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【ワンピース】海楼石、悪魔の実の能力だけでなく覇気も使えなくなることが判明!!

ワンピース
コメント (159)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1551959352/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1552029089/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1552147360/

313: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石付いてると覇気って使えないの?
no title

315: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石の手錠してたら覇気使えないの?
悪魔の実の能力と違って自分の力だから使えるものだと思ってたんだが

326: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>315
海楼石付いてたら力が抜けるから結果的に覇気も出せなくなるんだろ

330: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>326
海楼石つけて真打をぼこれるなら雑魚海兵に一切抵抗しなかったエースの立場は?

335: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>330
海楼石も純度によって効果が変わる

749: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石の手錠は能力者の能力を封じるものと理解してた
能力者でなくとも使える覇気が使えなくなるのは追加設定?

762: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>749
能力者が脱力して覇気が使えなくなるだけで非能力者に海楼石の手錠をかけても覇気使えるんじゃないかな

782: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>762
そういう理屈か

779: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇気出せないのは単にルフィが能力者だからでしょ
シャボンディでレイリーは首輪されてても覇気使えたね
no title

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382: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
普通に看守倒せるくらいの力あるから覇気も幾らか使えそうな気が
no title

381: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
完全に抜けてるわけじゃないだろ真打ちは倒せる
覇気出すのってそんなに筋肉が必要だったのか

383: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇気舐めすぎでしょ

921: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇気は人の本来の能力を研ぎ澄ませるものだから、
海楼石で弱体化する能力者は、必然的に
使えなくなるんじゃないの

331: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石すげーよ
能力どころか覇気も使えなくなるのか

これも超古代か何かの遺物なんだろうな

332: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>331
能力者が力出せなくなるだけで非能力者は覇気使えるよ

559: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石に触れてると覇気全く使えないってのが、それなりに重大な何かの伏線の可能性

561: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石に触れてると能力者なら力が抜けて使えないんじゃないの

565: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>561
ある程度力出せるように調整された海楼石でも、覇気は一切使えないのはおかしくね? って感じの話

569: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>565
調整されててもある程度力が抜けてることには変わらないんじゃないの
その状態だと覇気使うのが難しいんじゃないかな

592: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
厳密には覇気は出てるけど武装するほど出せていない

587: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇王色の覇気は声とオーラと眼だから腹筋は使うと思う、見聞は首の力

459: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
あれシャンクス海の中で覇気使ってたよな?w
あの海浅かったから平気とか言いそうだけど
no title

566: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
能力者と海楼石と覇気の関係面白いですね、今後が楽しみです
上手く伏線回収してほしい納得いくように
シャンクスみたいな達人だと能力者でも海の中で微弱な覇気出せるのはいいと思う

655: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
訓練で海楼石(海)の弱点克服できる設定にするのかもな
ツッコミどころ多いシャンクスのために
no title

780: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんかルフィ毒耐性につづいて海楼石耐性までつきそうやな

493: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これカギじゃなくてルフィ自力で手錠壊す流れだろうな
no title

498: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>493
たぶん頂上戦争のオマージュだから雷蔵が鍵渡してもクィーンが破壊、隣にいたヒョウゴロウが鍵師でこじ開けるとか

502: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>498
ありえる

594: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
腕輪つけてる状態で7日7夜の間、覇気を維持できるようになったら腕輪外した時の覇気が格段にレベルアップするってやつ
ただしあまりに強大な覇気のため使った後に覇気を失う

743: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
海楼石手錠石運びでパワーアップっても、正直もたかが知れてる気がするけど、明確にパワーアップしてるよって描写挟むんだろうか

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コメント

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  1. まあ五皇なんだし海楼石くらい無効にしろよ
    それとも龍カイドウでも海楼石の首輪つけられたらおとなしく散歩するのか?

  2. ばちこりーた

  3. 覇気は海中でも使えてたはずだから
    海楼石で力が出せない今だと覇気を使えないってことだと思う

    • 海中でって魚人島編の事だろうけどあれはシャボン装備してたからだ
      生身の状態で海中で覇気使えるのは今の所魚人しかいない
      能力者が海中で生身で覇気使うのは普通は無理


      • ×魚人しかいない
        ○長時間フルに使えるのは魚人で短時間なら人間の非能力者でも可能
        訂正

  4. 覇気使えたら今後困るからまたいつもの後付けでしょ

  5. 気が抜けてる状態で気を使うのは無理って話じゃないの?
    簡単な理屈と思うよ

    • まぁ普通に考えてたらそうよね

    • 弱めのカイロウセキで走り回れるし看守蹴倒せる程度の気力はあるんだろ?
      だったら出来ても不思議じゃない気がするが

      • 体中が痒い状態でも動けるけど、集中するのは難しいみたいなw

      • 覇気なしでも真打(四皇下級幹部)なら余裕ですよ~
        覇気を使うのは走り回ったり戦うのより力がいる高等技術ですよ~
        という設定説明回では?

      • ↑これだよな
        弱い海楼石の線引きを新しくやったってだけ
        簡単な理屈とかいってる奴は分かってない

      • いや単純に「くそ…覇気だけでも(満足に)使えたら…」ってだけの話では

      • あのさ、囚人に覇気を使われたら面倒なのは分かってんだから、労働ができるが覇気は出せないギリギリの所を設定してるに決まってるじゃん。

      • それが簡単な理屈だって言ってるのに分かってないって頭悪すぎるんじゃない?
        漫画なんか読んでないで小学校の教科書読みなよ

    • なんでそう言う簡単な理屈がわからん人が結構いるのか謎、、
      シャンクスが能力者だった場合はツッコミどころ多いだろうけど。

      • そもそもシャンクスが能力者なのか、腕食われた時点では悪魔の実食ってなかっただとか色々考えられるのにな

      • 能力者だったら泳いでルフィ助けれるわけないし、完全に悪魔の実の設定無視だから尾田ッちは絶対しないぞ

      • なんでスレのやつはシャンクス能力者にしてるんだろうな 4皇の勢力図から言って無能力者の可能性の方が高いのに

    • キュロスは海楼石の錠付いてても普通に動いてたな。

      • だってキュロス能力者じゃないし。

    • 言葉どおり受け取るアスペが多過ぎる

    • おま、それを言っちゃあ終わりじゃねぇか

    • どれだけ読解力のない声だけデカイアホがネットに多いかってよくわかる記事

      • ネタバレスレの文章読んでるだけで漫画を読んでるわけじゃないんだ、ああいうのは

      • スレの文章だけ読んでても理解できると思うけどw

  6. MONSTERsJOHNTV

  7. 覇気って要するに気迫の力だろ?
    集中が切れると見聞色が使えなくなるんだから
    能力者だから単に脱力で覇気を使う精神状態じゃないってだけ
    非能力者は脱力しないから普通に使える

  8. 海楼石ついてて動けなかったんだとかエースは動けたんじゃないかとか言ってる人結構いるけど
    カイドウとこの海楼石は能力者でも奴隷として働ける様に効果を弱くしてるって作中に説明が出てるよ。

    それからルフィーだけど
    ただ単純に海楼石ついてると能力使えない=覇気も使えないとルフィーが思い込んでただけで
    実は覇気使える。
    次回から覇気で大暴れするんじゃないかな
    それだと面白い

  9. 『330: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
    >>326
    海楼石つけて真打をぼこれるなら雑魚海兵に一切抵抗しなかったエースの立場は?』

    こいつ今週のワンピース読んでないだろ

  10. 覇気って集中できる状態じゃないと上手く使えないって設定なかったっけ?
    海楼石そのものの効果っていうよりは海楼石の効果で力が抜けて結果集中力も乱れて覇気使えずって事なのでは

    • それはカタクリの見聞色の覇気が
      集中出来る状態でないと未来が見えないという描写
      集中してない状態でも武装色の覇気は使えていた
      よって今回は単にルフィが能力者で力が抜けているから
      武装色が使えないだけだろう

  11. 魚人島でレッドホーク打った時は腕が浸かるだけなら我慢出来る
    海楼石は濃度が弱かろうと全身が浸かってる感覚になるから気を集中できない

  12. あれ?
    カイドウに負けて気絶してるときでも覇気使えてなかった?
    力多少入れば使えないことないだろう

    • 覇王色は威圧みたいなもんだし覇気習得前も無意識に発動してたからおかしくなくね?

      • おかしいですよ!
        肝心のエースが処刑されそうな時に覇王色を発動できなかった敗北者さんもいるんですよ
        それなのにかたや気絶しててもだせるなんて・・・

      • 何もおかしくないじゃん。
        両者とも、完全には覇王色をコントロールしきれてないんだろう。

      • 仲間を助けたい一心で気絶してるルフィと違って、白髭は病気による吐血っていう明確な邪魔が入っただろほんとに読んでんのか

      • そうか
        ルフィと違って敗北者には仲間を救いた一心がなかったのか
        流石に覇気の出しにくさは気絶>>>吐血だろうしな

      • 気絶してる時に出してたのは覇王色で今週使えない描写されてたのは武装色
        全く違う覇気なのに同じように語り、吐血で力が格段に弱まって
        半分死にかけてる状態の白ひげを「救いたい一心が無い」と妄想による
        決め付けで貶して気絶の方が覇気を出しにくいと意味不明な自分ルール追加
        こういうのを本物のアスペって言うんだろうなあ

  13. 力が抜けて使えないってだけで封じられてるワケではないな
    体力面で武装は使えんけど、精神面の見聞は使えるんじゃない?
    覇王色は気絶しながらでも使えちゃうからあんま関係なさそうだし

  14. 能力を封じて危機に陥ることで修業・・・
    能力の第二段階が来ますね(植木並感)

  15. 覇気使えたらマルコ撃たれかったら
    所詮敗北者の息子だから雑魚かも
    しれんけどw

  16. キッドいなきゃカバにも勝てなかったんだろうな…

  17. アーロンパークで海の中でも首が伸びてることからもわかるように海のエネルギーが能力を無効化するというより、能力者を脱力させて結果能力が使えなくなってる。
    今回も力が抜けてるから覇気使えてないだけ。
    覇気使うのも簡単じゃなくて大きな石運んだりする力が残ってても覇気は使えないとかだろ。

  18. なぜシャンクスが能力者みたいに言われてるのかってのとなぜ近海の主にやったあれが覇王色だと思うのかそれがわからない

    • こういうバカたちを相手にしないといけないんだから大変だな

    • メタい話をすれば覇気の大元が「失せろ」だからまあね
      能力者かどうかはともかく、無意識に発動する覇気もあるから
      当時のシャンクスが覇気を習得していない状態であったとしても発動は出来る

      • 当時もシャンクスは四皇だったはずじゃ?

      • フーシャ村の前に四皇の名を背負ったんじゃなかったかな…

      • あの時点で四皇だったん?全然時系列把握できてないや
        第1話のシャンクスは四皇とかにはまだ遠くてミホークと小競り合いしてるくらいだと思ってたわ


      • 劇中での白ひげによれば、ロジャー処刑→ミホークとのライバル対決→ルフィ救出+片腕→現在みたいな言い方してたな

      • 当たり前のように繋げられてるけどさ
        12年前のシャンクスと今の四皇シャンクスを同じと捉えるのは流石に厳しくね?

        悟空(※少年)を倒したタンバリンは今の悟空(身勝手)より強いんだ
        みたいなよくわからない話をしてる気がするぞ

  19. もともと海楼石の効果って実際の海とは
    微妙に違う描写があるんだよな
    海の中では力が抜けるが能力は消えない、
    気力で能力使ってるシーンもあるし
    他人が勝手にルフィを伸ばしたこともある
    対して海楼石は触れただけで完全に能力を消す
    覇気に関しても海楼石特有の覇気消しがある
    と考えた方が自然かな

    • アレも自発じゃ伸ばせないほど脱力してて、ゴム人間という特性によって他人が引っ張って伸ばしただけだから同じなのでは。
      あと作中海の中で気力で能力使ってるシーンなんてあったっけ?ジャックですらジッと待機するしかないのに。

      • ビッグマムのとこでオーブンが海に手突っ込んで能力使ってた
        まあ全身じゃないからそんなに影響ないのかも知れんが

      • 半身つかるとアウトじゃなかったか?

      • 海に限らず半身以上浸かると駄目のはず
        ルフィも深海に潜るとき腕だけ伸ばしてサンジの救助してた
        ただこの時のルフィは力が抜けると言ってたから訓練度にもよりそう

      • 海に手つけて能力使う程度なら10年以上も前に青雉が使ってんのに、なんでオーブンが熱海使った程度で騒がれんのかね

      • オーブンのアレは青キジのアイスエイジと同じだろ
        手だけ付けてて半身までは浸かってないから設定的にはセーフというだけ
        あれが半身以上浸かった状態ならオーブンだろうが青キジだろうがアウト
        気力で能力使うどころか海中で脱力して溺れるだけ
        設定覚えとけよ

      • 海の中でも能力が消えないのが重要なのよ、
        海楼石つけられたマルコが回復能力失ったり
        映画だけど海楼石の弾丸がルフィに効いたりと
        海楼石は能力者を弱らせる効果でなく
        能力そのものを消す効果が散見される
        気が抜けて覇気が使えないだけってのも
        海中で使ってたのとどう違うんだって話

  20. シャンクスと近海の主のやりとりなら、そもそもシャンクスは能力者じゃない可能性が高いし、覇気じゃなくてただの威圧の方が適当だと思う。近海の主別に気絶してないし

  21. うるせぇドン

  22. 覇気も対象なら、単純な能力封じに関しては海楼石>ヤミヤミなのかな。まあ黒ひげのヤミヤミの活用っぷりを見る限り、総合的にはヤミヤミに軍配があがるんだろうけど

  23. ずっと不思議だけどレイリーの爆弾はずし、覇気使っているの。

  24. なんでこんなに読解力がないやつが多いのか…

    • 読解力も何も読んでないのだから読解力もなにもないw
      スレタイとサムネと受け売りで読んだつもりになってるだけ、だから情報が古いしおかしい
      叩くにしても最新話引っ張り出してくれるここの住民はかなりマシ

  25. なんか悪意のある記事だな。もしくはまとめた人がにわかなのか

    • このまとめサイトの管理人と一部住人はonepieceとヒロアカと打ちきり寸前の漫画には何言っても良いしわざと荒らしてコメ稼いでも良いと思ってるからしゃーない

      • こいつ管理人disってるから消されるわ

      • ヒロアカと打ちきり寸前の漫画は分かるが
        ワンピースに関しては某同系列のまとめサイトよりもかなり治安良いだろ

      • 酷い所だといまだに戦争編の話してたりするからなw
        覇気がーとかエースがーとかどこで止まってんねんw

    • ハァ・・・・ハァ・・・にわか?

    • ここの管理人はもともとこんなんばっかだよ
      気に入らない漫画のデマとか助長する記事大好き

  26. ローいるんだし手切断して逃げるのが良さそう

  27. 単純に能力者は力抜けるからじゃないの?
    ルフィより格上の連中は程度の差あれど多少は使えるのか、同様に使えなくなるかによってはだいぶ違ってくるよな

  28. 小学校の国語のテストレベルもわからんやつおるねんな
    力が抜けて集中できないってわかるやろ

    • でも前に気絶した状態で覇気だしてなかったっけ?

    • インペルダウンの雪原でも覇王色出てたし、集中力なくても覇王色ならへーきへーき
      武装硬化は無理かもしれないけど

      • そのシーン見てきたけど
        「お前らボンちゃんになにしてんだ!離れろ!!」ドン!!!
        だから気絶はしてなかった

      • 【悲報】
        白ひげ、エースの首が飛ばされそうだけど
        胸が痛いから覇王色出さない

      • 【悲報】
        エースの首が飛ばされそうだから白ひげが覇王色使えばよかったのにww
        …とほざいてるアスペは三大将と元帥がいたからあの時点で覇王色放っても
        意味が無かった事を理解出来てない模様

      • 敗北者擁護ってこんな奴ばっかなのか

    • 俺も小学生の時国語のテスト苦手だったから、似たような小学生が書き込みしてるんだろ。

      • 子供部屋おじさんやぞ

  29. ここまで読解力の無いバカが大勢居るから尾田先生も気を使ってモブに叫ばせて説明させてるのでは?ってくらいまとめ元に馬鹿が多い

  30. なにが伏線だよ気持ち悪りぃな
    お前がバカなだけだろ

  31. 普通に覇気使えるけどルフィが使えないと思い込んでるだけじゃない?
    覇気使えたら…の後のん?が
    あれ?覇気使えるって意味だと思った

  32. 海楼石の価値がまた下げられる・・・
    それにしても配下になれば全部ゆるすカイドウはボスの器だよなー

  33. 海楼石の効かない非能力者の覇王色使いが一番拘束しづらいんだな
    そんなのシャンクスレイリーくらいだろうか

  34. シャンクスは能力者じゃないし別に海に入っても力抜けないから覇気つかえっるてだけだろ
    そもそも近海の主引かせたのが覇気かすらわからんのに

  35. ルフィってもう身体能力カンストしてそうだけどこれ以上上がるのか

  36. 読んでるのに読めてない奴がいるのびびるわ
    ・海楼石つけてる奴隷:肉体労働はできるように純度の低いものを使っている
    ・海楼石で覇気が使えない:能力者が弱って全力を出せないのと同じ 非能力者にとってはただの石

  37. シャンクスが能力者ってどっかに出てたっけ?
    俺にわかだわすまん

  38. 今週は六本腕の猿の方が気になった

  39. パワーアップのフラグかと見聞色の最終形は少し会得したから武装の最終形だろう。ギア4でも全身武装できないしな。ヴェルゴは相当な強者だった矛盾が生まれるが、、、

  40. シャンクスって能力者なの確定してるの?

    • まだ何もわかってないぞ
      能力者ならルフィ助けた時は海だから腕もってかれても仕方ないし戦争編で最後に間に合ったりとかも辻褄合わせやすいってだけ
      後は単純に四皇だからなんかスゴイ能力持っててほしいみたいなやつ

  41. 覇王色は気絶してても出せる

    見聞色は無意識でも出せる。ただ実際に無意識でできる人は少なそう。
    ルフィに「無意識に察知できる様になれ」と指導してたレイリーか、
    エース撃退できてた白ひげくらいかも

    流石に武装色は意識しないとできないんだろうな

  42. なんで、ロジャーんとこの
    エ○副船長、気絶色の覇気使ってたじゃん

  43. 普通に力抜ける延長線上のことだと思ってた

  44. 全身無理やり脱力させられてる状態じゃ普段通り気合を込められないってだけの話だよな

  45. キッドが逃げてるのにルフィが逃げれてないのがダサすぎるわ。格下扱いされてもしゃあないわ。

  46. そもそも未だに覇気がよくわからん
    念みたいなのは修得の理屈がわかってよかったけど

  47. 気というものは武術などでは体を動かすことによって生じる運動エネルギーだから
    きちんと体が使えないと気もうまく使えないとされる
    ちなみに重要なのは力を入れることではなく力を抜くことらしい
    その辺の武術の理屈を使っているなら力を抜いたらふにゃふにゃになるからだめなんだろう

  48. また後付け

  49. 悪魔の実の能力もダメ、覇気もダメと、
    悪魔の実を食べるリスクがドンドン上がっていく。
    なんかグランドラインに入るにはやっぱり悪魔の実を
    食べない方が逆に良いのでは?

  50. 能力者はカイロウセキはめとけば抑えられるけど、ゾロとかを捕まえた時はどうすんだろうな
    手使えなくても真打ちぐらい簡単にボコれそうだし

  51. 海楼石つけられることなんて当然想定されることなんだからさー、2年の修行期間で海楼石付けても普通に戦えるレベルに鍛えとけよ。

  52. カイドウは、ハンコックの島攻めろようとおもえば攻めれるのか。あいつら糞だから、攻めて欲しいな。ないだろうが。

  53. 非能力者with海楼石→覇気使える
    能力者with海楼石→脱力する→能力、覇気を能動的に使えない(能力が無効化するわけではない)
    武装色の覇気→実体を捉える→自然系やゴム人間にダメージを与えられる、能力を無効化するわけではないので実体のある状態でバラバラになるバギーを覇気で斬っても斬れない
    ヤミヤミ→能力を無効化する

    とりあえずこの手の質問する奴は以上のことを頭にいれとけよ

  54. 能力者→覇気の前では能力を概ね無効化される。海楼石で力を失い能力も覇気も使えなくなる

    覇気が使える非能力者→特に制約も何もなく超強い

    悪魔の実の能力者さん・・・w

  55. シャンクスの例が意味不明なんだがそもそも非能力者だろ

  56. 小学校レベルの文章問題も解けなさそう

  57. カイローセキ=岩塩
    悪魔を霊とするなら塩で何とかするでしょ

  58. 作者はキン肉マンもそんな感じで許されてたからを言い訳にワンピースでもグッダグダにやってるけどそれは間違いだと気付かせるべき

  59. お前らきっしょ

  60. 人格攻撃やレッテル貼りの※多いな

  61. こいつら本当に読んでるのか?

  62. あーもうめちゃくちゃだよ

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