引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1542085851/
1: 2018/11/13(火) 14:10:51.108 ID:EIRwR9q50
これで終わるよな
2: 2018/11/13(火) 14:11:38.699 ID:RIdCXkRp0
対価は？
3: 2018/11/13(火) 14:11:58.065 ID:Pb5VFEJup
キルアに対価は必要ない
5: 2018/11/13(火) 14:12:13.874 ID:PE/gJqcH0
キルアのお願いは対価なしだっけ
7: 2018/11/13(火) 14:12:34.959 ID:BOfVMfsPM
>>5
命令ね
命令ね
8: 2018/11/13(火) 14:12:44.810 ID:VwGQWQIO0
おねがいは対価あり命令は対価なし
おすすめ記事
9: 2018/11/13(火) 14:12:49.628 ID:w+ChNzbF0
ゴンはあり得る
70: 2018/11/13(火) 15:28:10.857 ID:9ZkZfr+Pa
対価なしってやばくね？マジで連載終わるじゃん
13: 2018/11/13(火) 14:13:12.719 ID:FqnMCuz+0
無敵やん
72: 2018/11/13(火) 15:30:42.563 ID:ZvXkOfwL0
対価ナシの理由とか本当の対価とかが暗黒大陸でわかるんだろ
17: 2018/11/13(火) 14:14:19.344 ID:BOfVMfsPM
ナニカっていうかアイにも弱点はあるんだろうな
回復系は得意じゃないみたいだし
回復系は得意じゃないみたいだし
20: 2018/11/13(火) 14:14:30.747 ID:Vub/wZ/+0
絶対やばいリスクありそう
21: 2018/11/13(火) 14:14:36.823 ID:WGxUgFSP0
ナニカって暗黒大陸の生物だよな
対価払えなかったときの死に方が絞り雑巾とかぺしゃんこで暗黒大陸の説明の時に調査隊のそういう死に方あったし
対価払えなかったときの死に方が絞り雑巾とかぺしゃんこで暗黒大陸の説明の時に調査隊のそういう死に方あったし
24: 2018/11/13(火) 14:15:25.293 ID:BOfVMfsPM
>>21
何巻か忘れたけどナニカが暗黒大陸出身ですって言ってる扉絵裏の絵がある
何巻か忘れたけどナニカが暗黒大陸出身ですって言ってる扉絵裏の絵がある
30: 2018/11/13(火) 14:17:25.037 ID:iGnV92J1a
>>21
ゴンの母親も暗黒大陸の支配層の王族なのは確定だぞ
冨樫はチート血統大好きだし
ゴンの母親も暗黒大陸の支配層の王族なのは確定だぞ
冨樫はチート血統大好きだし
26: 2018/11/13(火) 14:16:00.899 ID:rCTqcwoY0
まあゴンとレオは自力で何とかするからと言って否定しそうだけどクラピカは受けそうだな
29: 2018/11/13(火) 14:17:05.429 ID:7UlX5Ra00
どうせならクルタ族を生き返らせてやれよ
32: 2018/11/13(火) 14:18:28.538 ID:BOfVMfsPM
クラピカは緋の目全部取り戻したら死にそう
57: 2018/11/13(火) 14:34:56.728 ID:jEyvuS7tr
クルタ族てクラピカ以外絶滅したの？
クラピカが普通の人との間に子供産んだら子供はどうなるの？
クラピカが普通の人との間に子供産んだら子供はどうなるの？
58: 2018/11/13(火) 14:37:54.255 ID:YI8zO1zga
クラピカが育てる
59: 2018/11/13(火) 14:38:53.090 ID:U2/4PdmH0
>>58
ちょっとワロタ
ちょっとワロタ
73: 2018/11/13(火) 15:38:06.948 ID:5V31p/7Xd
たぶん暗黒大陸にもグランドラインみたいに普通に暮らしてる人間がいるんだろうな
コメント
わかってないことのほうが多いんだから後になってどんな対価が要求されてもおかしくないぞ
ゴンだってアルカのおかげで治ったていだけど後になって副作用がくる展開になるかも
今までも何度か願い叶えてるっぽいしあとで何かあるならもうわかってるんじゃ？
「羽折った小鳥を治してあげて」レベルだぞ
大技はゴン治癒とイルミ帰宅くらいだろ
キルア｢ナニカ！暗黒大陸連れてけ！レオリオを一流の医者にしろ！ゴンの念能力復活させろ！奪われた緋の目クラピカに全部渡せ！ナニカ！フェらチオしろ！！｣
その副作用が念が使えない状態なのでは？
お願いすれば「完全に元の状態まで治せる」のなら念能力も戻ってこないとおかしいし
ゴン自身が無意識レベルで”念を手放した”と認識してるから使えないのでは？（その場合、相手の心に入るみたいな念の治療が別に必要だったり
お前の涙で街は沈んでしまったぞ！
治ったけど念は戻らなかったのは何か弱点というか単に治る以外の仕組みがありそう
ナニカが念を使えるゴンを知らんから念を習得する前のゴンに戻しただけという考え方もある
ジンはオーラあったといってるし念の上位版とか幽白なら霊力から妖力になったし伏線かな
回収する日がくるかは謎
お金持ちになりたいで飛行機事故で現金振ってくるだったあたり限界はありそう
マグメルのパクり漫画
突然「命令ばっかりするお兄ちゃん嫌い！」って言われちゃうんだぞ
こう言う状況をキルアが望まないからなつかれてるだけで明らかに利用してると感じだしたらキルアでも対価要求が発生しそうだしな
キルアの「呪われてるのはお願いする方」という言い方からしても、純粋に仲間を助けたいとかの目的じゃなく、私利私欲のために使い出したらそうなりそうだな
執事ツボミ処女説
孫？知らんがな
「お前優秀だから子供産めや」
「了解あんあん」
だぞ
成程成程
大事なのは結果じゃなくて過程だし
キルアがアルカにそれを命令しなくてはならないという切羽詰まった状態にならないと命令はしないだろう
緋の眼とかクルタ族のことだってクラピカがやらなくては意味がないことだとキルアだってわかるだろうし、「リオレオを医者にしろ」なんて本人の努力で何とかできることをわざわざ命令なんてしない
この場合肩書きだけの医者になりそう
薄汚い…
…絶やしてやる
時々暗黒大陸からアルカ/ナニカみたいなのがやってきて
ささやかな願いでやめとけば良かったのに欲かいて破滅する説話になるんだろ
ゴトーさん…
孫正義なら読者の夢想する願い程度ならお金の力で叶えられる
でも面識ない読者に使われることは間違いなくない。そんな感じのことでしょ
キルアは神になりたがらないだけ夜神月より賢いよ
禿げてるんじゃない
私が前進しているだけだ
ナニカの力をもってしてもハゲだけはどうにもならない気がする
tumari孫正義こそハゲ
ハゲこそ正義
前進するハゲ
永遠にかりあげる髪の毛っつーこった
未来に向かってハゲる
>>21
ゾルディック家敷地数十万人単位で人居そう
誰がレバーを引くかだホ
グランドライン然り、グルメ界然りなんか住んでるんだろうななんか遺跡かなんかあったし
テラフォーマー居てもおかしくないかも
じょうじ
普通にシュメール人あたりで
そもそも人類が暗黒大陸から渡ってきたんじゃなかったっけ、違ったっけ
これはお願いじゃないの。命令。
キルアの命令が本当に対価無しだとは思えない
どこかで何かは起こってるんじゃないかと予想してる
対価は愛情、簡単なことだったんだよ…
今の冨樫なら回答はまずこれだろうな
命令の対価分知らずにナニカの方に負債が溜まっていって一定値を超えるとナニカ死亡とか大陸レベルの大惨事とかは十分ありえるからねえ
むしろ暗黒大陸編始まるとしてゴンとキルアが参戦するとしたら
ナニカ以外に行く方法なくね
鯨号はそれっきり音沙汰なく、世界に平和が訪れた頃
やつらは帰ってきた…
暗黒大陸編ならもう始まってるで
33巻の帯に「動き出す暗黒大陸編!!!」って書いてあるし
今やってるのは暗黒大陸編の中の王位継承戦編
いやそうじゃなくて、ゴンキルが暗黒大陸行くにはアルカの力借りないと無理やろって話じゃね？
アイじゃないんけ？
ブリオンさん早く出てきてくれ…
休載させるな
おまえ頭平気か？
対価：ジャンプ廃刊
自分に害がないなら好きなだけ願いを叶えて貰おうとする。
しかし、その対価が大きすぎて下手すれば会話した程度でも対価の範囲に入ってしまう可能性が出る。
ホント、アイがいて今も世界が存続しているのは奇跡だよ。
世界に絶望したキルアが叫ぶ「ナニカ！こんな世界滅ぼしてしまえ！」
「あい」
対価は作者の活動時間
暗黒大陸は幽白の魔界
にしてしまえばいい
マジでその通りなのがな＾＾；
アルカナ、冨樫を休ませるな
アルカナって…タロットじゃないんだから…
ゴン君が話に復帰すんの何年後なんだろうな
キルアの依頼で暗黒大陸パターンはありそうだけど継承戦終わって暗黒大陸ついてアイを巡るゴタゴタがあってじゃないとキルアが動くこたないし
10年後まであるな
絶対なにか落とし穴がある
富樫がそんな便利なドラゴンボールそのまま放っとくわけないやん
つか、欲望の共依存って言葉がもうね
ある意味、選挙編のキルアたちがそう見えなくもないし
そりゃその場その場で展開打開できる能力持ってる念能力者出していく漫画だからな
ストーリーを進めるために念能力を決めるから歪なことが起こる
最近のモブのお手軽メタ能力がいい例だよ
ついでにヒソカ殺せ、旅団殺せ、親父と母親とミルキとイルミ殺せ
クルタ族生き返らせろ、ノヴの髪を生やせ、ビスケの正体を幼女にしろ
ネテロ生き返らせろ、パームを人間に戻せ、カイトを美少女にしろ
タコをイカに変えろ、アルカと結婚させろも命令させとけ
たぶん最後ので帳消しになる
そうだな悟空もドラゴンボールで不老不死になればいいよな
こんな簡単なことを誰も気にしないのが不思議だよな
ベジータも悟空に実力でとか言ってないで毒で殺せば勝てるぞ
なんでそういことしないんだろうな不思議だなｗ
サイヤ人だから
戦闘民族が毒殺とかしたらむしろ負けだろ
神龍の力を超える者への生殺与奪的な願いは無理だからだろ
フリーザを殺す願いはねのけられてたはず
不老不死だと後悔するとか言ってるやつもバカだよな
敵を倒すときだけ不死になって、倒したら何食わぬ顔で戻せばええやんけ
別に不老不死にならなくても占いババかあるいは同等の能力を持つキャラがいればいいだけじゃね
頭にワッカ付いた状態で死ぬと消滅するだけやで
もし対価があるっぽかったら
今後ぜんぶなくしといてって命令すればええやろ
「対価をなくすこと」の対価はとてつもなく大きくなるんでは…？
今後対価をなくすことで生じたでかい対価の傷跡を
あとから再度命令して消せばいい
自転車操業感半端ない
ドンは暗黒大陸旅行中として、ジンは暗黒大陸いったことあるの？
（ゴンの母親のコメに対して）
ジンはまだ行ってないと思うよ
世界樹で言ってるし
クラピカと一般人が子供産んだら緋の目は隻眼になりそう
グ◯ルかな？
「混血も緋の目になる」と既に説明されてたはず
いや、だから「呪われてるのはお願いする方だ」って言ってるじゃん
悪意や欲望に基づいたお願いをすると、呪いが発生するんでしょ
ゴンを治す願いも、事前にゴンと分かれる決意をしてなかったら、友達を取り戻したいという利己的な欲望として扱われて危なかったかもしれない。
命令がどうたらという理由だと、兄貴が諦めない。
こんな後付け設定に乗ってる奴らってなんなんだろうな
王様やら親衛隊やら、アホな作者が暴走して無敵状態にして、収集つけるのに困り果てて、魔法を持ち出した
片方は核爆弾まがいのもの
片方はいきなり成長させるとか。でも成長させて「はい終わり」じゃ済むわけないがない
得意の屁理屈をこねくり回して、条件付けなんてゲーム脳の作者らしいことして、魔法という万能方法を使うのに「馬鹿らしい」と思われないように誤魔化しているだけ
妹なのに暗黒大陸から来た？
妊娠中に魂だけ来たの？それとも本当は拾った？
どういう後付け設定にする？
厄災とか「強さじゃない」とかアホ過ぎて
暗黒大陸なんて根暗の気持ち悪い妄想そのもの
わかりやすいな
いやこの上なくわかりにくいだろ
意見の賛否は別として
ネテロが暗黒大陸に渡った時、同行者の一人がゾルディック姓だった描写があるぞ。
少なくとも関連付けはもう済んでる。
後付け設定ってことに関して親の仇かってくらい毛嫌いするやつがなんでなのか純粋に疑問やわ。小説や映画みたいに全部話考えてから発表できる類のものじゃないんだから当然補修作業や拡張工事は随時されるに決まってるだろ。初めから構想があったものに対して加点評価するのは理解できるが後付けを減点評価してく今みたいな風潮はよくないと思うわ。そんなんだとこういう形態の漫画文化はぜったい廃れる。
後付けが問題なんじゃなくて矛盾が問題なんやで
命令と言いつつ「合議」に近い感じを受けた
アルカ/ナニカから見ても、小鳥を助けてやりたい、イルミに連れ戻されたくない、という望みを叶えている
お願いに制限が無いのは対価を後から支払うシステムだからじゃないの？ 命令の方は制限あるし、
ゴン直した時ナニカは普通に消耗してた
それは命令だからじゃなくて治すのが苦手ってだけだぞ
治した後はいつも寝るって書かれてただろ
暗黒大陸の脅威が都合よくノーリスクでコントロールできるはずもない
攻略の鍵になることはあるかもだが
共依存を脅威とされてるわけだから何かあるんだろうけどメルエムだろうが瞬殺できそうなのは変わらないよね
キメラアントは全世界的にいうと兵器抜きの人間よりちょっと強い程度の雑魚だからな
人間の遺伝子を取り込んで人間の上位種になったから人間にとっては脅威だけど
ナニカ！冨樫の休載をなくせ！
対価ヤバそう
木多の周囲２ｍだけ重力が20倍になりそう
ハンターなんて、実際矛盾ばっかで、整合性取れてない設定なんて山ほどあるし、冨樫も思いつきで書いてるとこが多々ありそうなのに、信・者は必死に、まるでハンターが一縷のミスもない完璧な漫画みたいに扱うよな
幽遊白書と大差ないレベルで、ライブ感で書かれた漫画だぞ
そんなの出てきている設定で辻褄合わせできないか考察ごっこで遊んでるだけだが？
わざわざ過去設定探してまでここはおかしいっての見つけ出す人達とやってることは一緒よ
どっちも遊び
ゴンの母親が暗黒大陸の王族ってどこソース？
まさかドン・フリークスの事言ってるんじゃないよね？
こいつ等登場しなくなって何年経過したの？
アルカが何言ってくるかキルアにもわからない危険性があるのに
安易にそんなことできんよ
下手したら消滅するんだし
ナニカ
富樫の休載を無くせ
レオリオ LEORIO エロリオ
レオリオはお医者さんごっこをしたいだけアナグラムが示している。
このへんの話は詳細が明かされないまま冨樫の加齢によって終わりになるんやろな
現在52歳で単行本年1冊ペースでは
ノブさんの髪の毛もなんとかして差し上げろ
ナニカが何でも叶えられると決まったわけじゃないしな
何でも叶えられると思い込んでるだけで
作中でナニカがやったことって、人を殺す 瞬間移動 生き物を正常な状態に戻す くらいだし
命令にも何らかの代償があるはずだと信じてる。
本当に代償なしで何回でもどんな願いでも叶うなら、
「ゴンをこっちにワープさせろ」「俺らをゴンのところへ飛ばせ」「離れた人間でも治せるようになれ」「イルミをこん睡状態にしろ」「ゾルディック家の連中からナニカの記憶を消せ」こういう命令をすればよかった。
それをしなかったんだから必ず何か俺らが知らない情報がある。
キルアの場合、対価が褒めて貰うことだったろ