引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539658498/
1: 2018/10/16(火) 11:54:58.99 ID:m8C1YUmk0
無茶苦茶すぎるけど
3: 2018/10/16(火) 11:55:37.08 ID:1R2QMqE4p
幽白の途中で覚醒したからな冨樫は
しゃーない
しゃーない
4: 2018/10/16(火) 11:55:44.13 ID:BllmhPmx0
仕方ない…って感じ
6: 2018/10/16(火) 11:55:53.56 ID:3Lrz0P8qr
厨ニ的なノリですんなり受け入れられた
10: 2018/10/16(火) 11:57:03.90 ID:zvEVOQ/S0
>>6
これ
これ
7: 2018/10/16(火) 11:56:17.44 ID:X+iD6uXS0
むしろ浦飯の無茶苦茶な活躍に血統という根拠が与えられたんだよなあ
11: 2018/10/16(火) 11:57:11.50 ID:3Lrz0P8qr
>>7
言うほど無茶苦茶か？
ギリギリの戦いしかないやろ
言うほど無茶苦茶か？
ギリギリの戦いしかないやろ
27: 2018/10/16(火) 12:00:10.51 ID:Q9IPLNna0
>>11
あいつ中学生やぞ
あいつ中学生やぞ
29: 2018/10/16(火) 12:00:28.26 ID:Iw8bedaA0
>>11
人間にしてはおかしいやろ
トグロ倒したり
人間にしてはおかしいやろ
トグロ倒したり
おすすめ記事
12: 2018/10/16(火) 11:57:30.09 ID:epJtkAEv0
息子っても実質遠い子孫みたいなモンやろ？
13: 2018/10/16(火) 11:58:03.28 ID:VfSyEjwm0
息子っていってるけど実際は孫とかそっちの系譜だよね
9: 2018/10/16(火) 11:56:52.62 ID:c8guQhIyd
それいったらワンピースの覇気も後付けやろ？
16: 2018/10/16(火) 11:58:37.30 ID:TMSgZmANa
父親が死神でした よりマシ
42: 2018/10/16(火) 12:02:35.80 ID:XEmmd/Aep
>>16
死神の生態が全くわからんわ
魂の世界なのに普通に子供作れるんかい
死神の生態が全くわからんわ
魂の世界なのに普通に子供作れるんかい
15: 2018/10/16(火) 11:58:31.59 ID:bXWFD62z0
とぐろB級とかでインフレやっとったからしゃーないなーって感じ
298: 2018/10/16(火) 12:26:26.57 ID:kBd4GiKpd
>>15
あれこそ失敗やな
仙水より強かったし戸愚呂
あれこそ失敗やな
仙水より強かったし戸愚呂
301: 2018/10/16(火) 12:26:37.99 ID:EwJk/L3xr
>>298
それはないわ
それはないわ
17: 2018/10/16(火) 11:58:37.60 ID:jRvWgYWCa
アニオリで人間性取り戻した描写が一部で絶賛されてた
31: 2018/10/16(火) 12:00:57.59 ID:Q9IPLNna0
>>17
アニメ声嫌いやったから見てないんやが、どんな展開や？
アニメ声嫌いやったから見てないんやが、どんな展開や？
57: 2018/10/16(火) 12:05:21.49 ID:jRvWgYWCa
>>31
トーナメントの対黄泉戦
妖怪だから霊気使えなくなって妖気で戦ってたんだけど、全力で戦う内に霊気を取り戻していった、って展開
トーナメントの対黄泉戦
妖怪だから霊気使えなくなって妖気で戦ってたんだけど、全力で戦う内に霊気を取り戻していった、って展開
73: 2018/10/16(火) 12:08:02.73 ID:n8P+6Fyha
>>57
あ、覚えとるわ
メクラが妖気バリア張って延々妖気弾いてたけど霊気混ざってて貫通したとかいう奴かな、あれアニオリなん
あ、覚えとるわ
メクラが妖気バリア張って延々妖気弾いてたけど霊気混ざってて貫通したとかいう奴かな、あれアニオリなん
22: 2018/10/16(火) 11:59:24.99 ID:2fvQj5GH0
でも強くなる理由がちゃんとロジカルでええんちゃう
急に金髪になってわけのわからんパワーアップしてないし
急に金髪になってわけのわからんパワーアップしてないし
32: 2018/10/16(火) 12:00:58.21 ID:f42v6bZ70
>>22
急に？
急に？
266: 2018/10/16(火) 12:24:11.51 ID:IZewnptFd
>>22
そっちはしつこいくらいスーパーサイヤ人の前フリしてたんだよなあ
急に髪伸びたのはむしろ幽白の方
ドラゴボで突然というなら宇宙人設定だろ
そっちはしつこいくらいスーパーサイヤ人の前フリしてたんだよなあ
急に髪伸びたのはむしろ幽白の方
ドラゴボで突然というなら宇宙人設定だろ
284: 2018/10/16(火) 12:25:29.09 ID:zn/NN64Jd
>>266
ウーロンが言及してるんだよなあ
ウーロンが言及してるんだよなあ
24: 2018/10/16(火) 11:59:42.87 ID:/xPtY60j0
それより邪眼と魔界の炎の関係性の方が無理ある
どういうつながりやねん
あきらかに最初の百目変身ダサいからイメチェンしたやろ
どういうつながりやねん
あきらかに最初の百目変身ダサいからイメチェンしたやろ
33: 2018/10/16(火) 12:01:05.02 ID:mflCS7o7d
>>24
しかも身体が緑色になる模様
しかも身体が緑色になる模様
30: 2018/10/16(火) 12:00:52.69 ID:gplLhgKs0
一回朱雀がいる魔界行ったけどその説明はなかったよね？
36: 2018/10/16(火) 12:02:11.76 ID:mflCS7o7d
>>30
なんで朱雀なんていうカスを退治する流れになったんやっけ
なんで朱雀なんていうカスを退治する流れになったんやっけ
58: 2018/10/16(火) 12:05:33.74 ID:gplLhgKs0
>>36
町に浮浪者が増えたのは姿勢十の朱雀が笛で操る虫のせい
だから朱雀を倒しに行くって流れで二時間ドラマ並みのスピード移動をした
町に浮浪者が増えたのは姿勢十の朱雀が笛で操る虫のせい
だから朱雀を倒しに行くって流れで二時間ドラマ並みのスピード移動をした
2: 2018/10/16(火) 11:55:36.06 ID:GFeOidMgH
当時のジャンプに無茶苦茶じゃない漫画なんて無いし
54: 2018/10/16(火) 12:04:42.00 ID:Lx14L+gk0
>>2
それな
それな
28: 2018/10/16(火) 12:00:23.94 ID:bngPhFL9M
当時の漫画めちゃくちゃじゃん
ジョジョとかもひでーぞ
ジョジョとかもひでーぞ
46: 2018/10/16(火) 12:03:01.17 ID:ANYHEYO4d
言うほど血統の悪いやつが努力でのし上がる描写見たいか？
48: 2018/10/16(火) 12:03:26.93 ID:zn/NN64Jd
>>46
見たいな
見たいな
49: 2018/10/16(火) 12:03:45.86 ID:Q9IPLNna0
>>46
才能あるやつが、俺って才能ないってばよって言うのが矛盾してて嫌なだけやで
才能あるやつが、俺って才能ないってばよって言うのが矛盾してて嫌なだけやで
60: 2018/10/16(火) 12:06:01.25 ID:Kyi1bMdMd
ランク付けや戦闘力数値化って後々矛盾というか面倒な事になる事が多いな
70: 2018/10/16(火) 12:07:11.54 ID:Nl6gkledd
>>60
ぶっちゃけあんま気にしないやろ
ぶっちゃけあんま気にしないやろ
62: 2018/10/16(火) 12:06:47.36 ID:9YEkppAvp
この時期のジャンプのガバガバ設定だらけの漫画読んだらそんなん大したことないわ
66: 2018/10/16(火) 12:06:59.91 ID:UXlhEK2Xd
スラムダンクとかキャプ翼は血統あんまり関係ないな
96: 2018/10/16(火) 12:10:50.19 ID:LuPmHiQT0
>>66
ジャンプのスポーツ漫画で血縁で強い主人公キャラってマキバオーとか越前リョーマとか？
ジャンプのスポーツ漫画で血縁で強い主人公キャラってマキバオーとか越前リョーマとか？
113: 2018/10/16(火) 12:12:10.70 ID:UXlhEK2Xd
>>96
マキバオーの親凄いんか？
マキバオーの親凄いんか？
132: 2018/10/16(火) 12:13:42.89 ID:ANYHEYO4d
>>113
現実に置き換えたら超良血扱いやな
そもそも血統のモデルが当時のダービー馬やし
現実に置き換えたら超良血扱いやな
そもそも血統のモデルが当時のダービー馬やし
124: 2018/10/16(火) 12:13:12.31 ID:c9lGZvoCd
>>113
父タマーキン母ミドリマキバコの良血馬ゾ
父タマーキン母ミドリマキバコの良血馬ゾ
140: 2018/10/16(火) 12:14:21.74 ID:UXlhEK2Xd
>>124
タマーキンWikipediaで検索するとトニービン出るから成績わからんわ
タマーキンWikipediaで検索するとトニービン出るから成績わからんわ
158: 2018/10/16(火) 12:16:07.20 ID:WApw8zmlp
>>140
モデルがトニービンだよ
モデルがトニービンだよ
103: 2018/10/16(火) 12:11:18.58 ID:F84nRseNd
幽遊白書→全19巻
ヒロアカより少ないやんけ
ヒロアカより少ないやんけ
67: 2018/10/16(火) 12:07:02.83 ID:Wp6VM1uZ0
～編が多いのにわずか20巻にも満たないとかすごない？
どんだけ展開早かったんや
どんだけ展開早かったんや
68: 2018/10/16(火) 12:07:03.24 ID:OwPLt9Kfr
昔は週刊誌で読むやつが多かったから多少無理やりな展開とかどうでもよかった
190: 2018/10/16(火) 12:18:48.71 ID:kMXaSrPp0
当時はいちいち突っ込まれなかったよな
今はちょっとした矛盾があるとすぐ叩かれる
今はちょっとした矛盾があるとすぐ叩かれる
209: 2018/10/16(火) 12:20:07.94 ID:4d9UzCXpd
>>190
そらネットが普及してない時代やし
友達にめんどくさい奴がいるかどうかによるな
そらネットが普及してない時代やし
友達にめんどくさい奴がいるかどうかによるな
76: 2018/10/16(火) 12:08:13.36 ID:vuEmmBUe0
ノリと勢いで漫画描いたってええやん
伏線バシバシ張って綺麗に回収して美しい最終回迎えた漫画なんか殆どないし需要もないわ
伏線バシバシ張って綺麗に回収して美しい最終回迎えた漫画なんか殆どないし需要もないわ
86: 2018/10/16(火) 12:09:24.24 ID:Yu1fUuYK0
>>76
特に週刊漫画だと話考えるのも過酷やろうしある程度はしゃーないわな
特に週刊漫画だと話考えるのも過酷やろうしある程度はしゃーないわな
82: 2018/10/16(火) 12:09:19.25 ID:3+QvqTQb0
後付け設定なんか漫画あるあるやろ
84: 2018/10/16(火) 12:09:21.51 ID:Kpx5grcfM
根拠になる後付はいい後付
189: 2018/10/16(火) 12:18:29.62 ID:Lc0AX5TFp
週刊連載なんて勢いとテンポが大事よ
おるかもわからん何十年後の読者に向けて整合性の予防線ガッツリ貼ったあげくまともに進まない漫画の方が糞や
おるかもわからん何十年後の読者に向けて整合性の予防線ガッツリ貼ったあげくまともに進まない漫画の方が糞や
228: 2018/10/16(火) 12:21:57.85 ID:ToMfmrphd
>>189
長期連載はどうしてもそのパターンが多くなってしまうわな
長期連載はどうしてもそのパターンが多くなってしまうわな
コメント
なんか戸愚呂が可哀想だと思ったな
アイツはしょせん人間崩れだからあそこが限界だろう
人間のままS級クラスになった仙水がいるからその比較だろう
加えて結界にも引っかからない扱いという
もともと冨樫は戸愚呂をラスボスに考えてたけど連載継続でインフレした
ジャンプなんて今も昔も「主人公の父(or先祖)は実は○○だったんだよ！」ばっかりじゃん
後付けで優良血統にされる主人公なんて当時でも悟空、ダイ、星矢とたくさんいたし、星矢の親父のトンデモ設定に比べたら幽助の魔族設定くらい別にトンデモというほどでもない
星矢の父親とか言う一年前後の期間で100人近い女性にタネ付けするジジイ
そら星矢たちも何度も死の淵から舞い戻る納得の生命力ですわ
星矢が13歳で姉が16歳だから最低4年の幅がある
アラブの一夫多妻制みたいなもんで聖矢の親父はアリだろう
血統で言えば大金持ちの息子ってだけの聖矢達ほど恵まれていない奴らはいないぞ
後に前世の神話の時代でもペガサスの聖闘士だったとか出てきたけどな
＞神話の時代でもペガサスの聖闘士だったとか出てきたけどな
そもそも聖闘士ってみんなそんな感じだろ
鋼鉄聖闘士はアニオリだし
ダイとか後付でも何でもないだろw
最初からドラゴンの騎士って連呼しまくってるじゃねーかw
勇者だもんね、選ばれし者確定 よっぽどキッズだったらともかく
ドラクエの勇者は基本血統だからね・・・
今読んでもそうなんだ―くらいにしか思わんけどね
結局血統かよ…なんて卑屈な感想よりも
スゲー！かっけぇー！！（小中並感）
って感じで友達同士で普通に盛り上がってたわ
いや中学生だとえぇ…って感じやったで。当時中学生やったから覚えてるわ
中二病まっさかりやね
たった19巻であのボリュームは凄い
レベルEが全3巻しかにという事実
幽白はその６倍のボリュームがあるってわけだ
割と19巻なりのボリュームしかないと思う
ハンターに比べるとスカスカじゃん
序盤の話クソつまんねーからとぐろ出てくるあたりからしか再読せんし
そうすっと10巻ちょっとで下手すりゃ一晩で再読終わっちまう
ハンターはハンター試験もクソ面白いから
再読しようと思うと20巻は軽く必要で、最低でも2，3日はかかる
それ一般論じゃなくて君だけやん
ハンタはGI編終了あたりだしぶっちゃけ同じくらいだろ
というか同じ作者だし
なお同じことを某漫画がやった場合
ハンタだってワンピースだって元気に連載中だし
ナルトだって大人気で続編が聖域枠で連載中じゃないか
伏線とか全くなかったから唐突感はあったぞ
面白いから許されるぞ（暴論）
暴論じゃなくて真理やろ
粗や矛盾があった所でそれ以上に｢面白い｣って感情が上回れば気にならないし、読者は一番に面白さを求めてるから結局面白ければ正義やで
生き返れる周期が伏線だったかもね
この辺から結末まで急転直下でしょ
結末まで何話ぐらいあったか判るひといる？
魔界の門の関係で半妖やら能力者やらの異常値が増加した結果やで～嘘やけど
ぶっちゃけヒロアカはむしろこれやってほしい
オールマイトが選んだのもそれで納得できるかもしれないし
なおやったらやったで叩く模様
絶対にぶっ叩かれるでしょ
第一殆どの読者はオルマイが選んだとこに不平不満抱いてない
こういうとこでネチネチやってる一部の人だけ
妄想定期
完全に一時の感情に身を任せて失敗してるからな。マダオ定期
ヒロアカの主人公は無能力じゃなくかなり限定された条件で発動出来るような能力持っているけどそういう能力だから無能力と自分も皆も勘違いしてるオチ多分あるだろうなって踏んでるわ
やっぱり「メアリースーの怪物」でしょ、冗談抜きに
運命操作だよ
謎本的に流布されてる脳無ツバサくん関連って伏線なのかね、ツバサ医院で無個性診断されたとかいうので考察されてるけど
あんまり描写が信用できないからどっちにしても考察し難いけど
元祖ラノベ作家の一人、新井素子の作品に
「喜怒哀楽や好悪といった自分の感情を他人とシンクロさせる能力者」(つまりある程度他人の思考、心を操作できる｡恐ろしあ)
が出てくるが、そっち系の可能性はあるかね？
血統云々はナルトの影響でめちゃくちゃ言われだしたな
ナルトは作中で才能無いとあちこちのキャラから言われまくっていたのにアレだったのが問題
落ちこぼれアピールしまくりからのエリート中のエリートよ
ナルトはまあどっちかというと時代の価値観の変動で元々持ってた才能が評価された感もあるから…
ナルトは劣等性のお兄様と同じで、最初から血統書付きのエリートなのに
周りの連中が才能見抜けない&評価出来ない無能だっただけやろ
周りにアホと知恵遅れしかいないお兄様世界とナルト世界を並べるのはNG
流石になろう（）引っ張り出されると不快だわ
ナルトの場合、才能云々より四代目火影の息子をあんな冷遇してた方が引っかかる
三代目と里の大人達馬鹿じゃねえの
いや魔王を倒しにいった勇者が魔王を倒しきれないから
自分の中に封印しましたなんて帰ってきてら、どう扱われるか想像できるだろう
ネジ「人間は生まれた時点で決まる」
ナルト「違うって俺が証明する！！」
ナルト「…なんか俺ってば仙人の生まれ変わりだったわ」
幽白だけじゃなくて、あの時代はガバガバだけど面白い漫画が多かった
わかるわ個人的にはネット見るようになってから昔ほど楽しめなくなった見ちゃう自分が悪いけど
ネットは良くも悪くも集合体になっちゃうから
粗も一人一人では気づかなかった粗の集合体になってつまらんくなる
逆に自分一人じゃ気づかないような伏線とかすげえとことかも集合体になるから
そういうの見つけた時は最高に興奮するけど基本的にネガティブの方が多いから
俺は好きな漫画のまとめは基本的に見ない
その当時当時の連載の勢いで楽しみたいじゃん
その通りだと思うし自分も最近はなるべく見ないように気をつけてはいるけどやっぱり自分程度には気づかない情報が手に入るから見ちゃう時はあるHUNTER×HUNTERとか
設定はガバガバだけど演出がうまいんだよな
セリフとかも心に刺さるものがいっぱいあったし
てか幽白がめちゃくちゃなのは血統とかじゃなくて全体通してでしょ
完全にライブ感で描いてる漫画だもん
ジャンプじゃないけど藤田和日郎の漫画は伏線回収スゲーされてるけど、後付けばっかだからな
後付け設定でも矛盾しなけりゃいいし、矛盾しても許される漫画だってあるし、面白ければそれでいいんや
面白ければそれでいいんやって人が少ないから、っつーか「自分がツマランと思ったものは一切許さない全力でぶっ叩く」なんていう捻くれた人種がネットに蔓延って癌になってんだよな…
主に匿名掲示板な
でも不満やストレスのはけ口に叩く奴や攻撃的な奴を収容所として閉じ込めておける側面もある(増長するのは問題だが)
それと愚痴を聞いてほしいとかバカ騒ぎしたいってリアルで出来ない逃げ道としての匿名性は必要やと思うで
それが気に食わないならめげずに自浄するかスルーするか自分でブログ作ったら良いんじゃね？
ネットなんか情報過多すぎて自分で取捨選択しなきゃならん訳だしな
＞捻くれた人種がネットに蔓延
サイレントマジョリティはあえて発言しないからな
うしとら以外読んだことないけどうしとらは凄いと思ったけどな
他作品が後付けなのかな
うしとらも後付けサクサクの面白い作品だぞ
昔は突っ込む人が少なかったんじゃなくてネットがないから聞こえにくかっただけなんだよな
学校でジャンプの粗探しして爆笑し合うとかしょっちゅうだったわ、ネットみたいに辛辣に叩くとかじゃなくてこれマジ？wwwみたいな感じで盛り上がる感じ
男塾とかキン肉マンはそんな時代だから受けた作品なんだろうな。
キン肉マンは素だけど、男塾はそういう風潮を揶揄してわざとやってる
突っ込む人は居ただろうけど勢力として広がる事はなかったな
個人や友達と｢クソ漫画w｣って笑うだけでそこで完結してた
それが不特定多数とコミユニケーション取れるようになって負の感情が集合体になったんだろ
それな
負の集合体はマジで悪魔合体で目も当てられん
幽白はそもそも才能ない奴が努力でーとかそういう漫画じゃないだろ
ナルトはそういう話だったのに変わったんだからそりゃ叩かれるわ
ナルトは血統がメインテーマみたいなとこあるもんね。アシュラの生まれ変わりとか柱間の子孫とか血継限界とか写輪眼とかもう血統が重要すぎる世界観だから。だからこそあんだけ騒がれたんだろう
ハンターもな。
念おぼえたてでハンター歴０年のクラピカがウヴォ―に勝てた理由も血統ゆえの能力のおかげだし。
ゴンとキルアだって親は念能力者の中でもエリート中のエリートだし。
家族関係で何もないのはパラディナイトさんくらい。
ゴンキルクラピカの血統設定は初期設定だったと思う
後付けは「念」の設定でしょ
念こそ後付けはありえない
ヒソカのトランプは念なしでも超強いからでギリいけるが、イルミの顔変形は説明つかんし
東洋の神秘、針治療
ファンタジックな世界だし別にそれでも不思議はないんじゃないか
伏線ならまだ「ヤな感じ」のほうがわかる、バトルマンガとして展開させるための「何か」はそのとき既にあった感じはする
どっちにしろ別に伏線貼ってたわけでもないからいいけどね、具現化系でしか起こせない現象があったけどゴンたち目線では気づかなくって念取得のあとにわかるとか
イルミの顔変形の頃には念の設定は詰めてる途中、次の章で念能力登場
血統：ゴン ハンターになってハンター（ジン）を追う主題（一話）
ジンの弟子カイトにして羆以上の猛獣を瞬殺する実力
血統：キルア ゾル家の設定は既にあり、家柄から毒薬耐性があることが示される
血統：クラピカ クルタ族の設定は登場と同時に登場
（緋の瞳と復讐はほのめかされるだけ）
メクラとかわざわざ最近ようやく使われなくなった侮蔑言葉使う奴の正気を疑う
ガイジといい、何でこうネットは変な侮蔑言葉を多用したいやつが多くいるんや
辺境のまとめサイトのコメント欄でネット全体の風潮に一石を投じる意識の高さに草
お前みたいなのが大勢いるからなくならんのやろな
意識高いのが悪いみたいな風潮嫌いだわ
あと何百万ってカウント稼ぐ最大のまとめサイトを
こういう時だけ辺境って言うダブスタやめろ
意識高すぎてガチギレで草
こういう時だけ、っていつ誰がここをメジャーぶったんや
某匿名掲示板だってどれだけ利用者増えようが掃きだめは掃きだめやろ
メジャーぶってるやつぎょうさんおるやろ何言っとるんやこいつ
ネットだから、変な侮辱言葉を使うんだと思いますよ(名推理)
今は見なくなったけど数年前は池沼とか散々見かけたしネットでのモラルなんて期待しない方がいいよ
俺は使いたくないから使わないけど使う人たちはもうスルーしてる
↑にいるような奴らに期待なんぞしてないけどたまに言及したくなる時がある
モラル違反とかはそうやって声上げて減らしてくもんだろ
スルーしてる中荒してすまんな
この頃の冨樫は精神的にかなりやべー奴なので
そっとしておいてあげてください
乗ってる部分はノリまくってるけど、明らかに壊れてきてる部分があったよねぇ
樹のあれか
下卑た快感を完全に否定はできんけど
少年誌で描くなや
むしろ少年誌でやったからこそ光ったでしょ
ストーリーの粗密も奇妙に歪んでたよ
キャラでも特防隊大竹とか初代探偵一家とか使い捨て感満載で実際投げやりなのに一部やたら凝ってるアンバランスさが同居し始めてて
進行上幽助に近いはずの北神周りは乗らず速攻モブ化
最終的には一年修行編でのクソ濃密な掘り下げとブン投げトーナメント、ストーリー上でいえばそこまでやる必然性ない終盤エピソード編に収斂するのでかなり壊れてきてる
妙な緊張感がある
この頃の冨樫が一番好きなんだが
仙水編のぶっ壊れた感じからの魔界編初期のドロドロした雰囲気がすごい好き
魔界編のあの雰囲気で三国志が見たかった
主人公組の3人が3つの勢力に分かれたところまでは完璧だったんだがなぁ
むちゃくちゃでも面白ければええねん、面白かったから売れたんだよ
なお何倍も売れてるワンピースの覇気は叩く模様
面白くない（結局覇気の強弱の問題にすり替わった）からだろ？頭悪いの？
残念ながら一般的にはワンピースの方が面白いと思われてる模様。根拠は売れてるから！w
この後、シレっと10年以上連載した訳じゃないからねぇ
>面白かったから売れたんだよ
って事は売れてるワンピースは面白いって事だろ？
叩かれたっていいじゃない
ワンピースが20年前の読者をがっちり掴んで離さないのはすごいよ
途中で設定変わったのに
覇気出る前から売れてたんだからその理屈はおかしい
幽白も幽助が魔族の子孫とかいう話が出る前から売れてたわけだが
売れてるからこそ、粗が発生するまで引き延ばすんだろ
昔の漫画はオッケー 今の漫画はダメっていうダブスタ野郎しかいねえわ ただの老害
行き当たりばったりなのは、あの飛影の時点でわかるでしょ
オレがマヌケだと？ バカ野郎がマヌケは貴様だ！！ （以下略）
そんなん海馬に比べれば、誤差の範囲内だろ
セトというエジプト系の名前からして、最初から重要人物予定だったと思うけどな
M＆Wはコナミと連携してるから、（当たれば）それを作品の主軸に組み込んでいく算段だったのだろう
幽白はめっちゃ展開早いからな
トグロ戦ですら割とあっさり終わるし
終盤の霊界の話とかは完全に蛇足だが
トーナメントの試合が1話、
早いときは半話で終わるからビックリする
原作は後半はいいけど、前半はアニメ版の方で肉付けしまくりでようやく見れるってレベル
ジョルジュ早乙女好きだなぁ
昔のアニメスタッフの方が有能で良かったなぁ
変な改変やいじりはほとんどないし
早乙女もオリキャラだけど嫌味がない
でもケイコがちょっとうざかった、今見ると尺埋めの犠牲だとわかるけど
戦えばモブがくっちゃべしてギャグパート入れてきてたからな
そもそも実父の登場が最後の方だったからな…
へーって感じだった気もする
トリコのアカシアの息子設定は必要あったのかな？と思った
流石に魔族大隔世より超サイヤ人のが説得力あったぞ
桑原仙水が強いんだから才能あれば普通の人間で強くて何もおかしくなかった
幽助の魔族の血筋設定は脈絡なさすぎたもん
超サイヤ人も火事場のクソ力も北斗宗家の女人像も神聖衣もご都合主義で別にいいんだけどさあ
幽白だけは違うって言うのが気持ち悪いよ
神聖衣については説得力あったろ
海皇編で黄金の血、冥王編中盤で女神の血の加護と二段階踏んでる
ツッコミどころがあるとすれば女神の聖衣（紐付きで海皇の鱗衣と冥王の冥衣）の方、それ神衣じゃねーのかと
これやって、面白くない魔界の話しして、人気落として終わっただろ。
冨樫が相当疲れたから連載やめたんじゃないのか？
当時みんな魔界トーナメントきちんと見たがってたよ
冨樫がきつくて無理やりやめただけだよ
もう魔界編の時は編集と話して終わるまでの話数決めてたんだぞ
幽助は出生に特別感出してた訳でもなく果てしなくヤンキー家庭の子供だったから魔族の子孫設定が違和感凄まじい
こういうのって結局は話を広げる為でしょ
お題限定で言えば「話を畳むための設定」だな
昔の読者は寛容やったな
今の時代にワンピースが生まれてたらどうなってたんだろうな
今は粗さがしして粗が少ないのが名作みたいな風潮だし
昔の読者は寛容は確実にエアプ
ネットがないから目立たなかっただけで友達同士で粗探しするのが一種の楽しみですらあったんやで
その輪が広がりまくってるだけや
粗探しというネチっこい言い方はともかく、友達同士で、ねーよw、ありえねーw、みたいなテンションで楽しんでたのは確かだわ
ヒロアカを過剰なまでに叩いてる人たち見てると今も大概だと思う
ネットで作者が批判を簡単に見れるようになったのは大変だな
DB、NARUTOとかブリーチ（恰好の的）相手に、遊びとして兄弟でやってたけど、今思うと粗探し以外の何物でもなかったなｗおまけに掲示板で晒したらこっちが批判されるレベルだったと、ここのレスバ見てると思うわｗ
でも書いてる本人にはつらいことだからね、遊び半分でさえ、商売やししゃーないけど
大人が大っぴらに少年漫画を語ることはなかったからなー
まぁ結局時代による要因やろ
今は良いも悪いも簡単に広がる
便利すぎるのもアカンのやなぁって
だからこそ昔の方が純粋に楽しめた
昔の作品も粗があるからヒロアカを叩くなって言ってる連中がいるけどヒロアカの場合昔の作品と比べても粗だらけなのにな
今は粗が少ないのが名作じゃなくて、面白くて粗が少ないのが名作な
どんなに粗が少なくても、前提で話が面白くないと誰も受け入れない
唐突だけど、父ちゃんと母ちゃんの関係性が良かったから
それはそれで良いやって思った。
あの母親豪傑だよな凄すぎ
人外×人間のカップリングの走りじゃねーの
19巻であの密度は凄いが魔界トーナメントをぶん投げたからな
後付けじゃない長期連載があるのかと
何十巻分も先に想定して描くなんて無理やろ、面白ければ気にしないわ
ハンタのゴンは魔族の子孫やで
ジンより魔族の血が濃くゴンさん化できたのは魔族の血のおかげ
暗黒大陸は魔界の一部
設定が無理やりでもそれほど気にしない人もいるわけだし
アニメ初期の聖闘士星矢でもクリスタル先生とか割とネタとして受け入れられてるわけだし
>>60
やっぱ超人強度って神だわ
突然髪のびたのは獣の槍かと思ったらちゃんと作中で突っ込まれてた
まあ１巻なんてハートフル幽霊コメディだしな
後付け感はすごく感じたけど、人間なのに妖怪よりどんどんどんどん強くなり続けて超人めいていたから、むしろ納得する落としどころに思ったわ
転生者がどうとかの設定はともかくとして、ナルトは別に方向転換みたいな印象は受けなかったな
天才エリートというより一芸特化の長所を効率よく伸ばした結果、世界屈指の強キャラになれたイメージ
ハンタだって無理やりだから
親父が死神にツッコむやついたんだな
唐突感とかそういうのは置いといて
設定的には全部解説されてんのに
母親が滅却師の方が唐突に感じたかな
しかしあんだけの血統おばけなのに作中の活躍に全然説得力がありませんね…
本心から「もうちょっと活躍させてあげてもいいんじゃない…?」って思った主人公
一護でさえ…！
これで正月を跨いだという事実
主人公が寝正月はあんまりですよ…
逆に血統が良いだけでは強くなれるとは限らないという現実味
メンタルは尸魂界編、戦闘力は破面編がピークだった奴だし
悟空にしろ幽助にしろ一護にしろ普通に一般人にしては強すぎたし気にならなかったな
あと普通に話の展開として父親から広がってくの嫌いじゃないんだけど
むしろ一般人じゃなかったって設定でホッとしたくらいだわ
そらつえーわって思った
あとワイも遺伝の話で広がってくの好きだわ
ここみたいなとこの連中は基本捻くれとるから
一般的に人気の設定にケチつけたいだけや
後付けを後付けだと悟らせないうまさが要求されるね
タマーキンとかいう類まれなるネーミングセンス
マキバオーって実際の父親はタマーキンじゃなくってそのへんの駄馬かもって仄めかされてたはずなんじゃ・・・
駄馬っていうか迷いロバだな
ただ、妹であるマキバコがブリッツの双子としてあの形で産まれてるからな
父親じゃなくて母親であるミドリコが原因とみていいだろうよ
騾馬が公式設定なんだと思い込んでたわ
スーパーサイヤ人はフリーザ編を改めて読むと
サイヤ人の登場→ベジータあたりがサイヤ人は戦う度に強くなるって説明する→フリーザがサイヤ人滅ぼした理由にスーパーサイヤ人の説明追加する→スーパーサイヤ人化→スーパーサイヤ人になれた理由の発表と
唐突じゃなくきちんと理屈しっかり通した上でなってることが分かるんだよな
皆が途中の流れ思い出さずに語るから唐突に出たとか勘違いされるだけで
サイヤ人襲来編でナッパが悟飯をスーパーサイヤ人呼びしてなけりゃね……
だから連載当時ナメック星でフーリザから「スーパーサイヤ人」の単語が出た時混乱があった
妖狐蔵馬の妖力値が唯一分かるシーンで15万程度だったのが一番ガッカリだったわ
陣とかが10万超えなんだからあの時点で30～40万近い格の違いみたいなのが見たかったのに15万て…黄泉の1/10て…
言うて妖狐ってA級やろ
S級の北神が3万6千なのに高すぎやぞ
陣達と一緒に修行したようにも見えなかったのに
(奇淋より弱いはずの)時雨と引き分けた飛影より明かに高いのはおかしいって当時思ってたわ
飛影と時雨が戦ったのは蔵馬が鯱倒す数ヶ月前（あの時期は能力上昇速度が異常）
加えて飛影は炎の妖力封印して剣術のみで時雨と戦ったので、一概にはそうとも言えない
ただアニオリのトーナメント描写では死々若丸が北神に、鈴木が奇淋に敗北していたので他の連中も強くなっていた可能性はある
結局、主人公連中は世界最強でもなんでもないし…
幽助が死んだ週のジャンプの次週予告が「幽助のテリトリー！？」みたいな予告文で、めっちゃワクワクした思い出。
担当が適当に書いた予告文だったんだろうけど、こっちの展開も見たかったわ
これもそうだが
桑原が仙水の求めていた次元を切り裂く能力者だったというのも物凄いご都合主義だな
B級戸愚呂相手に「化物め・・・」とかいって冷汗かいてた飛影や蔵馬が
元A級妖怪でしたとかのほうがよっぽど酷かったから
幽白相手に細かいこと気にする人いなかったと思う
元から突っ込むだけ無駄なぐらいガバガバだったし
ええ…それは人間に寄生して生まれ変わったも同然だったり
眼の手術したからよわっちくなったって設定で充分事足りたけどな
>当時はいちいち突っ込まれなかったよな
>今はちょっとした矛盾があるとすぐ叩かれる
インターネット上でクレームいれたりいちゃもんつけるやつって、ネットユーザー全体の1割だっていうし
昔もめんどくさいやつはいたけど表にでてこなかっただけだな」
うげ
じゃあその全体の1割の中の半数くらいがここに集まってね？
まとめサイトとか安置スレってマジで酷いよな
よーそんな細かいとこチェックするわいっそファンだろお前みたいな粘着いるよな
2文目がどうやって導き出されたか知らんが肯定してほしいということは分かった
うじまよ？
俺の周りでは完全に受け入れたうえで隔世遺伝なのに息子はおかしくねで揉めてたｗ
競馬の競走馬で血統が悪いのなんていないからよくても平凡と変わらないのでは?
親がだめでも遡れば良い血統にたどり着く
逆に納得の流れでしょ
14歳の母が虐待されて生まれた子じゃなくてよかったと思ったよ（人間の父親に当たる男は出てたはず）
後付だろうけど、幽助が生き返るためのサイクルだかなんかが50年と人間にしちゃ異常に長いみたいなこと言ってなかったっけ？
ハンター世代だから幽白はとっくに完結後に読んだんだけど
その時も別に「えっ何それいきなり」とは思わなんだな
「へーそうだったんだ！」と驚きと同時にすんなり受け入れた
漫画なんて基本的にこまけーこたーいいんだよの精神で楽しむに限るわ
だから今連載中の漫画も9割方楽しんでるぞ
飛影と一緒に生まれた雪菜の設定がどうなってるのかもう少し掘り下げてほしかったなあ
本来なら氷女の子が生まれない状況なのに双子で生まれたから何かありそうなのに（まあ結局これも後付けなんだけど）
幽助→心臓止まってる上に魔族だから年も取らない。蛍子と結婚も当然できない
飛影→雪菜に妹と名乗れない上生きる目的を完全に無くし躯のペット状態
蔵馬→唯一恋愛相手がいない。いつか母親に妖怪だとバレる悲しい宿命を背負っている
桑原→高校受かったり唯一リア充人生を歩んでいるが雪菜と交わると死ぬため一生童貞確定
バッドエンドすぎやしませんかねえ・・・
躯と飛影はわりとラブラブしてたじゃん
蔵馬は義理の弟に妖怪とりついてた気がするが駆除したんだろうか
ソイツは蔵馬が頭角を現したんで上司の鯱を見限ってサッサと蔵馬の側についたよ
その後音沙汰なしだけど、黄泉も直接人質は取らないタイプなので任務から解放されてる筈
幽助→魔界の力で人間に再転生。本編以後再び魔界へ冒険の旅へ。最終的に自身の中の霊光玉が鍵となる
飛影→下記冒険の最中に雪菜に名乗り、躯と互いに理解者として生きていく
蔵馬→幽助と共に人間に再転生する方法を見つけ、再転生。ダメだった場合は母親の記憶から自分の存在を消して去るつもりだった
桑原→幽助蔵馬と共に旅に出て人間に再転生した雪菜と結ばれ、見事に官僚になってハッピーエンド
幽白は直撃世代じゃないから何とも思わんかったがゴンさんの時はくっそ萎えたな
ぶん殴るシーンはかっこよかったけど
ゴンさんの時は盛り上がったがナニカがノーリスクで治した時は激萎えしたわ
週刊連載なんかコール&レスポンスだからな
少ないページで考える時間もなくてアンケに右往左往して結果奇跡の名作が生まれてしまう事もある
いまの人たちはその中で話練って矛盾なくそうとかしてるから連載落としたり体壊したりするんだよ
当時受け入れられたかって聞いてるのにその頃連載してない作品の話してる奴いて草
普通に｢ふーん｣て受け入れてた。今だと無茶苦茶設定になるんだなぁ。
ほんと「ふーん」ぐらいだったよな
貶すほどじゃないし感心するほどじゃないし
気になる点があっても「別に漫画だし」で済んでたよな
今の漫画家は大変だよね
主人公補正」を、少なくとも作中でなんか納得できるように説明する必要があったんだよ
少年バトル漫画三代要素の最強遺伝子！、ご都合主義！、後付け設定のオンパレード！ホント嫌い。
まぁ”少年向け”だもんね。