引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542030874/
1: 2018/11/12(月) 22:54:34.71 ID:fsPWomLx0
少なくとも3つの漫画が模擬戦やってる
2: 2018/11/12(月) 22:54:54.31 ID:BJSUEg9n0
呪術ヒロアカとあとなんや
5: 2018/11/12(月) 22:55:48.74 ID:F9+gQRjwd
>>2
模擬戦マンガといえばワートリやろがい！
模擬戦マンガといえばワートリやろがい！
6: 2018/11/12(月) 22:55:56.25 ID:VQ0jDwvX0
本戦より練習のが面白い場合あるし多少わね
9: 2018/11/12(月) 22:56:26.21 ID:hW0s1WbPa
殺さないでいいから楽やねん
見せ場も作りやすいしお手軽に負けが許される
見せ場も作りやすいしお手軽に負けが許される
12: 2018/11/12(月) 22:56:58.90 ID:CSGqzG1/0
人死に出らんでクリーンやし手っ取り早くキャラ人気稼げるからやろ
実際は相当うまくやらんと話進まんし飽きる
実際は相当うまくやらんと話進まんし飽きる
おすすめ記事
11: 2018/11/12(月) 22:56:27.56 ID:2g8zPEPs0
ワートリは何年やってんねん
21: 2018/11/12(月) 22:57:47.49 ID:H80IxNiC0
ワートリが模擬戦やってないとこ見たことないで
19: 2018/11/12(月) 22:57:26.16 ID:fsPWomLx0
ワートリの模擬戦はvs那須隊、鈴鳴が至高やった
27: 2018/11/12(月) 22:58:26.59 ID:F9+gQRjwd
>>19
村上仕留めたあと那須見下ろしてるユウマカッコよかったンゴねぇ
村上仕留めたあと那須見下ろしてるユウマカッコよかったンゴねぇ
25: 2018/11/12(月) 22:58:08.28 ID:I7B5A4hTr
ワートリ最初はこいつらずっとサバゲーしてんなとかバカにしてたけど
読み返すとガチでおもろい
読み返すとガチでおもろい
41: 2018/11/12(月) 23:00:03.54 ID:5EV6QZMx0
>>25
わかる
わかる
37: 2018/11/12(月) 22:59:34.50 ID:WNtf4c5qa
ワートリは遠征はよ行ってほしいわ
先が待ち遠しい
先が待ち遠しい
56: 2018/11/12(月) 23:01:07.90 ID:I7B5A4hTr
>>37
こう思わせることが出来るだけでも模擬戦の意義あるやろ
先に大規模侵攻で近界チラ見せしたのも上手いと思うわ
こう思わせることが出来るだけでも模擬戦の意義あるやろ
先に大規模侵攻で近界チラ見せしたのも上手いと思うわ
40: 2018/11/12(月) 22:59:58.51 ID:HGCFbXyZ0
ワートリの模擬戦なのに殺す気で本気出せるシステム有能
76: 2018/11/12(月) 23:02:11.05 ID:ezx95/PB0
ワートリはトリオン体だから腕とか足とか首とかバンバン飛ばせるアクションが描けるのが強みやね
78: 2018/11/12(月) 23:02:17.16 ID:Pk4CmPM10
ワートリの模擬戦システムって実戦では役に立ってないよな
86: 2018/11/12(月) 23:02:48.54 ID:I7B5A4hTr
>>78
実戦もトリオン体で戦うんちゃうんか？
実戦もトリオン体で戦うんちゃうんか？
100: 2018/11/12(月) 23:03:47.43 ID:Pk4CmPM10
>>86
チーム組んで戦ってるけど実戦になったらチーム解体して戦ってるやん
チーム組んで戦ってるけど実戦になったらチーム解体して戦ってるやん
119: 2018/11/12(月) 23:05:22.23 ID:I7B5A4hTr
>>100
言うほど解体してるか？
大規模侵攻のときもわりとチームで動いてた場面あったやん
言うほど解体してるか？
大規模侵攻のときもわりとチームで動いてた場面あったやん
130: 2018/11/12(月) 23:06:18.03 ID:Pk4CmPM10
>>119
思いっきりスナイパー隊と近接隊を分けて戦ってたやん
あんなんやるなら普段から上でチーム編成しとけよって話やんけ
思いっきりスナイパー隊と近接隊を分けて戦ってたやん
あんなんやるなら普段から上でチーム編成しとけよって話やんけ
181: 2018/11/12(月) 23:08:58.81 ID:I7B5A4hTr
>>130
まあ実戦は向かえるやつがその場に向かうみたいなとこあるし
まあ実戦は向かえるやつがその場に向かうみたいなとこあるし
17: 2018/11/12(月) 22:57:23.80 ID:F9+gQRjwd
呪術は敵ですら主人公殺そうとしてないのに味方に殺しにかかられてる模様
34: 2018/11/12(月) 22:59:26.37 ID:mYNdQhKm0
呪術は模擬戦で陰謀あるからええわ
116: 2018/11/12(月) 23:05:16.27 ID:JrXPtKrw0
呪術は模擬戦と見せかけて主人公暗殺しに来るのがええね
殺さない手加減がない
殺さない手加減がない
112: 2018/11/12(月) 23:05:10.12 ID:H80IxNiC0
今週の呪術は何気に伏黒の有能感が見れたんがよかった
575: 2018/11/12(月) 23:26:12.71 ID:Kocv0rdD0
呪術は主人公にそろそろ決め手欲しいな
あの最後の拳も不発やったし
ていうか伏黒さんのが宿儺に興味持たれてるわ気遣いすげーわ主人公感凄いんやが
あの最後の拳も不発やったし
ていうか伏黒さんのが宿儺に興味持たれてるわ気遣いすげーわ主人公感凄いんやが
84: 2018/11/12(月) 23:02:44.01 ID:dChHlK2Pa
模擬戦はキャラ出せるしキャラ説明になるからな
185: 2018/11/12(月) 23:09:11.95 ID:bSQ7SCe10
最近のジャンプ漫画って味方の数が多いから模擬戦でもしないと仲間内の能力説明する機会ないんでしょ
107: 2018/11/12(月) 23:04:37.82 ID:cofPq4mS0
ヒロアカはキャラ多すぎるからあんな感じでやらんと一人一人目立たんからしゃーない
802: 2018/11/12(月) 23:34:45.33 ID:CcdpllVir
ヒロアカってB組が雑魚クラスなんだっけ
能力インフレしてチート能力ばっかになっとるやん
能力インフレしてチート能力ばっかになっとるやん
940: 2018/11/12(月) 23:39:49.49 ID:ax2O1qQ10
ヒロアカの模擬戦なんであんな殺意マシマシなん？
普通に死ぬでしょアレ
普通に死ぬでしょアレ
117: 2018/11/12(月) 23:05:18.65 ID:yr+9YTfv0
いうて ガチの殺し合いを大規模でやっとるブラクロが面白いかっちゅうたらどうなんよ
149: 2018/11/12(月) 23:07:22.16 ID:nFxyHV5k0
>>117
面白いぞ
面白いぞ
166: 2018/11/12(月) 23:08:15.77 ID:dGkyZ2b80
>>117
最近はまぁまぁ
最近はまぁまぁ
177: 2018/11/12(月) 23:08:50.64 ID:SZ0ISohM0
>>117
ようやっとる
ようやっとる
46: 2018/11/12(月) 23:00:31.92 ID:1EPJpfeLa
ブラクロのテンポの良さ見習えよほんと
サクサクやぞ
サクサクやぞ
72: 2018/11/12(月) 23:01:56.54 ID:nFxyHV5k0
>>46
ずっと前から準備してたランギルス戦が2、3話で決着してて草
ずっと前から準備してたランギルス戦が2、3話で決着してて草
250: 2018/11/12(月) 23:12:27.55 ID:+NoADKV3d
少年ジャンプなんだから少年が共感しやすいように作られてるに決まってるやろ
304: 2018/11/12(月) 23:14:39.82 ID:nM41dq9G0
人気の出やすい武闘大会みたいなのって模擬戦みたいなもんやし
コメント
模擬戦
模擬戦(殺し合い)
模擬戦(殺し合い)
単なる授業の一環なのに読者から殺し合いと思われてるアカデミアがあるらしい
おいおい死んじまうぜ？
ただ体内にキノコ生やしたり建物を見境なくぶっ潰したり鉄の拳で遠慮なく殴打したりデカい建物を倒して人を押しつぶしたりしただけなのにな
ホント嫌な読者が増えたわ
殺さないよう今まで訓練してきてるだろうにヒロアカはろくに読んでないくせに叩くやつ多過ぎてな
戦士じゃなくてヒーローだもんな。敵を倒せばそれで100点なんて甘い仕事じゃない
↑↑
おいおい死んじまうぜ
ヒロアカだけ戦いに大した意味がないのがやばいと思う
意味なく殺し合うサイコの集まりでしかない
その考えがやばいとおもうよ
授業で意味のある殺し合いしてんの？
もともと作者がやりたいのはバットマンとジョーカーなわけで、ジョーカーは意味なしサイコ野郎だからな。学校である以上は授業ってのは避けられんわけだけど、実際のところさっさと卒業してプロに行けっていう話。ナルトが火影になるって言ってんのに延々アカデミーにいるようなもんだぜ。
アカデミアが邪魔だなー・・・
プロヒーローも殺しそうに見えて殺さないように戦ってる定期
第１話 Ｍｔレディ
保須 エンデヴァー
エンデ「生け捕りはなしだ」（消し炭にする技をブッパした後に）
模擬戦嫌う人って多いイメージあるけど理解できんわ
めっちゃ面白いと思うのに
多分、身内近所の掘り下げより
外側の掘り下げして世界観広げて欲しいというタイプなのかもね。
話の本筋に進展がないからな
呪術みたいに相手陣営の思惑とか敵が水面下で動き出してるみたいな要素があればそっちも進められるけど
ブラクロも少し前に半分模擬戦みたいなのやってた時あったけどそんな感じだったね
ブラクロのちょっと前のは完全に模擬戦でしょ
勝ち負けの重要性が薄いと感じたり、死者が出ない可能性が高いので緊張感に欠けると思ってる感じなのかな？
味方側の目立たなかった人がスポット浴びたり、死者が出ないからこそ思い切った動きが出来たり、主人公を負けやすく意外性を出せたりと面白い部分もあるよね。
修行パートの一種だな、普通に鍛練するより面白そうだし。
キャラ萌えの人は面白くて、それ以外の人はつまらない。
こう言えばわかる？
所詮、キャラ遊びでしかないんだよ。
所詮漫画でしかないんだよ
言うて死ぬ可能性ないからおもんない！ってのもどうなのよ
天下一武闘会とかも嫌いなん？
んなこと言ったらスポーツ漫画はどうなる
スポーツ漫画に限らず人間ドラマ全否定だな
それを「キャラ萌え」で切り捨てるのか…
死をそのままの意味で語る奴多すぎ問題
死ぬか生きるかでしか面白さを語れないとか
どんだけ中二病拗らせてんだよって感じ
中学生とか、血なまぐさいの好きだよね
まだ親の庇護のもと優しい世界で生きてるからかねえ
すべては「内容が面白くないから」でしょう。
面白ければ異論も出まい。
男塾は、基本は実質模擬戦、たまーに死人が出る
ワートリは誰が誰だか分からないからなぁ
もっと書き分け出来ないと
書き分け出来てるぞ？ちゃんと読んでないのバレバレやな
書き分けが出来ているかいなかは微妙だが誰が誰かくらいはわかるでしょ
誰が誰か分かることが
書き分けが出来ていると言うことでは
そもそも書き分けが出来てる作品が希少なんだよなぁ
その作品に対する熱量で変わると思ってる
ワートリもちゃんと読む前は菊地原ととっきー分からんかったしブラクロも同じ顔ばっかだと思ってたがちゃんと読むと見分けつくようになる
青※
それすげー分かる
未読だと裏付けがされてないから全然分からんけど
読んでると大体分かる
まあ好きじゃない（嫌いという意味ではない）キャラは
うすぼんやりにしか覚えてない事はあるけどｗ
よく言われてるけど、自分からしたら完璧に見分けつくから、え、どこら辺が？性格も顔も全然違うじゃんってなる。
一部の人は凄い似てるけどなwまあ結構な頻度で○○隊アタッカーの××ですってやってるから誰だっけってなることはないが
照屋が大人になったらどうやってゆりさんと書き分けするんだろ
レイジさんが照屋ちゃんに会わないことを祈る
ワートリはガチ勢と流し読み勢の認識の差がすっごい大きい漫画だよね。
ガチ勢はなんで見分けられないのか分からんし俺も興味ない時はよく分からなかったわ
書き分けて欲しいと思うくらいの興味があるなら単行本買ってもらえばすぐキャラの見分けついて愛着湧くと思う
それそれ
本誌で流し読みだった時は嵐山は迅の兄弟か親戚だと思ってたし
三輪と風間の顔の見分けがつかなくてレイジは4人程いるかと思ってたけど
アニメ見て単行本買ったらちゃんと分かったし区別もついた不思議
多分興味じゃなく呆れてるんだと思われ
多分作者も多少の自覚はあるから登場人物が出るたびに自己紹介載せる配慮はしてる
え、あれそういう意図があったの？
単行本は全部持ってるんだけどそれってBBF情報？
書き分けできてない漫画家としてよく名前のあがる漫画家も、流れで読めば見分けはつく
車やガンダム、ライダーとかも興味ない人には全部同じに見える
要は程度問題なんだけど、トリガーは見分けが「つき辛い」方
この手の問題で擁護する人って
見分けがつかない=全く分からない
という解釈するのが多すぎるわ
見分けがつかない=つき辛いor全く分からんのどっちかなんて本人以外には分からんでしょ。
全くわからん勢の方がメッチャ多いからそっち寄りになるんじゃない？
相変わらずのガバ理論による反論で草生える
・本人以外にはわからん
と本気で考えてるなら
・全くワカラン勢の方がメッチャ多い
とならねーよ普通ｗｗｗ
こーいうとこだぞ。
いやわかりにくいけど見分けがついてるなら
誰が誰だかわからないってことにはならんだろう
ほんと何でこういう人って、前段の反論と後段の自論で矛盾起こしてるって気づかないんだろうな
まぁ説明されても理解できないのだけは理解してるけど
全く見分けがつかない訳じゃないけど、パッと見でこいつ誰だっけ？って思う事は多々ある
特徴的なキャラデザじゃないのが一番
それとチームで紹介するからいきなり4～5人、更には他のチームも合わせると10人以上で混戦するからしっかり読み込んでないと分かりづらい
しかも名前も平凡なのが余計に･･･
各チームをクローズアップするからモブキャラがほとんど居ないんだよ
だけど割と淡々と進むから、メリハリが少なく感じて取捨選択しにくい
叩きたいだけのかわいそうな人だからね・・・
ワートリは
「流し読み勢や初見読みには見分けがつき辛いけど、
読み込むと見分けがつき易い」漫画。
キャラを捉える情報が沢山あり、
読み込む程多角的にキャラを捉えられるようになるから。
読み込んでもキャラの見分けがつき辛い漫画も多いから、
この辺がワートリのキャラの見分け易さの認識の違いの元になってる。
俺あんま気にしたことないから分からないんだけど、みんなキャラの書き分けできてるできてないってどこで判定してんの？
顔パーツのバリエーション？
髪型とか服装とか含めた組み合わせパターンの多様性？
シルエットだけで見分けがつくかどうか？
単に自分が見分けられるかどうか？
まあ、感覚的なもんなので改めて聞かれても困るかもしれんが
自分は「パッと見で誰か分かるか」だと思ってる。そしてその基準でいくと見分けがつくと思ってる。
けど既に上で言われてるけど
誰かが見分けつく、見分けつかないって思ってもその人にとってはという話にしかならないからね…
自分の例で言うなら「パッと見で見分けがつかない」と思う人がいるだろうからこの話題(主コメの言ったやつ)不毛だと思う。
何十人と出る登場キャラ見分けられるから余裕でかきわけ出来てるだろう
この一言で単行本持ってるかどうかが分かるよね
ちゃんと面白いと思ってるし途中まで単行本も持ってたぞ
それでもファンブックを買ったりしようと思わない自分はライト層だろな
よく言われる｢目が死んでる｣ってのは同意するしw
ブラックトリガー持ちと玉狛と本部のメンバーは分かる
それ以外のキャラがこれからの根幹に関わる部分で出てくるか分からないから扱いが困る
単行本持ってない人は語っちゃいけないんだってよ
ジャンプまとめ速報なのに。
何いってんだコイツ
わかってないみたいだから教えておくと、ここはジャンプまとめ速報以前に１記事のコメント欄なので、被害妄想や曲解癖のある人は書き込まないでくれるとありがたいかな！
現実離れした奇形や髪型や髪色のキャラ出せない制限がある中で頑張ってる方だと思うけどね
コナンといいなぜ自らキャラデザに枷をかけるのかは分からんが
リアル路線だからでしょ
ワートリはSFだけど会議回とか見れば分かるけど妙にリアルだし
世界観
コナンは蘭ねーちゃんの角とか元太の頭とか、現実離れしたデザインしてるキャラいるじゃん…
近界民は現実離れした髪型・髪色させても良いと思うんだがな
↑
つ角
まあ、その辺ができてないから、ヒロアカに負けたんだろ
所詮少年漫画なんて、パッと見の面白さが全てだから
なんだかんだヒロアカのデザインのキャッチーさってすごいし
ワートリはデザイン面では、とにかく全体的に地味
結局話の面白さより絵だよね
流し読み勢を引き込めるかはラストページの熱さで決まりそうだし
ワートリは「敵の位置を教えろ！！」回でかなりの数の流し読み勢を一気に引き込んだらしいしあの回は確かに迫力あった
やっぱり華がないとね
派手なキャラとか必殺技はワンピやヒロアカに任せるわ。
地味と思われてもワートリにはワートリらしさを貫いてほしい
同時期連載中のキャラデをパクる(無許可)とかいう前代未聞のクズ行為
ヒロアカもワートリもどっちも良いところ悪いところある
それぞれ好きなところを見て応援したらいいじゃん
なんでどっちが上か下かでしか物事を見れないの
本当、一見を途中から取り込むのが出来ない地味な絵柄だわな
なお俺はかつて何話かその辺我慢して流し見したけど、
話にも全く興味を引かれなかったのでもう載っててもスルーしてるクチ
ちゃんと読んでなくてこんな奴いたっけ？誰？ならわかるけど
今回の試合、エゾ、チカ、影、ユーマ、東、修、鋼とかは流石に見分けつくだろ、他は大好きな人以外はモブだと思ってればいい
エゾ？
マップ上のアイコンみたいなデフォルメ顔はマジで誰が誰だか分からん
あの口元が苦手で最初読まなかったな
3
ちゃんと読んでるかどうかだけだろ
俺はあんま興味ないワンピや呪術は書き分け出来てないと感じるからな
ワンピは分かるだろ…髪型どころか骨格体型種族体長奇々怪界なメンツが揃ってて見分けない方が難しいだろ
呪術は人によるんだろうけど
↑だから奇形はみんな同じ奇形。美人はみんな同じ美人って感じに見えるってことでしょ。
ワートリだと、半目はみんな同じ半目、みたいな。
正直ワートリは顔の書き分けは出来てないけど、シルエットは書き分けできてる。
アニメのオープニングでみんなシルエットで出てるとこで、わかるもんだなーと思った。
顔書き分け出来てないのを書き分け出来てないといってなんの不都合があるのか
主観的なもんだからな
ガンダムとマジンガーZの区別がつかないとか、乃木坂とAKBの区別がつかないとか
個人の問題なら主観だろうけど、全体の問題は主観ではないんだよなぁ
割とよくこの話題が出るのが全てを物語ってるわ
旗色悪くなったら主観とかいって逃げるのまじダサいからやめた方がいいよ
これで五分に戻せたって思ってんだろうけど。凄まじくダサいからほんと
赤コメの話からして、
発信側に原因があるのか？受信（読者）側に原因があるのかって話だろ
主観か客観かの話だよ
興味のないストーリーやスポーツなんか見て、登場人物の見分けがつかないのは日常的
あるあるだよ
リアルでも興味のないジャンルの人物なんて
似た雰囲気の人居たらごっちゃになって誰だっけ？ってなるもんな
↑↑だよね
赤コメや20:48:41は受信側の話をしてるわけだから
流れも見ないで自分が発信側が悪いと思ってるから「主観は逃げだ」と絶対的に考えてる時点でずれてるよ。
こういのって俺今まで漫画読んでてネバランでしか感じたことないんだけど、よくあるのか？
もの凄くよくある
少なくともネバランよりはキャラの見分けはつく
ネバランは描きわけの問題ではなく単純に主要キャラ以外の名前が全くわからん
影が薄すぎる
もうそれ通用せんぞ、十分わかる
そこそこ好き表明してる層からも見分けつかない意見出てて草生える
相変わらずおもろない煽りやなぁ…
2年前からちっとも変わっとらんな
もっと面白い事言って煽れや
ワートリは流し読み・初見の人は基本的にキャラを
「顔の造り」「隊長か隊員か」「A級かB級か」「冷静か熱血か」辺りで捉えるので
結果同じようなキャラが多く感じる。
熟読勢は
「何隊か」「ポジション」「トリガー」「単行本カバー裏の性格」「他のキャラとの関係性」
「BBFのパラメーター」「これらの情報を知って初めて気付く本編の細かい描写」と
各キャラを捉える情報が膨大にあるので、結果簡単に覚えられるように感じる。
あー冷静な・B級の・隊長・フツメン、なんて認識したらそりゃ困るわ
「ポジション」「トリガー」とかは、熟読勢からしたら
いずれもキャラ認識の上で基本中の基本に思えるだろうけど、
いずれも「ワートリにしかない情報」なんだよな。
だからワートリに慣れてない人は、それが重要な要素だとわからないから
スルーするし、結果としてキャラ判別の情報がすごく少なくなる。
>ヒロアカはキャラ多すぎるからあんな感じでやらんと一人一人目立たんからしゃーない
sage方向に目立ってどうすんだよ
ってか一人一人目立ってねえよ
いつものお気に入りキャラと今後出番の無いBが目立ってる(悪い方向でも)だけでフォルゴレより馬鹿じゃ無いとかのキャラは足引っ張ってるだけじゃん
葉隠とか無敵とかイキってた次のページでやられてて酷い扱いだったな
八百万と大砲引きずりながら漫画の加勢に来た拳藤がおかしいだけだろ…
サーがいる世界だからあれくらいなら拳藤ちゃんも身体能力低い部類に入るでしょ
いや物間からはゴリラ言われてるし多分上の方ちゃう？
同年代なら筋力強化系個性持ち相手じゃなきゃ勝てる程度
負けた奴はバカとか思ってそう
レッテルペタペタ
むしさんがはしる
↑自己紹介かな？
虫さんトコトコw
まあ透明女は完全に馬鹿だろ
そもそも賢いキャラなんて一人もいないだろ
相手に馬鹿な行動とらせないと勝たせられないキャラも馬鹿だからな
この漫画では負けた奴に限った話じゃない
IQ79だからな
A組とB組に焦点を当てる章ではあるけど、一人一人活躍を描けないのはしゃーない
明確にメインと準メインとモブに近いキャラと分けられてる方が読みやすいしな
作者が多人数を同時に描くには力不足なのももうわかってる事だろ？
見た目の特徴がハッキリしてるのは褒めれる所
お前の推しキャラが満足いく活躍しなくて拗ねる気持ちも理解するけど、文句ばっか言ってねーで良い所もあげよーや
良い所を上げて欲しいなら自分が率先して上げた方が良いぞ。初動は大事
後推しキャラどうこうの妄想はやめとけお前も俺も画面の向こうを見る力はないんだから
まあ、実際のプロ野球や高校野球、サッカーなんかでも、全員均等に見せ場があるわけでもなし、打撃で活躍しながら守備でエラーする選手もいるし
ある意味リアルなんだよね
敵も味方も全員が仕組んだように活躍して、常に評価が上がっていくなんて不自然
ブラクロ「前に模擬戦兼トーナメントやったぞ」
ノリと勢いのブラクロさんでも「模擬戦でマジで殺しにかかる戦法とるとか何考えてんだ！？」って言われるのに、ヒロアカさんは・・・
ブラクロ=ｻﾝは模擬戦の前にもう少し緩急をハッキリとですね…
あなたアスタが叫びながら走ってるようなイメージしかないんですよ。ｼﾞｯｻｲ読んだらそんな事ないのに
>>100
むしろ模擬戦で手の内を知ってるから実戦でスムーズに共同できるんだぞ
その過程を丁寧に描く必要はないんだよ。ナレーションや台詞でのフリだけで済む。
で、堀越ネットワークと馬鹿にされるんだな？（作者が知ってることは作中人物全員が知ってる謎のテレパシーシステム
アイツそんなミスしてんの？アホやな。
最近は逆堀越ネットワーク(作中で説明されていないことは登場人物皆知らない)っていう現象まで起きてるぞ
個人的にヒロアカの模擬戦あんまり面白くないわ～
個人的にと注釈つける律義さに感涙
もっと大胆になっていいんだよ
アンちゃん
絶賛しないやつは全員あんち扱いかよ
疑問を持った奴もアソチだぞ
わかるわ
今までスポットが当たってないキャラを活躍させるのかと思ったらそんな事はなく
基本タイマンで集団戦も描けてないしキャラがアホで倫理観もおかしくて
相変わらず成長が感じられない
集団戦は許してやれ…
同じジャンプ内に比較対象がいるからそう思うだけであって
大抵の漫画は集団戦うまくないんだから…
エンデヴァーからの落差ひでーよな
プロ編のほうが面白いわ
落差も関係してるんだろうね。
あの作者はやればできる子。だからこそ、アホなことしているパートは一段とイラつくし退屈に感じてしまう。
エンデヴァー戦熱かったなあ
世界が大変な方に向かってるぽいのに主人公は学生だから、かやのそとで今のタイミングで模擬戦だからな
そしてこの模擬戦で何を培うのかとかテーマがないのはもちろん、これを今後の展開に生かすこともないのがヒロアカだから、さっさとハイエンドに暴れさせてプロヒーローが戦うとこ見せてほしいわ
作者自身が先の戦いをネタバレしてるだけだからな、マジで。
面白い面白くない以前に絵がごちゃついてて状況が読み取れない
本スレ130
スナイパーとアタッカーが連携自体はしたんだからチーム戦で連携能力を磨く意義はあるってことになるんじゃないのか
どっちの方が意義があるかって問題なんだよなぁ
基本的にアフトやガロプラみたいな人型も含んだ侵攻は稀で主な任務はトリオン兵相手の防衛任務だからな
こっちの任務の方が圧倒的に数が多い
その防衛任務は部隊ごとのローテーションだから部隊ごとの方を優先してもおかしくない
そもそも兵科ごとの訓練はやってるんだよなぁ
しかもそれらのシーンも何度にもわたってガッツリ掲載されてるんだよなぁ
何で知らないんかなぁ？ひょっとして、読んですらいないのかなぁ
そもガロプラ戦は迅の予知ありきじゃなかったか？
だからだから特殊な配置だと思ってた
前も書いたけど、対応力とか実戦経験を積ませる場なんでしょ。その場限りの戦法なんて実戦でもよくあるんだから、いざ実戦になったときに今ある戦力や地形でどう動くのか考える力とそもそもの戦闘センスを磨く場。あと攻めこまれた時はチームが揃ってなくてバラバラのときもあるけど。今までは遠征にいくときはチームでいってたからチームの連携を磨くのも無駄じゃない
パスしながらディフェンダーを抜いてシュート
みたいな反復練習は大袈裟に実戦形式でやる必要ないからな
あの場面じっくり見るときちんと部隊や師弟でまとまっている
まず狙撃部隊
No1,2狙撃手の当真と奈良坂を左右に分けて配置しなるべく戦力バランスを揃える。
奈良坂側に奈良坂の弟子の古寺と日浦を配置し、
当真側に荒船隊（荒船穂刈半崎）を配置。これで師弟間、部隊間で連携が取りやすい。
更に奈良坂側に木崎を配置することで近接もできる駒（木崎・荒船）が
左右1人ずついることになる。
次に狙撃手が何人か地上に降りて敵を追撃する場面
右側に木崎隊（木崎烏丸）、加古隊（加古黒江）、嵐山隊（嵐山木虎佐鳥）を配置
左側に諏訪隊（諏訪堤笹森）、二宮隊（二宮犬飼辻）、荒船隊（荒船穂刈）を配置
他にも年齢順で指揮官が諏訪になったため、諏訪と同い年の木崎が左右に分かれて
配置し指揮を兼任していたり、右側で前衛できる駒5人もいるのに左側2人だけだから荒船が左側の配置になったんだろうなとか、荒船隊半崎が右側なのは狙撃手の数を2:2で揃えるためかつ佐鳥と同学年だからなんだろうか等々、ちゃんと部隊ごとに分けられつつ意味もある配置だと思う
頭禿げそう（なおやられたのは首）
連載漫画はメタ的に主人公vs敵は主人公が勝つって読めてしまうから
面白いバトル書こうとしたら
敵vs敵 味方vs味方
それを超越したのがジョジョというわけだ。
みんな見習えばいいのに。
模擬戦好き
本気で味方サイド同士がぶつかれるのが見れて
ブリーチの護廷十三隊でトーナメントやったら面白そうだなぁ
愛染「参加していいかね？」
マユリ様のダントツ優勝やろなぁ
アニメのせいか護廷は身内バトルばっかりやってるイメージがある
その度重なる身内バトルも「見えざる帝国」側の滅却師達には筒抜けやったんやろなぁ……。
最終章以外ほぼ壮大な身内喧嘩ですし
ハイキューやソーマの試合はカウントしないのか？
ハイキュー!!で模擬戦にあたるのって練習試合とかのことか？スポーツ漫画の大会とかを模擬戦とは言わないよね？
ワールドトリガーのランク戦は完全にスポーツ漫画のそれで、寧ろ偶にバトル展開をやる漫画だと思ってる
模擬戦ではなく試合という
どちらも試しにやり合ってみるという意味
なハイキューもソーマも大会の最中なのに模擬はおかしいだろ
スポーツものは試合が本番だからね。ソーマはなんというか本番だけど出来レース感が強いんだよなぁ
ソーマはずっと出来レースの茶番だろ
キン肉マンのなんという冷静で的確な判断力なんだっていうやつよくネタにされてるけどあれを地で行く漫画だからな
ソーマは疾駆がいるから全然緊張感がない
ソーマ読んでないけど俺知ってるぜ
「おそ松」っていうと主人公が勝つんだろ
ヒロアカの模擬戦はなんというか『無』
しかも３試合しかやってないのにこれもう３～４ヶ月やってるし
心操出すのにこんなにいらない
心操&Bクラスのお披露目だよね要は。もう2、3ヶ月くらい続きそう
模擬戦始まった時は細かくやれとかダイジェストにするなとかの意見が多かったような気がするな
実際に細かくやられて後悔してそう
お披露目はいいんだけどB組は今後ちゃんと出番あって活躍すんのかなって
A組すら未だにまともな活躍ないのがチラホラいるのに
作中来年度の体育祭あるからそこじゃない？
多分イナサも来るでしょ
ダイジェストにするなという意見があったのには驚いた。
ノイジーマイノリティーの言い分なんか聞かなくてもいいのにな。マジョリティーは質が落ちてからやっと指摘しに来てくれるもので、普段は静かだからな。
普段から、良い所はみんなで褒めるようにしていかないと、こういう過ちが起きるんだな。
まるで作者がここを見てるような妄想をするとは同化してるぜ
「同化」はここは見てないだろうが、エゴサはしてるだろうなという意見を裏付けるに十分な要素というね
模擬戦やり過ぎて本筋ぜんぜん進まんからな
ギガントマキアの前振りやったの何ヵ月前だよと
2巻の戦闘訓練に体育祭、デクと爆豪が組んだ奴に仮免とABクラス対抗戦の5つかな？
体育祭は結構好きだった
しかも今後スポット当たるか怪しいのが三十人くらいいるからな。引き伸ばし以上の意味はない気がする
なお一度も当てないなら当てないで批判する模様
扱えないのならば初めから出さなければ良いのでは……？
話が進むほど存在だけはしてるはずなのに丸ごと行方不明な2年生の謎は深まる
初めから出さないなら出さないで
少子化ｗｗｗ田舎の学校ｗｗｗ
とか言い出すんでしょ、知ってる
ぶっちゃけどんな展開しても叩くのが目に見えてる
そりゃ全国一のエリート高だからなぁ
そもそもこの設定自体がほとんど失敗してんじゃねえの？
というか2年も出ないし学校描く気ほぼないんじゃ
ううん、知らないけど絶対そうで勝手に文句言ってる方がいらっしゃる
学校物で1年～3年網羅して全員が活躍とかありえんでしょ
それで主人公の出番が減れば主人公何してるのってなるのは目に見えてる
不満あるなら読み飛ばせばいいんじゃね？
ヒロアンさんは度が過ぎてるとは思うが
雑誌に載ってるマンガにたいして、読み飛ばせばいいんじゃねはないわ
つーか読み飛ばしたところで解決にはならんよ
読もうが読むまいが金払ってるという事実は変わらんからな
↑↑
ブラクロ「無視されたらされたで寂しいで…」
乱太郎形式でええやん
各クラスや学年で数人だけ出して、あとはモブにするとかで
出番の問題でもなくね？デクや八百万見ればわかるけどまずつっこみ所なくさなきゃ
根本的に倫理観やヒーロー観が歪んでるし台詞で表面上だけ取り繕おうとして
作中で持ち上げられたり咎められなかったりでおかしな感じになったりするし
もっとキャラを大切にした方がいい
2018/11/16(金) 10:27:15
ヒロアカだと間違いなく叩かれるで、それ
批判は長所も短所も客観的に論じること定期
短所しか見い出せないならいくら金払ってるとはいえ読み飛ばす方が精神的にええよ
270円の20数作品の内の1つなんだからさ
それでも固執して読んで
粗が自分からぶつかってくる
って言うのはマゾなのか叩きたいが為なのかと邪推するぞ
最初の方はこれから活躍があるんだろうなって思われてた魅力的なキャラクターたちもスポット当てられないし、当てられても設定に不相応な知能やウジウジした奴ばっかのワンパターンだから最初の段階でミスってたんだよ
「僕のヒーロー」を描きたいのか「ヒーローアカデミア」を描きたいのか定まってないからそれぞれ描こうとして両方ボロボロになってる
結局見抜いてた岸本先生は偉大だったってわけだな
いうても今週ワンピ押さえて頭だからな
読者人気はあるね
個人的にもb組みれて普通に楽しい
減ページなんだから許してあげて
ゲームたーのしー！
せめて呟くなよ
らくがきたのしー！
減ペとかいう謎の叩き
ゲームのツイートはマジで擁護できないよなぁ
無理して体壊して連載が終了するより、減ページしようが休載しようが楽しく描き続けてくれた方がいい。
休みもなく娯楽もなくただただ働いて100%の能力を維持する自信は俺には無い。
ワートリ化ハンター化は望んでない
だからせめて呟くなっちゅうに。減ペ続きなのに遊んでまーすなんて公言したら叩かれるに決まってるだろ
つーかページ数にしろ話の展開にしろ明らかにやばくなってきてるんだから休め
なんでページ数って決まってるんだろうね？作者の能力やクオリティによって書きあがるのにかかる時間なんて千差万別なのに。誰かページ数決定の基準知ってたら教えてくれろ
テメェで調べろ
そっかテメェは知らねぇのか、テメェごめんね
テメェで調べてみるわ
素人が自費出版してる同人誌じゃないんだぞ
商業誌なのにページ数を好き勝手に決められて毎回雑誌の厚さが違うなんてことになったら困るだろ
息抜きも許されないから過労死する人が出てくんだろな日本の社会は
何で呟くのがだめなのか意味わからん
お前らは例えば体調不良で会社や学校休んだ日は
1mmもツイッターやこういうまとめ見ないのか？
zozo猿みたいなこと言ってんな、上の奴。
無駄にツイートせずに、普通に息抜きしたらいいだろうが。
ＳＮＳ自体が娯楽になってる時代に何言ってるんだ？
全試合描ききってAB組全員掘り下げるつもりなんだろうけど
今後活躍するのってA組のメインキャラとB組の数人位だろ
意味の無いキャラ紹介が時間の無駄と思われてもしゃーない
呪術はそもそも味方チームの先輩が誰だよって感じ
三人しかいないのに覚えられんのは流石に…
しかも1人はパンダやで
しゃけ
お前それはちょっとヤバいぞ
ワートリ模擬戦してるとこしか見たことないって言ってるコメもあったがちゃんと読んでないのにコメントするのやめろ
このコメントは削除されました
（→コメント欄のルールについて）
このコメントは削除されました
（→コメント欄のルールについて）
ごめん、黙って09:21:04と 09:37:00
大半は普通に楽しんで読んでる奴と読んでない奴だからね？そういうのは巣でやって
＞09:21:04と 09:37:00
こういうのが連投して荒してくんやろなあ
マジで鬱陶しいから消えて欲しい
信とかアンとかいう言葉が何で禁止されてるのかすら分からん人は消えて欲しい
俺個人としては個別記事なら別にいいんだけどね、流れというか傾向ができてるし
色んな作品が入り乱れる記事でやるとゴチャゴチャするから止めろて思う
GIGA版の前作キャラだからなぁ
本誌だけだとイマイチ愛着沸かないとは思う
ブラクロでいきなり外伝小説キャラ出てきたときはもうちょっと説明しろやって思ったなあ
今ちょうどアニメでやってるけど、アニメでは出会いからやってるから違和感ないし
ブラクロはマジで誰だこいつ状態だったな。なんで出したんだろ？
詳しく説明すると逆に知ってる奴にとってダルくなるし難しい所だな
あれからブラクロ大嫌い。
外伝なんか興味ない人のほうが大半を占めるのに、なに「皆さんお馴染みのあいつらがやってきたよ！」みたいにシレッと描いてんだよあのｸｽﾞ。
客をバカにしてまで金欲しいか？
客も大事にできないような奴は、まともな漫画家にさっさと枠を譲ってほしい。
面白いならいいが、かなり評判悪いしなぁ？
ブラクロのはカズレーザー登場と合わせてかなり引いた
だいぶ薄れた頃に渡辺直美出てきてまた引いた
私は高専を読んでるからあのキャラ達をよく知ってるが、今の身内戦と内乱は普通につまらない。知っててもつまらない。
せっかく軌道に乗り始めてたところなのに、ｴﾛくもない自慰はやめてほしい。
そうなんや
自分は高専読んでて先輩と1年のタッグが見れるかと思うと今からワクワクでしかないし、東堂パイセンとのやりとりも面白いし毎週ワックワクやけどな
つまらんと思う人もいるんやな
次の話が好みやとええな
ヒロアカ模擬戦全然おもんない
早く終わらせろ
やっと折り返し地点やで。デクや爆豪関連はもっと長くなる
こういうにたコメントあるとid欲しくなるな
ヒロアカ記事なんて酷いことになるの確実だな
毎週明らかに1日中連投してるのいるし
俺とお前と管理人の3人で回してるからな
ID晒したふたばはどうなりましたか？
まったく事情知らないんだけれどどうなったん？
ヒロアカコメ欄ではただROMってるだけの俺もいるから4人だぞ
ヒロ信がID晒せって騒いだ挙句擁護が一人しかいないことが判明したサイトあったな
擁護が1人とか。。。あんちあんち騒いでるのも本当は1人なのか？
「頭がイッてしまったほうの左翼」の発想だぞ、それ。
マジレスするとヒロアカは少人数で回してたらここまで荒れてないからID晒したら余計荒れるっていうか儲さんが消える、多分
アソチしかいないソーマ状態だな。まあ平和な時でも800くらいは稼げてるからID付きでもそれくらいいきそうだけど
ふたばは時々そういうことあるな
攻撃側が自演しまくりのも見た、必要に応じて晒せるのは良いんじゃないの
隠そうとするような輩には発言ひとつに無駄な手順踏ませることにもなるし
ヒロアカはキャラ作り過ぎたからお披露目で模擬戦やってるようにしか見えない
しかも作中で何回もやってるっていう
完全に自慰だよ、ヒロアカと呪術が今やってるのは。
呪術は模擬戦の中でも結構話の本筋に近い方やろ
ヒロアカも呪術もどっちの模擬戦も
毎週ワクワク読んでるワイみたいなんもおるんですよ（怒
B組とやるのは初めてだよ？
飯田「アレ？骨抜くん俺たちのこと…殺す気じゃないか(倒れてくる鉄塔見上げながら)」
骨抜「俺の後頭部をヘルメットを砕くほどの勢いで不意打ちで蹴ったお前が言うな」
落ちてくる城が能力でケーキに変わって助かったみたいな感じで…
やや脱線するけど、城がケーキに変わったところで、あれだけの質量が倒れかかってきて無傷で済むはずないじゃん……圧死はかろうじて免れてもクリームで窒息するわと思った、正直
まあ柔らかくなっただけの鉄塔落ちてくるよりは丸々ケーキの方がマシ…か…？
質量は変わらんのと違う？
やっぱり致死クラスの攻撃じゃねーか！
ケーキ化すれば上にいた人間にはクッションになるから。
真下にいた人は諦めろ。もはやどうしようもない
09:39:41
城だから石材か何かで仮定すると、一応同じ大きさの石からクリームやスポンジに変わる事で重量は減りはする…のか…？質量が変わらないならケーキになったら体積（密度だっけ？）は増えるのかな
14:23:16
1.体積も重さも変わらない…密度がヤバい。ダイアモンド並みにカチコチになるんじゃないだろうか
2.体積はそのままで重さが変わる…城と同じ大きさと考えると相当だが、ケーキの柔らかさは維持される
3.重さはそのままで体積が変わる…ケーキの量がヤバいことになる。町全体が埋まるんじゃないだろうか
結論・作中描写を見る限り、可能性が最も高いのは二番目。現実的に考えるとそれでも大怪我は免れないし、下敷きになったら死ぬ可能性が高いと思うけど
っていうか骨抜の場合気絶したら解除されて元の硬さに戻るからな
飯田は下半身が埋まったので済んでるけど
全部埋まってたら脱出すらできず救出も困難で窒息なんて危険もあった
おいおい死んじまうぜ・・・
そうなったらブラド先生が血液身体に纏って筋肉代わりにしてぐいっと持ち上げてくれるよ
ヴェノムみたいに(さっき映画行ってきた
フカフカしたものは人体に当たった時の打撃力が違うし空気抵抗や浮力も増す
当たった時の危険度は大幅に軽減される
埋まった時の危険度は大差ない、実際に水、砂、羽毛、発泡スチロールでの死亡例はある
ブラド先生はあの惨状でもＢ組偏向実況しかしないクズって確定しちゃったから・・・
ヒロアカは味方と戦うときのデクが負けすぎてて
あんまり期待感ないんだよな
どうせ心操アゲでまた負けるよ
シュートスタイル前にマスキュラー倒して、20％使えば治崎相手にもそれなりに立ち回れ、パワーアップ後のジェントル相手に互角にやれるのに、今更同学年にやられるのも何だかなぁってなるよな
ただまぁ班内で前衛張れるのがデクしかおらんから味方に足引っ張られて負けるならギリ分かる
搦め手には困らなさそうかなとは思う。峰田がいるのは大きい
芦戸さんには頑張って貰いたい
キャラの成長は、試合じゃなくて本番で見せるのが一番面白いのによ。
成長の過程を見せるためにグダグダ描いてるんだろうけど、そんなの無駄。フリなんて匂わし程度でいいんだよ。読者はバカじゃねえんだから。
試合で失敗したことを反省してさらに力をつけて敵を倒すのが熱いと思う
だから今後注目してるのは負けたり活躍できなかった生徒
前回の反省点を経た八百万はどうなりましたか
反省以前にお前何しに来てるの？って奴が多すぎる……
透明女と下痢野郎何しに来たの？
鬼滅も修行やるより模擬戦やればいいのに
風柱と模擬戦やったでしょ（すっとぼけ
猪がうきうきしてるのが眼に浮かぶ
隊員同士でやり合うのは隊律違反だから（すっとぼけ）
あの時代の剣士が木刀や真剣でやり合うのって試合でも「死合い」の方だからな
蛇柱だって相当に手加減してるはず
修行と模擬戦は読者が離れる。それを知ってるから、修行パートを異常にテンポよく処理しつつ物語を進展させ、模擬戦は避けているんだよ。
このあたりの認識が甘いと、ヒロアカ呪術みたいなことをしてしまう。
ヒロアカと呪術を一括りにするんじゃない
修行と模擬戦はよっぽど濃密か何か重大なテーマが無いとサクサクやった方がいいよな
それが分かって実践してるだけで優秀
後現実で考えるとメチャクチャすぎる修行をギャグテイストでやるのも大切。ギャグパートはそういうものだからで流してもらいやすい
滝に打たれる修行を精神鍛錬とかじゃなくて常に体に力入れて水の勢いに耐えるため（唱える念仏は集中と生存確認のため）って理屈で説明してる漫画もそうないと思う
ワンピはデービーバックファイトくらいでしかその手のなかったな
あれももし負けたらチョッパー奪われるヤバイ展開だったろ
ルフィとゾロのケンカでも、かなり客が離れたらしいな。
第一世代が大量に離れたのは、初代担当が離れたチョッパー後と言われてるんだが、あの無駄パートがきっかけとも分析されている。
バロックワークスのうたげの罠の時だっけ
あれ無駄というか、仲間が大切って雰囲気漂わせていたルフィが
仲間のために戦ったゾロを話も聞かずに戦闘仕掛けるという見せ方が最悪だったんだよな
実はワートリって作者的にはスポーツ漫画寄りに描いてるらしいぜ
元々葦原氏はスポーツ漫画を描くつもりだったらしいし
スポーツ漫画に失礼だろ
なんやこいつ
あそこまで戦術重視で描いてるスポーツ漫画ってそうそうないと思うが
塩読破してから出直して
戦術重視(曖昧)
実際にスポーツ漫画になってるかはともかくスポーツ漫画のつもりで描いて人気出てるなら失礼ってこたねーべ
何か納得した気が連携とか順位競ってるのに協力的だし爽やかなんだよな
なるほど、スポーツ漫画だね。でも、そこが弱点だったりもするんだろうな。面白いが緊張感に関しては実際に弱いから。
それ休載入る前も言われてたな、実質リスク無しで戦ってるって
でも、イルガーとかきた時に民間人とかに重傷者がでたり。ラービットで捕獲されたり、修が敵を帰す為に死にかけたり、そもそもユーマの肉体がいつまでもつのかわからなかったり、その辺の緊張感補う演出はしてるんだけどね
ソーマは世界最高権威の料理大会がとんちで審査員を納得させるバラエティーと化してるからな
命懸けでサバゲーやって給料でるならいいもんだな
命懸けなら給料貰っても良いじゃない
読んでりゃ分かると思うけど俺らが模擬戦しか見てないだけで普段防衛任務やってんだけどボーダー隊員って
そっちの方で給料貰ってるわけで模擬戦で金もらってるわけじゃないよ
命がけ(周りが)
B級は基本小遣い程度にしか貰えないぞ
A級は固定給あるかわりに遠征行く隊もあれば広報忙しい隊もあってもはや普通に仕事してるし
小遣い？いくら？
命がけなら給料もらってもいいじゃない→小遣い程度
の流れは正直草ｗｗ
トリ信も一枚岩ではないからな・・・
いやこれは儲やなくてニワカさんやな
成果給ってだけで金額は明かされてないし
そういえば、ランク戦や防衛任務、遠征任務以外はエンジニアとか以外、皆好きに自主練してるぽいし学生は普通に学校行ってるし
給料どうなってんだ？
歩合給だけじゃ、高ランクのAチームとたまたまた防衛任務に参加した奴しか給料貰えないし
ジャンプみたいにボーダーに所属してくれるだけである程度だして、そっからランクが上にいくほど月もらえる所属費みたいなのを上げてあげないと
割に合わないよな
B級は出来高でA級はそこに基本給追加
防衛任務つうか隔離地域見回りを部隊+希望者寄せ集め（暇人とお金欲しい奴）でシフト組んで回してる。そこらのバイトじゃなくてボーダーの方に参加してる辺り給料はそこそこ良いと思う（単に楽だからかもしれんけど）
間違ってたらごめんよ
＞成果給ってだけで金額は明かされてないし
皆で参加したラッド掃討戦、一匹500円～1万円まで読者のイメージも様々
金額が出たのは第二次侵攻の戦功褒賞金、特150万円一級80万円二級30万円
前にトリスレでフランス外人部隊の給料の話が出たけど
アレってあんまり多くないのな、給与多くないサラリーマン程度
考えたら安いから外人部隊なので当然かもしれない
そりゃお前、出動機会の少ない自衛隊や消防隊員に「訓練してるだけで高い給料出ていいなｗ」と言うようなもんだろ
命かけて給料出ないならヤバいだろｗ
現実でも命懸けでゲームやってお金貰えるてるからええやん
てか、自衛隊の訓練みたいなものだと思うわ、漫画ばえするためにゲームぽくしてるけど実戦訓練だし。
あと人形が攻めてこなくてもちょいちょいネイバー来て防衛任務について人命救ってんだから、ええやん
賛同する人からしたらゲームぽいだけで実戦
批判する人からしたらゲームぽい？ゲームだろ？
僕は意識高い系がそろってゲームやってごちゃごちゃいってるだけだと思います
自衛隊の大演習がウォーシミュレーションボードゲームなんだよねぇ
子供の頃、アレやりたかったわ
けっこう偉くならないと指揮したりサイコロ振ったりできないけどな
兵隊さんは同時期に行進や体力勝負を披露してたはず
あれにしたって「新兵器の不具合発見や運用の確立をお前らでやって、いざって時にはそれでタマ張るんやぞ」だからな。
ここに金払えんかったら開発なんてできんぞっていう。
すごく正論だが批判されやすいのも事実
ブラクロはロイヤルナイツ選抜試験からエルフ覚醒まで地続きでバトルしてるようなもんだからそろそろ疲れた
1年ほど前からジャンプ買い始めたけど、ブラクロは毎回魔法の名前言って打ち合ってるイメージしかない。
それできる漫画って、今時逆にレアなんだよな
技名叫んで、ピンチには仲間がやってきて、根性論と精神論で大体どうにかなって、次から次へと新しい敵が出てきてインフレしてく
よくも悪くも、小学生が読んでも面白いような、すっごく単純な少年漫画
小学生をなめすぎ定期
子供向けと子供騙しは違う定期
でも残念ながらオッサンに不評でもその少年に人気やから
20万部以上売れてアニメもダラダラやらせて貰えてるんやで
あの銭ゲバ作者も最近気づいて、早く終わらせようとしているみたいだけどな。
手遅れだが。
ガキも騙されねえだろ、あんなん。
模擬戦って言葉、なんとなくだけど某魔法少女で凄い流行った気がするわ
魔砲少女？
初戦はなるべく傷つけずなるべく壊さずの演習できてたからたぶんキノコと漫画のせいで「(あっここまでやってもいいんだ)」って後のチームが勘違いしたんだと思う
それはつまりリーダーの拳藤ちゃんがやらかしたってことになるな
タングステンを打ち砕く拳で殴っている時点で本人も
手の大きさでパワー変えれるから盾出すならとハイパワーで押してるだけだから……
いうほどキノコはやり過ぎかな？
チョークスリーパーで絞め落とすとか、不殺無力化の定番だと思うけど
そのままでも2時間で消えるとはいえ喉から肺までキノコを繁殖させる技は殺意に溢れてるよ…かわいいかわいくない以前でしょ
殺傷能力がある個性を使用したら、そいつには殺意があるってこと？
殺意の有無が争点になるのは裁判だけだぞ。殺すつもりがなかろうと喉に直接キノコ生やしたら死ねるのは誰でも分かるだろ
確実な治療手段がある以上、別に問題ない
教師も全く注意してないのが答えだ
キノコは消えるからまだいいけど難しいのは轟の炎とかだよね
時間が経ったら消えるってだけで治療法なんてないぞ
呼吸器に異物が数時間も滞在したら死にかね無い呼吸困難起こすわ
？
リカバリーガールに薬もらったんじゃないの？
12:13:42
殺す可能性があるからこそ、殺さないように加減できることが大切なのでは？
可能性の話であれば、人を直接殺せない個性は峯田と葉隠ぐらいのもんでしょ
峰田は顔面にくっついた場合窒息の可能性がある上に峰田本人も取れないから………
もしなったら頰に穴開けるか顔面剥がすかの2択になるぞ
葉隠も気づかれないように近づいて毒を盛ったり、透明なテグスで絞殺したりできるからある意味個性を使って殺人は容易なわけだ
テレポート系の個性がある時点で今更やね。しかも個性発動を感知する手段も封印する手段もないからな。やりたい放題よ（何故か作中のヴィランはお行儀が良いけど）
薬の話は無視か クソ虫が
22:14:54
殺意云々が結構しっかり否定されちゃったからね
ヒロアカはあんな惨事になる前に先生が止めに入れと
熱でカメラが役に立たなくなったから
そこでやめろｗ
俺は見てない。意味わかるな？
リカバリーガールがいるからでえじょうぶだ
死人が出たら受け入れるしかないしな
そこにエリちゃんと物間がおるじゃろ？（ゲス顔
サー「リカバリーガールが居れば安心だな」
増えたのは模擬戦じゃなくて学校ものじゃねーの？
うん
ジャパン「そうだ…唐突に校内格闘トーナメントをやって未知のジモーラの原石を発掘、これだ」
ナルトやハンターの試験みたいに死んでも仕方ないルールならともかく日本の国立高校が舞台のヒロアカは色々やりずらそう
スポーツ以外、命のやり取りのある勝負だと主人公側の勝ちはほぼ確定してしまうけど
模擬戦だと正直どうなるか先の読めない楽しさがあるからね
特にワートリの場合、容赦なく主人公達もぶった切られたりできるから楽しい
R4の開幕壁抜き修落ちは震えたなぁ
前時代のラノベアニメみたいだよな
主人公が裸覗く→ヒロインに決闘挑まれる→主人公圧倒→ヒロインベタ惚れ
この流れやるために、やたら模擬戦ばっかやってた
ブラクロのトーナメントは相手陣営のクリスタルを破壊するルールを生かして
１試合を半話で完結させる展開があって面白かった。
あと背景がごちゃごちゃしてなくて見やすかったと思う。
これだよな
ガッシュとかもそうだけど、勝利条件が「倒す」じゃなくて「○○を壊す」とかだと、命がけの殺し合いが一気にスポーツっぽくなってマイルドになる
ヒロアカとか、模擬戦なのにただの殺し合いになってて、「こいつら訓練でなにやってんだよ」という変なノイズが走る
なお、ギガノゾニスで逃げ出す敵を消し飛ばす奴もいるもよう
ヒロアンに限らず関係ないところでいちいち他作品引き合いに出してsageようとする輩は自分に都合の悪いところは決して見ない
↑模擬戦についての記事なんだからヒロアカも関係あるだろ
09:43:53
あれ敵が消し飛んだんやなくて
そいつの本が粉微塵になって魔界に即送還されただけや
ヒロアカも初期は核爆弾を使って、核爆弾を守るヴィランvs核爆弾を止めに行くヒーローとかやってたのになぁ
核爆弾(核爆弾ではない)だから
あいつ構成がクソ下手だと思うけど、あのトーナメントに関しては無駄がなくて構成が良かった。あれは底上げになったと思う。
それに比べて、ヒロアカと呪術は……。ブラクロに負けるなんて恥だぞ。
呪術まだ始まって数話かそこらなのに評価出すの速すぎないか
模擬戦ってだけで毛嫌いしてないか
呪術の模擬戦って実質今回が開始でしょ
まだ何にも始まってない
東堂に主人公が一方的に凹られたとこしかやってない
あとは妄想親友劇場だった
前フリも含むでしょう、当然。
負けって誰がどうやって決めた？
ソースか数字でだして
っていうか呪術は交流戦だから、足の太い女で盛り上がってる彼らが一番正しいんです
ワートリはよ遠征行けとか言ってるけどむしろ遠征中止にしてA級上がってA級ランク戦してほしいわ
ってぐらいランク戦が面白すぎて遠征は別にいいやってなってる
大規模侵攻とかみたいな対ネイバーも面白いんだけど
規格外トリガーばっかりでただの能力バトル漫画になっちゃうんだよな
ワートリは戦術描写が見てて面白いからランク戦の規格内トリガーでいかに勝つための作戦をだせるかってのが見てて面白い
分かる
ランク戦、次の試合が最後という事実を受け入れられない
ほんこれ
ただの能力バトル漫画なら他でも見れるけど同じ規格の武器のカスタマイズ同士で殴り合うバトル漫画は珍しいからな
そうそう「同じ規格の武器のカスタマイズ同士」って滅多にない設定だよな
これがほんとそそる
同じ規格だからこそ作戦、対応力が光るっていうか
同じ規格の武器のカスタマイズ同士(実質別物)
要はRPGゲームの職業みたいなもんだよ。
誰でも基本は同じで選んだ職業（セットしたトリガー）で変わっていく。
もはや観戦だよね。
ランク戦は超面白いがそれだけだとだれるので、適度に別イベント挟んでまたランク戦展開に戻ってきてほしい派
今のところ大規模侵攻とかガロプラ戦とか作者も意識してそうしてくれてると思うけど
ガロプラ第２回戦がラウンド7(今やってる試合)と第8ラウンド(最終試合)の間なのかランク戦終わったあとなのか気になる
個人的にはランク戦終わったあとに来て欲しいかな
そろそろ玉狛第二の防衛戦も見たいんだよね
だな
永遠にランク戦をやっててくれ
A級チームの試合も見たいしな
いやいや
ネイバーが出てくる大規模侵攻もかなり面白かったやん
はるか昔だから忘れてるだけで
どっちも読みたいねん
ランク戦と大規模侵攻or遠征話を交互にやってくれ
50巻くらいで終わる感じでひとつ
スポーツ漫画で世界戦があるとしたら日本国内の大会は模擬戦扱いになるよね
アイシールドは帝黒まで模擬戦だった？
世界戦は黒バスみたいに番外編で描いてくれるくらいでちょうどいいや
世界戦だって決勝戦だって模擬戦だろ
模擬戦だろうが面白ければ文句無いわ
ワートリは侵攻編もランク戦編も面白いから文句は無い
呪術は単純な模擬戦じゃないのが面白い
ヒロアカはこれからどう巻き返すのか期待してる
模擬戦だのトーナメントだの内容見ずに叩くんじゃないよまったく
ワートリはもはや、そういう漫画と諦めるしかないよな
たぶん、これから最低5年は延々と模擬戦のサバゲーだろう
諦めるの意味が分からんむしろ遠征に行ってほしくないレベルで
ランク戦が面白すぎるのに
俺も大好きだけど、途中から見た人は理解出来ないことが多いんだよな、戦闘も渋い読みあいなんかがすげー面白いんだけど、こういう定石があるっていままでの展開をちゃんと追ってないと、何でこうしないの？みたいな感想も出てくるだろうし
何も考えてないけど、何かかっこいい戦闘やってるげに見えるヒロアカとかは途中から見ても派手で見栄えいいから、そういうとかが他の漫画より弱いとこだと思うわ
途中から見たら理解できないのは他の漫画でも言えること
理解しようという気があるなら１巻から買って読み直せば良いと思う
今ジャン＋で１話から途中まではおさらい出来るし
編集部も休載明けでもご新規増やせるように気は使ってるよ
いや、俺は面白そうだから全巻買ったよ？
確かに途中からよんだら全部の漫画そうだけど、ワートリは特にそうだと思うんだよね、専門用語が多いし、アステロイド、バウンド、ハイパーって叫んでも、知らない人には全部おなじやんってなるし
この間もスナイパーの怖さしらないでユーマは建物入らずにヒュースととっと合流しろよとか言ってる人いたし
ハイパーじゃねーバイパーだった
解説とかがそこらへん挟んでくれるといいけど、全部基礎的な専門用語を一から説明すると膨大なことになるからな
この手の漫画はまず基礎知識知ってること前提で話が進むから知らない人は置いていくしかない
全巻買ってくれた人ありがとう！
そして途中から見た人の意見もいいと思う！
自分は最初から面白いと思って読んでたから、途中から読み始めて買ってくれる人の意見興味深い。
ヒロアカはヒロアカの良さがあって、ワートリはワートリの良さがあると思ってるので、途中から興味もってくれてありがとう！
これからも読者増えてみんなで楽しめるといいな！
ありがとうって何様やねん
きっしょいわ
ハンターハンターでも王位継承戦どうでもいいから早く暗黒大陸行けみたいなコメよく見るし好みの違いなんやろうけど本筋進めろ勢って結構いるよな 俺は過去の回想シーンとか好きなタイプだからわからんけど
面白ければ、「早く進めろ」という声は出ないんだよ。
早く先が見たいのではなく「早く面白い話を描け」なんだよ。
ｼﾝｼﾞｬだけでなく作者や担当も曲解しているから改善しない。
16:49:40
その理論だとこの世のすべての漫画が面白くなくなるやん
バトル系とかならどこにでもいるぞ「早よ進めろ」って発言する奴は
ジャンプラのって何で100話までしか載せてくれないんだろ
全話少しずつ公開してって（少しずつ公開終了して）
絶対面白いって思って貰えるはずだから
結果的に購買に繋がると思うんだけどなあ
いや、ランク戦あと1回しか無いんだけど
せめて大筋くらい理解してから語ってくれよ
読みあい(笑)定石(笑)
(笑)だけじゃわからないからもっと具体的にどうぞ
あ、なぜ笑ってるかの理由のほうだぞ？
馬鹿にするだけの目的の奴だろうから相手にしなくていいよ
ヒロアカと間違えたんだろ
ヒロアンにそんな雑な煽りする奴は要らないんで
ただの荒らしだな
ワートリは「遠征行くためにはB級ランク戦を勝ち抜く必要がある」
「B級が21チームあって、修達は最下位から最上位に勝ち抜こうとしていること」っていう
大前提がわかってれば、自然と大体ランク戦が
どれくらいの長さになるかわかるんだけどな。
流し読み勢の多くは、ランク戦が今回抜かしてあと１回で終了ってことも
わかっていないと思う。
ちゃんと読んでると、修達がいかに超特急でランク戦を勝ち抜いているかが
わかるんだが。
別に流し読みが悪いというわけじゃなく、
どうしてもそういう認識の違いが出易い漫画ということ。
ヒロアカは、エンデヴァーやホーク出てきて、ようやく本気でヴィランと戦うプロ編が始まるのかとワクワクしたところで、エンドレス模擬戦＆興味ない新キャラ持ち上げ連発だからな
もはやなにがしたいのかわからん
人気が安定して、打ち切りの心配なくなると、こういう状態になっても誰も止めねえんだろうな。「どうせ売れるから、いくらでも引き延ばしていいよ」状態
明らかに元の構想になかったってかライブで書いてるよね
引き延ばしはこれが辛い
ようは「今のキャラ達のこれからの課題を説明する回」だわ
今後どう言う方向に成長させるか決めていく回。
よってこれから描いていくキャラほど躓く感じに描かれる
第2戦は反省会も無かったしどう成長させるのか全く不明なんだが
どうせ出番もなければ成長もないぞ
期待するだけ無駄
課題自体は出てるし解決案見せは後でって感じでしょ
まず試合終わらそって感じなんちゃう？
それなら一貫して反省会は全部終わってからでいいのに一戦目でいきなりやってるからな。逃げ道を塞いでいくスタイル
擁護を本編がぶった切るいつものヒロアカ
学園生活三年間の一年目で自身の課題を提示するのはまぁいいとして
佳境に入ってるって話らしいからシナリオ的にはこの一年目で終わりそうなんだよな
もうちょっと早くやった方が良かったんじゃいのかな？
※2018/11/16(金) 13:38:33
反省会は負傷者がいたから後回しになった
それって貴方の妄想ですよね
はっきり言って、今のヒロアカはバルジよりつまらない。
こういうキャラ遊びは「プライベートでやれよ」と思う。アマチュアじゃないんだから。
面白くて好きだよ
ワールドトリガーのランク戦は世界設定がよくできているから地形破壊も実践に使えるという。
A級になれば遠征艇で敵国に行くから躊躇う必要は無く、
普段の防衛任務ですら廃棄された無人エリアなんで壊すのも必要経費（実際、天羽が更地にしている
案の定ヒロアンとトリアン湧いてて草
呪術はこういうアソチがいないから気持ちが楽だわ
安心して呪術ageのコメントを書き込める
こういう発言見てると呪術信も最近調子乗ってきてるよな
って言う輩が出てくるからそういう心の中で思っておけば良いだけのことは表に出さないのが吉
受信って書くと弱そう。教団はなんかかっこいいけど
「ほーら呪術も叩こうぜー」と遠回しに誘導してるようにしか見えない発言
もし本気で呪術ファンなら自覚した方が良い
危機感の欠如！
お手本のような対立煽りコメで草
対立煽りってほんとどこの記事にも湧いて出るな…
トリ信も沸いてんだよなぁ
正直最近はアソチの方が酷いと思うわw
いや～儲でしょｗ
横から言わせてもらうと同レベル
儲は内容の話してるけど、アソチはただ悪口言ってるだけ
↑ほんこれ
ワートリ再開決まってすぐトリ信叩く奴出てきたからなぁ
そこの※欄で暴れてる狂信、者いなかったし関連記事でも全くいなかったのに
ヒロ信に絡めてトリ信叩きがいきなり始まった時は引いた
トリガーのアソチって内容云々より単なる儲アソチが多いんだよなぁ
＞儲は内容の話してるけど、アソチはただ悪口言ってるだけ
＞トリガーのアソチって内容云々より単なる儲アソチが多いんだよなぁ
ヒロアカの真逆のコメ欄やんけ
いや普通アソチがにわか知識曲解妄想諸々で無理やり批判するもんやで。ヒロアカが異常なだけだから
アッハイ
まあ度を超えた安置がいると嫌気が差すってのはよくよく分かる
勉強もそういう安置コメントがやたら増えてから個別記事のコメ欄見たくなくなったわ
ヒロアカは一応学校ものだからね、実戦が続いてた今までがおかしい
ワートリは襲撃以外は訓練してる設定だしこれも問題ない
呪術は軌道に乗った段階でのサブキャラ紹介ターン、生存確定した成功者が次にやるのは大体これ
（上記の作品で言う体育祭とか風間隊からの風刃争奪戦とか）
いや学園物なのに意味なく殺し合ってる今の方がおかしいと思うぜ
これならプロ編の方がマシ
演出は派手だけど殺しあってはいないかな
ヴィラン戦はもっと全然エグい感じがする。どこがと聞かれても答えられないのがド素人の痛いところだけど
とりあえず普通に楽しめてる。プロのヴィラン戦も好きよ
演出過剰なのはジャンプ漫画だからしかたないね
ヒーロー側はヴィラン殺しちゃいけないという縛りと
派手な絵を描きたいっていう作者の心情が噛み合ってない気がする
生け捕りはなしだ(発言前に消し炭にする攻撃をしておきながら)
？？「模擬戦？ぬるすぎるわ 私達は人や鬼さらには鳥すらも殺してるのに・・・」
B級ランク戦が終わったら次はA級への挑戦だぞ
それが終わったら遠征選抜試験
面白いけど先が長すぎる。週刊で読めなくなるのは普通に辛い
A級への挑戦は遠征のスケジュールで中止されました
主人公が弱い➡️「萎える」
主人公がチート持ちで強い➡️「なろう小説かよ」
修業して強くなる➡️「修業パートって退屈」
秘めた力に目覚める➡️「このパターン飽きた」
理屈っぽく勝つ➡️「主人公補正」
こんだけ批判されてきたから、『負けても死なない模擬戦』で強くしようとしてるんじゃないの
これでも「緊張感が～」「死なないからヌルい」とか文句つけるならデスゲーム系だけ読んでろよ
ワートリとヒロアカが色々言われてる一方、
呪術では虎杖と東堂先輩が友情を築いていた。
それ存在しない記憶ですよね？
まあ最終的には仲良くなりそうだし一緒一緒
ヒロアカとワートリはろくに読んでないのに叩くヤツが多すぎる
なんで「ろくに読んでないのに叩くヤツ」がわらわら出てくるかまで考えないとダメよ
ヒロアカ→読んだ上で曲解に曲解を重ねて無理やりsage
ワートリ→読んだ上で曲解に曲解を重ねて無理やりage
だぞ、厄介なのは
ワートリは知らんけどヒロアカはどう見ても信さんがレッテル&妄想擁護に走ってるがな。毎回言われてるけど難癖なら論破してどうぞ
レッテル貼りって言ったらまともな返答はされず、自己紹介かな？って返されるぞ
その理屈だとヒロアカロクに読んでないのが儲で
ワートリはロクに読んでないのがアンになってしまうだろ
曲解に曲解を重ねての理屈をどう広げると読んでない事になるんだ？
ロクに読んでなくて過去の設定忘れるから曲解に曲解重ねてるってことでしょ
守り育てるとは一体何だったの？
実力不足で自分を傷付けて勝利する緑谷を解決するんだから
緑谷を鍛える事じゃねーの
ヒロアカコメ欄見てみろよ
HNとか頭堀越とか普通に罵倒してんぞ
ただの批判だ俺達の方が読み込んでる
と言うならそれに関して自浄作用働かないのはどうしてなのか説明してどうぞ
それとファンが転じてアソチ紛いのものになってアソチを自称するからややこしい
そこに本当のアソチと賑やかしが加わって魔境になってるからな
そもそも考察の意義を間違えてる奴が多い気がする。
物語の展開が理解できなかった時に「作者がバカだから」って結論で終わらせて、これを考察だと言い張るのさすがに飽きれる。
じゃあ神話編で都合よく変えられ無い未来を変えられた理由を「思うにエネルギーだと思うんだ」ではなくてしっかりと解説出来るんだね
そもそも正体が分かってない個性に解説求めてる辺りが読んでない証拠じゃ……？
矛盾があるというなら別だが
サーの個性の考察とかやめて差し上げろ
なんでエリの個性から個性因子を破壊する銃弾を作れたの？
まともに読んでる人教えて
何で巻き戻しなのに壊理なの
ヒロアカはアソチが内容を語り、儲がアソチにアソチする
ワートリは儲が内容を語り、アソチは儲にアソチする
そんな印象
予知で見た未来を変えられた事は無い
事前に見ていれば防げた
未来は変えられないが過去は変えられる
未来を変える権利は皆平等にあるんだよ!!!
堀越先生はジャンプの作者たちにいじめられてるから(震え声)
あの時の連中は殆ど自分のことばっか考えていたのにその思いが木偶に集まってエネルギーになったってどゆこと
2018/11/16(金) 14:49:30
キャラの立ち位置では知り得ない情報を何故か知っている、どういう事？
→作中の神（作者である堀越）に接続して情報を得ているに違いない！
堀越ネットワークや頭堀越というのはこういった状況を指す言葉
堀越=馬鹿と勘違いして罵倒扱い＆誤用する人が稀に湧くけど大間違い
名前を出したら罵倒だ！とかもの凄く失礼な発想なので即やめてどうぞ
ヒロアカ世界に伏黒がいたら、「あんたら訓練にかこつけて、轟を殺すつもりか？」と暗殺疑い始めるだろうな
自分はヒーローじゃないとか言いつつ他人に手を差し伸べるのがオサムと伏黒で
最高のヒーローになると言いつつ幼女を見捨てるのがデク
トリ信。そういうとこだぞ。
ヒーローとは一体…
ヒロアカのキャラより大概のジャンプキャラのがヒーローやってるからしゃーない
泣くなよ木偶さん
ついでに言えばデクは他人の為に泣かない
しかも修と伏黒はヒーローじゃないって否定してるんだぜ？デクはヒーロー目指してるのにこれである
なお結果
この手の話すぐトリ信とか言いにシュバってくるけどどう見てもヒロアンやんな
デクがヒーローらしくないから仕方ないね
09:37:00
ワートリをageるのが目的じゃなくてヒロアカをsageるのが目的定期
まぁ一つ言えるのは修や虎杖は絶対幼女見捨てないよな
バトル漫画の主人公で幼女見捨てる主人公はデク以外いないやろ
かすかべ防衛隊でも助けるって言われてて草生えたわ
取り敢えずトリ信言いたい人増えたよね。
上げ目的ならこんなことしてもワートリも呪術も敵増やすだけって分かるだろうに。
まず修の入隊動機が幼女（当時小学生）の保護だぞ
なおその幼女は今・・・
「黒トリガーか？」と言われるレベルの化け物になってます…
僕が14歳の時、初めて彼女が泣くのを見た
その涙は僕の人生をすっかり変えてしまった…
「彼だけが己をヒーローと知らない」って考えた奴は正真正銘の天才だと思う
葦原先生も言ってるけど、これを超えるコピーを思いつける気がしない
↑このコメ見て思ったけど伏黒もそれ当てはまりそうだね。
世界観的に意味はちょっと違ってきそうだけど読者目線だと伏黒もヒーローって感じがする。
この中だとヒロアカだけ何で今更やってんのか分からんな
体育祭みたく大々的な名目があるわけでもない授業で何週やっとるんや
この訓練やると何がどう良くなるのか今のところ提示されてないからなぁ
全試合終わったら反省会とかあるのかね？
ワートリの感想会みたく課題が具体化されたら面白くなるかもしれん
確かにもっと早い時点でB組紹介兼ねてやってもらいたかったけど、まあたまにはこんな話もいいのではと思ってる
見たかったから嬉しいよ
描いてる側は実際楽しいんだろうな。そうやって、同じ感性しかない奴だけが読むようになり、漫画自体はどんどん退屈になる。
そうじゃない漫画ってどんなの？
スポーティングソルトなんか、作者と違う感性の読者に人気だったよ
アマゾンの評価が低すぎて読むのを尻込みする作品だな。
ただそうするとこの作品に関しては作者と同じ感性の人間は締め出されるわけだよな？
結果は同じなような気がするぞ。
同じ感性の人が読んで今の売上でしょ？
早期打ち切り漫画のテコ入れパターンで
味方キャラを大量出演させて模擬戦始めるってのはあるね。
昔は効果的だったようだが、今は逆効果でしかないな
やると確実に落ちる
大会がやれる強力なバックボーン（ボーダーとか呪術師組合とかヒーロー協会とか）
激しいバトルがやれるお膳立て（殺人許可、トリオン体、リカバリーガール）
この辺の説明が難しい
どんな傷も瞬時に癒し、どんな凶悪な選手も黙らせる力あがるなら
主人公いらないじゃん、主催が戦えよってなる
そのパターンだと逆にアンケ下がるから
最初に話をガンガンすすめてから
キャラ掘り下げがスタンダードになってきてると思う
ヒロアカは模擬戦がどうのというより学園パートが総じておもんない
ワン・フォー・オール辺りとかエンデヴァー編くそ面白いのにデクが出張ると面白くないんだよな
変にシリアスにし過ぎた結果コメディとか軽い展開がやり辛くなってる気がする
学園パートなんてまさにコメディ向きなのに
学園パートとはいえ授業中だからしゃあない
学園祭がやたら長かったの、正気かよと思ったな。
ああいう無駄が多かったら動物園で失敗したのに、全く学んでない。
学園祭なんてなかったろ
中卒承認欲求ガイジがメインの隠蔽編だから
ジェントルも大概だったけど
学園祭もメインでやったらやったらでさらに酷い内容になりそうな気がするな
正直学園もの描くよりバトル描いてた方がまだマシなのかもしれない
でもバトルだけやろうと思ったら設定が邪魔をするジレンマ
もうヴィランが社会を崩壊させて世紀末世界にするしかないな。ヒャッハーな世界なら学生がいくら殴り合おうと問題ないし
学園パート好きだけどなあ
自分は３作とも模擬戦楽しめてるので問題なし！
呪術は伏黒と野薔薇ちゃんに先輩３人、京都校組の紹介楽しみだし、ワートリは連載再開で毎回続きが楽しみだし、ヒロアカは今まであまり目立たなかった生徒も漸く目立って嬉しい。
正直ヒロアカは不満なところがあって読まなくなってたけど、今はヒロアカ世界だからという気持ちで読んで楽しめてます。
なので３作ともそれぞれ良いところあるので、もっとあそこ面白かったとかそんな話がしたいし読みたい！
お前みたいに良い所を話すだけなら平和なんだが
ここは色んな作品の読者がいるから少しでも比較するとsageや信やアソチと過剰に騒ぐからな
叶わない夢だ諦めろ･･･
名前出すだけで騒ぎ出す奴ほんとうざい
数年前から休載してたせいで模擬戦終わってないだけのトリガーを最近というカウントに入れるのはどうかと
それは思ったけど、連載再開されたからこそその最近というカウントに入れてもらえてるんだと感慨深い
ワートリはヤる気でやるから別だが、ヒロアカと呪術は見せ場の無駄遣いでしかない。
楽しんでるのはキャラ萌え派だけ。
ヒロアカは固定客が多いから評判落とすだけで済むが、呪術はヘタしたら消えるよ。
正直京都校は東堂以外パッとしないし発言も行動もかませっぽいキャラしかいないから興味が湧かないのはある
引きさえ強ければ、話はまた別なんだろうね
ヒロアカも呪術も描くのは自由だからいいんだけど、構成くらいはちゃんと推敲しろよと思う。
両方とも、三話を一話に短縮できる。無駄が多くてテンポが悪いから飽きられるんだよ。
過去、こういった試合パートで名を挙げてきた漫画家は、相応の配慮をして描いてきたから成功している。
テンポ悪くなってないか。緊張感は保てているか。サプライズはあるか。こうして、必ず計算して描いているんだよ。週刊連載だから。
しかし、ヒロアカと呪術はキャラを動かして楽しんでるだけ。こんなもの、読めば簡単にバレるんだよ。
アマチュアの臭いがするようなキャラ遊びをしてたら墜ちるよ。
ワートリについては、戦略性が主柱となって全体を支えているので楽しく読める。模擬戦が、作品自体の魅力の本番となっているし。
他にはない魅力があれば、必ず結果はついてくるという事。
強いて言うなら、前フリが丁寧すぎる。そのせいで文字数が無駄に多くなっているのは事実。
配慮なのだろうが、それは試合中で作戦が決まったときに説明するなり回想シーンを一つ入れるだけで読者には充分伝わるはずだから、前フリはもっと削っていい。
このような理由でテンポが悪くなっているのは事実。これが気にならない魅力があるから支障はないと思うけども。
前フリが長いってのは同意だけど丁寧な前フリから次の展開を想像するのも楽しいから困る
多分そこは作者狙ってやってるから読者としてもそういうもんだと思ってじっくり待つのが正しいのかもな
あれ前ふりっていうかミーティングシーンでワートリのだいご味の一つだから
省くなんてとんでもないわｗ
むしろめちゃくちゃ面白い場面なんだけどなー
俺も試合前ミーティング大好物なんだが
ミーティングは長くてつまらん、という意見の人もいるの知ってるから
言ってる事もすっごくわかる
ミーティング好きも試合好きもどちらも満足できるバランスとるのって
むちゃくちゃ難しそう
呪術を圧縮するのは無理じゃね？
狙って緩急つけてるだけでペース緩めても内容的な無駄はないように見える
あとキャラを動かして楽しませるのも立派な手法だよ
呪術毎回楽しみにしてるんだけど・・・
みんなは飽きてるの？
飽きるほど話進んでないやろ
俺はまだ始まったばかりという認識だなあ
本題に入るまでが長い
あんな退屈な道草話なんか小説では論外だし、漫画でも厳しい
読者全員がキャラ萌えしているとは限らないのに、そういう部分でひたすら遊び続けてるから無駄が多くなって飽きられるわけ
君が飽きてるだけじゃね？
塵が山となるのも、時間の問題。
始まったばかりの部分で論じられても・・・
いずれにせよ評価下すにはまだ早いでしょ、好転も悪化もいくらでも起こりうる段階
自分は物事の良い悪いを分かってる側の人間で先見の明があると思い込んでる人なんじゃない？
「キャラを印象付けたい」という欲求なんだろうが、そんなのは本筋を面白く描いていれば後から着いてくるものであってな
模擬戦なんかで印象付けようだなんて愚の骨頂だろ
どこがどう面白いと思って描いてんだ？
こんなこともわからないんだったら辞めちまえ愚図
荒らしさんチーッス
模擬戦で親でも殺されたのかよ
これだ
呪術の模擬戦始まって数話なのにそんな酷いか？
全然酷くないと思うのだが、酷いにしても評価下すの速すぎるのでは
今の流れが最後まで続くようならおもんないかな
山場とかサプライズとか作れるならいいが
そうか、俺今のでも結構好きなんやけどな
サンガツ
まだ始まって4話くらいじゃん。今後いくらでも見せ場あるでしょ。
キャラの魅力がイマイチ、という理由もあるんだろうな。強烈なのが一人いるが、それでも物語の退屈さをカバーしきれていない。
それ模擬戦以前の好みの問題では…?
強烈なのが一人、とは東堂のことなのかメカのことなのか
どっちなんだろうかと少し本気で考えてしまったｗ
自分は全然退屈じゃないんですが…
上も言ってるように好みの問題だろそれ
パンダかわいい
模擬戦で活躍したキャラが本編で登場したらテンション上がるじゃん？
要はキャラ紹介や掘り下げるのに都合の良い展開なのよね
だから重要になるのは模擬戦そのものじゃなくて、その後の魅せ場だと思うわ
わかるけど作中で入学してから秋の文化祭後、リアルで20巻出してからやることか？
ヒロアカはそれ以前の問題だから、一概に模擬戦だけが悪いとは言えない
今の模擬戦がいいとは絶対に言えんが
まあ全60巻中の20巻目くらいやから…
映画成功で冗談抜きに引き伸ばし入ってんだよな
物語終盤に向かってるって話らしいけど
僕のヒーローカンパニーとかやるのでは？
プロヒーローとして苦労する面々とか見てみたい。
ジャンプなんて昔から模擬戦ばかりじゃん
男塾も３号生に稽古つけてもらったし
星矢も黄金聖闘士と拳を交えて仲良くなった
ダイ大もヒュンケルに後輩たちみんなで立ち向かって認めてもらえたよ
そもそも別に模擬戦って悪くないよな？
作品ごとにつまらない面白いはあるだろうが、絶対につまらないって部類には入らないでしょう
ヒロアカ呪術がやらかしてしまっているから悪目立ちしただけで、実際はいいものも沢山あるね
呪術の模擬戦始まったばっかりなんですが…
模擬戦編の導入パートも含まれるのではないでしょうか。
導入パート含めても数話やんけ・・・
「やらかす」と評せる程話進めれてないぞ
なんで模擬戦じゃない物を模擬戦だと言っちゃうのか
ヒロアカはそろそろ定番のヴィラン襲撃をしても良いのよ？
ギガントマキア、黒霧
絶賛放置プレイ中
ヴィラン連合はちょっと志というか明確な目的を持って欲しい
じゃないとまたヤクザみたいなつまらんの出てくるし
まぁ三作品とも終わってみるまでわらかんでしょ 大多数がつまらんと思えば掲載順下がるだろうし、逆なら上がるだろ。どこまで反映されてるのかはいまいちわからんけど。
展開が気に入らなくても読者にできることなんて関係ない作品にハガキ投票する以外ないしなぁ
ワートリは年単位でやってて
ヒロアカは数か月目で
呪術は始まったばかりで
それぞれ批判になる起点が違う気がする
ああ、いやいや３つの内どれが上かとかではなく人気がなければジャンプ内全体の中で落ちていくだろうと言いたかっただけっす
※2018/11/16(金) 19:15:52 （アカデミアが邪魔だなー・・・）
・ヒーローネームならともかく、なぜ本名まで個性能力を端的に表現した名前にしないといけないのか
・デクの父親
これらの謎に切り込むなら卒業してプロになってからだろうしな
それとも、ヴィジランテ（外伝作品）で？
キャラの絡みばかり優先しているから同人くさくて見てられない
単純な話、読者の感情おいてけぼりなんだよ
同人的なノリがが好きなら面白いのだろうなと思う
だから感想に差異が生じるのではと思う
↑呪術とヒロアカの話ね
ワートリは設計上問題なし
上で何度もある流れだけどさ、なんで始まったばかりの呪術もすでに評価下してんの？
良いも悪いもこっから大きく変わって行くところやろ
前フリの段階でつまらなくなったのだから仕方がない
(それならもはや模擬戦とか関係ないのでは…？)
模擬戦が始まっても盛り返せていないからなぁ。
キャラの絡み面白いけどなあ
ヒロアカもワートリも呪術も面白いわ。ブラクロ、相撲も面白い。あとダビデ、ジャパンも面白い。
叩かれる一番の理由は『模擬戦で、おなかいっぱいだから』かもしれない。
それでも、内容さえよければ叩かれないわけだがね。ワートリとかは内容がいいから、実際に叩かれにくい。試合内容によっては、これから叩かれるかもしれないが。
好きな人は好き
嫌いな人嫌い
それだけ
ワートリってそもそも何と戦ってて何するのが目的の漫画なんか、途中からパラ読みしてるだけじゃさっぱり分からんのや…
そりゃ途中から読めばそうなるけど、ワートリは派手な絵がないから余計にそうなるんだろうなw
パラ読みで内容が頭に入る物じゃないんで、何度も読み返すことを灰米主にお勧めする
派手な絵がないからじゃなく、一見に状況が分かるような描写が
全く出来てないからやで
正直文章みっちりハンタの方が、まだ状況を伝える意思が見えるわ
一見さんが途中から見ても簡単に状況が分かる様な描き方は
そもそも捨ててる漫画やで。
漫画の描き方としては異端だけど、その分
他の漫画がそういう描き方を重視してきた故に切り捨ててきたものが
ワートリには沢山あるから、ファンはそれがええんや。
チカ兄、チカ友、レプリカを取り戻すのが目的
その為にネイバー遠征部隊に入れるA級目指して模擬戦やっている
クガの寿命にリミットあるからレプリカと会わせる為に急いでいる
修の視点でじわじわと謎が解き明かされていく感じだからねぇ
途中から読むの辛い漫画だと思う
『遅行性SF』だからね、正直途中参戦は向いてない
古本屋とかでこれまでのを読んで面白かったら読んで、面白くなかったら読むのを止めるって判断をした方がいいかも
ボーダーはネイバーの脅威からこちらの世界を防衛する。
主人公チームはネイバーの世界に攫われた千佳の友達と兄を助けに行く。
これが大筋。
あとは大規模侵攻時に攫われた32人のC級隊員を助けに行く
遊真の相棒のレプリカを助けに行くって目的が追加された。
ワートリが移籍しても呪術が集団戦や頭脳戦をやってくれるようで一安心だわ
センスがものをいうから絶対的に他が真似できない
最近のジャンプで流行ってるのは模擬戦じゃなくて領域展開だろ
呪術しか思いつかないんだけど、他は？
まあ主要人物は死なないから毎回模擬戦みたいなもんだけどな
海竜の咆哮ってフェアリーテイルやん
呪術はヒロアカの巻き添えになった。「テメェもグダグダやんのかよ、新人のくせに」と。
もしヒロアカがなければ、呪術はここまで的をかけられなかったはず。
というか呪術は始まったばかりだから判断が早すぎる気がする