引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541042124/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
10秒間世界を先行できる「刹那の10秒」
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ディアボロかな？
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
・目を閉じて絶ると予知夢が流れ10秒間世界を先行できる「刹那の10秒」が発動
・刹那の10秒後も続けると10秒先の予知夢を見ながら10秒前に予知夢で見た現実時間を（目を閉じたまま）追体験できる
・この際ツェリだけが予知夢とは異なる行動を取ることができるうえに他の人はツェリが行動を変えた事を認識することが出来ない
・目を開けてから10秒後に能力は完全に解除されるがもう一度目を閉じて絶ることで容易に再発動可能
問題なのは絶を発動するまでの時間と絶を維持する技術。この二つを極めなければこの能力は真価を発揮しない
（だが…絶さえ！！自在に操れるようになれば）
（オレが継承戦を制覇する…！！！）
（そして世界を…！！！！）
・刹那の10秒後も続けると10秒先の予知夢を見ながら10秒前に予知夢で見た現実時間を（目を閉じたまま）追体験できる
・この際ツェリだけが予知夢とは異なる行動を取ることができるうえに他の人はツェリが行動を変えた事を認識することが出来ない
・目を開けてから10秒後に能力は完全に解除されるがもう一度目を閉じて絶ることで容易に再発動可能
問題なのは絶を発動するまでの時間と絶を維持する技術。この二つを極めなければこの能力は真価を発揮しない
（だが…絶さえ！！自在に操れるようになれば）
（オレが継承戦を制覇する…！！！）
（そして世界を…！！！！）
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>14
>・刹那の10秒後も続けると10秒先の予知夢を見ながら10秒前に予知夢で見た現実時間を（目を閉じたまま）追体験できる
これよくわからん
>・刹那の10秒後も続けると10秒先の予知夢を見ながら10秒前に予知夢で見た現実時間を（目を閉じたまま）追体験できる
これよくわからん
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>64
10秒前に10秒後自分が撃たれる予知夢を見てたなら10秒後になった瞬間実際撃たれるってことちゃうか
10秒前に10秒後自分が撃たれる予知夢を見てたなら10秒後になった瞬間実際撃たれるってことちゃうか
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>64
念能力中は現実世界に10秒ラグをつけてるって認識でええやろ
念能力中は現実世界に10秒ラグをつけてるって認識でええやろ
155: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
わっかんねえ
絶発動したら10秒後まで未来が見えるんか
見てる間に10秒経つんちゃうのそれやと
絶発動したら10秒後まで未来が見えるんか
見てる間に10秒経つんちゃうのそれやと
172: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>155
現実と10秒のラグがあるって理解でええやろ
現実と10秒のラグがあるって理解でええやろ
213: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>155
だからこその刹那の10秒や
時の流れが違う感じだ
だからこその刹那の10秒や
時の流れが違う感じだ
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223: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
厄介なのは未来が視えることではなく・・・
相手が変わった未来を認識できないこと・・・！！
相手が変わった未来を認識できないこと・・・！！
676: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
その認識誤認をさせる対象の条件はどうなるんかな
740: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
10秒間予知通りにしか認識させないって相当強いだろ
攻撃を予知して銃で反撃すれば相手は銃で撃たれたことにも自分が死にかけてることにも10秒間気がつかないんだぞ
攻撃を予知して銃で反撃すれば相手は銃で撃たれたことにも自分が死にかけてることにも10秒間気がつかないんだぞ
67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
10秒後の予知を見たことによってツェリの行動が変わって予知の通りにはならなくなるんやろ？
くっそ使えなくね？
くっそ使えなくね？
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>67
相手には予知通りに映るんやから実質時止めと一緒や
相手には予知通りに映るんやから実質時止めと一緒や
496: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワンピのカタクリの未来予知はカタクリの戦闘力あってのもの
キンクリの未来予知はその事実を飛ばせるチート
けどこいつはただたった10秒後が見えるだけでしかも絶のままって
キンクリの未来予知はその事実を飛ばせるチート
けどこいつはただたった10秒後が見えるだけでしかも絶のままって
515: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>496
相手の認識干渉もあるぞ
むしろそっちがメインやぞ
相手の認識干渉もあるぞ
むしろそっちがメインやぞ
534: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>496
現実の人間はツェリの予知通り動いて、ツェリだけが予知外の動きしてもオーケーやと考えたら強ない？
しかもテータちゃん見る限り現実の人間はツェリの予知外の動きを認識できないっぽいし
現実の人間はツェリの予知通り動いて、ツェリだけが予知外の動きしてもオーケーやと考えたら強ない？
しかもテータちゃん見る限り現実の人間はツェリの予知外の動きを認識できないっぽいし
558: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>534
たった10秒じゃどうあがいても避けられないような攻撃されてたらおしまいやん？
たった10秒じゃどうあがいても避けられないような攻撃されてたらおしまいやん？
766: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>558
10秒あって避けきれない攻撃って何や？
カキンの船沈没か？
10秒あって避けきれない攻撃って何や？
カキンの船沈没か？
782: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>766
圧倒的なスピードやパワーのある攻撃ならどんだけ予知したところでツェリの身体能力じゃ対処できなければ死ぬんちゃう
圧倒的なスピードやパワーのある攻撃ならどんだけ予知したところでツェリの身体能力じゃ対処できなければ死ぬんちゃう
802: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>782
予知前に殺されたら終わり
予知さえ出来たら超スピードの軌道がわかってる+相手は行動を変えられないのでカウンター余裕みたいな感じやね
予知前に殺されたら終わり
予知さえ出来たら超スピードの軌道がわかってる+相手は行動を変えられないのでカウンター余裕みたいな感じやね
546: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
異なる行動を取ることができるのは本人だけって言ってるけど変えた行動が相互作用して他者の行動も変わるよな
576: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>546
他の奴らは予知夢の行動をツェリが取ってるように見えてるから相互作用しないぞ
他の奴らは予知夢の行動をツェリが取ってるように見えてるから相互作用しないぞ
607: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
プチ世界改変なんかな
もしくは平行世界と丸ごと入れ換えなのか
もしくは平行世界と丸ごと入れ換えなのか
638: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これバカ王子強ない？
ようするに他の奴らは予知夢の行動を絶対に変えられへんわけやろ？
でバカ王子は干渉できる
1、ハルケンがバカ王子に能力打ち込む
2、バカ王子能力発動10秒予知
3、本来直撃する未来が見えたから、回避行動を取る
4、ハルケンからは予知通り直撃したように見えるけど、実際はバカ王子は避けててハルケンの後ろにいる
こんなんやろ？
ようするに他の奴らは予知夢の行動を絶対に変えられへんわけやろ？
でバカ王子は干渉できる
1、ハルケンがバカ王子に能力打ち込む
2、バカ王子能力発動10秒予知
3、本来直撃する未来が見えたから、回避行動を取る
4、ハルケンからは予知通り直撃したように見えるけど、実際はバカ王子は避けててハルケンの後ろにいる
こんなんやろ？
662: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>638
ハルケンの矢が追尾型ならワンチャンスあるくらい
でも当たりそうになったらまた予知すればいいのか
ハルケンの矢が追尾型ならワンチャンスあるくらい
でも当たりそうになったらまた予知すればいいのか
690: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>662
絶対的な戦闘能力が低いから飽和攻撃とか面攻撃巻き込まれにクソ弱いくらいやな
絶対的な戦闘能力が低いから飽和攻撃とか面攻撃巻き込まれにクソ弱いくらいやな
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
絶が発動条件ってどういうことなんですか？
788: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まばたきすると絶発動を日常生活レベルでを目指すんやろな
195: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まず発動すると体感時間が停止して10秒間先まで世界が再生するんか
10秒すると時間が動き出して予知夢を頭の中で見ながら10秒間現実世界で動けると
10秒すると時間が動き出して予知夢を頭の中で見ながら10秒間現実世界で動けると
235: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
能力発動してなかったらそのまま死んでたのは草
都合いいなまた
都合いいなまた
366: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これツェリの目玉が無くなって能力も発動できなくなるって展開やろ？
435: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まずツェリの身体能力がショボいし
発動に絶が必須だから旅団みたいな戦闘できる念能力者と対峙したら普通に殺されそう
発動に絶が必須だから旅団みたいな戦闘できる念能力者と対峙したら普通に殺されそう
520: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これ同じ能力持ってる奴同士で同時に発動したらどうなるんや
444: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これがホンマなら２体目の念獣は何のためにおるんや
コメント
キングクリムゾンで笑ったわこれ
いや厳密には違うんだろうが
初見だとどう見てもキンクリだと思った
ジョジョ５部放送中にこれは爆笑した
ワイはカタクリ兄さん思い出したお
あれはただの予知でカタクリの戦闘能力が大前提のものだから全く違いものだなぁ
これって未来視付きのパーフェクトプランみたいなもんよな
こっちは一方的に攻撃できるし相当ヤバい
十秒間相手が本来とるはずだった行動をやめられず気づきもしないってやばすぎだろ、接近戦になったら、誰も勝てないじゃん
常時絶状態じゃなきゃいけないからそうでもない
ウボみたいな相手なら何も出来ずに詰む
そうか？開幕十秒視を使う→相手は十秒間見た行動以外とれない→本来の未来で拳に念込めて突撃ならかわしてそこ以外を攻撃とかで勝てると思うけど
念ってどこに周知的に集めるかで攻坊力かなり変わるみただし。この能力の強みは相手が本来とる行動しかできず、そのを認識できないこと。だから十秒前に殴られること分かればそっからどいて、空を切った相手に攻撃すればいい、相手は本来の未来の行動をとるから、攻撃命中したと思い、倒れ本来の自分を見てるか追撃しようとするから
集中させずバズーカ耐えるようなレベルの奴は、まともに戦ってはいけない
逆に遠距離の不意打ちだとダメージ受けるのかね？
ビッグバンインパクトみたいな範囲攻撃を10秒で躱せるかどうかや
仮に10秒観た後の予測された未来中に絶が解除できるとしても
強化から遠い性質の念能力者は攻防力の移動頑張っても強化系の攻撃にはダメージを受ける。強化や放出の利点が当たると強力ってのだからな、案外フランクリン辺りも弱点かもしれんぞ。
ツェリって身体能力も高いっぽいし、10秒間全力でその場離れたらかなり距離取れるし、ビッグバンインパクト程度なら余裕じゃない？
ゼノとかネテロとかレオル(というか借りた能力のイナムラ)のあの戦法されたりしたらきつそう。
完全にキングクリムゾンを矛盾描写の無いように調整した能力だな(確定した未来が進行してることにツェリしか気づいてない分キンクリの上位互換だけど)
ネット民が｢キンクリ分かりにくい｣って言ってんのを逆手に取ったんだろ
･･･これ荒木に許可とってないとまずくね？
なんで荒木の許可がいるんですかね？
荒木に許可云々はともかく、ジョジョファンでもある冨樫が自分なりのキンクリ解釈をした感じではあるな
実際5部のあの説明だけじゃキンクリはイマイチはっきりしないところあったし、これは面白いと思うよ
一体いつから、荒木先生の許可を得てないと
錯覚していた？
荒木の許可とかマジで言ってんなら相当頭おかしい
むしろこれからジョジョ5部を見る新規が混乱しないような援護射撃や。
ジョジョ初見の視聴者がキンクリ見てツイッターでツェリの能力みたいな感じかって呟く様子が見える。
元々冨樫はジョジョ大好きだからな
幽白やハンタでもちょくちょくセリフやキャラでジョジョを彷彿とさせるものがでてくるし
しかしそれにしても未来予知か・・・
すんなり絶ができるのならデメリットねーな、攻撃される未来だって見えるから
不意打ちには弱いってことなのかな？
常時絶&目つぶってるわけにもいかないだろうし
人間の瞬きの周期的に
瞬きの瞬間だけ絶をするクセをつければ常時発動と同義になる
でもこれキルアの疾風迅雷見たいに自動反撃型の能力相手にはどうなるんだろう
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2018/11/05(月) 09:58:11
だから今鍛えてるんだろうな理想は瞬き事に絶る感じ
目を開けた時に普通にオーラが使えるなら素の能力も多少改善されるし
不意討ちには弱いだろうな
今回のテータみたいな視っぱなし状態が最強で絶以外の状態が最弱
ビジョンの冒頭0.1秒で身動きする間もなく殺されて
残り10秒弱はピクピク血を流してる、なんて映像だと最悪
死ぬ覚悟ができるくらいしかメリットがない
キンクリの上位互換的なところもあるというか、露骨に似てる
しかも、絶無状態で使える能力ってことなら最早スタンド的な能力のような。もう念能力って感じはしない
絶は能力が発動出来ない状態じゃなくて体外にオーラが出ない状態だから
ツェリの能力みたいに自分にだけ効果が発生する能力（体内で完結する能力）なら
むしろ絶状態で発動するほうが都合が良いとかそんなんかな
↑
絶:オーラを閉じる
オーラ:発を使うガソリンのようなもの
クラピカ「絶状態にする」
ウヴォーさん「念能力を封じる念能力！コイツ考えてやがる」
ここら辺とから考えるとナニカとかスタンド的な超常の力出ないと苦しい気がする
↑となると絶の直前にオーラを消費してそうだな
調子に乗って連発してたらゴンのジャジャン拳みたく
ガス切れでぶっ倒れそう
体内でガソリン燃やして体内で消費するだけだろ
↑
なら何故ウヴォーギンは体内の筋肉強化で鎖を千切れないのはおかしいのでは？
筋肉は体内機関だから五感とか目の筋肉で動体視力強化とかできるなら尚更矛盾する能力だと思うけど
日本語バグった
「何故」はいらなかった
確かにウヴォーの時の説明とは矛盾するな。
強制的に絶にする能力で、「肉体そのものの力で何とかするしかねぇ」になったんだから。
精神というか魂というかそういう所から肉体（物質）にオーラを回さないのが絶ってことなんかね
回復力も高まるみたいなこと書いてた気がするけど設定変わったんやろ
これツェリは「絶」として語ってるけど「発」だよね
無駄なオーラの放出を制御し一挙に爆発させるのが発
だから絶→発という修行段階を踏む
体表から発散されないオーラは四次元方向に爆発してるんだろう
特質的な放出というか…
・ツェリ自身の能力で具現化した念獣はツェリからの継続的なオーラの供給を必要としない（＝守護霊獣みたいに絶したら消えるとかではない）
・予知自体は念獣の能力で、念獣がツェリに見せてる
・ウボーの例は「発動ができなくなる」んであって、すでに発動済みの能力が強制キャンセルされるとは言ってない
※類似例：ナックルが絶してもポットクリンは消えないし、カウンターも回る
無理くり擁護するならこんな感じか
>2018年11月5日 20:02:07
四次元方向にオーラが飛ぶ発、でめっちゃしっくりきたわ
発の結果として見かけ上絶になってるわけだな
↑
四次元方向とか余計に変だわ。ジョジョのパクリかよ。2018/11/05(月) 21:10:19の遅効的な念獣として解釈する方がマシだわ。
絶状態じゃないと発動しないから、キンクリのエピタフとは違って戦闘中の発動にリスクがある代わりに、キンクリと違ってすっ飛ばしてる間に相手に干渉できるのか
他にはキンクリと違ってすっ飛んだかどうかが解らないというのが大きなメリットだな
相手視点だと鏡花水月の方が近くね
絶状態だと「悪意のあるオーラに触れるとヤバイ」みたいなんはどうなるんじゃろ？
お兄ちゃんが「ぶっ殺し！！」に来た時に絶状態ってヤバない？
まーハゲるくらいはするんじゃない
隠れて＝絶でピトーを間近で見て耐えたポックルの株が上がりますねぇ！
１０秒ってことはボマーのカウントダウンみたいな時間差攻撃は
予知できないし回避できないぽいかな
下の方でも上がってるけど毒ガス放射線みたいな範囲攻撃にうまく対処できるかも怪しいし
ツェリは頭よさそうだし念獣いるしなんとかなると思うけど
「暇つぶしブログ」ってサイトに毎週詳しくハンタの考察載ってるから見て来い。ジョジョネタの意味もわかる。
全然関係ないけど、王子自身の念能力は全部死が関係してるみたいなのあったけど (ベン:部下の死で能力発動、キャミ:自分の死、ハル:部下の命を犠牲)ツェリのはどう関係してるんやろな
案外制約がちゃんとあって、その未来視した時間は自分の寿命としてしっかり消費してるんじゃないか？クラピカの制約の下位互換的な感じで
絶る
どういことだ！説明しろナイトアイ！
ロックロックさんチース
ダメだ
未来は変えられるって事だ
つまりデクの個性はレクイエム
目を閉じ同時に絶をした瞬間十秒ぶんの予知が出来て(10秒したら予知強制解除)、能力解除後は予知内容通りに周囲は動くけど、自分だけは予知の内容から外れた動きが出来てさらに周囲はそれを認識出来ない(ツェリが予知通りに動いたと誤認する)でオーケーっすか？
ようは能力者の虚像をみせるキンクリとエピタフ
ある意味キンクリの正しい解釈かもね
キンクリは説明が足りなくて変な感じだった
絶そのもののデメリットが気になるとこだが
10秒したら強制解除ではなくね？絶してる限り10秒の先行予知夢は続くのでは？
目を開けたら解除じゃね
そだね。気になるのは最初の10秒以内に目を開けた時の処理
目を開けたら解除じゃなくて
絶を止めたら並行世界スタート
＞最初の10秒以内に目を開けた時の処理
最初の10秒はツェリにも行動選択権がない、身体が動かない時間
相手に白昼夢を見せる能力？
4コメだけど、十秒分の予知を(能力者の体感時間で)見たら能力強制解除(現実では一瞬)のつもりでした間違えてたわ。
気になったのは刹那の10秒以降体を動かせるって言ってたし、絶状態維持＆目を閉じたままなら未来を見つつ自分は行動できるって事だ
絶状態だから感覚や気配でしか相手を認識できないけど、直接相手の体に触れながら刃物でも刺せば相手を始末しながらもずっと未来を見れるんだろうか
そうなると始末して10秒後の未来はどうなるのか？
ツェリに当たらなかった銃弾は？
①壁に当たる
②「頭にぶち込まれ倒れる」軌道をたどる
どっちだ？
前回エタノール反応が無かった①。
あくまで相手の認識を誤魔化してるだけだから現実改変的な能力では無い。
って感じで解釈してる。
エタノール・・・・
そうじゃなくて
銃弾だけが、当たった場合の動きをするのかどうか
それとも後方へ飛んでくか
すまんルミノール反応やった。
何故エタノール・・・
現実改変ではなくて相手にはそのように見えてるってだけだから①
だからやりようによっては挟み撃ちで相手に撃たせる絶って回避、後ろの敵に当たる(撃った奴はその瞬間は相手が撃たれたように見える)って戦法が出来るんじゃない？
じゃあ仮に、ティータ、ツェリ、護衛Aだとして
ティ ツェ A の位置で
①予知でツェが撃たれ、Aがティを殺る
②現実でツェが避け、A死亡
の時、ティは予知通りに死ぬのかどうか
予知時点での殺される原因の攻撃(銃か念かそれ以外かは分からんが)をティは認識するだろうからそれに対しての衝撃は受けたように体は動くんじゃない？
殺されたイメージでショック死するのか気絶で済むのか、漫画でよくある殺気で死んだかと思った状態みたいな感じになるのかは分からんが外傷等の実際の被害は受けないと思う。
イザナミよりわからん
むしろイザナミに難しい要素一つもないだろ
スレの連中は刹那の10秒発動中は念使えないと思ってるけど使えるよな？
特訓中にツェリの絶解けてしまってもテータちゃんは幻覚見てたし
あ、そっか
刹那の10秒の後すぐに絶解除して目を開けて自由に動いても10秒は予知夢通りに相手が動くのか
だとしたら予知夢ってより幻覚見せる能力？
予知夢と幻覚見せるのが同時発動に思える
いや動かねえ。確かに10秒間の予知夢メリットはあるかもだけど、ほぼ100％その予知夢通りには進まない。
ツェリは試みてないけど、自分の周囲以外の物に干渉できるのだろうか
別の時間にいるんだぜ
描写からしてそうなんだけど、
その後ツェリが絶のまま目を開けて、もう一回目を閉じたら能力の再発動可能じゃないか、ってやってて、絶の時間を延ばそうとしてるからよく分からんのよな。
上の解釈なら、絶で能力発動→10秒間念を使って殴り放題→10秒と同時に絶をして再発動、で無限ループ出来てしまって、絶の時間を延ばす必要がないし。
10秒後にクールタイムを挟まずに能力を使うには絶のままでなければならないのか、
それとも、予知後の10秒が経たないうちに再度能力を発動して、新しい10秒に上書きするには絶を継続しなければならないのか、
どちらかだと解釈したけど、俺には良く分からなかった。
ん？絶の時間を伸ばそうとしてるんじゃなく、刹那の十秒の間は必ず絶の維持できるように、ということだと思ったが
「現実では0秒以下の一瞬」ってのはあくまで「周り」から見た場合で、ツェリ自身はどちらにしろ「体感10秒の予知の中」で目を閉じて絶を続けないといけない事には変わらないから
と思ったんだがどうだろうか
あー、解釈がちょい違う。
絶で能力発動→10秒間念を使って殴り放題、がまず無理。
能力解除すると相手は幻覚が見えなくなる。（←テータ視点で死体が消えたのがコレ）んで、能力発動中は常時、絶なんだから念で攻撃ってのも成り立たない。
つまり上のだと、絶で能力発動→すぐ絶解除→相手は幻覚から解放→普通に念バトル、になっちゃう笑
やるんなら、能力発動中に念無しで攻撃するしかない。それなら相手は幻覚視聴中だからタコ殴りにできる。硬とか凝とかまったくできないけど。
読み直して自己解決したけど、その解釈も間違ってるぞ。
初回の能力発動後、動揺て絶が解けてもテータは未来視通りに動いてるから、絶をやめても能力(未来の行動確定の方)は解除されない。
未来視の方は、能力発動後0秒の時点でツェリには10秒後までの未来が見えていて、その後絶でかつ目を閉じていると、ツェリの目は10秒後の世界を見続ける(要は発動を続けた場合3秒後にはツェリは(発動時から数えて)13秒後の世界を見ている)。
途中で能力(未来視)を止めて、能力で行動を確定させた相手に、念を使って殴りかかることも可能だけど、代わりに未来視にラグが出る(極端に言えば、11秒後に10秒間全力で逃げないと避けられない驚異があった場合、絶を解いてしまった時点で詰む)
なのでツェリとしては、特段必要が無い限り常時絶で目を閉じて、10秒先の世界を見続けるのが一番効率が良いので、絶の時間を延ばす必要がある。
範囲攻撃でイケる
10秒どう動いたところで逃げ切れないレベルの攻撃をするのが一番の対処法なんだけど爆弾でも使わない限り無理じゃ無いかな。
それか、逃げられない密室とか
実際ウボォーレベルの強化系きたら詰むよね、操作系のように一撃必殺持ってない限りバズーカでも傷つかないんだから。動かないとこに首元ナイフで切ろうとしたとこで特質の強化レベルじゃナイフが折れると思う。
まあ倒せなくても逃げることは可能だから詰みはしないよ。
あたり一面荒野なら追いつかれて能力発動のループで力尽きるかもしれんが、遮蔽物あるなら容易に逃げ切れるし。
荒野で戦ったとしても、王子が能力を解かない限り、「未来を変えなかった場合の王子」を追い続ける事になるから、ウボォーじゃ王子は殺せんよ。まあ、現状だと王子にもウボォーを傷付ける手段がないから千日手だけど。
というか、この能力に逃げに徹されると、範囲攻撃無い限り絶対に殺せないな。
もしも王子の能力の詳細を知っている相手でも、「(“能力によって見せられている王子”とは違う方向に逃げてる事を予測して)違う方向に攻撃してる相手」が見えるから、究極の後出しジャンケンで、更に違う方向に逃げられる。
ウボォーは範囲攻撃もってるぞ
大声と、地面にビックバンでクレーター
敵わんと思ったら全力で逃げないといけない
複数で波状攻撃するとかして、ビジョンの冒頭に瞬殺するのが良さそうだ
ウボーと殴り合ったら大概の奴は詰むだろ
敵として不味いのはキルアの自動反撃プログラム型とヒソカのガムでのトラップ型（食らった瞬間は効果が出ない奴）
あと絶にして見えなくしてるからウボーVSクラピカの時の様に陰状態の鎖で縛るとかされると予知の段階では解らない
猿の見ざる言わざるで視覚や皮膚感覚狂うのもたぶん不味いな。落ち着いて絶できない
センリツの演奏で放心するのもメッチャ効く
今回今までの念能力ドッカンバトルじゃなくて、あくまで「継承戦」だからたとえ強化系の施設兵が来ても正面から範囲攻撃でツェリに攻撃できないんだよね(できることにはできるけど)それもあってこの能力がどう生きるのか楽しみでしょーがねーわ
こいつやべえ
シックスがディアボロの能力持ってるようなもんだろ
ディアボロよりわかりやすいな
今週真っ先にまとめるのがこれってｗ
他所がネタバレの時点でまとめてたから自分もまとめたくてウズウズしてたんだろうな
絶状態でも念能力使えるんだな
内向きだからか
だからこそ念獣なんじゃね。
ツエの念獣は本体からあらかじめオーラを充電できるタイプで、そのオーラを使って絶後も身体を維持しツエに未来を見せているとか。
仕込むタイプは本人の状態関係ないようだ。ヂートゥにポットクリン付けた後絶で隠れてる。
絶が成立するまでに持続時間を予知(?)して映像を用意しておけば絶でオーラが途切れても問題無いかと。
時間方向にはオーラが激しく活動してんじゃないかね
三次元では360°どっから見ても絶だけど
力押しで攻略するなら「瞬きする間も与えずにやる」くらいか
ツェリの能力に気付ける奴がいればそういう対策も取れるけど・・・
ついにノブナガさんの活躍フラグが……
円で反応できるのかね…
完全な不意打ちがベストやな。
戦闘態勢すら取らせない段階で攻撃すれば終わる。
全体攻撃も良い
フランクリンのマシンガンとか
精密な念の防御を覚えられたら手が付けられなくなるけど
目潰し（抜き手でもいいし、粉を振りかけるタイプでもOK）
もしかしたら煙幕でも有効かも
絶をしてる間１０秒分の未来を見れるけどリアルタイムも一緒に進んでしまうと
これ意味あんまりないんじゃね？
１０秒分一気に先読み出来ないと
絶を維持し続けても時間の流れは現実と同じだったらデメリットの方がデカい気がする
実際10秒分は一瞬で見れるんやろ
刹那の十秒いってんだから、一瞬で十秒分みれるんだろ
だから10秒分現実から脳内ビジョンはアド取れる能力だぞ
んで現実の肉体には10秒遅れで脳内ビジョンで見たことが起きる
記事で同じ疑問と答えを何度も言ってるだろが
だから刹那なんや！
「刹那の必殺」には負ける？
むしろ遅効性の攻撃に弱い
ちゃんと読んだうえでの発言なのかな
こういう能力にしようと決めて発現したんじゃなくいつの間にかこんなややこしい能力出来てたのか
そういえばそうだな
無意識にできた能力なのか、念獣由来なのか
無意識にしちゃできすぎ？
テータちゃんに「絶は凄く重要ですよ！」って言われたから絶がキースイッチの能力になった説あるぞ
自覚ないけどテータちゃんに撃たれ走馬灯の最中必死で身についた技かも
ハルケンもそうだしなんか理由あるんじゃね
特質系の特徴じゃん、能力を選べないのは。
ネフェルピトーは特質系だけど自分で能力を決めて作っているよ
↑特質系って自分で能力作ろうと思った時に自然に自分の才能に沿った能力になるんじゃない
自分のこういう能力欲しいって思いがそのまま自分の才能になる系統っぽいように見える
他の系統なら才能は水見式でわかるけど願望と一致しなけりゃ望みの能力手に入らんが
特質は水見式でよくわからん代わりに潜在的な願望＝才能で絶対に望みの能力になるんでは
一人で戦える力が欲しいって思ってたらたまたま全系統１００％の才能持ちだったとか
占いに憧れてたらたまたま予言の才能持ちだったとか
はじめはただ欲しかったからたまたま盗みの才能持ちだったとかよりはさ
特質系は経験がそのままダイレクトに能力に反映されるため
自分で開発することはできないけど、
ピトーは生まれたばかりなので自分が望む能力に開発できた
と思ったけどクロロもいきなり栞とか生み出したしな。
結局は本人の伸びしろ次第か。
嘘が嫌いとかあるし、騙されないよう無意識に未来視を望んだとか
騙されないために相手を幻覚で騙す能力か
あー騙されないようにってのはそれっぽいな。
霊獣とツェリ自身の能力で嘘に対して絶対防御みたいな感じか。
ハルケンもカミィも 「どうやってその能力を身につけようと思った？」みたいな能力だし
ハルケンは能力が 修行せずに発現したし
あの一族はみんな いつの間にか念能力が細部まで決まる体質なのかも
特質の説明に血筋も影響することあるって
クルタなんかはめちゃ強かったとあるし赤目になったらエンペラータイムに近いものになるんじゃないの？
クラピカは制約でそれ増幅してるだけで
カミィは「自分を殺した奴を殺してやりたい&生きたい」だから超シンプルじゃない？
カミィの場合、自分が死ぬのはおかしい死ぬはずがないってのを信じ込んでそうな感じするし能力自体はなんか納得できたわ。
カミィは『私が死ぬ世界なんて間違ってる』とか思ってそうだからなぁ
何百年もあの蠱毒儀式して王子たちが殺し合って、優秀で念に守られた王を選び出すとかやってるからな
血筋としては相当に極められた一族だろ
中には母親に優秀な念能力者を選んで素質値の高い子供を産ませた王もいるだろうしな
ホイコーロー王アホに見えるけど殺し合いの儀式を勝ち抜いて王になってるんだよなあ・・・
ただ上でもあったけど回り気にしないで範囲攻撃されたら絶状態だしほぼ確実に死ぬよね
予知夢で10秒未来で範囲攻撃されることを知る
→解く→10秒以内に念でガード
これで大丈夫やろ
予知ったところでどうしようもない攻撃自体になれば…、残酷な能力だなコレ。
未来予知あるあるだな
先にわかるからこそ絶望する
というかもうその未来になって絶望するツェリしか見えない
絶望するツェリの顔が浮かぶわ。
いや、やっぱ浮かばんわ。
絶状態自体がリスクだしなあ、その対価が予知
しかも10秒分改変してる最中は次の10秒は見れないし、難しいな
むしろ回避できない死を予知して無惨に死んでいくって展開ための能力な気もするわ
どう足掻いても死ぬしかない攻撃で絶望しながら死んでいくための能力にしか見えない
無惨な最後確定やんな
名シーンになりそうな予感
まあどんな念能力でも死ぬとき死ぬから・・・
ツェリさんの一番の目的は継承戦に勝利することだし、限定空間で混戦時に先が読めるってのはやっぱり大きいと思うわ
１０秒後の攻撃を読めても避けるのは自力だからな
フランクリンのダブルマシンガンとか来ると分かっていても避けるのは無理ゲーだし
そこまで使い勝手よくない気がしてきた
フランクリンの程度なら避けられるんじゃね
大した範囲攻撃でもないし
部屋の広さにもよるかもだが
十秒前にフランクリンが打つの分かるんだぞ、しかもその行動をフランクリンはやめられない。十秒あれば俺でも百メートル近く移動できるし、強すぎだろ
おは陸上選手
足速すぎワロタ
いや、近くな、百メートル移動できるとはいっないやん
五十メートルは百メートル近くちゃうぞ
いや、75メートルくらいならいけるから、ギリ百メートル近く
まあ念で強化できるから直線なら結構距離取れそう。屋外なら
常に全力で走れるよう準備するプロ中のプロ
十秒先までの未来が見えるだけで、フランクリンが打つのを十秒前に予知できるとは限らんぞ。ずぅっと絶で未来見続けるなら別だけど。
予知初めて1秒後に打たれる未来が見えたとして、身体能力がなきゃよけれず終わり。
戦闘態勢とったら速攻で絶って警戒するやろから完全な不意打ちならともかくそれ以外やと厳しいやろな。
てかこの能力念の消費量どないなってるんやろ。
条件めちゃゆるいし、かなり消費しそうな気がするしでも連続発動出来んかったら雑魚いし連戦とか向いてなさそう。
てか何故逃げるの前提なんだ？
10秒後に弾幕はられるの分かったなら
9秒以内にフランクリンの後ろに移動して
能力解除とともにフランクリンを背後から撃つなり斬るなりすればよくね？
フランクリン視点では弾幕放つの読まれた上に撃とうした瞬間背後に回られてカウンター食らったみたいな感覚になるだろうし
まあ能力発動のタイミングミスったら回避不能の事態もあるかもだけど、どうせこいつ絶に入るのめっちゃ速くなるように上達するんだろうし
というか記事コメにもあるけどそもそも能力解除しなくてもいい
こっちが何しようが相手はこっちの予知通りの行動をしているわけだから、それこそ10秒間ザ・ワールド状態よ
絶の状態なのに能力を使えるって矛盾してる
絶の状態でも、若さを保つ為のオーラが体内にある的な？
絶はオーラを体の外に出してない状態なだけで、オーラ自体が消えたわけじゃないよ
今回みたいな自分の内面のみの能力なら絶状態で使えても矛盾はない
あーそうだった謎が解けた
相手に幻覚見せてるんだから内面のみの能力じゃないだろ
念獣があらかじめオーラを充電できるタイプなら矛盾しない。
絶発動後は念獣が蓄えたオーラを使って未来を見せているとか。
ウボォー戦見る限り
オーラを外に出さないと肉体が強化されないって事になるんだが
それが感覚的にわかりにくい
問題は絶なのに相手に幻覚を見せてるところかな。未来視だけなら絶でできても大した疑問はないけど。
あと、同じ空間に大量の人がいたときに全員に幻覚を見せられるとしたらオーラの消費量が半端なさそう。
平行世界の話が出てたし
自分だけある種の平行世界に移動してるのかも
幻覚と言うより、実際に起こったことが後からツェリの行動に応じて、上書きされてる的な
クラピカのイルカ、通用するのかな？
吸収するから通用するだろうって書こうと思ったけど、
鎖で攻撃された瞬間戻れるから無理か
戻れないぞ。
巻き戻しでも時止めでも無いから能力を食らってしまった後に発動しても手遅れ。
食らう直前でも避けられなかったら無意味。
相手が攻撃してくる前に能力を使っておかないとあかん。
代わりに先手取ればほぼ負けないんじゃ無いか？
相手を甚振るタイプの能力かと思ったら身の安全を確保しつつ翻弄する能力だった
ある意味10秒間ほぼ無防備な相手を甚振れるからな。
別に相手の攻撃待つ必要も無いし。
回避不能の攻撃予知して絶望の中死んでいくんですねわかります
これ自分だったらめっちゃ嫌だね
自分の死を確実に知りならが生き絶えるって
プッチ神父「覚悟出来ていることが幸福なんだ」
でもほら、10秒だけだからさ！
ナニカに殺されるときの反応を見てみたい
イザナギ＝分かりづらい
ハンタ＝全く分からん
マジでわざと分かりづらくしてんのかってぐらい分かりづらい
いくら何でももう少し分かりやすく出来るだろ
何？理解したかったら何度でも読み返せってこと？
読者をふるいにかけてんの？
勝手にふるいにかけられてる気になってキレるイキリさん
馬鹿は説明したがるからね
分からないなら無理して読まなくていいんじゃないかな
1話丸々説明に使われて本当に全く分からんならふるいにかけられてた方がいいと思う
正直継承戦以前、ヒロカVSクロロの時点で自分はふるいにかけられてた
でも脱落しても楽しんでみてる。
ややこしいだけで整理して読めば分かるやろ。
というか、まとめもコメ欄も分かりやすい説明してくれてる人居るんやからそれ読めばええやん。
努力してふるいに掛からないようになればええんやで
こんなもん全部分かってる必要はないんやで
雰囲気で読んで楽しかったらそれで充分
どうせ頑張って理解した所で、次この能力を使う時は更に難しく簡潔に説明されるだけだから
ポイントだけ押さえてたら良いよ
絶で目を閉じるは結構な制約だしボーナス付き予知くらい出来てもおかしくないか
目を閉じなきゃいかんのは戦闘中だとかなり大きいリスクだよな
能動的に絶になって目を閉じる、って行動が必要なので不意打ちへの対処も難しい
念獣の性質がまだわからないからそっちに備えがあるのかな
だからこそツェリが自然に瞬きレベルで絶る修行始めたから絶ること自体はともかく目を閉じることは条件としてそんなきつくないんじゃね？
刹那の10秒を見るだけなら絶り続ける意味すらないし。
絶になったらツェリが幽体離脱して幽霊は自由に未来を変えられる。ただし元の体はハリボテで幽霊が本体
みたいな説明の方がしっくりくるんだけど大筋の解釈は間違ってないよな？
大体あってるとは思う
ただし幽霊でもあのままだったら拳銃で死んでた
外部からの物理的干渉を受けなくなる訳ではたぶん無い
テータちゃんの事マジで信じてたんですね王子
何故…？でなんかワロタ
まあ信じてないと念何か教えてもらわないだろ
純粋かよ
笑うわ
仕えられることに慣れてんだな
思った
結構な度合いで信頼してたんだなあ
王子の私設兵って幼い頃から王子に尽くすように教育されてたはずだし、そもそも私設兵が王子を裏切る事のデメリットを超えるメリットってそうそうなくない？
てか強キャラだから全てを想定していて当たり前みたいなのって好きじゃない
多分冨樫もそういうの嫌いだからそれなりにキレ者キャラのミザイに的外れな思考をさせたりしてるんだと思う
テータって私設兵じゃなくて協専ハンターじゃなかったか？
↑テータは私設兵だよ
王子の命令で継承戦決まってからハンター試験受けに行って期間限定の準協会員資格もらう取引した奴らの一人
協専はパリストンの配下ってだけでちゃんとしたプロハンターではある
テータって私設兵だったのか…ここ見るまでずっと勘違いしてたわ
↑俺もつい最近までテータちゃんがハンター協会側って勘違いしてたわ。
やっぱ単行本ないと細かい部分思い出せんな。
そうだっけ！ってビビったけど、よく思い出したらハンター試験で振り落とされてたな、そういえば
テータちゃんはハンター試験落とされてないぞ
バショウの護衛先の王子の私設兵が落とされた
自分の知らない世界を教えてくれた存在だからかもね。
念獣の効果によってテータはこれ以上王子に嘘をつけなくなっているので、撃ち殺そうとした理由と共に、殺した後自分も自殺しようとしたことを話すと思う。
王子はテータかばって死亡とかあるかもしれないね。
裏切りにガチショック受けててかわいい
心の中でテータ呼び捨てかよと思った
これは念獣(人面馬じゃない方)の能力なのかな
じゃない？予知してるときの視点の高さもあの念獣とだいたい同じだし、テータちゃんは人面馬の方が消えたのしか確認してないし。ツェリ本人じゃなくて、念獣に攻撃が及ぶと予知解除とかあるかも。
かもしれんけどそうなるの2本傷とか嘘とかテータのあざとか能力渋滞しそう
視点でなるほどと思ったけど、絶状態で念獣は具現化し続けられるのか疑問
オーラ供給が絶たれてから存在が保てなくなるまでという時間制限付きの能力とか？
↑時間制限はありそう。ただ、あの訓練の時点で連発してるから、結構な持続時間もありそう
↑ひょっとしてその時間制限ってのが１０秒なんでは？
絶にしてから供給絶たれた念獣が消えるまでの時間分未来が見えるって能力
絶解除したらまた念獣に供給されてたまったら再発動可能とか
↑どうだろ。pp.227-230の訓練の間は絶を維持してるっぽいから、念獣自体の時間制限はもっとある気が。上のコメントにあるみたいに、念獣自体がバッテリになって溜め込んでるんじゃないのかな
なんか、ツェリ自身がその時間制限に気づけず手痛い目にあう展開とかありそう
ヒソカの能力と相性悪いな
ゴムつけちまえば１０秒未来を予測されようが逃げようが
ゴムで引き寄せられる
ヒソカ最強説がまた確かなものになってしまった
センリツとも悪いぞ
10秒先が見えようとも強制的に音の世界に連れて行かれる
音は見えんしな、見えないはめ技はどうにもならん
館内放送は予知夢の中でも流れてたから音も聞こえるんじゃね？
陰で隠したオーラは見えるんかな？
センリツの演奏まで聞いてたらどうなってたんだろ、予知夢を認識する意思も自茫の3分過ごしちゃうんだろうか
センリツ自体も敵前で本気で演奏する必要がるからだいぶリスクあるし1対1で戦うなら相性考える能力でもない
つっても相手の攻撃待つ必要がないからな。
刹那の10秒で相手が敵対行動もしくは元から敵だと分かってるなら先手必勝で勝てる。
これカウンター能力に見えて思いっきり攻撃型の能力だわ。
とりあえずツェリがテータを完全に嫌いになってなくてよかったわ
それよりむしろ好意的に捉えてて少しツェリの違う面が見れたような気がする
むしろこれまで以上に重用しそうな気がするね、身の周りで念の事を知ってる数少ない人物だし
右ストレートでぶっとばす
まっすぐいってぶっとばす
タイミングだよな
能力使った瞬間来たら終わりだけど3秒後とかならいける
時飛ばし対策のようにこっちもツェリの動きを予想すれば……
まっすぐいってぶっ飛ばされたのを見た世界だろうから攻略可能だと思うけど
とりあえず実証が大事だからそのセリフ言ったジンさん呼んでこよう
ちょっと手間が掛かるけど、配置が終わったら無敵みたいな技が天敵かな
インドアフィッシュみたいのが無数に出てきて取り囲んで噛みついてくるけど
目標から触れるとインドアフィッシュが全部爆発して死ぬ…とか
ヤバいなと思って予知夢から降りて来たら、既にフィッシュが部屋に満ちてて詰み
ツェリの念獣と念能力で相手との戦闘の事実を無かったことにして念獣の罰のみを与えると強そう
ツェリの意識外からの能力(ゴキブリ)も念獣が対処できたけどどこまで対応してくれるかは分からないから特質系能力に対してはどうだろう
本スレにある通りツェリ目掛けて核でも打ち込まれたら10秒では対処できないし作中的にバランスの良い能力だと思う
予知発動→一瞬で十秒未来を見る→十秒好きなだけ予知を変えられる（本人以外認識不能）→予知が終了した瞬間予知発動→一瞬で（ry
これを延々とやり続けたらマジで無敵なんじゃね？本人が関与できない所で行動すればいけるだろうけど（船沈めるとか）
寿命縮めるリスクがありそうな能力
特殊条件無視のカウンター系念獣が登場
停まった時間の中で味方も守護霊獣の支援もなく無惨に喰われる
リハン君は推理を頑張れ
目を閉じた瞬間にネテロの百式観音がきても避けられんの？
九十九なら絶対無理だな、十秒でなんとかなる
そもそもそんなこと言ったらテータの銃も避けられないだろうに。
つか他の奴も避けれン物をツェリさんが避けれるわけないやろ
そもそも攻撃(発生動作含めて)が見えないレベルの物は無理だと思う。
どうやって自分が死んだかも分からないからどう動けば良いか分からないやろし。
恐ろしく速い手刀、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
じゃあコイツの最期は、
テータちゃんよりはるかに強者に殺されるという
刹那の10秒で見た自分の死に様を、
覆せず悔しみの表情の中死ぬって感じかな？
テータちゃんの本気は0.01秒の抜き打ち
0.01秒でテータちゃんが抜いてくれるのか、是非お願いします。
理解してないコメント多すぎない？
そりゃ、予知の最初の瞬間なら攻撃避けられる訳ない。
しかし、これは攻撃を受けてるのが数秒後を前提としている。相手は数秒前にいると認識している場所に攻撃するんだから、攻撃速度なんかは関係ない。
銃があの世界でよく使われるのは狙いさえ正しければ避けられる可能性が低いから。
逆に条件型発動のように知らない間に相手の罠に嵌っているようなタイプには弱い。
身体能力低いってこの章序盤で部下経由で部屋に連れ込んだ女性をあれな事してたからそれなりにはあるんじゃないかな？
あれ念無しでどうやってたんだろうな
むしろ超ガッチリじゃん。今週の絵はなお強調されてるけどムキムキじゃん
解体屋ジョネスくらいはあるよな
拷問部屋で器具を使ってとかじゃ無しに
シャワールームで素手でやってたっぽいしな
いつでもどこでも解体できるように各部屋に器具置いてあるかもしれない
遅効性の毒とか10秒じゃどうにもならない攻撃には無力なわけで無敵ってほどでもないだろ
ややこしい説明するからわけわからんくなる
10秒前に戻って未来を改変する能力とかでええねん
そういほうには馬の方が反応するんじゃない？
偵察に来た虫とか殺してたし、敵意があるものにも反応するぽいやん。てか、なぜ即効性じゃなく遅効性？、遅効性なら未来見ることなく体に異変感じたら医療班のとこいけばええやん
多分即効性だと自分が死ぬ未来が見えるから毒やられたと気づくけど
遅効性だと未来を見ただけでは自分が毒食らったと気づかないってことでは？
未来のツェリ自身が認識出来ないことは予知見てもわからない
１０秒後に毒で死ぬ未来が見えた、毒食らったのは実は１時間前でした、もう手遅れですってなったら避けようがない
薔薇の毒とか目に見えないし体に異変が起きたらもう間に合わないものだった
むしろ毒に耐えられるやつなんてあの世界ほとんどいないぞ
メルエムでさえ毒で死んだし
0.1mgでクジラを気絶させる毒食らって普通に戦ってたキルア父が悪い
気絶じゃあな…
鯨の脳油に作用して迅速に気絶させます
それだと全然違う能力になるっしょ
過去に戻るだけじゃツェリの違う行動に反応して相手も行動が変わるし
身体能力が上の相手には意味がない類の能力になる
同じことが出来るように説明付け足したってったら結局同じくらい説明長くなるよ
あと念で時間移動が可能ってことになるのを嫌ったんじゃない
予知なら前からあった
目を瞑ったその瞬間からの10秒間を先行して見れるだけで、10秒前に戻ったら全然違う能力になるぞ・・・
冨樫式キンクリだな
個人的にはテータのこと思ったよりがっつり信用してたのが意外でなんかぐっときたわ
案外信頼できる相手を求めてるからこその嘘を許さない念獣なんだろうか
マジか…って驚いてるしね
テータちゃんの話をしっかり聞いて、絶の重要性を理解したからこその能力な気がする
少なくとも撃つまではテータは嘘を一切ついてなかったわけだしたぶんベンジャミィと同じでしっかりと論理的に説明されれば信用して話を聞くんじゃない？
そもそも信用してない奴の前で絶をするようなキャラでもないし
結局戦うか逃げるかしかないわけだから
メルエムみたいに圧倒的硬さと速さを持ってる相手には無意味だよな
それほぼ全ての能力に言えることでは
メルエム基準だとほぼ全員無意味だろ。
サンクス頭のよい読者とその仲間たち
なんとかわかったぞ、これでこの先も楽しく読めるわ
と言うかこの段階で能力全バラシとか死亡フラグでしかないんだが
追い詰められるディアブロみたいな感じになるんじゃねーかな
そんでギリギリで生き延び続け強くなるみたいないわゆる成長する系の悪役
と見せかけてあっさり死なすかもだけど
全バラシではない。
オーラを纏った状態で出現している念獣が何かしらの効果を持っている可能性が高い。
てかこれが念獣の能力やと思うんやけど。
コメ欄でも言われてるけど、刹那の10秒を見てる視点がツェリではない第三者視点だし、絶っても能力発動出来る(し続けられる)仕込み型って念獣だけみたいやし。(ポットクリンとか)
時間停止ものの１割きたな
認識は予知の内容そのままなので、気付いたらズッポリがやれるな……！
この人そういう欲求不満抱える立場と性癖じゃなさそうだけどな
この未来視は絶状態の念で、通常通りの発(念獣)と守護霊獣もあるんやろ？
真面目に考察してくれてる人たち助かるわ
最終的に上空に放り出されて、ステルス戦闘機に顔から突っ込まれて粉々に砕かれそう。
そういえばシックスにも予知のような勘の良さがあったっけ
あれほどまでに爽快に倒されたラスボスもそういないよな
おそらくだけど富樫が考えたキンクリ攻略法をやりたいのでは。
ジョジョのも結局看破できずに上回るチートで叩き潰したみたいな感じだし
キンクリの能力は複数人にバレてる上に何度も一杯食わされてる
物語としてはとっくに攻略されてる
ただクライマックスに相応しいハッタリ要素が必要だったからああなっただけで
フーゴが何で置いていかれたって話だ
性質上無差別毒バラマキはキンクリ突破出来るから
作者からなかったことにされた
つーか、フーゴの能力は作者も最初に考えた時点で「これ漫画内で使いにくくね？」ってすぐ分かると思うんだけどなぁ
一回こっきりの敵として出すなら全然OKなんだが
あの能力をあえて味方に使わせるというのが当時衝撃的だったわ
フーゴは恥パで主人公張ったのでセーフ。
銃にビビったり、テータちゃんの裏切りに動揺したり、念にワクワクしてる天才おじさん
正直嫌いになれない
なんかきゅうに愛嬌出てきたよな
可愛い
最近ツェリいいキャラしてんなって思えてきた
猟奇的趣味がなかったら普通に好きになってたわ
かっこいいお前らって感じよな。
わかる
テータちゃんドSだな♡のシーンのウキウキ感半端ないな
この能力の難しい所は発動後10秒の間に何をされるかを考えないといけないことかな
もしテータの拳銃が能力発動した瞬間に打たれたり、銃弾がすでにこめかみの前だったら10秒さきが見れても改変時間に動けず死ぬ
まぁ才能マンらしいからそこら辺は身体能力とか念でカバーしたり念獣が上手いこと噛み合うかもしれん
特質系の発は自分で設定できないのかね？
ゴンキルやクラピカの鎖は自分で設定してるけど、
絶対時間とかこの刹那の10秒とかは自然発露で
本人も仕様全てを理解してない感じがある
望んでなれるものじゃない系統だからかな
今週は前のページに戻って読み直すことの繰り返しで、
ダビデ君のチョイエロ話にしょっちゅう目が散ってしまった
予知できても火力がなくね？
継承戦で人間相手ならクソ強いけど蟻みたいな人外には無力っぽい
極端な話、常時堅で戦うウボォーには手も足も出ない
ちびちび押してどこかに運び去るくらいか
ディオ様の真似してハッタリで退かせるか
普通に流や硬の弱いとこ狙えば銃効くし
強化系の堅でも硬で殴ればよっぽどレベル差無いと防ぎきれんっしょ
ダツでダーツみたいな防御無視できる能力開発してもええしな
ツェリ「バズーカを耐えるだと…」
幻覚見たウボさん「お前さっき死んだはずじゃあ？体イテーな」
準備が大事だな、幸い予知のおかげで見極める時間も稼ぎやすい
だれも協力できないのが辛い。
パーフェクトプランとかは仲間がいればいいけど。
相手が鍛えた強化系、カウンター系だと自力で対処が難しい。
王子に至っては相手も霊獣うろついてるしな
その辺をサルコフとの手合わせで色々試してみるつもりなんじゃない？
サルコフの行動を１０秒見た後９秒残しで眼を開けてカウンターしまくったりとか
念獣の能力が支配(操作)系っぽいし、「自分の意思で動かせる事」が条件だとエグいぞ。
極端な例だけど、カーミラを支配して操作できたら、自分が殺される未来を見る→カーミラを代理にする→相手が死ぬ、とか出来る。
あとは、この能力攻めに使ってもエゲツない。
常時堅とかしてる化物じゃなければ、10秒以内に行動できる範囲の相手はほぼ無条件に殺せる。
ついでに、5秒以内の場所なら、殺してから元の場所に戻れば、証拠すら残らない。
そこは自分で意識的に発を取得するときに
そこを補うような能力にするかもしれん
というかツェリさん自動的に能力開花しすぎでは
いざ自分で能力取得しようとしたら念獣と今回の未来予知でメモリが一杯になってたら笑う
攻撃避けて相手が誤認状態に陥った時に念攻撃できるんじゃね？
絶状態じゃないと使えないのはあくまで予知能力の念能力でしょ？
もしも念攻撃使ったら相手の誤認状態は解けちゃうかもしれないけど
キンクリみたいな死角からの攻撃は成立すると思うんだが
しょっちゅう蟻みたいなのがヤイヤイ出てきて戦っても、それはそれでつまらないけど。
でも暗黒大陸行くから出てくるのかな？
能力自体はくっそ強いねこれ
目を閉じて絶が発動条件なら書いてる人居たけど目潰されるとか視力奪われる展開あるかな
読んだの随分昔で覚えてないんだけど絶は目開けた状態では出来ないんだっけ?
キルアはノブナガ・マチを尾行するときに目開けて絶してたよ
目つぶされても、脳内には未来の視覚情報は問題なく入ってきそうなもんだが
目を瞑るっていう条件は未来視視点がツェリ視点じゃないのが肝だと思う。
目を瞑ることで念獣の視点に移るって感じですツェリ自身の視力無くしても意味なさそう。
ごめんミスった。
感じです→感じで
普通は眼を開いた状態で絶する（硬の予備練習ならなおさら）
目を閉じてると周囲が気になったり眠くなったりするので
絶の練習の障害として目を閉じることを要求した
実はもう一つ意味があって、目を閉じて絶してると無防備で殺しやすい
あーそうか集中しやすくなるのもあるかも知れんが殺しやすくするために目瞑らせたんだったね
たしかに目潰しても脳内にビジョン流れてくるかなーとは思った
視点が主観じゃないのは盲点だった言われてみれば確かに念獣の視点っぽいね
みんな教えてくれてありがとう
でも、王子たちって燃費悪そうだよな、念能力が使える王子は戦闘になったら自分の念+勝手にずっと具現化してる念獣分のオーラも使わないといけないんだろ？
すぐバテそう
自分で選んだ能力じゃないし、念を知って間もないし
仕方ないでしょ
絶が不可欠の時点で念獣が出ないわけだし、強い能力とミスリードさせといて実はメモリを無駄使いさせられたってやつだろ
テータにうまく誘導された形
10秒の予知能力なんていうほど使えねぇだろ
使わなかったら既に死んでるんだけど？
この能力の真価は10秒予知することよりも、その後の10秒間やりたい放題できることなんだよなあ
あんま理解できてないけど、10秒を瞬きで予知→予知で見た10秒を自分だけ自由に行動できる(相手は予知で見た10秒しか認識できない)→10秒経ったら再発動(以下エンドレス)
これが出来るならちょっとヤバい
再発動出来るかは分からんけどその理解であってると思う。
絶りつづけないと自由に行動できない(相手の認識が正常に戻る)ってデメリットもあるけど。
↑ごめん俺も勘違いしてた絶りつづける必要があるのは未来視の時だけでその後の予知変える行動時は念使えるな。
強すぎない・・・？
能力の全容把握できてなくて、この能力ハズレじゃね？と一瞬焦るツェリに笑う
さらに俺の能力なら…、と謎の自信にワロタ
天才の俺がそんな無駄能力に目覚めるわけがない！という自信に草
実際自然発露の念能力ってそういうとこあるよな
念って思い込みとかが重要だしこういう我の強いやつが強い能力得るって設定だしな。
幻覚見せるのはどのぐらいの範囲なんだろうな
世界全てに幻覚見せれるなら流石に規模が大きすぎる気もするけど
これが気になった
俺も気になる。
室内限定か、一定距離なのか。
まぁ全世界でもツェリが10秒で影響及ぼせる範囲は多くないだろうけど。
世界に幻を見せるんじゃなくてツェリだけ本来の世界から10秒外れる能力だと思う
予知が見える範囲は改変は意識してわかるけど、ツェリの見えない範囲はそもそも改変されたかどうかも彼にはわからんし
まあ10秒で干渉できる範囲なんてたかが知れてるし
国に帰還すれば生中継使って実験できそう
それとも、ラグで10秒超えちゃうか？
超使える能力だと思うけどな。例えば現実で俺が不良に絡まれた時に使えば。絡んだ不良は十秒間、びびりまくってる俺の幻影みたいなのにずっと絡んでて、本当の俺が殴っても逃げても気づかないんだろ？、しかも不良たちからしたら一緒にで俺が消えて、顔が痛いってワケわからん状態になって混乱するだろうし
これ能力自体はかなり強力だけど
本体としての強さも持ってないと微妙じゃない？
銃あれば違うかもしれないけど、ベンジャミンなんて銃効かなそうだし
予知が任意発動なのもあり、立ち回りがかなり重要になる能力だな
ツェリ王子はクレバーな部類だからそこは問題ないが、特質系なのでどうしても殴り合いには弱くなる
四六時中念で防御してるわけでもないし・・・
強力だがどこまでいっても連携はできない
相手が絶でもしてないと霊獣は相手にもいるわけで…
回避はいいけど、王子自身が戦闘に出るのはあまりいい手ではない
もし今カミーラとか倒しに行ったら負けるし、仲間は必要
もういっそジョジョの外伝の小説でも書かせてもらえばいいのに
右ストレートでぶっとばされても終わる能力かな
性格的に拷問系の能力かと思ったら、純粋にくそつええ。
クソ雑魚一般人程度の身体能力なのに、旅団にすら勝つチャンスあるじゃん。
発動条件が絶した瞬間なら、敵対相手は対処のしようがねぇ。初手様子見の1アクションで二・三手先に行けるんだから。
まぁ旅団ならオーラで硬いし、オーラ無しがナイフや銃で攻撃しても無理そうだが、機関銃を同じとこに当てるとか爆弾を大量に置くとか、準備万全ならイケそう。もしくは逃げまくるとか。
カミィと敵対したベンジャミンなら、「絶が発動条件」ってのはピンとくるだろうけど、ベンジャミンの能力はいかんせん大器晩成型だし攻撃力が薄いな。
カミィを殺した場合どうなるかは少し見てみたい
死後の念から延々逃げるしかないのか
ツェリの戦闘シーンをたくさん見たいな
こんだけすごい能力なのに、vsベンジャミンでしか使わない、みたいな展開は
やめてほしい
ちょうどマフィアといういいかませがいるな
ここまで引っ張ってようやく能力覚醒だし無双シーンは来そう。
マフィア関係もそうだしやろうと思えば、王子が集まる場で能力発動、自由に動ける10秒間で相手を撃ってっていう暗殺も可能なわけだからぶっちゃけこの能力完全にコントロール出来たら本人が言ってる通り継承戦すぐ終わるわ。
次回でウキウキとベンジャミンを殺しに行くツェリ
護衛兵の肉壁に捕らえられて、カミーラを入れてた独房にGo
政治取引の挙句にテータちゃんが迎えに来る
万能感あったけど、直後にセンリツの演奏聞いて驚いてるから、あえて無力を装って慎重にいくと思う
ツェリは旅団相手で一番困るのはフランクリンだな。
面攻撃だし、攻撃を受けた瞬間に逃げ場所なくて詰む。
しかも5秒で両手機関銃を撃たれたら5秒しか猶予なくなるんでしょ？
まぁフランクリンが、いきなり両手機関銃を撃つような相手じゃないだろうけど。
まあ、要するにあれだ。
イザナギだ。
大体分かったがいかんせん理解しきれん。
10秒のラグって理解にしとくが、能力発動中に移動しまくったら、10秒ごとに場所が瞬間移動したように見えるんかな？
「10秒たって身体の感覚はあるが追加で予知夢を見てる」ってのがどういうことか、図を見てもよー分からん。実戦で実例示してくれんと。
もし10秒ごとに現実反映されなかったら、一時間くらい能力発動してたら、最強やん。DIOなんて目じゃないくらいまさに世界を支配する能力だが、ブッ壊れすぎだろう。
予知夢見ながら予知と違う行動はできないんじゃね？バグりそう。
ぶっ壊れてるけどその認識であってると思う
発動した瞬間10秒分未来が見えて、目を閉じたままだがそのまま動くことができ延長可能、起こる事態に自分だけ対応できるしそれを認識されない
目を開けたらそこからさらに10秒間予知夢通りに周囲は事態を認識する
やべー
実例はテータにやってるやん
刹那の10秒の間は、現実は一時停止したようなもの。
刹那の10秒の後は現実も進み出す。音も聞こえるし、感触も知覚できる。目を閉じてる時の視覚だけが10秒先の未来を見てる。
こんなんかな？
目を閉じて絶すると能力が発動して一瞬で10秒先までの未来を見ることが出来てそこから先は現実で時間が経った分だけ続きの未来を見ることが出来るってことだよね？
絶中に完全に並行世界に行けるなら、時間系ラスボスの多いジョジョっぽいが、
「10秒のラグ」ができるというと、ネット対戦でヤッたと思ったらヤッてないのがゲームっぽくてハンタっぽい。
かなりしっくりきた
モンハンでモンスターが瞬間移動したりエリアホスト基準で攻撃が当たってないと無効みたいなもんだわ
その解釈いいな
さんざん言われるけどキンクリとエピタフを一緒くたにしたような能力だよなこれ。
少し先の未来を見て能力者だけがその結果を変えられる。
冨樫の説明下手すぎて笑ったわ
キンクリみたいなもんなんだろうけど
てかこれから思い入れのある既存キャラがツェリのかませになり続けるのかと思うとうんざりですわ
キンクリというよりマンダムに近いかね
自念獣も気になるね。
仮に戦闘中だとしたら絶はリスクが大きいし、人前で不自然なタイミングで絶を行えば、不自然な絶を敵方に感ずかれて発動条件もバレそうだ。
今は目を閉じて絶を行なってるが、開眼したまま行うとどうなるのかな？
目を閉じた瞬間から10秒間、相手の行動を固定することができる。と考えるとなかなか厄介な能力じゃなかろうか。
センリツ「演奏するぞ演奏するぞ演奏するぞ」
音響「～♪」
ツェリ「見えなかった…」
視点が無駄に高いのも気になる。
ツェリからの干渉がどうなるのかは気になる。
テータちゃんがカップを取る前に、カップを移動できるのかとか
キンクリとは違うだろ。
キンクリは起点から終点の間の事象を無効化すること。加えてエピタフ（別人の別スタンド）で未来予知。
ツェリは10秒先行して把握しつつ、自分の行動だけ編集できる。なお編集部分は他者に感知されない。
直接のバトルになったらまず負けようが無い能力。
常に能力を発動させた状態で生活できるくらいに絶の継続力を身に付ければ奇襲でも攻略は難しい。
…んだけど、意外と詰む時は詰むねこれ。密室に誘導されてその11秒後に毒ガス注入させられるとか。禁句を言ったら魂を抜かれる見たいな能力相手とか。
密室に誘導されて毒ガスやられる状況なんて誰でも詰んでる
クラピカでも死ぬわ
密室自体を破壊できるやつか空間移動系以外全員死ぬやんけ。
牛「まばたき禁止です」
テータちゃんがツェリを殺そうとした理由は
後でゆっくり聞くってよ
バラバラにされながら聞かれるんやろな
本気でわかってなさそうなのがヤバいよな
「こんなにも完璧でイケメンで優しい俺を、なんでこの子は殺そうとしたんだ？」とか思ってそう
「まあでも、別に嘘はついてないからいいか」
うむ、「あー？テータちゃんも人権とか信じてんの？」程度かと思ったら
本気で判ってないみたいだな
質問に偽りで答える→人面念獣に取り込まれる？ 化け物にされる？
正直に『貴方の能力と性格は世界の脅威と成るから命と引き換えに実行』言う
→女１人の覚悟にゾクゾク？ 或いは身の程知らずをジックリいたぶる？
ふとした拍子に改心。人格者となる。←これもあるかもしれん
クルタ族…か…懐かしい言葉だホ（傍らにはテータ第一妃）
その口調は受け継がんでいいわｗ
ティータが酷いしに方するの確定だろうけど
こいつ底見えてるからボスキャラ化はいやだわ
能力も都合よすぎだろ ピンポイントすぎる
先週の最後のコマ見る限りそうとも限らんぞ
むしろ能力が手に負えないという描写してから
テータが狙われて庇って死ぬまでありうる
今の冨樫は割とそういう展開もやる
そもそも人間でなくなるというのは死ぬという意味ではないし
その内10秒が11秒になりそう
クラピカは蜘蛛以外に使える能力カスいから勝てないやん
ダウジングチェーンさえも騙せるのかというのは気になるがね
クラピカの認識とは別で仕組みすら丸投げされてるから捕まる可能性もある
なぜかツェリの方に飛んでいかないからの10秒後ダメージ受けてるツェリがいるみたいな
キンクリってことは最期は永遠に死に続けるのかな
ディアボロさんはちょっと気の毒だったけど
こいつの所業と嗜好はその末路にふさわしいな
ディアボロさんマフィアのボスだしはあんまり読者に対して描写されてないだけでこいつ以上にやばいことやってそうだけどね。
ディアボロさんはいずれ外道には違いなくてもあまりの小物感がつい同情を誘ってしまって。
ワブル王子を殺しに行くが、クラピカの右手だけが予知と違う震えを…
時を刻む鎖っっっ！！
ぐああああ。ツェリの能力、難しい！
実践例くれーーー。
「10秒間先獲り」出来るのは分かるが、そっから先の継続してく部分が全然分かんねぇ。
「10秒ごとに更新(相手は瞬間移動してるように見える)」のか「10秒ズレて完全にラグが起きてる(現実世界の人たちは10秒後はツェリはどう見える？)」のか他の解釈なのか分からん。
今回は、目を閉じてる&ジッと動かなかったから、継続方法が分かりづらいんかな？
ツェリが目を閉じたまま継続して発動し続けたなら相手からはずっとツェリが予知夢通りに行動して見えるはず
目を開けたならその時点から10秒間予知夢通りに動いたように見えた後瞬間移動したように見える、かな
いずれにせよ予知夢以外の行動をとったなら解除後10秒たってから相手に認識され始めるってことかと
ツェリは予知夢通りに動いてる人に干渉できるのか？
多分できんじゃね。
集団幻覚起こしてるようなもんだし。指とか折ったら10秒後に突然指が折れたと分かるんじゃね。
キンクリの「時間を吹っ飛ばした！」って端的かつ便利な言葉だったんだなって
確かに意味は伝わりにくいがハッタリ効いててある種わかりやすい
一言で説明できるって偉大だよな
何も説明出来てない気しかしないけど勢いって大事だよな
凄tasteがある！
あれちょっとでも考えたら？？？ってなるけど何となく言葉だけ聞いたらすげーってなるの草。
凄みを感じるとはあのことや。
万人が感覚的に理解できるって凄いわ
説明しろって言われると困るが
ハンターじゃなけりゃ、読むのやめるぐらいの、クソ複雑で完成度低い能力だな
中学生がノートに書いてそうな能力
一生懸命難しい能力考えたけど、考えてる途中で矛盾し始めたから、矛盾解消するためにさらに説明繰り返してるみたいな
攻撃すると「幻覚だ・・・(と後ろに立つ)」また攻撃すると「幻覚だ・・・(と後ろに立つ)」を繰り返すようなNARUTO写輪眼バトルが起きるって考えれば良いのか？
息止めるだけでよかったパーフェクトプランてやっぱヤバイな。
今回のは絶リスクあるし、さらに継承戦だと絶状態は逆に目に付く（霊獣消えるからわかりやすい）攻めに転ずることができるかね
パーフェクトプランは息止めるから再発動に時間かかるしあくまで誰かと協力してこその能力だけどこれは目を閉じて絶って発動条件じたいはめちゃ簡単だし、予知変え中の10秒は念使っても大丈夫でしかも再発動も簡単だけど他人と協力できない。
ツェリ自体の戦闘能力依存だからツェリがどれだけ強くなれるかにかかってくるな。
要は複雑なキンクリなんだろうけど、結局キンクリって本体のパワーＡがありきだからな
ツェリが今の状態でいくら予知夢しようが、「右ストレートで吹っ飛ばす」でワンパンされて終わりだろうよ
勘違いしてるようだが「右ストレートで吹っ飛ばす」では倒せないぞ、この能力
ストレート回避した上で目が通るところにナイフもって待ち構えるとかも出来るぞ
なんかわりと最近パロ多めだしに5部アニメに合わせてきた感じだな
考察するのがアホらしくなる能力だな
どんな能力なんだってワクワクしてたのに、その場しのぎっていうか取って付けたような能力でがっかり
相手を絶の修行中に暗殺するという確実な方法を取ったのに、相手が絶で能力が発動するというのは運が悪すぎてテータちゃん可哀想…
特質系ならではの能力って探知系の能力と能力奪う能力だけだよね
系統図７角形で良いんじゃ説
一番のチートポイントは
・俺が予知夢を変えても、周囲は予知夢通りのことが起きたと錯覚
という部分だろうな
今回のテータみたいに、相手が「完全に殺した」と思って油断させたタイミングで、後ろからズドン、とかいくらでもできる
これだな。
相手の認識を完全にそらすことが出来るから、この部分だけでもパーフェクトプランよりヤバい。
時間制限、回数制限によるけどそれが改善されたら完全にパーフェクトプランの上位互換になるな。
パーフェクトプランは他人と協力できるから汎用性が段違い
ツェリの能力は今のところ完全に個人。周りは起きるはずだった未来の行動とってるから誰も協力できない
要するに、漫画的な演出としては、完全催眠と同じだろ
完全に殺した→予知夢だ、というのをやりたいだけ
オート発動タイプの能力相手にはどうなるんだろうね。そこは抜け道っぽいけど。
たとえばポットクリンを巻けるのかと言われると無理な気もする。
また、牛さんの「この場から全員動くな」系の対象が曖昧な場の制圧系とか避けられるかな？
ツェリ視点の解釈のみだからまだ何ともいえんけど。
なんだろうなキンクリは時間を吹っ飛ばすって現象の結果がアレって感じだけど
これはなんか自身への予知と他人への幻覚がとってつけたようにくっついてる感がある
王としての能力なら、自分の行動を周囲に「見せる」方だと思うが…
「見せない」「だます」方だとハンターかマフィア向きの資質だな。
強いけど、王様っぽくない能力だ。
王としての能力ならもっと長期的に予知したい
政策の結果とか見れる5年10年スパンで
結局自己中で利己的な「らしい」能力発現させてると思う
未来を見る事だけに一点特化した能力だとしたらどのくらいまで見れるんだろうな。
ネオンみたいにもっと抽象的な表現されることになりそう。
ツェリ「次の10秒やばいな、対処対処」
ツェリ「次の10秒のほうがやばかったは…20秒前に知っていたらなら対処できただろうな」
ツェリ以外は10秒間予知通りの行動するってのは、例えば10秒立ってるだけの人がいたとしてその間に自由なツェリに殴られても微動だにしないの？
いや、それはないでしょ。
ただ殴られているのを本人含め、ツェリ以外は認識できない。
パーフェクトプラン時に殴られたみたいな描写になるんじゃない？
触れられたという感触はないのに衝撃も痛みもある。
これセンリツの演奏聞こえたタイミングが銃撃ったタイミングなら未来知ってようと回避不能でそのまま死んでたよね
でもツェリって快楽主義というか、状況を楽しむ趣向があるから、この能力使いすぎても本人つまらなくなりそうだね。あまり多用しなさそう。
これを破るには
そもそも対応不能な広範囲攻撃か
予知される前、10秒以内に倒すか
まあ後者だと絶が極まってしまえばほぼ常時10秒未来を見れるわけで勝てなくなるだろうが
フェイタンで余裕だな
絶状態でしか発動できない能力だから、火力しょぼくても即死
なにか勘違いしてるみたいだけど、能力発動後ならツェリは絶解いて念で攻撃できるぞ。
オーラ量も相当あるみたいだから硬で攻防力の薄いところぶん殴ればフェイタンだろうと普通に倒せる。
ただそれには相当の戦闘経験を積む必要はあるが、不意打ちで使うならそれもいらない。
横からだけどで↑コメ書いてる時は気づかなかったけど予知夢後の10秒先取り自由行動時は念使えるんだな。(絶が解けたのにテータが刹那の10秒間中のツェリを見てる)
この能力強過ぎるわ。
冨樫はジョジョの大ファンだからキンクリがモデルなのは間違いないだろう
キンクリって「時間を吹っ飛ばす」で全部片付けてるけど、実際いろいろ矛盾しまくりだから、俺は全部きちんと理詰めで説明できる能力にしたろ
という考えなんだろうなと思う
これのどこが「理詰め」やねん
理詰めとはいったい
↑説明長くなるけど今回書いてある以上のことは何も起きないってことでは？
後からあれはこういう意味で実はこういうことも出来ますってことをしないと
数学の証明だかと一緒でまず最初に厳密に定義をして後はそこから導き出されることだけで全ての説明がもし出来るならまあ理詰めでいいんじゃない
ツェリがもし王位継承戦敗退のうえで、何かの方法で生き延びたら、暗黒大陸に行きたがりそうだな。
退屈してたから拷問とか刺激的なことをしてたんだろうし。
ツェリの中で、嘘つく女だとか拷問だとかよりも念の世界の方が上に来てるんじゃね。
対象の攻撃逃れたと思った先に
全く無関係の第三者の行動がヒットして
事故死する未来が見える
冨樫ってもう、中学生のノートみたいな能力を延々と説明してるだけで、信・者が大絶賛してくれる状態入ってるから、お得だよな
別にツェリが今後この能力を一切使わないまま、王位継承編が終わっても、信・者は変わらず大絶賛だろうし
ジャイロや「王は喰うほど強くなる」みたいな扱いきれなかった伏線がぶん投げられてようとも、連中はいつまでもハンターを持ち上げ続ける
それでも続きが気になって読んじゃうしまとめのチェックはやめられないくやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
まで読んだ
ワロタw
まさにそんな感じやな
内面自体は気さくな兄ちゃんぽく
テータに対して本当に信頼してた
念に対しては他者の念に対しても好奇心の塊のような反応
猟奇趣味さえなければかなり好きなキャラだった
そこさえなければのそこがちょっと許容できないレベルなのがね…
玉に瑕ならぬ玉に致命傷
なんかもう、漫画として完全にジョジョ以下だな
ジョジョのキンクリ初出なんて、船で待ってるジョルノ達の違和感から始まり、ジョジョに盛り上げてからのブチャラティが未来のブチャラティを殴るということで、途中時間を吹っ飛ばしたことを表現する神演出
一方ハンターは、延々と能力を文字で解説して終わり
なんだこれ？
探求心が強くて、無知を嫌うツェリにとって最適解な能力だと思うわ
ツェリ自身頭が切れるし
これで攻撃手段も会得出来れば恐ろしく強くなるわ
能力名でも予想するかな
邦題系「恋はデジャヴ」
アイドル系「真っ白なものは汚したくなる」※けやき坂のアルバムタイトル
ツェリはクラピカにやられて死ぬものの、死後の念で10年先（暗黒大陸が及ぼす悲劇の様）を見てこの先来るカオスに喜んで笑いながら死んでいく姿が目に浮かぶ
念獣もヘソに666って書いてあるし
絶つかってる間は守護霊獣も自身の念獣も無意味になるからだいぶメモリの無駄遣いだが◆
時間停止や催眠と違い
現在進行形の世界と10秒先の世界と2つの平行世界を作り出す能力でしょ
そして10秒先の世界で干渉した影響を現実世界へ上書き出来る
本誌の流れで現実世界での当人は確かにあの時点で殺されたけれど
10秒先の生存している世界を上書きする事で無効に出来る
究極的には常時平行世界を作り出し都合の良い様に改編上書き出来ると
長文失礼
「作り出す」では念能力のバランスが壊れかねないし
厳密には、並行世界は常に存在するもので、ツェリはそれをただ「移動してる」んじゃないか
てかこの未来予知ってあのクトゥルフ念獣と無関係だよな？馬とニャル、未来予知の3つか？
最初視点が高かったから、どれかの念獣が絶で消える前に予知してる扱いなのかもしれん。
今のところ関連性はないね
もしかしたら予知は念獣の能力かもしれん
（だれか言ってたけど、予知の視点が俯瞰のため、念獣視点だはないか？）
でもそうすると絶でも念獣が発現することになる
初見殺しな良い能力だが、これから本人と念獣がどの程度の能力を備えるかによって対処しやすいか否かが変わるね。王やネテロクラスが手にいれてたらただのチートだわな
グレイトハイカーとかミサイルマンにはどう判定されるんだろ。
嘘を付いて念攻撃を食らう予知夢を改変して本当の事を言っても、能力者には嘘を付いてるように見えるわけだけど。
あとは目を瞑ってる間という制約がある以上、堅を維持してるレベルの相手との戦闘だと決め手がないのと、範囲攻撃は予知出来ても対応できないのがポイントかね。
ミサイルマンは必中付きだから自動追尾で当たると思う
グレイトハイカーはどこまで実現するのか分からんからなぁ…
拡大解釈すると詠み方によってはアルカ並のチート性能になりかねんし、今後出てくることがあればダウジングチェーンみたいになんらかの補正が入りそう
バショウ・ザ・グレートハイカー！名前くらいは聞いたことがあるだろ
伝説の「魔王の俳句」を詠んだと言われる男だ！
ここだけの話だぞ、オレ、バショウの短冊の断片を手に入れてしまったようなんだ…
ザエルアポロみたいな死に方しそう
つまり10秒後に起きる出来事はわからないと
単純に見える範囲外や見えないガス系の道具とか使われたらあっさり倒せるバランスのいい設定だな
それは言えてる。
相手は起きるはずだった未来（幻覚）見るわけだし、予知を仲間に伝えれないから辛いよな
これがもし仲間に伝達可能になると、神の共犯者並みに汎用性が上がるが
見せる幻覚を制御できないのは弱点っぽいけどどうなんだろうか
アレ今回は絶で棒立ちしてるシチュエーションだったからああいう予知になっただけで
能力ちゃんと自覚したらそれ込みの行動予知しちゃいそうだけど
頭の良い他者には催眠系と取られそうだな
予知と時止めの複合とは流石に判断されないだろう
この能力からはデータが感じたようなおぞましさは感じられない
念獣の力は別で、そっちが本命だろう
キンクリエピタフの相互に干渉し合えるバージョンか
発動中は無敵だったが能力者も攻撃も出来ないという弱点が改善されている
ジョジョだとそれじゃ強すぎって思ったんだろうが、それをやってきたのはどう処理するのか気になるな
ただこの能力は１０秒以降を予知してもリアルタイムで時間が進行してしまうから、絶を維持して１０秒以降の予知をするのはリスクリターン合ってない
即時にできる１０秒カンニングと１０秒の自由時間でどう動くかだな
キンクリも干渉できたくね？
じゃないとキンクリ中にナランチャが殺されたことに説明つかないような。
あんまりちゃんと読んでないから解釈間違ってるかもだけど…^_^;
クラピカの能力奪って絶にする人差し指で倒すのかね
この能力ってタイムラグとかないのかな
訂正
タイムラグ→インターバル
10秒間予知を見た後の10秒間はある意味インターバル。
要は10秒以上先一度ではは見えない。
刹那の10秒を見る→そのまま絶を続けてもその刹那の10秒をリピートして見る(この時、自由行動可能)→(この間が一応インターバルだが絶りつづけてる間はそのまま続く)もう一度目を閉じて絶をして刹那の10秒を見る以下ループ。
だから目を閉じて絶までのインターバルを短くするために今、ツェリが修行してる。
君は勘違いをしているようだ。
まあこの能力ってまだ説明されてない個所が多いから、詳細は次の登場を待つしかない
↑えぇ(困惑)勘違いしてると思うならその部分を説明しろよ、気悪いな。
とりま自分で読み直して分かったけどリピートってのと10秒以上先は一度では見えないってのが勘違い部分だな。
とりあえず10秒先以上も絶りつづけたら見えるというか目を閉じて絶したら常に10秒先を見続ける感じ。
最初の刹那の10秒を見た後に行動可能、自身が予知外の行動をし始めるもしくは絶を解く目を開けるなど予知を見る条件を破った状態で10秒間行動すると通常時間内(？)に戻る。(ここら辺はまだハッキリしないな)
インターバルがあるとしたらこの通常時間内に戻ってから目を閉じて絶るまでの間か。
オーラの消費もあるだろうし無制限には使えんやろけど一度発動されるとクソめんどくさいな。
同じような能力でも、読者に能力の詳細をどれだけ説明するかが冨樫と荒木飛呂彦で違うのが面白い
立ち読みしてる程度のやつには理解できなさそう
それは理解しなくていい輩だから
ジャンプ保管しとくかコミックス買って読む人どけでいい
ツェリの幻？みたいなのはどうやって見せてるんだろう
ハンタ世界では未来は全て決まって本来全員その通りに見えて動くけどツェリがバグ起こせるみたいなもんなのかな
ツェリの能力で見せてるわけじゃないのかよく分からない
よく読めば分かるぞ
説明できないでしょ？
下で説明してる。
ちゃんと読め。
てか、みんな掻い摘んで説明してるから、自分で咀嚼できそうなの選べ。
「ツェリが能力を発動しなかった場合に起こる出来事」を他者は見ることになる
それがどんな出来事なのかはツェリの意思と無関係に決まっている。そのあたりはキンクリと同じ
絶（能力発動、10秒予知）すると
予知された10秒間ツェリ以外は、「予知を使わなかったツェリのいる10秒を体験する」。
でもツェリだけは、みんなが体験ゲームしてる間の10秒好きに動ける
テータが見たツェリの死体は体験ゲームの中の話
幻の内容じゃなくてあれがツェリの念で見せてるのか世界そのものが見せてるのか
「絶る」ってワードがなんか笑える
未来予知そのものより、１０秒間ツェリだけが好き勝手出来て、おまけに他者がそれを認識できないというのが強力すぎるな
…駄目だ、邪な用途しか考えられない
10秒だと脱がして挿入までが限界
効果範囲がまだわからんからなんとも言えんけど
電子機器を通した場合どう見えるんだろ
オーラ自体は光学現象として普通に映るようだけど
「刹那の10秒」まとめ
メリット
0〜10秒後の10秒間の未来を、現実時間にして一瞬で見ることができる
さらに、絶をし目を閉じている限り、10秒後の未来を常に見続けられる
見えた未来は回避できる
見えた未来は、ダミー映像のように周囲の認識に入りこむ
認識阻害中は、ツェリが何をしても気づかれない
デメリット
発動条件が絶と目を閉じること
どちらかができてなければ強制解除される
自分の周囲以外は予知できない
見えた未来の再現中に重ねがけはできない
広範囲攻撃など、予知できても避けられないものに弱い
使い方の例
戦闘中に目を閉じ絶状態となり、「刹那の10秒」を発動。10秒間、相手にダミー映像が映ることが確定するので殴り放題。一瞬でも条件をクリアすれば発動できる、リスクの少ない能力
「刹那の10秒」を発動した後、閉眼と絶を続けたまま行動する。現実の感覚と未来の映像を同時に処理する脳トレ技。未来が危なくなったら解除して、周囲にダミー映像を見せることで逃げられる。ハイリスクハイリターン
つまりジャンケンが無敵ってことか
未来のビジョンは変えれないから意味なかったなすまん
カメラ判定要求すれば勝ちかもしれんがジャンケンの度に出来はしないだろうしな
じゃんけんもそうだけどテーブルゲーム系だと全く意味のない予知能力ってのもある意味斬新だな。
能力発動中は絶でないといけないから、念で肉体を強化している念能力者にはダメージを与えにくいな
でも顔にラクガキくらいならできるのかな
よく読め。能力発動後に目を開ければ相手は予知通りの行動しかとれないんだから、その間に念でぶん殴ればいいだけだぞ
絶が解けた後でもテータちゃんは刹那の10秒間ツェリを見てたから念は使える。
刹那の10秒を見る(見終わる)までは絶じゃないといけないってだけ。
能力を完全に解除した時点で『ツェリが10秒間で改変した世界』を現実世界に上書きするって解釈だけどあってるかな？
能力が発動した時点で世界が『ツェリが予知で見た未来が確定された現実世界』と『ツェリが改変できる平行世界』の２つに分岐→能力解除で『平行世界』の方に収束→ツェリ以外のキャラは現実世界の記憶しかないので何が起きたかわからない
まあ世界を支配とか言ってる時点で無残な死が約束されたよ
最低でも首と胴が分かれるか体が縦に半分になるかな
つまり絶状態にして念獣消して殺そうとして念を鍛えてたら絶状態になると発動する念能力ができちゃったって事か・・・
いやなんだそれ都合良すぎね？
天運があるのも王の資質といえる
よりにもよってこんな奴にって感じではあるが
明言されてないし確定でもないけどカミィも絶状態でもネコは発動するっぽいしな。
まああの一族自体がヤバい奴らだししゃあない。
心源流になくてカキン王家にあるテクなのかもね
この能力は死亡フラグっぽい後々扱いが面倒臭い捨て能力、生かすわけない。継承戦の設定で上手く葬れる。
別に無敵なわけじゃないけど普通にチートやなって
能力を知った上でさえ倒すのに苦労しそうなほど強いのに誰も分からないとかヤバイ
ほとんどの場合において初見殺しだよ
いい力配分かな。
めちゃくちゃ強いけど能力さえ知ってれば対処できないレベルじゃないって念能力者の基本的な弱点は備えてる。
多分かなり活躍するんだろうけど絶を発動中でないと発揮しないというのがポイントなんだろうな
絶はオーラの流れを止める技だから念攻撃に対して無防備にならざるを得ない
鍵をにぎるのは霊獣をどこまで使いこなせるかなのかしら
あのマッシブーンみたいな念獣は何なんだろうな。絶状態なら念獣は出てこれないはずだし。
しかしツェリがなんか可愛くなってきてない？ｗ
銃撃たれる時うおって言って避けて腰ぬかしたり
能力でワクワクしたり喜んだり
すごい親しみやすくなってきたぞ
「テータ・・・なぜ？」とか
テータ素で信用してたりな
正直、念修行開始からのツェリはちょっと好きｗ
それまでも敵役としては嫌いでは無かったけどね
ツェリとテレビゲームしたら凄い楽しそうだよな
つまり一瞬の瞬きの間に絶出来るようになっても10秒で逃げ切れないような規模の爆発とかは防げないってレベルか
まぁかなり強いけど
うーん・・・
なんか普通の能力に拍子抜けだな
確かにチートではあるんだがあんなおぞましい
水見式の後にこれか・・・
ピトーの葉が枯れる→色々人形出す みたく
水見式の結果=能力の片鱗ってわけじゃないのは
わかってるんだけどね
まあ、もっとエゲツない能力かと思ったら予想以上にスマートな能力というか、使い方次第でいくらでもエグい事できるけど見た目のインパクトがヤバい能力ってわけじゃないからちょっと拍子抜けしたわ。
瞬きぐらいの早さで絶ると刹那の10秒発動=一般的に人の瞬きは0.3秒なので瞬き(目を開くまで)0.3秒で発動すると仮定
ピトーのテレプシコーラは発動から攻撃まで0.1秒をきる ゴンさんは攻防においてこれを容易に上回る キルアもさらに早い死後テレプシコーラに反応してゴンを押せる(たぶんゴンも見てれば容易 0.1秒よりあきらか早い世界の住人達)
旅団は0.5秒前後なら容易に攻撃防御反応可能
団長に限っては0.2秒でも容易とのこと
つまりツェリはノープランな相手の初見殺しは最強クラスだけど対策力のある相手(念の防御や回復力がある 一度目で生還されて頭が回る)や速効される相手には弱いかもしれん それを念獣2体が補うんだろうけどね
強化系あたりのわかりやすく強い攻撃には最大の効果があるけどわからん殺ししてくる相手にはややきつそう
瞬きすら許されないとかゴンさんVSピトー戦で書いてたし絶妙なラインをいく冨樫先生さすがだわ
ガチる能力ではない形
瞬き絶ると10秒先の未来が見える
目を開くと10秒先まで自身限定の未来改変可能
相手は相手自身が行ったことの記憶はあるが行ったことへの疑いはない
んでクラピカの攻撃秒数がヨークシン編の団長捕らえるところで描写あったけどどれぐらいか忘れたわ まあヨークシン編から時間経過して成長してるだろうからあの頃の話じゃ想定にはならんか
ツェリにやられそうなクラピカをワポル王子の念獣が救ってその後ジャッジメントチェーン刺して何かしらの制約をツェリに設けた結果一生ツェリが自身の念で苦しむ未来を見続けさせられる(瞬きするたび)みたいな負け方しないかね
勝手に想像したけど幽白の骸の親父思い出した
『NARUTO』のイザナミみたいで面白そうやな
銃向けられて普通にビビるツェリに笑った
底知れなさが消えたけど人間味が出てきたから格落ちではないな
とりあえず右ストレートでぶっ飛ばすか
目ごと能力失って退場って考察、クルタの目収集してたりすんのの因果応報的にめっちゃありえそうだな
目は失っても予知は見えると思う
頭の中に流れる映像みたいなもんだし
他王子始末するときに霊獣も感知出来ないのかと思ったけどそもそもルールに霊獣は霊獣を攻撃しない、霊獣の憑いた人間も攻撃しないってのがあるからやりたい放題なのか
10秒毎にリセットしないと使い続けられないとか面倒ね
能力決めるの適当すぎる
視認と円による認知はズレがありそうでノブナガ活躍したりないか
リセットする必要ないぞ
10秒先までの予知は一瞬で見て、その後は現実と予知に10秒の差が付いた状態で同時進行していく
目を開ける・絶を解いた時点から10秒間、ツェリ以外は予知の通りに動き、ツェリが他のことをしても予知通りに動いたと錯覚する
これは無意識オート発動する(はず)のノブナガに切られるフラグ
まだ本誌読めてないけど、これ目を閉じて絶が発動条件ってことは刹那で10秒予知った後の、現実世界での特権自由行動中も絶キープしてないといけない＝念使えないのか？10秒先までの認識あるだけで攻防力なしの生身状態？
流石にそれだと戦闘面で出来ることもたかが知れてるから無いか(それでも駆け引きや暗躍にはかなり優位だけど)
ナスビの語る王らしい能力ではあるのかもな
確かに最強っぽく見えるが、一般人に機関銃を乱射されたら、絶の状態で銃の弾道のないところに必死に見極めて逃げないとキツイな。
戦闘向きっぽく見えて、暗殺回避や読み合い騙し合いの駆け引き向きなんかね。
戦闘タイプの念能力者相手だと10秒以内に殺される可能性あるし、たっぷり10秒使えるわけでもないしな。(準備不足だと回避専念で後手後手に嬲られジリ貧になってくし)
ただ王としてはクソ便利な能力だな。ベンジャミンやハルケンやカミィにも言えたことだが。猜疑心や暗殺や駆け引きを払拭できる王の念能力だ。
↑で結構な人が勘違いしてるけど絶で予知見た後は念使ってもオッケー別に能力が解除されることもない。
だから相手が予知ツェリを認識してる状態でもツェリ本体は念でぶん殴ることも出来る。
霊獣の能力と組み合わせたら不意打ちとか謀略に対してめちゃくちゃ強い。
念獣が未来を見ていてツェの体から出た念獣が絶によって体に戻ることで
その間見ていた未来が見えるようになると解釈した
この能力の仕組みは”硬”だな。
オーラを一点に集めて他のオーラを消すことで大幅にオーラの質を高める。
つまり、そのオーラを全身”絶”にすることで超感覚による未来予知ってことなんだろう。（ワートリの迅さんのサイドエフェクト的な感じ
あーなるほど。本体は絶に見えて、念獣のほうに全オーラが行くんか。
今週でツェの事めっちゃ好きになったわ
クソ野郎だけど
弱点はつまり絶の状態でいることだから
護衛軍みたいに悪意のオーラを垂れ流せばそれだけで勝手に死ぬことだな。
広範囲の発の能力でどう対応する・・・？って考えてたが、それが一番だなw
ツェリが目を瞑って絶をしたら、高出力の練をするだけで、攻撃させない&うまく行けば悪意の念で死ぬ。
よく念は秘匿にするものって言うが、マジでタネが分かるといくらでも対策できちゃうな。
まあパームも護衛軍のオーラで気絶しながら絶解けちゃったし、だからこそどんな時でも絶維持練習（なお禿げるかも）
ツェリが絶に入った瞬間に狙撃したらツェリは10秒後からの予知夢を見ながら死ぬ？
スムーズに狙撃ポイントを硬で防ぐとか？
予知夢でみた10秒の間なら相手に気づかれずにえ●いことできる？
時間停止AVと、また違った風情があるな。
新しいジャンルが開拓されそう。
兎にも角にも、ツェリが未来視しとは違う行動を起こしたらどうなるかってのが問題かな
仮説の前提としてセンリツの演奏が無い場合で考えてみると
もしツェリが絶状態＆目を閉じたままでテータの銃弾をカワした場合、ツェリの未来視はどうなるか
①銃弾を避けた直後に、避けた場合の未来視に切り替わる
②銃弾を避けずに撃たれた未来視が継続して見える
①の場合常に相手の行動を知ったうえで行動し続けられるって理解できいいんだろうか？
②の場合は一度目を開けないと未来視が更新されないみたいな感じかな？
ツェリはテータちゃんかなり気に入ってるな
自分の能力知り得る奴の始末を後回しするなんて
ネット対戦のラグと、ゲームの三人称視点からの着想の念能力かね。
よくマリカーで、甲羅ぶつけたと思ったら、ブツかってない上に遥か前に瞬間移動したりするし。
やっぱ冨樫がゲームしてるのはネタ集めですわ
これ本来、ガチの戦闘で使うようなものじゃなく、
平時の場で、相手への不意打ちに使うもんだよな多分
例えば船内のパーティー会場では、ベンジャミンですら他王子に突然銃ブッパなんて出来ないけど
ツェリはそれが出来るようになった。
しかも周りは、それがツェリの犯行だとは気付けないわけで…
戦場ではともかく、この船内ではクッソ強い能力な気がする
あ。カメラとかだとどう映るんだろうな。
もしカメラにすら映らないなら、本当に10秒は並行世界に行ってるのかもな。
ぶっちゃけ直接戦闘ではなく暗殺に終始したらマジで手に負えない能力だな
さっきまで生きてた奴がいきなり死んでるとか完全にホラー
暗殺者やテロリスト向き、上に立つ者としては基本的に保険にしかならない。
ツェリとしてはいいけど、直接動かないと改変できないし、誰かを動かす能力のほうが安全ではある
「t=0で目を閉じ t=0.5で「絶」を完了し t=1で目を開ける」ことができれば、
目を開けた、t=1の時点でツェリはt=0からt=11までの未来を知った状態で、
t=1からt=11までの事実を改変させることができるってことだな
11分の10の割合で自分だけの時間を強奪できるわけだ。
「t=0で目を閉じ t=4.5で「絶」を完了し t=5で目を開ける」程度では
t=5までの間に攻撃されてしまうからな。
絶までのスピードが重要になるよな。
クルタ族と同じで目玉くり抜かれて退場ですかね
眼を傷つけられて能力を失ったり逆に暴走して何もできなくなったりしたら因果応報な展開になるな
プレデターの人の攻略甲斐のありそうな能力だが、かなり難しいな。10回は見ないと分からなそうだし幻覚見せる程度と思っちゃうな。時間を10秒先取りはなかなか発想するの難しそう。
俺は先週は何か回復・治療系かと思っちゃったし。
プレデターの人、あの能力を作ったと考えると中々面白い性格してるわ
相手の能力(相手の本質)を探りたいと考えてるからこそのプレデターだし
王のために作った能力ならそれまでだけど、能力的には団長が好きそうな性格してる
記録映像を見る。繰り返し何度も見る。
ツェリに無防備で殺される人間の視線から本来のツェリの立ち位置を推理
「10秒の刹那」の仮説に至ってから映像の時間表示に注目
「10秒の刹那」…か…天敵が生成され始める
この能力ツェリが相手に触れたら解除みたいな条件あるんかね？
そうじゃないと１０秒間フルボッコできちゃうしチートすぎて話が壊れるな。
修行を続けて瞬間的に絶れるようになったとしても
棒グラフみたところ目を閉じて現実世界の１秒後とツェの世界の１１秒後の間の１０秒間はツェは認識できないわけだからその間に即死攻撃きたら自分が死んでるヴィジョンが見えるだけで改変もできずに終わるわけだな
1.1秒後に攻撃着弾するビジョンなら死ぬだろうけど、
4秒後くらいだったら、3秒の猶予で大抵の攻撃は避けられると思う
やっぱり特殊能力とは別に、ビスケがゴンキルに施した基礎訓練てマジで重要なんやな
それを刹那の10秒で見てるんだろ。絶開始からビジョンを見つつ覚えて現実の気配とすり合わせて行動しないといけないけど。
目を開けてからの追体験中の10秒間に念能力が使えるならくっそ強い能力だよな
追体験で念使えないなら対念能力者だと決め手に欠けるけど
クロロvsヒソカ戦の文字数を超える
ツェリvsクラピカ戦に期待
むちゃくちゃだけど結局10秒しか自由に行動できないなら移動にもある程度制限はあるし
全方位に攻撃したり追尾できたりする能力相手には結構厳しいかな
来週か遅くても再来週には能力の全貌も見えてくるだろうしそれまでは推理タイムや
連続発動したとしても広範囲攻撃とか遅効性の毒、発動条件自体がよくわからん能力やカウンター能力(例えば、カミーラみたいな能力にはこちらから攻撃できない)
対策方法は色々あるのがいいな
晩餐会で薬の王子に毒盛られたりしたら終わるな
そういうのは誰にとってもだいたい致命的だけどな
10秒だからな
刹那に1年とかだと暗殺も無理だけど
なんか5億年ボタン思い出した。
まああれは別世界に飛ぶし記憶にも残らないから全然違うんだけどさ。
ツェリとセンリツが手を組めば強そう
勝手に発言した能力で結構メモリ削られそう
まあこの力磨けば相当強いが
あと3話？
予知を映してるカメラにマントを被せれば
予知が見えないから勝てる！！！
多分、未来視をツェリードニヒに認識させてるのは視点的にツェリードニヒの念獣だから
念獣の視界を防げばツェリードニヒに認識させるのは無理かもね
???「恐ろしく見づらい未来、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね」
そんな素人の手品みたいな手法で攻略される未来視とか
なんか草
真っ暗闇専門の暗殺者ならイケるかもよ
いきなり扉が閉まって真っ暗に、すかさず刹那の10秒発動
立ってると全身切り刻まれる予知が感じられたので飛び退いて伏せる
暗視ゴーグルの男は10秒間ツェリの居た空間を斬っていたが
急にツェリが居なくなって驚く
落ち着いて見渡すと真っ暗で身動き取れないツェリがいるのでナイフを投げる
これ謎なのは目を開けてから絶を解除するのは出来るんだよな？そうじゃなかったら攻撃をかわすことは出来ても念で覆われてる相手にトドメさせないから強くはない
わからんな
能力の完全解除が10秒とあるから、発動条件が絶なのでずっと絶状態かもしれん
それが終わればまた発動できるようだが
それはない。221Pを見ると分かるけど、絶が解けてオーラが漏れ出した後もテータは予知通りに動いている。
つまり目を開けた時点で絶を解除して予知に合わせて硬で迎撃するなどの行動は可能。
相手が幻覚見てる段階では、
もう制限なくなって、何でもできるようになってるんじゃないの
何でもかは分からんけど描写的に少なくとも絶じゃなくても大丈夫だから念使える状態ではあると思う。
ガチバトル中の絶はきつそう
逆に今回みたいな継承戦じゃかなり有効かも
ガチバトル直前に発動して先手必勝ってのが一番いいと思う。
やべっ死ぬ→どうやっても回避できないアカンわ
ってなりそう
まっすぐ行ってぶっとばす系の相手に弱そうよね
予知をみたツェリを殺すには10秒間では逃避不可の「攻撃範囲」が必要。
右ストレート系の攻撃だとどんなに早くても幻のツェリを攻撃するだけだから
右ストレート系
ビックバンインパクトのクレーター見るに右ストレートでも全力で逃げないと…
他の人物は改変された未来を認識できない。
こう言うのって運命論とかに関わってそう。
簡単に言えば認識した未来予知はヒロアカのサーみたいに変えることはできない。（銃で撃たれた死ぬ未来が見えたらその場では防げていつかどこかで銃で撃たれて死ぬ
だから世界を”銃で撃たれた死んだ”と騙すことで確定した未来と改変した未来を同時に手に入れる。
ツェリが念能力者だって知ってる人であれば不用意に絶状態になるのを不審に思って能力バレするかもしれないけど
現状念習得してないと思ってる人多数だし常に絶状態にしてれば他の王子や護衛には気付かれにくいか？
まぁツェリ自身が頭キレるようにベンジャミンやハルケン辺りも頭キレるからそんな甘くないか
継承戦においては霊獣が出てないだけで警戒対象かと
それだけで念能力者だとばれる
確かに見えてないってのは警戒されるだろうけど
ワブルやカチョウの念獣は見えてなかったし念能力者確定ってことにはならなくない？
絶ができる=念を習得してる人、になってしまう
ゴンとかキルアみたいに絶だけはできていた念未習得とかは珍しいだろ
あと、絶してたら一般人でもツェリードニヒを異様に存在感ないやつだと感じる
絶してて悪意あるオーラにあてられることがあるリスクもあるし
あーそっか、絶状態だと一般人以下のオーラになるから能力者相手だと普通にバレちゃうのかありがとう
実際にキルアはカストロにそれでバレてるからな
なんというか、もっと説明の仕方があっただろ…
パッと浮かんだ殺し方は10秒の遥か前に仕掛けた時限爆弾で10秒では対処出来ない爆心地に誘い込むとかかな
先週のは守護霊獣の能力とか言ってたやつら息しとる？ｗ
ツェリのこの先を雑に予想
①広範囲攻撃の流れ弾を食らって死ぬ
②誰かに能力の詳細を見破られて殺される
③1日に使える念エネルギーを使い果たしたところを狙われて死ぬ
④貧者の薔薇で死ぬ
⑤カミィの猫に殺される
⑥センリツのフルート中、耳栓した誰かに殺される
未来視だけじゃなくて相手に本来の時間通りの幻覚見せるってのが反則過ぎる
エピタフ+鏡花水月やな
要するに未来予知＆10秒間パーフェクトプランってことだから強烈な能力。
10秒間は念獣がツェリの身代わりでもしてるのだろうか。
まぁどんなに強くても「刹那の10秒」と「守護霊獣」でオーラが削られてるからすぐ枯渇しそう。
結局念が使える王子達は「守護霊獣」が枷にしかならないと思う。
ビジョンはツェリ自身も客観的に見えてるから念獣の視線なんだろうな。
そもそも絶の状態で能力が使えるって意味わからんけど。
一話かけて一個の念能力を説明するだけの回って初めてじゃね
1話丸々だったか覚えてないけどポットクリンは描写含めてかなり長いこと説明してたな。
ハルケンが強化メインの操作＋放出だったからツェリは対照的に特質メインの変化＋具現(念獣)かなーとも思ったんだけどな。まだ念獣の方の能力に変化要素あるかもしれんし…
攻撃を回避できるのは強いが攻撃はどうすんだって話
戦闘状態に移行する前に奇襲で潰すくらいか？
テータちゃんが絶を極めさせようとしてたら絶が奥義になるとか(笑)
10秒前のツェリ「俺殴られて死んでるやん、そんなら絶とくかー」
↓
10秒後のツェリ「相手が無意識でも…俺の硬じゃダメージいれられねぇ！！」ギロッ
↓
ツェリ「しまった！絶じゃねーから未来分からん！避けられん！あべし！」
流石に小物すぎるからこれは無いな
抜けてるテータちゃんが銃で敵にやられる未来を見た
俺様が10秒間で救ってやるぜ、敵攻撃～
相手の念能力はカウンター系でした
こっちの未来は見えなかったぜ…～終～
極端な話、薔薇爆弾投下されるのを予知してもどうしようもないし
回避しようのない死とかそういう最期かなぁ
誰かと頭脳戦繰り広げて死ぬ展開がいいなあ。
クロロvsヒソカ戦すきだし俺。
クロロは欲しがりそうな能力だな
回避しようが無いと言うことはセンリツの音色とか？
予知夢する前から仕掛けられてる遅効性の念とか毒なら倒せるかなぁ
対象の認識を誤魔化せるけど問題はそれが念能力にまで及ぶかでチートレベルが天地の差やな。
念まで誤魔化せるなら下手したら寄生型とか除念能力なしで解除できそう。
観測した未来が確定するとしたらネオンの未来予知が回避可能なのも上手くできている。
まず、ネオン自身は観測しない自動筆記。
そして未来予知の預言書も迂遠的描写で読み間違えれば別の解釈もあり得る。
なので未来を観測していながら誰も認識していないので確定は発生しない。
修行の一環だ問題ないﾄﾞﾔｧ(やっべー殺されるところだったわ念ってやべー)
回避不可能な攻撃と言えば
闇のソナタやろなあ
攻撃されてるのに気がつかなければ回避行動も取れないしな
不可避の速攻系の攻撃は避けられないと思う。
結局時間が止まるわけじゃないから攻撃そのものはやってくるし。
多分ビスケ辺りが殺す気で全力で全速力で殴りに行けば未来予知の意味なく避けられずに死にそう。
センリツは生き残ったけど奏者は死んだからなぁ
演奏始めたら奏者が最初に死んで演奏を続ける。聴衆はソナタに捕らえられたまま
ツェリは強運だからセンリツ同様生き残りそう（姿かたち変わっちゃうが）
これの一番強い所は目を閉じたまま絶を維持し続ければ予知した通りに世界が動き続きながら先の10秒を見続けられるって事だな
その間自分だけは自由に動けるけども他は予知通りに全てが動いているように錯覚するし
ん？
絶→予知→10秒行動（能力終了）→再発動可能
ちゃうんか
ちょっと見落としてたから自分だけは自由に動けるって部分は間違っているけども
絶→予知（刹那の10秒）の後は絶を維持したまま目を閉じているをそのまま予知を続けられるよ
その場合予知通りの現実が進むと同時に目を閉じた本人は10秒先を見続けられるだから課題の一つに絶の維持を挙げてる
自由に動いた上で他者が認識を阻害されるのは目を開けてからの10秒だね
慌てて銃よけるツェリ可愛い
そこ動揺してて一気に人間味出てきたよな
可愛い
ツェリは裏切られて殺される恐怖から解放されたから余裕があるんだな
本当にテータちゃんのこと信じてたらいいなって思ったらちゃんと信じてるのかよ
かわいい
裏切られるのが嫌いってのが根幹にある能力だと今が一番楽しいだろう
で最後は自分を裏切って誰か助けて終わり……だとクラピカがすっきりしないから残虐な死を迎えるのかな
あ、でもクラピカが納得できずに終わるのもありなのか
復讐がまともに完遂できてしまうと彼の話も終わっちゃうし
クラピカは持ち主には興味ないぞ、ネオンにもなかったし、他の回収も相手側から返してもらった。弔いのほうが重要で復讐心は旅団だけ。
ツェリが大元で旅団に指示を出していた場合は復讐対象だろうけど
別にクラピカとツェリがハッキリ生死分けなくてもいいと思う。
クラピカは目を取り戻したいだけやし。
場合によってはツェリとクラピカが手を組むということも面白い（ツェリがどーにかして改心ルートだからまず無いが）
一応話の始まりだし章ボスって感じだからそこはしっかりしてほしくもある
今の赤ん坊に対するクラピカもいいけど
テータちゃんに射たれてうろたえるツェリに少し萌えた
こんな性格でもちゃんとテータを信じてたんだね
女性の好みの変化は、未来を見れる余裕からだろうね
嘘を許さない霊獣との矛盾が起きてるからそのへんが楽しみや
ツェリなんだかんだ可愛げも出てきてそこそこ好きになってきたよ
絶状態が始動スイッチとなっているんじゃなくて、
絶状態で念獣と霊獣を消さないと未来予知できないんだろ
本来なら目を閉じただけで予知可能だが、二つの獣にメモリが使われている性で能力が発動しない
絶で獣消せば予知に使えるメモリができて能力が発動する
そもそも絶でオーラを切ってる状態なのに能力発動って…
この能力でベンジャミンに勝てるとは思えないんだけど
絶しながら予知夢の映像みるなら、念での攻撃はみえないのかな どうなんだろ
未来予知の俯瞰は絶状態、10秒の改変に取りかかるとオーラが戻ってるっぽい。
その場合だとその10秒で凝して対処しないといけないかな。
めっちゃ忙しいよな。
絶したらすぐ凝して、10秒経つ前か立った瞬間に絶してやれそうだったら硬とかで殴るか蹴るか。
相手が分かればいいけど相手が誰とか何処にいるかとかもわからない状況なら常に絶と凝繰り返して警戒せなあかんししんどそう。
ゴンは絶状態でコマかわしてたから、オーラを感じるのはできる
ウイングさんもゴンの方法でヒソカの陰ガム見破ることはできなくもないって言ってたしね
この能力って念獣の持ってるやつかね
予知部分は視点が高くて、2体目の念獣の視点かなって思う
そういやそうだね
好きな視点、もしくは自分視点でもいいのに
監視カメラみたいに位置固定なのが意味ありそう
意外と念獣に攻撃したらそのまま倒せそう
そうだと思う。
わざわざ絶状態でも念獣なら行動可能(可能性の話だけど)ってちょっと前に説明してたし。
単純に10秒先の未来が見えるでいいのに
説明がくどすぎる
冨樫のこの辺の部分はほんとに邪魔
単純に10秒先の未来が見える、じゃないからな
いやそんな単純な能力じゃないし、いい訳ないだろ
ツェリの思考やから、単純馬鹿な解釈にはできんやろ
しかも自分で決めたわけでもないし、勝手に発現した能力
俺の能力は１０秒先の未来が見える！（ドヤァ）って、ツェリが阿呆に見えるぞ
未来が見えて、未来を確定し、自分だけが未来の確定に縛られない
という能力だぞ
能力全く理解できてないやんけ。
わかりやすいコメ沢山あるので読んでどうぞ。
念面白え〜！ってツェリの目キラキラワクワクで草
ここでちょっとツェリ好きになれた。
今回、ツェリ自身の印象が結構変わったわ。
これツェリが能力発動中に人を殴ったら、その人は9.999…秒までは元気だけど、10秒になった瞬間に「ひでぶ！」ってなるのか
そう。後ろから心臓貫けば、
「お前は自分が死んだことにすら気づかない」ができる
ある意味10秒が流れてる時止め
流血して脚が崩れて床に横倒しになってるのに
「敵はもっとシビアですよ」なんて呑気なことを言ってるのかもな
ツェリが本編開始時から行った残虐行為って執事？殺したとこかね
でもあれ露骨に下部組織と内通した裏切りだからまぁ仕方ないか
観光客殺しは？あの後、口直しもしたっぽい
やっぱコップの水は腐ってた的な感じ？
何も考えないで読んでるから関心するわ
念能力と特質の水見式は関係ないよ。
クラピカとかピトーの水見式と念能力が証拠。
少し複雑に見えるけど、二つの能力が複合してると分かればそれほど難しくないな
①絶状態で目を閉じると10秒先までの予知が出来る その状態を続けてるかぎり10秒先が見える
②目を開けると10秒間、ツェリ以外は予知通りに動く
ほぼキンクリやな
あの戦闘速度で戦闘中にまばたきとか無理だろうし暗殺に徹するとか？
一日10万回感謝のまばたきやって速度上げるんやろか
後はあの花畑の出る条件も何とか知っておきたいな
花畑はセンリツだろ
瞬きじゃなくて目を閉じた状態での絶だから瞬きしただけじゃ意味ない。
自身にしか作用しない現実改変だと
戦闘や自衛にしか使えなさそうな上に
戦闘ではリスクが大きいけどどう料理するつもりなのかね
そこはまぁ念獣の配下作る能力でそっちにやらせればいいんじゃね
なんか王っぽいし
いよいよツェリもハルケンも強能力に目覚め、本格的に継承戦が動きそうだな
発動して未来変えてる最中にまた、予知夢発動するできる？？
団長がこの能力盗んだらヤバイことになるな
ハンタースキルって絶系の能力ってどういう扱いになるんだろう
盗むまではできても本を出したまま絶がおそらく不可能だから使えないと思う
でもクロロも特質だからもしかしたら栞作ったときみたいに絶系能力用に調整できるかもしれないけどまあ100%無理だろう
クラピカが絶状態時に鎖持ってる描写があるかどうかでクロロが本持ちながら絶出来るかどうかが判断できるけどそんな場面があったか思い出せん。
サンアンドムーンの刻印を本に押せば消えなくすることはできる（はず）
使ってるのを見るのも難しいよね
誰か書いてるかもしれんけど、改変を認識できていない他者への攻撃が通るかどうかが重要だよな
まぁそれが可能なら強すぎるし、干渉自体が不可能なのかね
俺の予想は、改編中に触れた人物はツェリと同様に本来の未来とは違う行動が可能になるんだと思う。
パーフェクトプランの未来視か
能力は強いけどメンタル面では底が見えた感じだな。あんまり深い策とかはなさそう。まだ自分の念獣もいるしそれもチート級か気になる
ツペッパまではやるのかな
瞬きの一瞬で絶やろうとしてるけどそれできるようになったら刹那の10秒後の予知は必要なくなるよな？
それとも認識させずに自由に動けるのは刹那の10秒後の予知部分だけなん？
目つむった瞬間に撃たれてたら普通に死んでると思うとワロタ
未来視ブームかな？
刹那の10秒後はツェリが行動変えても予知夢通りに動いたとしか認識しないってくだりいるかな？
現にテータはもう違和感感じてるわけだし勘が鋭い奴なら察するんでは
初見の相手を戦闘で倒すなら有効
いるだろ
無かったらどうなるか察せないなんてお前勘鈍いな
※210は念におけるあらゆる場面を想像する力がないから
これにはテータちゃんもがっかり
未来を見たらその未来は絶対変えられないって制限だったらいる。
何故ならツェリ以外は変えられない未来の中にいたということですり抜けることができる。
その下りいらなかったらただ10秒後予知夢するだけのクソ能力やんけ。
10秒予知してなおかつ相手がその予知内の行動を繰り返す中で自分が自由に動かせるからクソ強いって言われてるわけで。
とりあえず判明してる能力見るとハルケンとベンジャは船内リタイア、カーミラとツェリは暗黒大陸で永久生地獄が確定っぽいなw
直接戦闘はまず起きない環境だから多くのハメ系能力に掛からないというだけでも厄介すぎる
メレオロンと同じやろ。広範囲攻撃が最強ってこと。
攻撃速度も速くて威力もそこそこ強くて範囲も広いドラゴンダイブって今考えてもヤバいな。
あれ一発撃ったら行動不能ならともかく普通に単独で帰れるくらい余力残してるしゼノのオーラ量おかしいわ。
戦闘になった瞬間に能力発動して、10秒見たら即解除
そうしたら10秒間は相手が決まった動きしかしないから硬でも毒でも当てられる
10秒経ったら相手は誤認していたと気付くが、頭の回転が悪い相手なら同じ事をまた繰り返される
戦闘においても自分の硬=相手の纏レベルで差がない限りは圧倒できる
ツェリの硬がバズーカ以上ならウボォーでも！
やっぱりあいつはおかしい…
ウヴォーギン「なんだこいつ、殺してるはずなのに気付いたらこっちが地味にダメージ食らってやがる」
ウヴォーギン、大声で攻撃
ツェリードニヒ「は？未来の俺声だけで倒れてる」
ツェリードニヒ、耳をふさぐ
こんな感じの攻防になってそう
そのうちウボーさんめんどくさくなって大声出しながらビッグバンインパクトで地面ぶっ叩いて、ツェリはさすがにどうしようもないから絶解除して防御、直後の追撃でやられそう
念獣は嘘つかなきゃダメらしいし、ウボーさん別に嘘つかないだろうし
普通に逃げればいいんじゃ・・・
一周回って友達になれそう
戦闘開始してたら0.1秒後には攻撃当たっててもおかしくないから、戦闘開始しそうになったら能力発動してた方がいいかもな
不意討ちとか除けば、出会って即座に戦闘してくるとかまずないし
臨戦状態になったら常に絶だな
絶してない時に不意討ちが１番怖い
戦闘開始の判断は難しいな
ツェリが「始まるかな？」なんて思ってる時には
既に必殺が完成して１０秒じゃどうにもならない可能性もある
ワートリのほうで停電停電ってワードが飛び交ってるから思ったんだけど
未来視の視点は念獣のものなのか自分自身が想定する天の視点みたいなものなのか
自分の視力に準ずるものなら停電中は見えないのかね
音は聞こえるのは作中で示されてたけど、音情報だけじゃ対策が厳しいな
自分が死んだ直後に現実復帰しても、音だけじゃ回避もままならない
何かすごい分かりやすくキングクリムゾンを説明されたような感じ
別ものだろこれ
すごくわかりやすいキンクリって時点でキンクリとは別物だから(暴論)
念はオーラが無いと発動しない基本設定を覆してるな
絶はオーラが完全に途絶えた状態だし、一般人以下の状態
硬は何故絶を使うと強化されるのかと考えると一応筋は通る。
絶を使っても体からオーラが無くなったわけではないあくまで体から出さなくなった状態。
念獣の場合、絶になっても念獣が解除されるわけではない。
この設定から考えたらおかしくない。
バカ王子と言われると王子がいすぎて誰のことかわからなくなる
むしろ別世界の王子の顔が浮かんでくる
バカ・キ・エル・ドグラ王子のことだな
ドグラ星の第一王子は
宇宙一頭のキレるバカ王子
身分が高くて人騒がせ大好きで頭のキレるバカって見た目のいいパタリロだと思った
昔読んだ時の感想
＞これがホンマなら２体目の念獣は何のためにおるんや
念獣は弱点の近接戦ボデーガードやろ
一秒以内に近寄らせなければいいんだからあの２体ならそれくらい稼げるやろ
ゴキブリや害意にもオートで反応してたしな
未来の視点的に念獣が未来見てるんじゃね？
念獣ってナックルみたいに攻撃しない念獣もいるし
水見式で出た禍々しさがこの能力では感じられないからもっとエグいのが後々発現しそうな気がする
本当個人的な意見だけど、ツェリの能力は漫画的にマジで嫌いな部類だな…ツェリ自身は意外とテータを信用してたりと、むしろ好きになったが、ああいう能力だけはマジでやめて欲しかった。
創作物でこういうややこしい能力出すと使うたびに矛盾が生じたり、扱いきれなくなって無理やり退場させるとかあるし言いたいことはわかるよ。(理由は同じか知らんが)
漫画読みながら常に考えて読まなあかんくなるから結構大変なんだよな。
ただツェリの能力をこんな早い段階で出したってまだ能力がありそうな気がするんだよな
守護霊獣の詳細(主に警告を受けて尚背いた場合の結果)もまだだし今回の能力に新しく生まれたツェリの念獣が関わってるかも謎だしまだまだこれからだな
なんつーかケンカが強くなるだけのちっちゃい能力でガッカリ
もっと不可解でスケールの大きい能力であって欲しかった
護衛軍クラスでもクレーター程度だぞ？
ツェリの性格と継承戦考えたらベストの能力だ。
王レベル辺りなら刹那の10秒開始しようが発動後コンマ何秒で確実に殺せそう
見えようが回避不可の攻撃はたくさんあるだろうな
そういう達人同士の戦闘にはならなさそうだから状況的にも強い
まぁ、圧倒的な強者が相手だとどんな能力でも無意味になってしまうからな
会った瞬間から絶にしとけばメルエムも話しかけるくらいの時間はとるだろうし、未来視して即座に攻撃当たることはないだろ
どんだけ強くても3秒くらいは猶予あるから、自分の硬が相手に通用するレベルの格上までなら戦える
思ったんだけど、ツェリってナックルの天敵なんじゃね？
ナックルの攻撃って痛くないんでしょ？
攻撃当たった部分のオーラ差による
あれ、当たったオーラをあげてるから
絶だとしてもオーラ無しの状態で殴られたくらいは痛い
ごめん、俺が言いたかったのはそのままポットクリン、ドヤ顔で発動させても意味ないどころか手助けしてんじゃんってこと。ナックルの能力発動条件のパンチ受けても死なないってとこを強調したかった。
へー、でも痛いんだ。
テータが発砲した事にショック受けてたの見るとちょっと切ない気持ちになる
わかりみが深い
わかる。何だよツェリ、お前ちゃんと人を信用出来る人間だったのかよ…って思った。
それな。
ツェリの心境がちょっとでも垣間見えただけで今回面白かったわ。
「裏表のある女って可愛いよな」って、テータの意外性とかに惚れたとかじゃなく
「裏表のある女って（予測出来るしいつでも殺せるようになったし）可愛いよな」では…
？？？
ごめん。
裏表のある女というものが「目障りで消えてほしい存在」と思っていたけれど
能力の発現によって、「掌の上でいつでも転がせる程度の存在」になったと思えば
かわいく思える
とか、純粋な宗旨替えじゃない怖いセリフなんじゃないかと思った
今まで裏表のある女なんて疑心暗鬼の対象でしかないけど、これで余裕生まれたわけだからな。「いつでも殺せるようになったし」じゃなくて「攻略しがいがある女にチャレンジする余裕が出来た」ということだと思うが。
ゔ、ヴィジョンアイ…
結構前に５秒くらい前の映像が映るゴーグルをイッテQで紹介してたな
え、これテータちゃんのぱいおつ揉み放題なのでは？
テータのことガチで信用しててちょい残念そうなのと裏切りに対して激怒とかしてないのが意外
これ幽白の心が読める奴と同じだよ。分かってても避けられない攻撃で速攻負けて終わり
絶の時に能力使えるのはおかしいって思う人やっぱ多いのね（俺もそう思う
個人的にテータの修業にかこつけて絶状態にして殺すってやり方は完璧な解答の一つだと思ったからツェリのはご都合主義感溢れる能力すぎて今週はちょっと残念だったな
今後それ関連のフォローがあるといいんだけど
まあ、ウヴォーの件を考えるとどうしてもおかしく思える。
とはいえ、ツェリの自認での解説だからまだなんとも言えん。
絶はオーラを外に出さないってだけで無い訳じゃないから
なるほど
大体の人は絶で能力使えないしクラピカの中指の強制絶とかもあって勘違いしてたけど、なんか条件付ければ絶でも使える場合はある（特例）って感じなのね
多分アベンガネの補食後念獣とかは絶しても消えないだろうし
アベンガネは今回の疑問で正しい具体例だと思う
あれ、絶になってるのに具現化されたままだからマントで姿隠してたわけだし
絶でも能力が使える能力はあるで答え出てたな
自分の内側に働きかける能力なんじゃないの
絶すると疲労回復が早くなるらしいし、オーラがなくなるんじゃなくて身体の外に出なくなるんだろ
逆に言えば完全に自分の中だけで完結する能力なら発動できるのかも
相手の行動は変化しないってのも、相手が動きを変えられないって考えじゃなくて、ツェリの外の出来事だからこの能力では干渉しないから変化しないとか
目を奪われるエンドはありそうだな
パイロの標本持ってるしもともとクルタ族襲撃に1枚噛んでそうな疑惑があるし
過去にクルタ族の目を奪った報いを受けて眼球を抉られるってのはおあつらえ向きだろ
なるほど、その展開は物語的にいい収まり方しそうだね
目が見えなくなると、どうしても周囲の人間の手を借りないといけない場面も出てくるし
その人を信じる信じないの選択が発生するのが
嘘を許さなかったツェリ自身の変化とも絡められそう
妙にジョジョっぽい
あとわかりづらい
ツェリとヒソカの直接対決を見てみたい
予知する前に攻撃されたら、速攻で終わりだよｗ
こんな変な能力にするとか、失敗だろ。
オチが先行し過ぎてこうなったんだろな
クラピカのスチールで強制絶にされたら目閉じるだけで発動できちゃうの？
能力そのものを吸い取ってるから無理。
絶の形式を問わないならいけるだろうな
まあ絶なんて自分でやろうが人から強制されようがオーラの出てない状態に違いはないしいけそうではあるが
スチールは相手のオーラ自体を吸ってなかったっけ？
オーラを吸った結果の絶だったら発動しないと思うわ。
でも生命エネルギーでもあるオーラを0になるまで吸いとったら多分死ぬぜ?
ごめん手元に単行本ないからあれやけど記憶ではスチールってオーラ吸ってた気がするんだけど誰か確認してくれ。
説明とモノローグだけじゃ飽き足らずとうとう図解まで持ち出したよ
目を開けてる時に殺せばいいから能力バレたら瞬殺だな
無防備になることが制約みたいなもんだけど絶で能力発動とかよくわからんな
能力の発動条件が絶っていうのは
「目を閉じて耳を澄ます」程度の感じだと思う。
ツェリの能力がご都合過ぎてちょっとな…
瞬間予知夢に加えて認識誤認させるってだけでも十分チートなのに絶状態で発動できるって…
そもそも絶状態で念能力発動って矛盾してねぇ？
予知夢だけなら自分の内部だけで完結してるから絶状態で発動できるのも納得できるが
周囲の人間に認識誤認させる所まで絶状態で発動できるのはおかしいだろ…
ご都合っても敵として出てきてる以上攻略されるための能力だからなぁ
主人公サイドで持ったらクソ能力もええとこだろうけど
絶状態でしか発動しないとかそれだけですごいデメリットなんだけど。（ヒソカの威圧だけで普通のオーラ状態のゴンたちが近づけないのにそれを絶でとか死ぬわ
周囲に予知夢と同じ体験をさせるのは目を開けてからだから、絶状態じゃないぞ
発において絶状態になることを制約にすることは可能だろう。
絶は体内のオーラを無くしてるわけじゃないんだから例えばポットクリンはおそらく寄生型だけど(ナックルとどれだけ距離が離れても追跡可能とか破壊不可とか)相手を絶状態にするトリタテン状態になっても念獣として活動してるつまり絶状態のゴンからオーラを調達してると考えると絶状態でもオーラを勝手に使われるみたいなことは可能じゃないか？
制約と誓約は、能力強化に自分の意思で設定して課すものじゃなかったっけ
ネオンが一番わかりやすいけど念の存在すら知らないのに制約と誓約で自分を占わないってのと占った結果を見ないっていう制約と誓約を無意識に設定してる。
突然発生した発に関しては無意識下に制約と誓約が設定される事があるんじゃない？もしくは制約だけで誓約ではないとか？
ハルケンとかも自分が考えた訳じゃない能力を推理してたりするし。
まあまあ、絶が条件だから絶状態でピトーのオーラ見てハゲるかもしれないし・・・
ま、ピトーとバトったら常時これが使えたとしてもボコられそうだけどｗ
キツイのは今んとこ決定打がないんだよな。
ハルケンは莫大な念の矢みたいな強力な攻撃が無いから純粋に硬い相手に対して攻めてが無い。
わざと嘘つかせて霊獣の方の能力発動させるくらいか。予知は相手の攻撃回避にでも使うとか。
予知は念獣の能力だと思ってるけどもし別能力なら三つ目の能力があるからまだわからんけど、無意識に発が２つも出来るとかはやりすぎだと思うんだよな。
絶中に発動できる念能力とか
新しく作った念獣が関与してないならクラピカの緋の目になるとオーラ増加みたいな「体質」とかに近いかもな、ネオンと一緒で未来視ってだけでもまさに特質って感じなのにそういう意味でも特質ということなのか
数話したら男を嬲っても楽しくないわとか言って。あの男SPさん殺されカットを入れてきそうだな。刹那の予知でいなされ続ける手合わせだろ。
問題はこの能力のオーラ消費量だな。
絶は条件であって能力である以上オーラは消費するはず。
最大何回連続で使えるのか？ 連続で見るとオーラの消費量は増加するのか？
そうだよな、今のところ無防備になる絶が発動の条件くらいでメリットの方がでかいくらいに思える
それな。
ツェリの元々のオーラ総量がかなりあることもあって、オーラ消費の感覚を掴めないまま使いすぎて肝心なところでガス欠になりそう。
ベンジャミンやハルケンブルグみたいに自分の配下も上手く使って継承戦に臨まないといけないのに、自分の能力に慢心してテータ逹を使い捨てて窮地に陥るとかツェリらしい終わり方。
何が刹那の１０秒だよ
お前は刹那の１０週だろうが！
それ冨樫やし、なんなら刹那に感じさせてるのすごい
ぶっちゃけもう全部薔薇でよくね？
スタンドバトルかな？
絶させない（それはそれで別のことされるが）か、絶中に10秒の回避行動ではどうにもできない攻撃を当てるしかないってことか
鍵閉まった部屋でC4起爆すればまあ倒せそう
その程度だと起爆知った瞬間に絶解いて堅とかでガードされるか・・・
部屋に入る前に予知して相手がツェリが中にいると勘違いして爆破、ツェリは外でその様子をニヤニヤ見てるって状況しか思い浮かばん。
何で念初心者のくせに制約絡めてんだ？
テータってそこまで教えたの？
ていうか自分で能力選べないのか？特質系は
制約に関しては多分そういう制限をかけてブーストする方法もあるみたいに軽く言ってると思う
水見式も特質であることは調べられてもどう特質であるかがわからないから選んで作りようがないと思う
絶にしないと能力発動できない
絶にすると念獣消える
何この相性の悪さ
ワンピースの分かりやすさが愛おしく思えてきた
予知能力ってツェリらしくないな
俺の未来は俺で決めるとか言いそうなのに
未来予知とか占いとか絶対嫌いそうなのに
無知が嫌いらしいから知りたかったんだよ未来を
一般的な占いみたいに曖昧なものは信用してないだろうけど明確に正しいと言える未来を知るのは多分大好きだよ
あーなるほど
水見式で水が腐ってたのは時間を操って水を腐敗させてたからなのか
さすが冨樫
クソデカため息
予知夢はツェリの体内の話だからともかく、ツェリが絶ってる間にもテータが幻覚を見てるのは確かに気になる。
ただ、確かヂートゥについたポットクリンはナックルが絶をしても消えたなかったから
能力者が絶っても能力が使える描写は初めてじゃないはず。
寄生型念獣みたいに相手のオーラを利用するとかもありうるけど、
テータは念獣がオーラをため込む可能性を示唆していた。ただし、
寄生された者のオーラを動力源にしてはいるが別人の能力である寄生型念獣だから可能なのか、
能力発動→絶の順番なら新たなオーラが供給されなくなるだけで発動済みの能力自体が消えるとは限らないということなのか、
とか詳しい理屈は不明。
前者であれば予知夢がツェリ自身の能力であれ666念獣の能力であれおかしくなるけど。
ウボーさんならたぶん勝てる
というかウボーさん正面からツェリの念獣やカミーラの猫とバトっても何ら問題なく勝って終わりそう
ウボォーさんはバウンドボイスがあるからな
まぁそれ以前に絶が発動条件になってる時点で面と向かって使うことはあり得ないだろうし
強化系相手ならお互い不意打ちが前提だろう
ウボーさん相手に目を閉じて絶とか刹那で殺されるわｗ
でもこの能力、その予知済みの10秒の間はツェリは自由に行動できてしかもそれを一切気づかれないんでしょ？
とりあえず予知してから銃撃てば大抵の敵は倒せそう
倒してカウンターくるカミーラ系の場合でも、それは予知で分かるし
ネコは刹那の10秒でも構わず追ってきたりして
流石に全ての人にはやりすぎだろうから
念獣がマーキングした人にのみじゃない？
それだと念獣目線なのも納得いく。
能力を使いこなすため、1秒周期で点滅する電球付き帽子を愛用するツェリードニヒ王子
予知の映像が守護霊獣の目線になっているから、無条件じゃなさそうだよなぁ
発動したタイミングで守護霊獣の視界に入ってる対象にしか誤認させられない、とかの可能性も
記録媒体越しに観れば看破出来そうだな
認識の問題なら、機械に記録される映像には実際の行動が映るだろう
撮影映像しながらリアルタイムで見れるような眼鏡っぽい機械でもあれば効かないかもしれない
リハンさん出番ですよ
キングクリムゾンぽいとは自分も感じたけど もっと言えば
パイツァダスト＋キングクリムゾン＋メイド・イン・ヘブン＋D4Cを割ったような
JOJOラスボス能力のいいとこ取りのようにも思った
ツェリ自身の攻撃手段が銃ぐらいしかないから
耐久高いやつには勝てないだろ
蟻や強化系とか
訓練次第で「10秒」を伸ばせるようになったりするとヤバイ
ついでに条件を変えれるようになったらさらにヤバイ
いろんな条件で任意の時間を見れるんなら応用きくしな
未来が見える、って「何でも切れる刀」並に人の限界超えてるよな。
あの世界の人間が全員念で動いてるくらいの設定がないと説明できない。
ハンターの世界だと目を閉じて絶をするって敵次第では1秒以内に決着つくからな…
刹那の10秒後に絶+目を閉じたままで動き回ったり相手を行動不能にしたら予知夢の世界ではどうなるんだろうな、例えばテータが銃を撃った時に予知夢状態のまま避けたら
ツェリが死んだまま続行or撃たれたツェリが無傷で現れたように見えて予知続行か
他の人が認識できないのは10秒までなら後者かな？
これだけ「凄いぞ～凄いぞ～」って描写があると、
しょうもない感じで死にそうと思ってしまった
押すなよ、押すなよ？みたいな前フリ的な
能力完全解除したとき相手にはどう認識されるんだろ。
テータはセンリツの能力で時間飛んでわからなかったけど、そのままだったら10秒後にツェリの死体が突然目の前から消えるのかな。
ツェリが移動してれば瞬間移動したように見えるしそのへんが気になる
ツェリさんて今まではどうやって継承戦制するつもりだったんですかね・・・
トグロ兄的な死に方しそう
やり方全く想像つかないけど
修行したら強者になれる能力かもしれないが
ストーリー上この継承戦で生き残る事がまず不可能な人間であり
この船には世界屈指の強者が多数同船しており
根本的に身体能力はただの王子なのでガチ勢にはなすすべがない
カミィピンチじゃんて思ったけど、そもそも百万回生きた猫が発動した後に、未来改変したらどうなるんだろう？
団長が好きそうな能力
これTPS視点で見えるのもかなりやばいよね
現実では刹那なのに10秒とはおかしいが、とにかく10秒ほどだ…
やはり旋律と一緒におっちぬな
キンクリに似てるっていうか普通にパクってわかりやすくしたんだろう
冨樫よくパクるし
ツェリの念獣はバッテリー式なのかね？
この能力えげつないのに戦闘面のみで評価してるやつはハンタの世界観あまり分かってなさそう
テータちゃん口説くのに使おうぜ
相手の反応見て口説き方変えられるって良くない？
わかりやすいところでいうとタイプの違うプレゼント２つ用意して
反応良ければそのまま、悪ければもう１つの方を渡す、みたいな
相手には変更を起こしてないビジョンが見えるから無理だった