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ジョジョの奇妙な冒険3大謎「船は2隻あった」「ジョニィを撃った奴」あと一つは?

ジョジョの奇妙な冒険
コメント (188)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542277232/

1: 2018/11/15(木) 19:20:32.72 ID:w1Q700iq0
あとひとつ

2: 2018/11/15(木) 19:20:57.24 ID:r8MQBJ9+0
仗助を助けたヤンキー
no title

112: 2018/11/15(木) 19:31:34.52 ID:bB/EIG7Ja
>>2
これ
てっきりラスボスか吉良と戦ってるシーンでワンランク上のクレイジーダイヤモンド出して助太刀に来ると思ってたわ

166: 2018/11/15(木) 19:35:01.92 ID:1LFJYFNKd
仗助の恩人のヤンキーの話題よく出るけどそのまんまただの通りすがりのヤンキーだろ
顔が黒塗りだから何かあると思うだけや

639: 2018/11/15(木) 20:01:56.39 ID:oag07lY/0
仗助助けたヤンキーやたら気にするやついるけど、ジョルノが助けたギャングはスルーされるよな

663: 2018/11/15(木) 20:03:31.68 ID:6ndCeqaa0
仗助助けたヤンキーは仗助に似すぎてるのが何か伏線なんかな思ってしまう原因やわ
ジョルノの方は気にならんのはそれやろ

675: 2018/11/15(木) 20:04:21.02 ID:1LFJYFNKd
>>663
そりゃ真似してんだから似てるに決まってるだろ

686: 2018/11/15(木) 20:05:22.69 ID:oag07lY/0
>>663
仗助に似てるんやなくて、仗助が似せにいってるわけやん
つまり元は何でもないモブなわけで

482: 2018/11/15(木) 19:52:35.82 ID:aHGThigh0
結局熱出した仗助助けたの誰なんや

539: 2018/11/15(木) 19:56:12.19 ID:81AvWmxU0
>>482
謎の不良ってだけやろ
単に仗助が憧れて生き方を決めた人間ってだけで十分やと思うで

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3: 2018/11/15(木) 19:20:59.18 ID:RklfUlpD0
4部のトンネルの中の家
no title

76: 2018/11/15(木) 19:29:11.31 ID:+5VQLEa40
>>3
あれはスタンド関係ない屋敷幽霊だったんじゃねーの

19: 2018/11/15(木) 19:23:58.28 ID:wPMUa8vm0
>>3
アレは噴上の意識がまだ覚醒してない状態でどうにか生命力を得ようとしたスタンドの形
自分の意思で動かせないから最初はトラップ式だった
no title

6: 2018/11/15(木) 19:21:32.86 ID:oOXy8M4+0
天涯孤独のツェペリさんに息子がいる事

25: 2018/11/15(木) 19:24:40.69 ID:pcvJwIEQa
>>6
庶子やろ

42: 2018/11/15(木) 19:26:32.73 ID:tq2hqYjPa
>>6
アニメでは補完されてたから

11: 2018/11/15(木) 19:22:39.15 ID:STAoHEDHa
そもそもレクイエムの解除方法の下りがよくわからん
なんやねん心の影って

23: 2018/11/15(木) 19:24:32.41 ID:zA1c3voHa
>>11
レクイエムって進化したスタンドみんなにつくやつやぞ
チャリオッツやとわかるけど

12: 2018/11/15(木) 19:22:42.55 ID:VFXg9guK0
保護色か?ランプがいいか?明かりはつかないという意味だが
no title

29: 2018/11/15(木) 19:24:57.92 ID:WbSYu7RJ0
>>12
これは意味が分からん

161: 2018/11/15(木) 19:34:41.92 ID:mJ3xwTMg0
>>12
「切り裂いた首のその傷はッ!オレがいた人間世界の悲惨の「線」だ!」
ここもよく分からん

165: 2018/11/15(木) 19:34:59.58 ID:CqBz9tlE0
>>161
まあそれは分からなくてええやろ

53: 2018/11/15(木) 19:27:06.16 ID:RwdOYq5R0
船が二隻ってそんなか?
謎理論だがなんとなくわかる
no title

27: 2018/11/15(木) 19:24:48.74 ID:BCbrai6n0
内側に貼り付けたペラペラ船をどうやってひっぺがえしたんや

35: 2018/11/15(木) 19:25:45.36 ID:BQozdyYfa
>>27
だからソフトマシーンがそういう能力なんやろ
そんなん言い出したらキリないで

28: 2018/11/15(木) 19:24:49.27 ID:6V/9CPwT0
船2隻が理解できず撤退したワイ
なお、船2隻を説明できやつがいない模様

58: 2018/11/15(木) 19:27:37.95 ID:r2ty98L7a
>>28
船の上にペラペラにした船を被せたんやで
ほんでそのペラペラの船の中を移動してた

なお、どうやって被せたのかは謎の模様

43: 2018/11/15(木) 19:26:36.42 ID:nXv5tE4dM
でも「船は二隻あった!」のシーンかっこいいから許しちゃう

234: 2018/11/15(木) 19:38:56.90 ID:6ndCeqaa0
船2隻は前にジョジョスレで見たエビの殻の上に別のエビの殻被せただけじゃなくて
中の内蔵や筋肉にも別のエビの内蔵や筋肉が被せてあるって説明がわかりやすかった

279: 2018/11/15(木) 19:41:22.25 ID:scCrkRzB0
>>234
これ分かり易いなぁ
要はペラペラでも生きてるように
船内の空間は存在してんだよなぁ
重ねるがわかりにくくしてる

44: 2018/11/15(木) 19:26:38.47 ID:eZqJf20g0
3部で傷治りまくってたポルナレフが5部だと車椅子な事
no title

108: 2018/11/15(木) 19:31:20.22 ID:SZ5dXBli0
>>44
バニラアイスのダメージでも歩いてたのにおかしいやろ

372: 2018/11/15(木) 19:46:59.91 ID:Xw/xK0lGH
車椅子のポルナレフがコロッセオの2階にいた謎

385: 2018/11/15(木) 19:47:47.07 ID:nK9TsiOT0
>>372
バリアフリーやぞ

275: 2018/11/15(木) 19:40:59.85 ID:VFXg9guK0
ポルナレフが訳あって10年近くスタンドの修行をしていた理由は一体なんなのか
no title

352: 2018/11/15(木) 19:45:48.37 ID:+5VQLEa40
>>275
えぇ…復讐の準備以外ある?

366: 2018/11/15(木) 19:46:30.15 ID:VFXg9guK0
>>352
妹が殺されたのは3年前
no title

152: 2018/11/15(木) 19:34:19.81 ID:2OblW1nv0
こんだけあがって意味わからんシーンあるのに漫画としておもしろいというか成立してるからジョジョは不思議な漫画やな…

219: 2018/11/15(木) 19:38:06.63 ID:dx5tw23S0
>>152
キン肉マンなんてもっと意味不明やったけどおもしろいというか成立してる感じやったし漫画ってそんなもんなんやで
昨今の空気が伏線だの言いすぎなんや

296: 2018/11/15(木) 19:42:07.21 ID:Zj9Y0WOPd
こんなにガバガバなのに面白いジョジョすごいな

310: 2018/11/15(木) 19:43:03.74 ID:jBn/Rhnn0
>>296
多少ガバガバな方が面白いかも知れん
語りたくなるんや

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コメント

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  1. 船は二隻あったはわりと分かりやすかったと思うけどな・・・

    • わかりやすいけど「どうやって?」って考えるとそこで引っかかっちゃう
      「そういうふうにかぶせるとこまで能力」って解釈してるとさっと理解できる

      • うちの母ちゃんもスタンド能力で薄くして被せてたって説明で納得しとった

      • 普通にその説明で納得できる

      • お前の母ちゃん、なんでジョジョに詳しいねん。リサリサなんか?

      • 漫画はしんどいらしいけど勧めたアニメは割と見てくれるねん
        ジョジョは最近ようやく4部見終わって、えぇ感じに視聴がおいついたところ

    • 難しく考えると分かりにくいし、伏線の描写の仕方が分かりにくいからね
      仕組みだけわかればあとのことはうすぼんやり考えるってぐらいにすれば問題はない、「完成度が高いトリック」というようにはとても言えないけど

    • 以前にも書いたが、

      船1号をペチャンコにする
      船2号の中に入れる
      2号をペチャンコにする
      1号だけ元に戻す

      所要時間10秒

    • どうしてもスティッキーフィンガーズで2重にめくれないとおかしいんじゃないかと思ってまうわ

      • そうは言うがあの種類の能力ってどこまで切開するかは本人の意識によるだろ
        限度はあるとは思うが
        端から端まで切開と言うなら地中を切開する時に一度で済むし、逆に多層になってるものだと何度も何度も切開しなければならなくなる
        なので「船倉まで」と決めたらその間にあるものは切開してしまうんじゃない?

      • Sフィンガーズは、「服ごと皮膚や血管、内臓まで一発で」
        ジッパーで切開してる描写のほうが多い

        一枚一枚めくるようにジッパーつけてる描写のほうは
        殆どない。

    • ジョジョでこれらの謎が言われて間違った解説を広めたのは

      徐々速管理忍アニメニワカ中卒溝口とその民が悪い
      詳しくは「ニコニコwiki ガンダムまとめ即報」でも見ろ

  2. 仗助を助けたヤンキーは謎なのか?

    • 当時のOVAのインタビューで荒木が「アレはただのモブです」ってハッキリ言ってるのにな

      にわかが騒いでるだけでしょ

    • あれは仗助本人で、バイツァダスト関連で後々使おうと思ってたけど話の都合上やめたっていう考察を見たことがある。うがった見方だけどな

      • 穿った見方は「物事の本質を捉えた見方をする」の意味だから誤用定期

        そう考えたくなる気持ちはわかるし、まだ疑ってる。けど「絶対作者が後で変えた!」とか言う奴はアホ

    • 謎でも伏線でも何でもない。
      見知らぬ人に影響を与えられることくらい、現実でもあるだろうに。
      そこはモブだからこそ良いんだよ。

  3. 船2隻はアニメで理解できたわ
    漫画だとよくわからず読んでた

  4. 仗助助けた不良は後の説明の「探したけれど見つからなかった」という説明がさらに伏線っぽくさせてしまってる気がする

    • 上じゃ髪型について言われてるけど、髪型よりも顔が似てる描き方のがな
      前作で承太郎が時を止める能力に覚醒したように、じゃあ仗助も直す能力から時を戻す能力にパワーアップする前振りかって期待してたわ
      承太郎がダービー戦でいつの間にか飲み物とたばこを用意したように、仗助も爆発した川尻早人を時を戻したように描写してたからこりゃ覚醒確定かと
      結局なかったけど

      • 「治す」能力も紛らわしいよな
        治癒じゃなくて、巻き戻しってベタだけどワクワクするし

  5. 世界を加速し続けると一巡すること

  6. リーゼントヤンキーに関しちゃ、最終章のボスの時間系能力と絡めて、なんかループっぽいことやる気だったんだろ
    敵の能力で丈助が過去に飛んで、そんで高熱の自分を助ける、みたいな。
    でもバイツァダストという最高に面白い能力思いついちゃったから、伏線を放置した、と。
    フーゴと同じで、後から伏線にしようと思ってたけど、なんか思ったようにいかなかったからぶん投げたパターンだと思う

    • 俺は元々クレイジーダイヤモンドが時間を巻き戻して過去を改変する能力になるはずだったんだと思う
      最初は限定的にしか使えず、最終的に世界を丸っと改変できる能力が成長するはずだったんだけど、自分自身は治せないって言っちゃったこと思い出してやめたんじゃないかなと予想

      • 自分以外の全ての時間を巻き戻せるって考えたら辻褄あうから、それはないんじゃね?

  7. そう言えばミスタのワキガを誰も指摘しなかったんだな

  8. 小林玉美と間田の身長

  9. 仗助を助けたヤンキーが未来の仗助とかタイムパラドックス言ってるヤツはただのアホ
    「何の関係もないヤンキーが自分のプライドである学ランを捨てて助けてくれた」って言う黄金の心が大事なエピソードなのに「実は過去の自分を助けに来ただけでしたー」とかただのマッチポンプでクソでしかない

  10. 飛行機は鬼門とかそういうのではないか

  11. サンタナは日光浴びても石化しただけでエシディシは消滅したのをジョセフが不思議がってたけど結局なんだったんだろう?本当に単なるジョセフの成長だったのか?

  12. ホワイトスネイクの部屋がドロドロに解けて敵を眠らせて幻覚も見せる能力

  13. DIOの棺が2個あった件は、解決されてるのか?

  14. スレ内でも出てるが…
    仗助助けたヤンキーが仗助に似てるから「タイムスリップした仗助じゃないの!?」「伏線放り投げだ!」と騒ぐ人めちゃくちゃ見かけるけど
    あそこで助けてくれたヤンキーに憧れて真似をしてるんだから似てて当然だよ
    その真似した髪型を馬鹿にされたら我を忘れてブチギレするレベルで憧れてるんだぞ

  15. ヤンキーは康一が仗助から聞いた話を元に語ったイメージだから似てて当たり前。

  16. 「保護色か?ランプがいいか?明かりはつかないという意味だが」
    よくわかんねぇな。七部以降、「作者眠たいのかな?」っていうぐらい意味わからんもしくはわかりにくい言い回しが増えた気がする。

  17. 謎のヤンキーがスキンヘッドの鼻ピアスじゃなくて良かったな
    生き様に憧れて格好から入るタイプだろうし

  18. ジョジョがガバガバでも許されるのはジョジョはそういうものとしてネットが発達する前に受け入れられたからでしょ
    もし新連載として今の時代に始まってたらボロクソに言われてるだろうな

    • 言われてないと思う
      今の時代の漫画で設定がガバガバでも
      勢いがあって面白い漫画はある
      ガバガバで叩かれるのは設定凝りすぎて出た矛盾がストーリーに大きく関わって読むたびに引っかかったり、
      ガバガバ具合が世界観にあってない漫画

      • ちな現代でガバガバ勢いの漫画ってなんなんや?

      • ↑ブラクロは勢い重視な漫画だと思う
        後そうは見えないかもしれんが実はワルトリも勢いで描いてるところはある

    • 純粋に1部序盤おもんないから打ち切りやろな、
      現代だと

  19. 少しのガバガバもなく作中できっちりまとめられるとハイキューみたいになる
    ハイキュー自体は良作だけど語られないしここでもまとめられない

  20. 旧OVA収録の監督と荒木の対談で監督が「仗助が過去の自分に会うって話あったじゃないですか?」と質問したら荒木が「ああ~、あれは仗助の美しい思い出ですよ」って言って監督が「ええ~、そうなの!?」と驚いて笑ってる会話があるらしい
    「ああ、そんなのあったね(笑)」って言った説もあるけどこれは2001年のスレで誰かがこんなこと言ってた気がするって言ってから次スレからテンプレに入ってこの発言が真実みたいになって広まったらしい

  21. DIOのハーミッドパープルっぽいスタンド

  22. 船は2隻あったは
    ソフトマシーンで船に二隻をコンドーム化しても片方に引きずり込む外側だけ解除で良くない?

  23. 一部でツエペリ男爵が「生涯未婚だった」と発言したのに二部でシーザーが登場した際はやたら叩かれたそうなのに読者は寛大になったな

  24. 今になってみると3部でジョースター一行がスタンド使いがタロットの数しかいないと思い込んでたのもDIOがタロットの暗示のスタンド使いばかり最初に送り込んでいた理由も謎といえば謎だ

  25. アナスイの性別まで変わってることとか色々読んでれば割と行き当たりばったりで描いてるとわかる
    だからヤンキーも途中で路線変更して使わなかった何かの伏線だったのかもしれないと思ってる
    面白いからいいけど

    • 週刊連載は読者人気が命
      特にジャンプはね

      アナスイも当初は女だったが、荒木の女キャラが人気が無いやつばっかりだったので、急遽男に変えたんだろうね

      • 本当はレズ予定してたけど少年誌規制で諦めたって説聞いたことある
        もしそうなら一巡した世界で2人が男女として結ばれる最後はまた違った味わいになっただろうな

    • Dダウンは人体に物を埋め込み、人体を組み替える事が出来る

      Mラブソディで自分の顔面にチョコレートを詰めて整形したように
      「金玉を胸に詰めていた」女装癖持ちサイコパス殺人鬼というだけ

  26. 3部初期でDIOの腕からパーミットパープルが出ていた理由はそれがジョナサンのスタンドだから
    ほとんどの配下に肉の芽を入れてないのは肉の芽で精神力で制御するとスタンドパワーが落ちるからだ
    小説で説明されてたけどこれ、公式でいいのか

  27. トンネルの部屋はただの杜王町ミステリースポットの一つでしょ

  28. こういうの見ると、しょうもないことに対して理解力ないのに的外れなこと言いまくってて、恥ずかしくないのかなって思うわ

  29. 死神13戦もツッコミどころ満載の戦いだった
    本来の身長より小さく変身できるスタンド節制や動物が本体の力が登場してるのに赤ん坊だというだけで全く疑わないし
    死神の事を覚えてないポルナレフ達がエジプト上陸後の花京院の「残る敵は世界と皇帝だけ」という台詞に納得してるし
    あのガキの牙はなんだったのか、鳴き声を聞くと飛行機に乗せたくなるというのもなんだったのか説明ないし

  30. ジョリンの事を大事に思ってるんならスピードワゴン財団の金で超一流の弁護士雇ってやれよ
    なんでマンハッタントランスファーの息のかかった弁護士がついてるんだ

  31. 3大どころか30大ぐらいあるよな
    ノリと勢いで読むもんだ

  32. 一般市民の吉良親父や虹村兄弟がどうやってDIOの事を調べて弓と矢を手に入れたのやら
    裏社会の住人なら誰でも欲しがる秘宝だと思うが

  33. ジョースター家のものはジョースター家という名前の元に
    紳士として育ってきたが、そういうバックボーンのない仗助にも
    「黄金の精神」を培うきっかけとなる出来事があった、しかもそれは名もなきただの不良だった
    っていう良い話だから、この不良はもう出てきちゃだめでしょ

  34. 音が進化して重力ってなんなんだ

  35. 吉良が川尻に変装して誰にも気づかれないのも妙な話

  36. GEの消えた能力
    GEでゆっくりにしたのが仇となった!
    ここら辺もよくわからん

  37. カリスマと吸血鬼の肉体を持つDIOはともかく回想シーンで臆病でどんくさいといわれてたディアボロに短期間で巨大犯罪組織なんて構築できるもんなんだろうか

  38. 多少のガバは読者の考察の種になるから大丈夫
    そのガバに作者が後付けで無理矢理設定ねじ込むと崩壊していく
    ヒロ○カとか

    • ガバならジョジョのほうが多いんだろうけどね。
      「ジャンプに『照れ』は厳禁」っていう言葉、荒木先生がほんとに言ったかは怪しいが、ジョジョには似合う言葉だし、ヒロアカには持ってほしい言葉って感じがする。

      • それ車田正美じゃね

      • 「車田正美のベタを見習え!」

      • 車田先生だったんだね、ジョジョも大分車田正美感あると思う
        まぁ今のマンガでは全面的に受け入れるのは許されない方法だろうけど

    • ヒロアカの意味不明な日本語ってテレだよね
      「ただの少年漫画じゃ無いぜ!難しい日本語を使ってやるぜ!」って言う

      たかが少年漫画なんだから「うおおおお!ぶっ飛ばしてやるぜえ!!」でいいのに
      テレ隠しが胸に去来すんなよ

    • ファンも作者もそのガバを茶化すのが一番いいよね
      そこら辺は尾田が流石だと思う
      「すごい浮く木があった(ドン!」
      「おばちゃんが近くに居た(ドン!」

      • ああああああ!は一番やっちゃダメだよな
        ノリで描いちゃいました笑くらいでもよかったのに

    • ヒロアカに限らず最近の作者は自分のイメージを伝えようとしすぎだよね
      説明しすぎるのは読者の想像を自分のイメージと合わせたいんだろうけど
      無理なことだからずれを生じてしまう

  39. 4部の謎ならヤンキーよりミキタカ

    • あいつは結局宇宙人なのか、スタンド使いなのか、そこはよく分からないというのを敢えて設定にしてるよな。
      個人的には、自分を宇宙人だと思い込んでる(それも能力の一部)無自覚に発動したスタンド使いって勝手に解釈してる。

    • あれは作者的には「完璧にどっちとも取れるように書いたから、読者がおのおの判断してください」ってことなんだろうけど、その手の「想像にお任せします」系で納得できる読者って少ないんだよな
      大多数が「いや、答えはっきりさせろよ」って言うのが現代

    • スタンド使いっぽいんだけどスタンドが見えてないんだよなミキタカ
      レイミも見えてなかったみたいだし
      だから私は宇宙人説を推します

  40. 黄金の回転

  41. D4Cは登場して後半物で挟むことで別の世界へ移動し、怪我すれば別の大統領と入れ替わったり別の世界の同一人物連れてぶつけるとかそういう使い方だったのに、最初のジョニィを撃ったはどうやったんだよ

  42. DIOの氷結能力

    • あれはまあ分かる
      ・物質は蒸発する際気化熱を奪う
      ・吸血鬼は自身の体を自在に操作できる

      自身の水分を気化させて低温を作る

      自分の水分を常温で高圧にした液体状態の液体窒素みたいなものにすれば、そこから蒸発させることで、一気に蒸発させて凍結させることは可能・・・なはず

  43. 吉良パパが弓矢を使う時は矢尻が射るべき相手を選び射られた相手は全員スタンドを発現させ何故か吉良親子に有利に動いてくれた
    虹村兄は何人も殺し、誰も友好的に動いてくれずあげく反乱されている

    この差は何?

  44. 最大の謎はジョージジョースター一世があのお人好しさで家を守れてたという事じゃないかな
    昔は別に疑問にも思わなかったが、最近の異世界転生小説を読んでると貴族でも気を抜けば騙されて没落したり財産を奪われたりするものらしいし
    ブランドー親子以外にはだまくらかそうとする奴はいなかったんだろうか

  45. キラークイーンに入った猫草だろ
    スタンド消したらどこ行くんや?

  46. 船いじりマジしつけえ
    こんなにまとめサイトで取り上げられるほどとは思わなかった
    こんなんじゃ固定からの「2発目の弾」とか「鏡の中」とか
    カオスすぎるノートリアスBIG戦とか何言われるんだか

  47. 自意識を持った敵スタンドのほとんどが本体に反抗的なのはなんでだろう
    チープトリックは本体を取り殺すし、チヤホヤされたいケンゾーの事をドラゴンドリームは特別扱いしないし、

  48. ジャンプラで五部やってるんで読んだんだが
    ポルポが自分の指食ったように見えたのはなんだったんだ?
    ブラックザバスでも食ってたのか?

  49. ・騎士道にあるまじき、スープの中から不意打ち
    ・義手を刺しときながら、左腕は右腕かとたずねる失礼
    ・直後に「もう3年になる」と自分語り

  50. 国旗のスキ間

  51. 「今から三年前に妹を亡くしてそこから十年間修業して今に至る」ってことだな(?)

  52. ・並行世界が同時出現してジョニィが撃たれる一連のシーン
    ・ディアボロの過去
    ・キングクリムゾンの能力

  53. ガバガバな部分に不用意に説明を重ねたりしないからな
    読者の想像力に託す形になって面白さになる

  54. >ぽるぽるの修行
    成長してチャリオッツが暴走し始めたから、抑えるために訓練してたとかそんな感じだろうか

  55. 特殊能力に目覚めたら修行の一つや二つしたくなるだろ?
    つまりそういうことだ

  56. ヤンキーの件は髪型とか顔つきとかじなくて雪道に血だらけで立ってたってのが一番の複線かと思わせるポイントだろ
    別に助けるだけなら普通に通りかかった青年でいいところを明らかにボロボロのヤンキーが来たから何かあるのでは?ってなったんだろ

  57. ジョニィを撃ったのは大統領じゃなかったっけ?

  58. ポルナレフが10年間修行してたのは、親がこの頃に亡くなったから、妹を守るため?だと思う
    エンヤ婆に「おれもひとりぼっちの身でよー、母親を小さい時に亡くしてるんだ」と話してる
    守るために強くなったはずなのに、その妹はJガイルに殺されてしまったが…

  59. 仗助を助けたヤンキーはこれの言及のせいでザブックが嫌いだって言う人までいるほどだと聞く

  60. ソフトマシーンの能力は判るけど、その力使うと『走っている車から落ちてもなんとも無い』って事になるの??
    スゲー体が柔軟になるから傷ひとつ付かない!!って意味なんかな
    荒木は最初のシーンで思わせぶりなシチュ出すけど、後々使わんのが多いよな

  61. 5部ポルナレフが車椅子なのは一回ディアボロにやられたけど一命をとりとめた後だからだぞ

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