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冷静に考えたらワンピースで最強なのってエネルだよね

ワンピース
コメント (88)
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1: 2017/04/18(火) 19:11:25.602 ID:HrOBMpOa0
ありえないほど広範囲の声を聞き分ける雷の体で使う見聞色
no title

海上で接近した船に超遠距離から雷落とせるエルトール



一瞬で能力者海に落ちて終わりじゃん

3: 2017/04/18(火) 19:12:14.163 ID:pqnDkS+Vd
エネルは基礎戦闘力が弱すぎるからな~
序盤のイーストブルーの奴ら並だろ

7: 2017/04/18(火) 19:13:25.949 ID:HrOBMpOa0
>>3
基礎戦闘力もやばいだろ
まあまずマントラとエルトールの組み合わせで戦闘にすらならないんだが

4: 2017/04/18(火) 19:12:30.717 ID:iL57KxHxd
藤虎に瞬殺されそう

5: 2017/04/18(火) 19:12:55.386 ID:5XCeELCN0
覇気で受け流すんじゃね
というか公式で「下界に降りてきたらもっと強いのも居る」とか言ってるからね

6: 2017/04/18(火) 19:13:19.373 ID:9bMlpv81a
エネルは早すぎた

引用元:http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1492510285/

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9: 2017/04/18(火) 19:13:55.945 ID:66cmdHm70
強いのは絵寝るじゃなくて実の方
no title

11: 2017/04/18(火) 19:14:35.495 ID:pqnDkS+Vd
>>9
これ
エネル単体なら絶対サンジの方が強い

17: 2017/04/18(火) 19:15:44.345 ID:FPapVVef0
体術でゾロ圧倒してたからな
no title

22: 2017/04/18(火) 19:17:43.072 ID:HrOBMpOa0
>>17
ゾロもサンジも瞬殺されてたよな
戦闘センスも半端ない

10: 2017/04/18(火) 19:14:10.854 ID:HrOBMpOa0
強い能力者自身はエルトール落とされても対応できるかもしれないが
船ごと破壊されたら世界に5人だっけ?しかいない空飛べる能力者以外終わり

16: 2017/04/18(火) 19:15:25.464 ID:iL57KxHxd
ルフィに負けた時点で最強ではない件wwwww

no title

20: 2017/04/18(火) 19:17:13.643 ID:HrOBMpOa0
>>16
確かにそうだな
だがあれはフィールドが悪かった
海賊である限り海上での戦闘最強こそがあの世界の最強なんじゃないか?

24: 2017/04/18(火) 19:18:57.797 ID:qmtw94Rx0
サンジですら空飛べるんだし回避余裕だろ公式的にも下界にエネル以上はいるって設定だし

25: 2017/04/18(火) 19:20:11.478 ID:taDXsS4Aa
青雉倒せるの?あいつ海落ちないし島丸ごと凍らせられるからエネルより攻撃範囲広いと思うけど

no title

29: 2017/04/18(火) 19:21:54.289 ID:HrOBMpOa0
>>25
攻撃範囲というより島中の声を聞き分ける索敵範囲が作中最強だから
攻撃範囲も空島全体にエルトール落とせるレベルだから普通に青雉より広いと思うけど

27: 2017/04/18(火) 19:20:50.777 ID:arsI0M6/d
昔のゾロの剣術も怪力も軽く捌かれてたから
雑魚はないと思う

33: 2017/04/18(火) 19:24:46.624 ID:pqnDkS+Vd
四皇の連中がエネルに負ける姿が微塵も想像できんのだが

34: 2017/04/18(火) 19:26:11.616 ID:ueQvOM3C0
見た目はすごいけど中身がスカスカ
それがエネルじゃね

36: 2017/04/18(火) 19:27:10.654 ID:C/6yE5EB0
見聞色に関しては最強クラスだと思ってたが未来見えちゃうやつが出てきたしな

41: 2017/04/18(火) 19:28:42.173 ID:HrOBMpOa0
>>36
未来見えるといっても目の前の見えてる人間のだからな
見えない位置から声を聞き見えない位置から雷を落とすエネルこそ最強
まずなんであれまともに戦ったんだっけエネル
神の力がどうたらとかなめぷしたからでしょ
一度負けたエネルはもう慢心しないよ

37: 2017/04/18(火) 19:27:18.937 ID:HrOBMpOa0
そもそもルフィがゴムじゃなかったら終わってたし
エネル自身も言ってたがまともに対応せず熱球だっけ?
あんな感じのをつけてあしらっとけばええんや

no title

46: 2017/04/18(火) 19:32:28.599 ID:HrOBMpOa0
まぁ避けれるとしても海上で船ごと破壊されたら終わりなんだけど

49: 2017/04/18(火) 19:32:53.678 ID:b5UxuXi1a
覇気ゲーだから結局どうとでもなりそう
足場崩せばどうにかなるだろうけどあの漫画海戦少なくね?

50: 2017/04/18(火) 19:33:24.548 ID:C/6yE5EB0
なんで海上戦限定なんだよ

53: 2017/04/18(火) 19:34:50.403 ID:ueQvOM3C0
>>50
海上戦なら火拳!で船破壊して一発

no title

58: 2017/04/18(火) 19:36:29.202 ID:HrOBMpOa0
>>53
見えない範囲の敵の位置を補足できるマントラで先制攻撃は不可能

60: 2017/04/18(火) 19:37:35.925 ID:taDXsS4Aa
>>58
見えない距離攻撃できるのはエネルだけじゃないだろ
黒ヒゲんところの狙撃手でさえできる

69: 2017/04/18(火) 19:40:18.800 ID:HrOBMpOa0
>>60
黒ひげのとこの狙撃手って誰だっけ?
そんなことやってる描写あったっけ
まあまず索敵の時点で負けるが

71: 2017/04/18(火) 19:41:03.956 ID:zDlmJ8Ag0
>>69
たぶん最初の方で鳥撃ち抜いてたような
エネルは雲の上から雷迎落とすだけで勝てるからな

52: 2017/04/18(火) 19:33:56.633 ID:5XCeELCN0
なんかだんだん最強であることに条件付けてきてんぞ
船壊されたら終わりとかそんなんで勝って最強なのか

63: 2017/04/18(火) 19:38:22.558 ID:7/qZ3dKd0
四皇とか普通に雷とか我慢しそう
雷なんてナミでも出せるしな

64: 2017/04/18(火) 19:39:10.352 ID:HrOBMpOa0
そもそも雷迎やらママラガンやらの技の規模としても作中最強レベルだからな
藤虎の隕石とか目じゃないだろ雷迎なんて
技の豊富さがドフラミンゴを超えてるし戦闘センスも抜群
そのうえ雷の体による見聞色
雷の速度で動けるしほんと最強
再登場してエネルの最強を証明させてくれおだっちぃ!w

66: 2017/04/18(火) 19:39:56.337 ID:7/qZ3dKd0
>>64
でも負けてんじゃん

73: 2017/04/18(火) 19:41:58.747 ID:5XCeELCN0
>>64
いやだからその原作の時点でエネルより上は居ますよって明言されてるからな

83: 2017/04/18(火) 19:45:00.547 ID:HrOBMpOa0
>>73
あの時点は分からないが一度敗北を知ったエネルはもう慢心はしない
慢心をしないエネルを崩せるやつは現時点で存在しない

91: 2017/04/18(火) 19:47:23.971 ID:5XCeELCN0
>>83
負けてんじゃねえか
相手が海軍なら気絶してる間に海楼石でぐるぐる巻きにされんぞ

65: 2017/04/18(火) 19:39:34.674 ID:/3Qonzas0
エネルとかどうせ覇気で全てが封殺されて死ぬ

67: 2017/04/18(火) 19:40:09.665 ID:sMehY/5S0
今は覇気強い方が強いみたいな所あるしな

72: 2017/04/18(火) 19:41:22.298 ID:qmMdAqop0
戦って強いかは置いといて奇襲なら最強じゃないかね

110: 2017/04/18(火) 19:55:09.806 ID:H115TUe8a
実際エネルが武装色の覇気をめっちゃ鍛えてたら隙無さそう

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コメント

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  1. 自分で心臓マッサージできるから死なないしな

  2. また出てきてほしいなぁ

  3. スレ内に出てる通りエネルより強いのゴロゴロおるし、雷迎やら万雷みたいな大規模な技は船で環境整えた上で出せてる訳やし。フェアな条件で整えたら普通に負けたりもするでしょ

    • ライオンが2億程度のかませロギアを覇気パンチで倒しただけでロギア弱い風潮出てきたけど
      ゴロゴロやピカピカの速度に対応できるやつ普通に考えておらんから…
      エネルさんは放電ばかりで高速移動少なかったけど…

  4. 雷が効かないだけでオロオロしだすような奴だぞ

  5. ルフィのパンチすら避けられなかったんだよなあ

  6. まあ大将や四皇に比べれば劣ってるが・・・
    応用力のある雷を使いこなせるのは強いほうじゃないか?

  7. 10億が当たり前じゃなかったあの頃で5億以上って話だし2年を経てパワーアップして再登場!となったらやっぱりかなり強いだろうなってのはある

  8. 月で修行積んでルフィのギアみたいに新技作って戻ってきたりしないかなw

  9. 青海での戦い方を学んで武装色を鍛えたりすれば普通に大将クラスまでいけそうな印象

  10. FA:最強は海

  11. 所詮井の中の蛙なキャラなのがな…

  12. ギア使ってないルフィの攻撃を速いとか言ってくらってる時点で

  13. 実質一個人で空の国全てを恐怖で縛ってたのがヤバイ
    独裁者としては最強やろ

  14. 何回エネル最強を確認すれば気がすむんだ

  15. 負けたから最強じゃないとかいう馬鹿理論。

  16. 結局作者のさじ加減。

  17. それだけゴロゴロの実が強いってことだね
    エネル単体だと六式を習得出来る戦闘力があれば倒せる

  18. >>16
    この顔芸こそがある意味最強w

  19. 尾田がエネルより強いやつがいるって言ってんだから誰がなんと言おうとエネルは最強じゃないぞ。能力の汎用性は作中随一の高さだけど…。設定上雷速っつっても描写が伴ってないんだよなぁ…

  20. また出たよエネル最強論www

    いい加減に諦められないのかねぇ。

    鍛えたらとか、たらればでしか最強になれないのに。

  21. そらエネルより強いキャラは今後登場しませんなんて少年誌で言えるか
    少しはリップサービスを考えられるようになれ少年たち

  22. ギアなしのルフィの攻撃かわせない時点でなぁ。

    強い方なら分かるが、最強はねーな。

  23. 結局エネルにロギアに対してダメージ通す手段がない以上、武装色+ロギア相手にしたら勝ち目がないんだよなぁ

  24. ワンピ世界の雷は現実の音速より遅いし電力も対数関数で減衰するから大きな値でも現実よりも非常に弱くなる
    描写からしてそういう感じの設定だからワンピ世界の雷は弱いよ

  25. パワーアップして戻ってこない限りはインフレに置いていかれたキャラだしなぁ
    再登場してほしいけど、難しそう

  26. エネルなら武装色の覇気とか余裕で会得しそう
    雷の攻撃も相手がゴムだからって尾田っち電圧盛りまくったから当たって耐えるとかは四皇レベルじゃないと無理そう
    未来見えるくらいじゃまあ勝てないですわ

  27. 雷を謳ってるわりに最大2億Vってのは弱いんだが。鍛え方が足りないだけかもしれないし、いくら電圧が高くでも電流が弱ければ意味ないという。かといって俺のパワーは1000万ワットだって言われてもインパクトに欠けるし難しいな。

  28. エネルとルッチはルフィなんかよりよっぽど魅力あるから話の都合で負けたのが悲しい

  29. 海楼石で逃避を封じられたり、ルフィと初めて遭遇した時のリアクションから察するにエネルは空島時点ではまともに攻撃されたことはほとんどなかったはず
    空島登場時のエネルが青海に降りても覇気使える最悪の世代以上の強さをもつ海賊や海軍には勝てないと思う
    ただエネルが覇気の存在を知ってそれなりに研ぎ澄まして、ゴロゴロの実の能力も鍛え上げたら相当強い存在になるのは間違いない。実の性質が似てる分、黄猿くらいには強くなれると思うし、見聞色+電波のコンボや自然を巻き込んだ能力の応用は覚醒までもっていけば黄猿以上になれる素質もあると思う。でも今のところは能力よりも覇気の強弱がなあ・・・結局能力強くても覇気で劣ってればこちらは通じず相手に封殺されるだけっていう・・・

  30. 雷速で距離を取って超々遠距離から雷撃ってりゃ、少なくとも負けはしないんだよな。
    昔、風使いって漫画で何駅も離れてる場所から攻撃してくる相手が最強格だったのに感心したのを思い出した。
    その漫画のキャラは機動力がなかったから会敵できたけど、エネルの場合は追い付ける奴が少ないだろうな

  31. 見聞色については、エネルの見聞は広範囲ではあるが
    当時のルフィの攻撃すら見切れないので
    近距離での性能は高くない

    エネルの攻撃力は、武装色を持たないキャラに強力な攻撃ではあったが、
    殺すつもりの攻撃を耐えられているので
    今の武装色を持つキャラ達であれば十分耐えられると思われる

    あの時点のエネルの強さを現在のキャラと比較すれば、遠距離からの不意打ちならば強い程度

    現在の強さは、扉絵で強キャラのいない月世界にいってるようなので
    インフレに置いていかれていると思われる。

  32. エネルが武装色極めたら後半の海でも中堅張れそう

    • 武装色を極めたら、それだけでTOPクラスといわれてる
      世界最強の剣士ミホーク、冥王レイリー

      シャンクスも色々とネタにもされてるが無能力者といわれてるので、
      武装色のみで四皇になったと思われる

  33. どっかのサイトの悪魔の実ランキングによると
    一位 ヤミヤミ
    二位 ゴロゴロ
    三位 ピカピカ
    四位 ドクドク
    らしいで。三位まではまあ分かるけど、四位に違和感しかない。

  34. エネルが最強じゃないのは分かるし尾田がエネルより強い奴は下界にいるって言ってたのも知ってるけどだからエネルは雑魚とか言い出す奴がいるのが問題

    尾田が何か言わない限り正確なことは分からんが実はエネルより強いってのも大将や四皇クラスで普通の海賊達の中では最強レベルかもしれんしな

  35. エネルの扉絵は余計だったな。死にかけながらも月に向かって飛んでいく最期は綺麗だった。
    明らかにイカロスをイメージした最期なのに、普通に到達してるっていう。

  36. 海で戦えれば、ほぼ最強

    海戦すら満足に描写できないのに、
    海賊モドキ漫画描くなよ・・・

  37. 割とエネルは好きなキャラだから再登場して欲しいんだけどね
    まあ扉絵見る限り、再登場するんだろうけどさ。

  38. 覇気って、ロギアの流動する実体を捉えられるけど、悪魔の実の特殊能力自体は防げないんだっけ?(うろ覚え)

    それだったら触れたら問答無用で人形にするやつ(うろ覚え)は鍛えたらめちゃくちゃ最強くさくない?

  39. まだこんなこといってる奴居たのか
    リジェクト二発撃った瀕死のワイパーも倒せないような火力でなにが最強だよ
    マントラと雷速とかいってるけどあの頃のルフィに普通に体術でボコられてるし

  40. エネルは所詮七武海中堅クラス

  41. 当時のエネルで考えるなら慢心するエネルだし、今のエネルで考えるならもう戦う気のないエネルだろ。

  42. アイツ強いのって空島限定やろ? あいつはフィールドが空ですぐ側に雲があるから強いような。少なくとも雷迎みたいな雲を使う技は下では使用不能でしょう、エルトールも本人が自身から直接出す分はともかく、遠距離に雷雲から出すのは怪しい。あの広範囲マントラも空島限定みたいな事言っていたような…。フィールド限定していいなら、海中で最強のジンベイが作中最強という事になる

  43. 相性悪かったとはいえ覇気持ってない時代のルフィに見聞色持ちで負けてる時点でなぁ…
    今なら覇気でワンパンされるやん…

  44. 冷静に考えれば考えるほどエネル最強は無いんだが…
    何も考えずに最強は?って聞かれたらもしかしたらエネル上げるかもしれないくらいインパクトは強い

  45. 現4皇に勝てるビジョンが見えんぞ
    カイドウに雷は効かなそうだし、マムも写真壊されなきゃ無敵だし、黒ひげも視認できれば能力無効だし。
    大将も武装色使えないエネルでは無理だろ

  46. 覇気設定もギアも出る前の敵なのにこうして議論されるくらいには強いし脅威だったなエネル

  47. いかに相手を海に落とすかを考えなきゃいけない時点で論外なんだよなあ・・

  48. これは尾田の都合だろ。エネルがルヒーと戦った時点で負け確定。主人公補正。
    マントラ使いで範囲攻撃可能なら主人公以外に負ける要素はほぼ無い。移動速度は
    雷並みだからな。本当ならマントラ(見聞色)+高速移動するあの時点でのルヒー
    の攻撃が当たるはずがない。主人公だから倒せただけ。覇気有りの今なら判らないが。
    しかもあの泣き虫コビーですらバケモノ。尾田が本気その気なら絶望的なエネルも
    年数経ってるからありえる。でも可能性は低いだろ。強すぎる敵はもう十分。

  49. 能力の相性があるにせよ、当時のルフィに負けてる時点で最強はありえないね

  50. なんでエネルは雲の上ににいるの前提なのに他の奴らだけ海の上なんだよw
    地の利ありすぎてそれは逆に勝てないと恥ずかしいレベルだろww
    エネルは能力に頼りきって自身の技を磨くことを怠ったせいでどこぞの無能力者に負けた白髪と同じ理屈
    ゴロゴロの実自体は強いが、ゴロゴロに頼りすぎてたせいでルフィのようにゴロゴロが効かない相手が出てきたら終了
    ツチツチの実の土人間とか出てきたら終了

  51. 相手は一時的に気絶するだけの死者0名のしょぼい電撃攻撃

    雷迎や万雷はマクシムの雷雲が無いと出来ない、つまりエネル単体では不可能

    エネル(笑)

  52. エネル=ユースタス・”キャプテン”キッドなんだけど。最強は現状では黄猿。重力ってめちゃくちゃ弱い力だし。これ誰もが一度は見ている。磁石でやってるから。あんなに小さい磁石で地球の重力よりも強い力を持っている。イギリスでは小中学生向けの物理の話で出てくる。

    日本だと実験はやっているものの、それが電磁気力>重力という説明が抜けていることが多い。

    熱ってのも、核力とか呼ばれている強い力でなければ、それは電磁気力。四つの力に今のところ自然界の力は分類される。

    その上が統一理論で、四つを一つにまとめること。

  53. 根本的に間違っているのは、この手の力ってのは最小の単位で考える。

    分かりやすく言えば、10の力よりも100兆の力のほうが膨大になるって単純な話。単体というものを想像するとそりゃ100兆の力のほうが弱くなるイメージがある。勘違いの典型だね。それがとりあえずダサい。

  54. 能力においてエネルと同等のことは、ユースタス・”キャプテン”キッドと黄猿はできる。黄猿はそれ以上だけど。ここらを熱にすれば赤犬よりも上を出せるし、藤トラや黒ひげの重力よりも強い力を出せる。

    というか、周りを見れば誰でもわかるけど、電気つまり電磁気力ってどんだけ身近で使われているか、何故そうなったのかぐらいは想像するのが普通。これより重力が強いと思っているとかマジでアホだし、覇気なんかの人間の意志などその前では無力。それよりも大切なのは人間の知恵だから。

  55. あのさぁ、数年経ってルフィたちは確実に強くなったよ。
    と同時にエネル、強くなったんじゃないの??

  56. 覇気で弾かれて終わり

  57. おーおー好き勝手言いなさる

  58. エネルを最強にしたかったら
    エネル最強組合を作って同志を集めて
    ジャンプのアンケートハガキに大量に
    徒党を組んでエネルを最強にしてくださいと送りまくればいい
    うまくいけばワンピースのラスボスにしてくれるかもね

  59. まぁ未来予測の域まで見聞色を高めたら無敵と言って良いんじゃね

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