも漫画見るのやめろよ
不快ならおまえが感想見るのをやめたらいいんじゃね？
別に強制はしないが
少なくとも肯定的意見が圧倒的多数ならその言い分はわからんでもないが賛否両論や否定的意見が多ければその言い分は明らかに間違ってるからな
その意見がズレてるから言ってるんだろ
エシャロットの方が可愛いじゃん
逆にドラゴンボールキャラとしては綺麗すぎる名前のようにも感じるし
カカロットにも聞こえ悟空の隠し子扱いになるかもしれん
悟空の母はギネでエシャロットはネギ科だしなw
道徳的な視点で語ってるならドラゴンボール見ない方がいいだろ
アニメ漫画とは言わんが
ドラゴンボールはそういうアニメじゃないと思うが
ブルマが楽でいいわーって言って、怒ってないんだし別にいいと思うか。確か予定日過ぎてていつ生まれてもおかしくなかったはずだし。まあ、断りは入れておくべきだっともうけど。
ドラゴンボールの世界観で何言ってんだって感じ
死んだ人生き返らしまくってる方が生命への冒涜だろ
生き返らすのは別に冒涜でもなんでもないだろ
死に至る過程を取り除くなんてのはどんな動物だろうと植物ですら時にはやることだ
死そのものだって取り除けるなら取り除くだろう
よくわからんけど
創造神より更に上の格の神のおつきの能力だろ？
倫理って人の道なのに、神格もつ奴らに人の道とかアホなんじゃねえの？
瀕死から回復させる能力やアイテムにドラゴンボールなんてもんまである世界だし遠隔で適切な処置をして瞬間移動させたとでも考えれば倫理的には帝王切開と大して変わらんでしょ
漫画なんだからいいじゃん
ほぼ神さまみたいなキャラクターが不思議な力でやってくれた事なのに
人工的な早期出産は危ないなんて批難は的外れ。
これに文句言ってる人って
｢女は痛い思いしないと母性がない！｣
っていうミソジニーの姑やモラハラ男だろ
そういう奴らのせいで女は産むのやめてまーすw