引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541670268/
1: 2018/11/08(木) 18:44:28.995 ID:NdMWPZUbM
これは船長ですわ
7: 2018/11/08(木) 18:47:52.208 ID:FHTszXRI0
ルフィ、、、せんちょおおおお
8: 2018/11/08(木) 18:47:52.449 ID:SShB6igbp
俺たちの命くらい一緒に賭けてみろ！！！！
10: 2018/11/08(木) 18:48:57.140 ID:NdMWPZUbM
>>8
仲間だろうが！！
仲間だろうが！！
11: 2018/11/08(木) 18:49:36.409 ID:G4oNVlt+0
アラバスタ編のるひーさんかっこよすぎる
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3: 2018/11/08(木) 18:46:35.850 ID:PC+afRICa
ウソップとの決闘のところは人間味あって好きだった
16: 2018/11/08(木) 18:52:28.164 ID:A0ajpRdpd
この変のルフィマジでカッコイイな
絵もなんか大人っぽい
絵もなんか大人っぽい
12: 2018/11/08(木) 18:50:21.669 ID:7OIGSBkJ0
連載当時この辺はルフィ成長したなー
表情も気づいたら大人っぽくなってる気がする
とか思って読んでたのに今は顔も子供っぽくなったよなぁ
表情も気づいたら大人っぽくなってる気がする
とか思って読んでたのに今は顔も子供っぽくなったよなぁ
14: 2018/11/08(木) 18:51:06.029 ID:md4NeR/G0
今週はカッとなった勢いで惨敗してたな
15: 2018/11/08(木) 18:52:20.899 ID:NdMWPZUbM
>>14
なお昔のルフィさん
なお昔のルフィさん
17: 2018/11/08(木) 18:53:30.486 ID:pP1Zkiq+p
顔は今の方が大人びてるだろ
18: 2018/11/08(木) 18:53:50.934 ID:A0ajpRdpd
>>17
どこがだよw
どこがだよw
44: 2018/11/08(木) 19:03:43.508 ID:NdMWPZUbM
左昔ルフィ
右最近ルフィ
右最近ルフィ
48: 2018/11/08(木) 19:05:32.826 ID:TUBDmw6W
感情失っとるな
61: 2018/11/08(木) 19:09:25.220 ID:zyS7aJgBa
二年でメンタル劣化しすぎだろ
88: 2018/11/08(木) 19:19:12.150 ID:3Bdj5MWP0
今のルフィただ馬鹿なんじゃなくてなんかサイコパスっぽさがある
多分絵のせいだから絵だけでも昔に戻してくれねぇかな
多分絵のせいだから絵だけでも昔に戻してくれねぇかな
103: 2018/11/08(木) 19:25:17.622 ID:NKm8vKOb0
>>88
なんか目が丸に近くなって記号じみてるよな
なんか目が丸に近くなって記号じみてるよな
37: 2018/11/08(木) 19:02:00.645 ID:NdMWPZUbM
昔のルフィさん
43: 2018/11/08(木) 19:03:38.243 ID:sWflbh9B0
>>37
かっこええ
少年漫画って感じ
かっこええ
少年漫画って感じ
115: 2018/11/08(木) 19:30:57.900 ID:xTrqurSi0
>>37
なおエース
なおエース
38: 2018/11/08(木) 19:02:09.159 ID:7OIGSBkJ0
エースの死で泣いて自暴自棄になるのは良いよ身内なんだから
19: 2018/11/08(木) 18:53:57.006 ID:YK+/frrs0
村長に気にすんな楽に行こうってシーンはいいよな
63: 2018/11/08(木) 19:10:43.436 ID:fTdnFs/80
>>19
これ最高だった
これ最高だった
21: 2018/11/08(木) 18:54:31.232 ID:sWflbh9B0
てかなにより昔のルフィは筋肉がちゃんと描かれててかっこよかった
ワポル殴ったゴムゴムの弾丸の時とか
柔らかいイメージのゴムに硬いイメージの筋肉の両立がよかったのに
ワポル殴ったゴムゴムの弾丸の時とか
柔らかいイメージのゴムに硬いイメージの筋肉の両立がよかったのに
22: 2018/11/08(木) 18:55:14.602 ID:UJMxTMVSa
今はちょっとデフォルメしすぎだな
まあその方がウケるんだろうけど
まあその方がウケるんだろうけど
77: 2018/11/08(木) 19:14:56.782 ID:QTyGHag70
89: 2018/11/08(木) 19:19:14.518 ID:yu3KQLnI0
>>77
これほんとにすき
ゾワッてする
これほんとにすき
ゾワッてする
80: 2018/11/08(木) 19:16:32.742 ID:ChJ1S0U+0
>>77
自分が脳筋なの理解してるからすっきりするよな
自分が脳筋なの理解してるからすっきりするよな
85: 2018/11/08(木) 19:18:15.418 ID:UC7fjBvJ0
比較すると全然違うな
83: 2018/11/08(木) 19:16:52.367 ID:5vSNLYmZ0
ストーリー進めるのに大変なのかな…
台詞回しとかあんなにカッコよかったのに
台詞回しとかあんなにカッコよかったのに
120: 2018/11/08(木) 19:36:55.233 ID:PP0WTffb0
なんで絵が下手になったのか分からない
編集に無理に長期連載させられてるわけでもないから嫌々描いてるんじゃないだろ？
編集に無理に長期連載させられてるわけでもないから嫌々描いてるんじゃないだろ？
125: 2018/11/08(木) 19:40:26.173 ID:9falDl1B0
なんかあったのかな
鳥山明はデジタル移行で絵が軽くなっちゃったけど
鳥山明はデジタル移行で絵が軽くなっちゃったけど
86: 2018/11/08(木) 19:19:08.254 ID:46ocwZ1f0
ダメージ食らいすぎてるからおかしくなっても仕方ない
102: 2018/11/08(木) 19:24:38.945 ID:hOJAnyYn0
殴られすぎてガイジ化してる説
122: 2018/11/08(木) 19:38:08.956 ID:VCyaYhDLd
ある程度売れると作品の完全度と娯楽に留まらない高尚さを求めたがるのがいけない
124: 2018/11/08(木) 19:38:49.734 ID:7OIGSBkJ0
絵はウォーターセブン、エニエスロビー辺りが一番好き
128: 2018/11/08(木) 19:50:12.156 ID:Hnx+P0Jy0
>>124
バトルシーン良いよな
バトルシーン良いよな
135: 2018/11/08(木) 19:56:15.020 ID:yl5mCdzDa
>>128
かっけぇ
かっけぇ
139: 2018/11/08(木) 19:59:42.590 ID:YYpHLQ1Qd
でもウォーターセブンなんて散々長い長い言われてたしな
数年したらワノ国良かったってなるんじゃね？(適当)
数年したらワノ国良かったってなるんじゃね？(適当)
132: 2018/11/08(木) 19:52:54.576 ID:pP1Zkiq+p
ネットでは昔のルフィのほうがいいみたいな風潮あるけど正直今の方が好きだわ
コメント
これ言うとなんか言われそうだけど
昔の絵柄より今の絵柄の方が好きです（小声）
ええんやで
問題なのは「昔はクソ！今の絵柄の方がいい！」or「今はクソ！昔の絵柄の方がいい！」って押し付ける奴らなんで
何かを好きってアピールするのはいいけどそこで他を貶めちゃ駄目だよな
本当にこれだと思う、自分が好きなのは好きでいいからそれが多数派の意見だと押し付けるのはやめてほしい。
絵柄はどっちでも良いんだが、昔と比べると今はすげー読みづらい
背景や擬音やモブや台詞で紙面が埋め尽くされて情報過多なんだよな
決めゴマ以外はむしろ手を抜いてほしい
でもカラーや扉絵は今の方が上手いと思う
ジャンプは手を抜くやつと書き込み過ぎるやつがどっちも極端すぎる
ほぼ真っ白連発は良くないが適度に白い空間はあった方が良い
大事な箇所が目立つから
そーゆーとこやっぱり師匠は白い背景使うの上手かったよな
ワンピースはカラー版で読めば描き込みが最高に映えるから今のままでいいかな
今のルフィは目が丸っこくなったと思う
アシが変わったからなのかな？
アシにルフィ描かせるわけないだろw
目ん玉の位置が上から真ん中になった
だから池沼に見えるw
昔みたいに上の方に目ん玉かいてくれえー
擬音含めて全体的に丸っこくなってるなぁ
人間（というか生物？）はアシに描かせないで自分で描くって言ってた気がする
動くもの全般(人、生き物、雲、波など)だったはず
等身大の17歳っぽいキャラがウケてたのに大人の事情で体は大人、頭脳は子供にさせられた可哀想な主人公
あいつの逆か確かにな
ルフィだけじゃなく悟空も「だから滅びた……」とか「……ほんとにそうか？」とか昔の方がIQ高かった
思い出補正とかじゃなくこれはガチ
長い連載で作者の方がまいっちゃうんだろうな
IQ低い方が愛嬌あるし万人受けしやすいから無意識にそうなるのかも
悟空の知能低下の原因は
GT→アニメスタッフによる制作
超→一応原作者が関わってるけど原作者がDB忘れていて、尚且つきっちり復習するタイプじゃないからかなり滅茶苦茶
ってせいだからルフィとはまた違うと思うわ
本当にそうかってセリフはDB原作終盤だし、DB原作の間は知能はしっかりしていた
悟空クズロット化に関してはブロリーMAD内でのネタを真に受けたアニメスタッフが悪いわ
スーパーサイヤ人は一人称俺の荒っぽい感じのままが良かった
だから滅びた27巻
本当にそうか？38巻
全42巻
悟空は決着は生きてるやつにつけてほしかったから、ブウに関してはあまり積極的じゃなかった
思い出補正というか、いろいろ忘れてるだけじゃね
アニメ超とか指してるなら、流石にそれは別モンとして扱わんと
原作の範囲内なら寧ろ後半の方が頭良くない？
話の都合に合わせられロボトミー手術を受けてガイジ化したルフィにもう魅力は無いな
今の悟空ってルフィよりガイジだもの。
だから俺はお前をぶっ飛ばしに来たんだ！のルフィーカッコいいね。どこのシーンだったかな？クロコダイルか？
バギーの猛獣使いを殴り倒したシーンかな
アラバスタ編は記事に上がってる奴とかクロコダイルとの戦いの「まだ返して貰ってねェからな」のやり取りとか「俺はお前を超えていく」とか名言が多い
バギーのところか。サンクス。
クロコダイル戦名場面だよな。
俺はお前を超えて行くからのストームは最高にカッコ良かった
ミンゴ戦でセルフオマージュしたんだろうけど個人的には微妙だったなあ
昔のシンプルな線で書いたルフィ達好きだわー
今のも好きだけど見やすさが全然違う
それはキャラもそうだが背景とセリフの量のせいでもあるね
同感
絵柄はどっちかってーと今のが好きだけど
読み易さ・読み返し易さでいうなら昔のがはるかに良かったし好き
モブのやり取りとかどーでもいいから
メインキャラのみでシンプルに描いて欲しいわ
昔に比べて線が太くて乱れてるのも見辛くなった要因だと思う。
昔は長い輪郭を描いてても乱れが少なくてシャープな感じだったけど、今は短い線でも歪んでたり 一回途切れて繋ぎ直した様にガタガタしてる。それが見ていて落ち着かない印象を与えてると思う。
昔は何度も読み直してたから初期ルフィのがやっぱ愛着ある。
かと言って今のルフィがダメとは全く思わない。普通にカッコイイ主人公だとおもうわ。
やっぱ子供の頃に見たものの方が好きになっちゃうね
どっかで見たけど尾田が「昔のルフィは自分でもどういうやつかわからなかった」みたいなこと言ってた気がする
その作者の曖昧さが、読者にミステリアスな魅力になって良かったのかなぁ
そのおかげで今は人としては良いのかもしれないけど船長としたらダメだよね
ローの言うこと一ミリも聞かずカイドウ殴って返り討ちにあってるわけだし一時の感情に身を任せて行動しすぎ
少年漫画の主人公じゃなかったら何度死んでクルーを路頭に迷わせてることか…
だから大物感があったのかー
今のルフィは100%尾田の思い通りなんだな
そりゃ小物化するわ
なんか昔のルフィには洋画の2.5枚目ヒーローみたいな、飄々としてるようで生きてく上での知恵があったんだよなぁ
少年漫画らしく夢と冒険に向かって一直線なんだけど、要所要所ではちゃんとタフでハードボイルドな頼もしい主人公だった
比較的最近だと、ビッグマム相手に結婚しなかったのがローラ、海賊王になれなかったのがお前だろ的な啖呵切った所は、ちょっと昔の風格が戻ってたな。一瞬だけ
上がってないのだと空島編の「だから俺は!!!黄金の鐘を鳴らすんだ!!!」のくだりが好き
分かる
黄金郷はあったじゃねえか！から好き
こう見比べると今のルフィって感情豊かになった分軽薄に感じるな
「結婚しなかったのがローラだろ海賊王になってねえのがお前だろ」
「サンジは必ず取り返す！ 最後に勝つのは俺たちだ！
今でも重みあるんだよなあ
何だろうな…埋もれるようになったというのかな…
記事に上がってるシーンとかは大抵その前後を思い出せるんだけど最近のは「どこだっけ？…あーあったねそんなシーン」ってとこで終わってしまう
それは読み手側が年とっただけの面も大きい
俺ここ2年で読み始めた口だからそれ大して関係ないぞ
そことサンジとの決闘後のセリフは好き
ただ今のルフィは喋りすぎてセリフが埋もれる
一言ドン！みたいなのが欲しいな
台詞自体はあんまり差はないんだけど、なにぶん今は敵が強すぎるんだよな
昔はルフィの方が敵より強かったからカッコよかったってのがある
懐古は最近のワンピースろくに読まずに叩いてるからしゃーない
荒らし乙
どっちが荒らしだよw
平和なコメ欄でいきなり懐古とか言い出したら荒らしやろ普通
こんな題材のコメント欄が平和か…
ルフィの表情筋をあんまり描かなくなったよな
仲間増やし過ぎたな
昔はナミ助けるとかクリーク倒すだけで終わってたけど今は一人でみんな守るの無理だろ
ドフラファミリー戦の時も思ったけど、タイマンに拘る必要ないと思う。
基本的に一味で2,3人で常に行動して、相手も常に複数のチーム戦で良いと思う。
その方がタイマンの強さだけじゃなく、チーム戦での能力の相性とか色々魅せられる部分が出てくる。
今の方針貫くと、味方のクルーと相手の幹部でどっちが強いかしか見せる事が出来ない。
アラバスタのウソップチョッパーとMr4.メリクリ戦おもろいよね。
団体戦とか上手く描かないと作者も読者も良くわからない感じで終わりそうだし、タイマンスタイルでもええんじゃね？
↑
一味も増えて傘下も出来た今、タイマンばっかりだと超絶テンポが悪くなる
1対1、1対多、多対多を上手く使い分けてほしい
どっちがいい悪いとかはないけど、やっぱり昔のワンピースの絵見ると「若さ」があるよね
こうやって比較されると、絵も歳を取るんだなあと感じるよ
言葉もそうだけどドン！！に重みがなくなった
小ゴマで乱発しすぎだよな
裸のハンコックに全く反応しなかったあたりから人間味がなくなったと思う
でもあそこで「（////д////）！？」とかなられても何か萎えるんだが
最初からそれならいいんだが、ナミの幸せパンチで鼻血出したりしてたからな
↑あれはその場のノリだぞ。あくまでルフィは美的感覚は一般だし、美人か否かは判断出来るけど、性欲は無いぞ
その性欲がないってのが確定したときからルフィに人間的な魅力も厚みもなくなったんだよね
あくまで本編中は匂わさないって程度でいいのに
その場のノリで鼻血出したって言う後付けのせいで余計ガ◯ジに見えるわ
性欲が無いからといって女子風呂入って無反応はおかしい
格好良い男から女受けするマスコットになった決定的な事件だよね
ルフィの目ってシンプルだけど、昔はどこ見てるかわかるような描き方だったけど、最近のは白目にただ黒マルチ描いてるだけにしか見えないんだよな。
仲間が死んでるかもしれない前提でカイドウ攻撃したのは良かった
絵に関してはキャラより背景がね…早く取捨選択を身につけてほしい
これ
キャラクターは昔と比べても大して違和感はないんだが、背景はゴチャゴチャして見辛いって印象を強く受ける
結果キャラクターも見辛くなるっていうね
とりあえずモブのリアクションコマ挟む回数減らすべきやな
結構前にクロとルフィが戦ってたシーンを今風にしたって記事が上がったけどまさしくあんな感じなんだよな
キャラは成長するわけだし多少表情筋が減っても
まあ大人になったんだなくらいにしか思わんし
1巻読んだ後突然50巻に読み進めるわけじゃないから自然に受け入れられるけど
背景が多すぎて読みづらいのは、もうそのまま不満につながっちゃう
折角の魅力的なメインキャラが大量のモブに埋もれるって
本末転倒なのでは…とすら思うわ
クロとルフィの戦闘を今風にした記事てどこ？
ドレスローザでローが「今ドフラミンゴを倒してたらカイドウの怒りの矛先が俺たちくるんだぞ」みたいな事言っ時にルフィが「そんな先の話後でいい！今ここで俺達が止まったらこの国はどうなんだ」みたいな事言ってた所好き。
めっちゃうろ覚えだけど。
アーロンパークに殴り込みに行く
ルフィ達カッコ良くて大好き
やっぱりモブとか敵の有象無象いない方がセリフも絵もスッキリするな…新世界入ってからの戦いってそいつらが多過ぎるんだよな
今のルフィの顔は
キレても悲しんでも同じ目をしとる
感情がない
いつぞやのジャンプ表紙でルフィをコピーしたような悟空はゾワっとする不気味さがあったな
ワンピってアラバスタあたりから常に昔のが良かったって言われてるな
それだけアラバスタが名作だったんだろうな
「少年」読者にあわせているが、肝心の読者が大人になっちゃったから。
言われてみれば、当時の小学生って全員アラサーか…
ルフィ怒るとき瞳孔が開かなくなった
昔の方がかっこいいとは思うが、それと比較したらってだけで今のワンピースも充分面白いと思う
昔のルフィは名言生産人間だったのに
今はただのゴム人間
昔のルフィだから人気出た
今のルフィから始まってたら無理
ルフィはまだいい方やろ
最初から背景が今くらい混雑してたら今ほど人気は出てなかったとは思うが
宴ガイジと化した今ならウイスキーピーク編ですら宴しそうだわ
怒ってる時は見開いたり表情にメリハリがあるな
今はちょっとデフォルメ効かせ気味というかルフィってこんな顔ですって記号化されてるというか
それなんだけど
作者がルフィの顔を描き飽きてて
記号化してしまってる説
これ懐古に散々言われてるけど、一気読みしてみるとぶっちゃけ変わらんよ笑
別にカイドウに挑んだのは考え無しじゃなく、ルフィなりの考えは言ってただろ？
「今の攻撃で城跡の仲間がどうなったかわからない、計画もご破算かもしれない。だからどうせ倒す奴なら今、目の前にいるここでやるのがチャンスだ」みたいなの。ローもそれ聞いて納得したか、あきらめたかは分からないけどけど闘うなって話は下げたし。
結果としては倒せなかったけどもちろん倒す気満々で攻撃しただろうし、結果倒せなかったことから何かを学ぶっていつもの展開でいいわな
>>19
このシーン、今の尾田が描いたら後ろにびっしりモブがいてルフィ〜!!とか叫びまくって、海の背景にはウワーンとか行くなーとかびっしり字が描き込まれてるんだろうなと思ってしまった
お前みたいにどっかで見たようなコメントしかしないやつは嫌いだよ
自分の言葉で語りな小僧
黙れ小僧！
テンプレで叩きたいだけなんだな
ルフィ 劣化に劣化重ねてクソザコナメクジで主人公補正だけで戦うクズじゃねぇか
全然読んでないの丸わかりだし主人公補正とかいう頭の悪すぎるワード使うのも自分のバカ晒してるだけだからやめた方がいいよ？
このサイト、最初にキャラの名前や作品名かいてスペース開けたり一行改稿したりするのが特徴の荒らしがいるよ
ジャンプ全体記事とかでいろんな作品ディスってるやつな
独り言だけど、そういうクセを頑なに治そうとしないのって、いわゆる自閉症の主症状な
ビビが反乱軍を止めようって時に
・俺達が行ってやる事あんの？海賊なんていない方がいいだろ
・反乱軍を止めたところでクロコダイルは止まらない
・俺はクロコダイルをぶっ飛ばしてえんだよ
奔放なようで本質を捉えてる感じのルフィすこ
昔は頭が悪いってのはものを知らないってだけで、実はよく考えてたり、相手を慮ったりする行動が多かった。最近は考えなしに感情に任せて突っ走ることが多いように見える。悟空も最近はただの戦闘狂のバカになってしまった気がする。
ルフィの人格が記号化してしまったんだな。描く側も、ろくに思考せずに描いている。
ワノクニ入ってから多少戻った？感はあるけどちょい前とか酷かったしな
その辺のルフィじゃガイモンの宝もそのまんま空箱落としそうだし
個人的には「今のルフィ」ならガイモンの宝を何も言わずに海に投げ込んで、ガイモンわざと怒らせてそのまま出港→ルフィの姿が見えなくなったあたりでガイモンが冷静になって宝はもう無かったと気づくって展開になりそうだわ
なんっつーか、「今のルフィ」は別にバカになってないけど、演出過剰（ガイモンがちぎれシーンで尺稼ぎ）が強くなってる印象でね
今でもカタクリ戦でカタクリの能力を見破ったり、戦闘で頭を働かせている。ブリュレ曰く、「バカに見えて戦闘には頭が回るのね」
見破ったの相手のミスが原因だけどな
絵といえば、よく比較されてるドラゴンボールとの戦闘シーンの比較(悟空vsフリーザとルフィvsホーディーのやつ)がそのまんまヤングエースに載ってた。あれって元々比較されてたのがネットで流行ったのかな？それともヤングエースがネットのネタを拾ったのかな？
ウェブ公開されてるからリンク張っておくが
ttps://comic-walker.com/viewer/?tw=2&dlcl=ja&cid=KDCW_KS02000054010013_68
「今時の若者ときたら何かというと視線誘導論だ なげかわしい」
「今はまんがのコマや構成を説明する言葉を何でも”視線誘導”で済ませちゃうんだけどそれがそもそも違うんだ」
「例えば少し前ネットで鳥山明先生は視線誘導が上手いから読みやすい
尾田栄一郎先生は視線誘導が下手だから読みにくいみたいな論争があったよな
あれわかり易い例だから馬説明しとけ」
ってあるからネット上の論争を取り上げて二人のまんがはそもそも読み方そのものが違うと分析してるな
漫画なのに絵画的表現の時点でワンピースはおかしい、読みにくいことの反論になってない
解説がめちゃくちゃで叩かれまくってた奴だな
ルフィは今のままで別にいいよ
ただ奇形の敵増やすのだけは勘弁してくれ
いまだにパールさんを超える奇形キャラっていないよね。キャラ、ルックス、技名、鼻血まで全てが完璧。
たまに根強いパールファンいて草生えるわ
言われるまで気付かなかったわ
確かに昔の方がかっこいい気はする どっちでもいいけど
俺も「こういうところが好きだったんだよな」とか思い出した。
歯車が狂う、という概念の本質を目の当たりにした気分だ。
少しずつ変わってるから言われんと気づかないよな
今のワンピースも好きだしカタクリ戦とか格好良くて面白かったけど昔怒った時とかキリッとした時シーンで描いてたようなちょっと切れ長？な目をまた描いてほしいな。最近そういうシーンでもずっと目はまん丸な事多くてあんまり格好良くないんだよな。別に意味で怖さはあるけど
サイコパスガイジルフィ
年を取ってるのに容姿も退化、知能も退化、主人公補正でうまくいくから
他人のアドバイスも受けない。まさに今の尾田そのもの
自分のマンガが一番売れてて人気だから自分が正しいと信じ誰の言葉も
受け入れなくなった。多分昔のルフィは編集の手が入ったからこそまともだったの
だろう。今は自分だけがのぞむルフィを描いている。ルフィは尾田の化身であり自己投影
なんだ
ちょっとキモいです
かなりキモいです…
昔のルフィも充分サイコパスなんだよなぁ、、、
正直そこまでルフィは変わってない気がする
「こうなったら引き返せねえよ」の前のコマみたいな顔しなくなったよね今のルフィ
良い味出してるよな
今までに無い状況で今までに無い表情
今のガイジには無理だろうな
せいぜいあのサイコパス目に困り眉で表情の変化がほぼ無さそう
カッコいいシーンは昔からカッコ良かった。
ギャグシーンは昔から寒かった
ロングリング編やら2年後シャボンディや魚人島編とか、ギャグシーンの割合が多い時期は嫌い
絵柄の変化なんてそりゃ何年も連載続けてたら変わるもんだし気にはならん
ゾウ編でモモの助と会話したシーンとかルフィ超かっこ良かった
今のファンって、どこがどう面白いと思って買ってるんだろう。
全てにおいて落書きじゃないですか。
元々は同じファンでしょ
飽きたから切る人と十数年の付き合いだから切らない人の違いじゃないの
まあ自分もナルトずっと読んでて戦争編はじまってもちゃんと買ってたからそれと同じなんやろな
目を背けてる感はある
なぜガイジ化したのかな
元々編集の入ってない尾田だけのルフィがガイジだっただけやで
今は誰も口出せないからガイジオンリーのルフィになってる
ルフィに限らず初期はまともに発言したり好感度高かった主人公の言動が幼く退行すんのきつい
ルフィに漢気を感じたい
ルフィの冷静な姿が見たい
ルフィの帽子で目に陰る描写を戻して欲しい
モブ達のリアクションレベルを戻して欲しい
これ修正するだけで、
相当評価戻るとは思うけどね
そういえば44みたいな白目の多いぶちギレ状態って最近あったっけ？
昔のルフィは大人にしすぎたって尾田言ってたけど2年後なら相応だろうに逆に子供っぽくなるとは
残ったマゼランの毒が脳に昇ってきて幼児退行しつつあるから、しゃーない
2年後編で初期のかっこよさになったら絶賛だったろうな・・・今ので始めたらそこまでいけずに連載終わってる可能性のほうが高いけど
読者はルフィに船長らしい大人っぽさを求めてるけど
尾田はルフィに純粋さや子供っぽさを求めてる感じがする
レイリーに海賊王は海で最も自由なやつだって解釈を示しちゃったからな
作者が最初からどこまで細かいところ決めてたのか誰にもわからないけど
自由ってのはある程度自分で責任取れる覚悟と強さあってのものなんだよなぁ
ガキの駄々みたく我を通すだけじゃ船長の器じゃない
それでもクルーが着いてっちゃう上に同盟相手が尻拭うし、展開も主役補正でねじ曲げるから修正利かないわけだが
尾田っちはそゆの含めての求心力とカリスマ、覇王の器って表現したいのかもしれんが、読者としては感情移入できん
まるで読者代表みたいな書き込みで草だ
昔は静かに怒りを表してたけど、今のルフィは大抵叫ぶ
昔も今も変わらねぇよ
変わったと思うのは昔のいいシーンばかりピックアップしてるから勘違いしてるだけ
すげー分かる
最近いいシーンがないから言われてんだろ
それはキャラが増えて話の規模がでかくなってルフィの見せ場までの間が長くなっただけ
ルフィ自体は変わってない
本末転倒感ある
ルフィに限らず、新世界に入ってから一味の中で万人が名言、名シーンと思う場面が思い当たらない。
昔のルヒイ、というか作品の雰囲気自体スッキリしてカッコよかった
でも今のごちゃごちゃしてて賑やかな感じもこれはこれで好き
ルフィは今の方が頭身が現実的で好きだな
その分、奇形っぽいキャラも増えたが
2年経ってるのになんで現実的なんだよ
昔は筋肉もしっかり意識しててより現実的だった
今は筋肉のない細身だし、顔が幼い、骨の無いゴム人形そのもの
今のワノクニ編はカイドウが出てきてからそこそこ楽しく読ませて頂いてるけど、そこに至るまでの序章が読むの苦痛だった
モブがもう少し大人しくなるだけでもマシになると思う
ネットで昔は良かった～言ってるのってアラサー以上の意見だからなぁ
今の小学生読者からしたら今のルフィを当時の俺達と同じようにカッコいいと思ってるかもしれんし
初期読者を年取らせた分の責任は多少なりあるやろ
ここ１年でワンピ全部読んだ20代の自分でも昔の方がかっこいいと思うんですがそれは
そもそも途中からそのまま読んでるのか？
おれが小学生のときで40巻超えてたが友達と協力して1巻から読んで追いついたよ
残念！19歳だが昔の方がかっこいいっていうか今は正直印象に残らない
ルフィが昔より薄い
エニエス・ロビーから見始めてそのあとで全部見た20歳の者ですが、昔のほうが良かったと思っていますし、周りの友達にもそういう意見の方が結構います。
今の尾田は誰の意見も聞かないからな、まさに今のルフィそのもの。編集が入ってた昔のルフィ、つまり第三者の意見も受け入れてたルフィの方がまともに決まってるよな
特に気にしたことなかったけど、実際比べるとヤバイな
毎回思うんだがルフィがビビ止めたときに行ってもやることないとか言ってたけど普通に革命軍止めればいいじゃん。ビビがコーザに真実話せば王宮と戦争する必要ないってわかるからそれこそ市民一人も死なずに済む。そっからルフィ達でクロコ倒しにいけばいい。海賊やからとか言ってるけど最弱の海の3000万のルーキーでしかも国は内乱中やからばれんやろし初めてここ読んだとき？状態やったわ。どこ核心ついてんのかわからん。ルフィがアラバスタよりクロコ倒したいっていう自己中な願望で説き伏せたとしか思わんかった
それは戦争知らない平和主義者の意見じゃない？
俺も知らないけど敵対勢力が話し合いだけですぐ和解できるとは思えない
反乱で何百万という人間が戦い始めた状況で、敵対関係の娘の話を真に受けて戦いを止めるなんてできないよ
コーザたち一部が信じても大多数の反乱軍は止められない
ルフィたちの正体がばれない保証もない
実際に国王軍と反乱軍が和解しそうになったが、BWの工作員によって阻止されたじゃん
敵はクロコダイルだけじゃなくてバロックワークス社だからね
ただ大将の首を取れば雑兵たちは目的を失うので概ね解決する
昔から思ってたけど
仲間だろうが！
のすぐ次のコマで口抑えて泣いてんのがなんかわざとらしくて正直嫌いだわ
感想ってホントに人それぞれだねえ
自分はそのあとの「出るじゃねえか涙」でワンピースにはまった口です
そんな大人なセリフが出てくるなんてどんな経験してきたんだよってずっと思ってたから、コルボ山すごく楽しめた
これはわいも思ってたw
なんか間が欲しい場面だよな
ハッとしてからポロポロ涙出てくる方が合ってる気がする
ビビも精神の限界だったから一気にこみ上げてきたんだろうよ
16歳の少女が愛する母国のために味方の死を乗り越えて(生きてたが)命懸けて奔走してたんだから
今より昔が好き←わかる
昔より今が好き←まぁ分かる
今も昔も変わらない！昔の良いシーンをピックアップしてるだけ！←うーんこの
エアプもしくは盲目だろ
ジャンプ＋で読み返してるけどガチで別モンだから
ルフィのキャラが変わったといえる場面ってどこ？
それを上で例をあげてるだろ…お前もルフィと同じでガイジやん
↑
昔のいいシーン挙げてるのが殆どで、具体的に変化した場面の話ないじゃん
やっぱ叩いてるやつってエアプなんだな
断片的なシーンだけ見て知ったつもりになってやつが多すぎる
最近の沼顔ほんとひで
昔のコマ割りの美しさよ。整ってて読みやすい。
現在と比較しての感想なので、一般的に美しいかどうかは知らん。
顔の比較画像あるけど、どっちもシンプルな目のくせに昔の方が感情表現あふれてるな
今はガイジすぎて・・・特に２年後。
昔は言ったことは一応、責任とってたからなあ。
今はもう思考すら完全放棄だから、魚人島のナワバリ発言はいいとして、
その後の対策くらいナミとかに相談してほしかった。
完全放置状態で責任とるつもりもないのがね。せめて子分できたときは
ナワバリ警護くらい依頼すべきだったし。
俺は何ものにも左右されねえ、ドン！を地でいってるからな…
主人公補正でどうせ上手くいくし、今後反省することもないだろう
作者が素で今こんなルフィなんだろうな
今は置いといて、昔は面白かったっていうのがよくわかる
最近ストーリーは凄いが展開の作り込みはちょっと足りないね
キャラブレひどいな 絵も人間味ないし
アニメだと作画崩壊気味なのが酷いのなんのという感じ
線は荒く汚いようで色使いはコントラストをハッキリさせ
小奇麗に纏めているのがアベコベな感じで浮いている
それに今は昔使わなかったもBGMも使用しているのな
同じBGMを流され続けても飽きるだけだが昔のと比較すると
ジャンルがズレているような気がしなくもない
あと世界観が変わった感じがするな
ワンピースがダメになった原因は、ここで指摘されている人格の希薄化だけでなく、クソネーム、書き込みすぎなど多岐に渡るが、その中で最も深刻なのが、キャラ出しすぎ状態。
「見せ場÷登場キャラの人数＝面白いと感じさせる機会」という、物語を作るうえで避けられない法則があるので、人数が多いと、必然的に読み味が大幅に削がれる。
これに関しては自覚が芽生えたらしく、別行動を取らせて分割する工夫をし始めてはいるようだが、時すでに遅し。悪癖がこびり付いているので、無駄を書き込みすぎてしまっている。
ちなみにコレ、漫画描きたての小学生がよく陥る現象で、その時期に友達と見せ合ったときに気づいたり指摘されたりして学習するものなのだが、こういった経験がないと尾田みたいになる。
他者からのアドバイスは不要なものに思えるかもしれないが、真っ当な指摘であれば必ず成長のきっかけになる。その機会を逸したまま来てしまったのだろう。
当人はゴリゴリに稼いでるのだから、作品の精度などどうでもいいとは思うが。
すごくわかりにくいというか、間違ったことを書いてしまいました。
「場面に出ている人物が多いと、登場人物ひとり当たりの見せ場が減って魅力が削がれる」という単純な話です。
言ってることは分かるが、映画なら２時間の中に盛り込む方法論ってなるけど、漫画の場合は結局どんだけ描いても作者の自由だからなあ
そんな俺も連載開始当初からリアルタイムです
ワンピースが駄目になったのにまた売上上がってしまってさぁ大変
ワンピース以上に駄目な作品がたくさんあるんだもんな
そう、それが最も異常かつ問題。明らかに天井が低くなっている。
初期は役割をある程度一人で担わなきゃだったから大人びて見えたんだよな
今は分担できるせいで無理やり言動削ってるからおかしく見える
エース死んでからじゃね
好きに語る分には良い
ただ某DB程じゃないけど昔は良かったと自分の意見押し付ける老害化してる奴が多すぎる
自分が楽しめなくなったからって今楽しんでる奴の邪魔だけはしたらいかん
ネットの少数派が騒いでるだけだもの…
「何が好きかより何が嫌いかで語れよ！」だろ？そこはｗ
老害はうざいけどルッチ戦が戦闘のピークだったのは認めるわ
カタクリ戦より大分ワクワクした
そんなウザい老害に君もなるのだろう。
そもそも単に嫌いだけではなく嫌いな部分の理由を
文字数割いて説明している人も居るのに
「文句」だけ以てして「老害」はない。
まあ別に食うことを強制されているわけでも
無いのだから無理して食う必要はないのだが
個人的にも作風の変化には疑問を
感じずにはいられないので愚痴の一つや二つは理解できる。
今のルフィはエースが死んで心が壊れちゃってる
尾田も働きすぎてテンション高すぎてバカになってる
昔のルフィは本当にカッコよかった
今は考え無しに突っ込んで負けるキチガイだわ
漫画は読まずアニメだけしか見てなかったが漫画でも
キャラ変わってたのかｗアニメは時間帯を休日の朝にしたことが
原因かとも思っていたのだが違ったのな
空島編からは下らなくなってきてマリンフォード以降は
チラチラ見る程度しかないのだが
それよりサンジの声のオッサン化酷くないか
20年もやってれば・・・とも思うがルフィはそれほど
変わったようには思えないし機械で設定出来るんだから
老化現象をそのまま表現して声優を尊重するのではなく
飽く迄も「作風に合わせろよ」とは思った
そもそも空に行く必要あったか
あとガイコツとフランキー(サイボーグ化比率)が謎過ぎる
悪魔の実は能力を付与するものだからまだしも
ガイコツとフランキーの構造はどうなってんだよ
東の海編ではルフィとサンジとヨサクがココヤシ村に
向かう航海の時に怪獣モーム倒しているから
その時の戦闘力だけ目を瞑るのはおかしな話だが
話が進むにつれて「ふざけている」ようにしか
みえなくなったのは事実
あと何でも可愛く描くの止めないか？空島から
海に降り立つ場面でタコを出してきて別れ際には
「ありがとよー」というセリフをキャラに
発せさせていたが平時は調理して食うのだろう？
別に粗末に扱えと言っているわけじゃないが
ともかくああいう描写あまり好きじゃないな
ルフィの幼児化、戦闘の非現実化、物体の非現実化、
最初から非現実的だったと言えばそれまでだが
スリラーバーク編以降は確実に許容範囲を超えた
もう滅茶苦茶な感じしかない
「何処へでも行ける」「不可能はない」を
伝えたいのか何なのか知らないが何でも
可能にしてはそれは荒唐無稽な夢でしかない
エースは現実として死んだが
作中登場人物ほぼ亡くならないので緊張感も糞もない
それと東の海編で出てきた人々と今出ている人々はまるで違う
多分「隔離社会からの解放」を目指すから壊すのだろうが
悪魔の実自体が噂レベルに留まっているイーストブルーの住民が
一つになれるのか？ 非現実感しかない
誇張するくらいが丁度いいのが漫画だがやりすぎ飛躍しすぎ
すまん、恩に着る！→気にすんな！楽に行こう！
のとこも下手に台詞の応酬がなくて表情と行間を読むみたいな感じが最高に良かった
昔はな…