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【鬼滅の刃】上弦の鬼たちって意外と精神面は弱い奴が多いよな

鬼滅の刃
コメント (441)
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引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569912230/

引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1569831667/

127: 2019/10/01(火) 20:34:35.63 ID:gmLC/nXA0
黒死牟も猗窩座も人間の頃思い出してこれ以上鬼やるのも…って感じで逝ったか
やっぱり鬼もメンタル大事なんかね
no title
no title

141: 2019/10/01(火) 20:53:16.08 ID:SXu2D3rha
>>127
どうも土壇場では精神力というか執念がモノをいうくさいが
黒死牟の場合はダメージ食らい過ぎてたし術を封じられた上に赫剣も食らってたからいずれにしても厳しかったかもね
ただ逆に言えば四人のまさに命懸けの覚醒と連携に加えて黒死牟の心が折れてやっとこさ倒せる相手という

352: 2019/10/02(水) 06:11:48.76 ID:s8l/4CxG0
>>141
おじさんは心が折れることがなかったら、ギリで再生して岩風を倒す
もしくは全員相打ちで全滅までもっていったかもしれない
なんで俺こんなに力が無いのか、技が出せないのかと不思議に思いながら死んだ

527: 2019/10/02(水) 13:42:34.21 ID:LE2VoLeV0
鬼側は鬼になってる時点でメンタル面で人間に完敗

532: 2019/10/02(水) 13:47:30.45 ID:+RBXKi7Vd
人間側の執念とか精神力に鬼側がドン引きしてる描写よくあるよね
無惨の御館様しかり夢の中とはいえ即決で自殺出来る炭治郎しかり
刀鍛冶ですら上弦にまともじゃねぇ言われてたし

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535: 2019/10/02(水) 13:50:44.32 ID:PSa2PcRvr
精神面で人を凌駕してる鬼狩りと肉体面で人を凌駕してる鬼の対比かなって勝手に思ってる
no title

548: 2019/10/02(水) 14:02:48.90 ID:6CGpdGgkM
>>535
>肉体面で人を凌駕してる

再生できる点以外は全く凌駕してない悲しみ
人間でも余裕で追いつける速さだし力も大したことないし…

212: 2019/10/01(火) 22:38:58.48 ID:M8HU15WH0
おじさん生き恥言うけど終わってみれば、術か生やした刀伸ばしだろう振らずの斬撃や月エフェクトのダメージ判定の時点で最初から剣術者ぶった鬼そのものだったな…
no title

225: 2019/10/01(火) 23:01:48.25 ID:pq9NMglm0
>>212
鬼としての力を技と言ってたのは滑稽というか何というか

229: 2019/10/01(火) 23:05:54.31 ID:0COsMV7Y0
>>225
その辺容赦のない描かれ方よな
そりゃ縁壱も泣くわ
再会した時かつて憧れた剣士としての兄は目の前の鬼の中には全く残ってなかったのが分かったんだろうし

230: 2019/10/01(火) 23:06:46.43 ID:M8HU15WH0
>>229
なるほど深いな

245: 2019/10/01(火) 23:42:10.78 ID:pq9NMglm0
>>229
剣技に血鬼術混ぜたり再生力に頼ったりしてる時点でもうめちゃくちゃなのに
それでも剣士らしく振る舞おうとしてたのがマジで虚しいなって感じ

15: 2019/09/30(月) 18:14:47.48 ID:DhbnsZ0m0
おじさんは再生した自分のあまりに醜い姿に絶望して生きる気力を無くしたでいいの?

18: 2019/09/30(月) 18:19:00.25 ID:CAXF2BQPa
>>15
元々イケメンだったのが、なぜか他の兄は割と普通なのに目玉6つのキモ顔になり、さらにあれだからな。デカ文字で 生き恥 って出るレベルで醜かったから仕方ないね

71: 2019/09/30(月) 19:14:53.84 ID:DhbnsZ0m0
生き様は顔にでる
縁壱は老人顔でもキリリとしてカッコよかった
それと比べて自分は長生きしてもこれかよ、っておじさん、シュンとしてしまう

97: 2019/09/30(月) 19:33:12.01 ID:xu67SOjka
おじさんくそ有能なはずなのにコンプレックスの塊なの悲しい

63: 2019/09/30(月) 19:03:53.78 ID:DhbnsZ0m0
おじさんの無駄に多い目が自滅に繋がったな
たくさんあるのに余り役に立ってないと嫌味を言われていたけどな
ちゃんと機能してるのが今回証明されたが、見たくないものまでばっちり見てしまい撃墜した

103: 2019/09/30(月) 19:35:03.60 ID:ueiAn5vc0
強くはなりたいけどあくまで剣士としてのラインを維持して強くなりたかったんだろうな
目はギリギリセーフ

107: 2019/09/30(月) 19:38:11.78 ID:w6fh1Dd/M
>>103
首落とされても再度生やして生きながらえようとした姿を客観視して耐えられなくなったんやろ

106: 2019/09/30(月) 19:37:09.19 ID:4/qOrgLod
あれは死にたくないから浅ましく生き返って戦おうとした姿だろうからなぁ
刀捨てて化け物にならないと死ぬと侍として劣ることを自ら認めてしまったに等しいし
生き恥晒してるだけの惨めなやつでしかない

111: 2019/09/30(月) 19:39:35.67 ID:w6fh1Dd/M
>>106
刀より首やと思う
武士的にも鬼的にも

56: 2019/09/30(月) 18:48:53.23 ID:L11GdQLU0
基本的に恥知らずで利己的な奴ほどいい鬼(手駒)になる
しかしそういう奴は恥知らずで利己的だから忠誠心が薄い
両者を兼ね備えたエンムは本当に理想的な精神だったんだなあ

98: 2019/09/30(月) 19:33:14.57 ID:rbVazuHgM
>>56
しかも能力スーパーレアだぜ
鍛えたらもっと面白いことになったかもしれない
なのに突撃させた無惨様ほんまアホ

145: 2019/09/30(月) 20:06:08.86 ID:GACmUDcFd
勝つためならトーマスにだってなれるエンムさんは模範的な社員だった
思考も社風にぴったりだったのに亡くなったのがホント惜しまれる

100: 2019/09/30(月) 19:33:47.89 ID:DhbnsZ0m0
鬼の理想の進化系は人を食わないねず子なのかも
寝ているだけなのに強くて太陽も克服できた
食えば食うほど強くなるというのは嘘で精神的に不安定になり
強く見えるは食った数ぶん、寿命が延びるだけで本当は強くないとか

314: 2019/09/30(月) 21:25:20.27 ID:lS2F8Zkd0
人を食った鬼は結局全員哀れで殺した方が幸せなのは徹頭徹尾変わらないな
ねずこ含め人を食ってない奴がどう見てもまともなのは人を食うことで人間性がなくなり心まで哀れな怪物になるってことか

350: 2019/09/30(月) 21:40:53.01 ID:NdaKcFZQ0
>>314
ねず子と浅草のダンナとゆしろうは心は人間を保てる理由だな
珠世ももしかして絶食期間があって人間性を取り戻せたのかな

60: 2019/09/30(月) 18:54:07.84 ID:wH4ldUfC0
株式会社十二鬼月深刻な人材不足で社長頭抱えてそう

64: 2019/09/30(月) 19:04:44.51 ID:hopYUyp70
>>60
そりゃパワハラで新入社員どんどん消してるから残当

192: 2019/09/30(月) 20:25:05.35 ID:lS2F8Zkd0
おじさん哀しすぎ泣いた、要は本心では弟みたいに強く立派で尊敬される兄でいたかったってことだろ
多分弟は昔は普通に好きだったけど縁壱より弱かったことが全ての原因に思える、今の惨めな姿を嘆きながら果てるという一番悲しい最期だな

194: 2019/09/30(月) 20:25:59.70 ID:FFCWAfz10
黒死牟さんの400年って何だったんだろうな

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コメント

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  1. 意外でもなく残当

    • これがナンバーワンの敵ってのが残念

      • そうか?
        一貫したテーマで物語としては完璧だと思うが
        ケチ付けるなら強さの描写が少し弱かったかな

      • メンタルの弱さはともかく柱3人は葬ってから自滅なら強キャラ感が出たのに

      • メンタルは十分強いけど根は真面目だったってのが多いな

      • 上弦壱と参みたいな踏みとどまれる理性とか止めてくれる人がいるパターンか上弦弐みたいな感情が存在しないせいで執念がないパターンがあるなかで無惨の生き汚さが際立つんだと思うぞ

      • ナンバーワンは無惨様定期

      • 上三人って二人同時に頸斬らないと死なないとか、本体は極小で硬くて逃げる上に無敵の鬼がそいつを守るみたいなギミックなんもないから何かすごい呆気なく感じるんだよね

        頸弱点克服も結局メンタル無残様専用だったし

    • 上限の敵正直しょうもないやつ多いわ

      • 鬼はこだわりが固まっちゃったヤツが強いから
        しょうもないといえばしょうもない
        黒死牟さんのこだわりは最強の剣士
        ちょっと実用性に欠けるけど強いといえば強い
        実用的でも浪漫に欠けるこだわりはそれはそれで弱い

      • 無惨「私の産み出した鬼が悉くしょうもないとは……。私は深く失望している……」

      • それちょっと分かる。自滅はアカザまででよかったわ

      • 無限城で一気にやったからだろうな
        もっとうまくやれば面白い話にも魅力的な敵にもできたのにって感じ
        まあ柱の方もあっさり消化されてどっちもどっち

      • ↑↑
        自滅もだけど殺せるときに殺さないから童磨とも被っているし

    • 数百年無意識的に何かにこだわってたりすがりついて生きてきた奴らだから、戦いの中でそれが無意味なものだと気付かされると鬼殺隊の心に負けてしまう

      • 白金「兄弟への嫉妬を何百年もこじらせてる時点でダメダメなんだよ。兄弟は仲良くしないとさ。僕と兄さんみたいに」

      • なんか最強死刑囚のドリアンみてーだなと思った

      • たとえば何か護るべきものがあって
        そのために化物に進化したならたぶん平気だったと思う
        鬼いちゃんとかその典型やな

      • デフォルトだと護るものは無惨様だからなぁ
        しかも鬼は凝り固まってるからストライクゾーン極せまいし

    • 精神的に弱いのはいいけど強さも岩の強さばかり目立ったな
      瀕死の風くらいは仕留めとけよ

      • 岩は痣のせいでそろそろ果てるだろうし風も内蔵まろび出かけてる
        霞もゲンヤは死亡認定されてるし大暴れした方だろ
        上2も3も柱一人しか屠ってないし

      • まろびでる(ピンピンしてて壱の攻撃回避余裕)
        体透過させて何見てるんだろうなあの壱

      • 腸は千切れてても運動能力は大丈夫
        体内で感染症起こしまくって致命傷ではあるけどしばらくは大丈夫

  2. サムライ8の侍はメンタル強者だった……?

  3. そら生みの親が無惨様だからな

    • これ以上の説得力のある言葉が存在しない現実

    • 上弦トップスリーがみんな微妙とはな…

      • いくら鬼でもトップ層は鬼なりの信念や精神力を持ってるもんかと思ったら、結局は作中で一貫して言われてるように邪悪で哀れな存在だったという
        今となって見れば、精神的強さと鬼らしさを併せ持った妓夫太郎が一番ボス役らしい性質だったな

      • 妹萌えこそが至高、妹がいれば最強になれたのに

      • 妹という守るべき存在を持っていたからなあ
        ある意味皮肉なことだ

      • 梅は鬼化できずに死んで堕姫は妓生太郎の分身という説があったな

      • ↑考えてみれば元々二人の別々の人間だったのに
        同時に首切らなきゃ死なないとか意味不明のチートだよな

      • 上弦6~4は今にして思えば鬼として理想的なメンタルしてた
        2は良い線いってるがエピソードが足りん
        あいつは無限城での決戦前に単体で戦った方が良かったな

      • 童磨は生きる理由を見つけられないまま死んでいったからな
        プライドも無けりゃ悩みも無い。空っぽの強者だった
        思えば猗窩座も強くなる理由を失ってから鬼になったし、黒死牟も剣士を捨てて生き永らえてただけだし
        上弦壱~参はみんな空っぽだったんだな

      • 4~6はメンタルは理想だがそれぞれの執着に特化し過ぎて成長性はあんまりないかかなり不安定
        対する1~3は奴隷根性が染みついてるから操りやすくて成長性も期待出来て現時点でもかなり強いけどコンプレックスを突かれると厳しい
        どちらか一方じゃなく両方のタイプをそろえていたあたり無惨様は意外と有能では?(白目)

    • ネガティブ寄りの精神なのは仕方ないけど、開き直ってる(歪み切ってる)ガチの鬼が一人くらい居てほしかった…

      全員レスバ弱い…

      • 開き直っちゃったら崩れて死ぬんだろう

      • それ儂のこと

      • 上弦二は割と歪み切ってない?

      • 童磨はマジメに取り組めず斜に構えたまんまなのがネガティブ面の弊害
        死んでもまんまなことを考えると余裕があったのじゃなく
        余裕っぽい態度しかとれないんじゃないかな

    • せめて強さで圧倒して欲しかったけどそれもいまいちだって何やったんやこのおじさん

      • 土柱が強すぎたんや・・・

      • 結局単純な首切り以外で、強さだけで表現しようとすると柱殺すしかなくなるんだが、それをやると他の柱も勝てなくなるから、無理やりそういう奴を倒すとご都合主義になってしまう。かといって、首切り以外の条件つけると、圧倒的強者感がないと言われる。ここで柱虐殺展開言ってる奴らって後の事考えずに言ってるからな。4人がかりで弱い人間2人が死んで強い2人がギリギリで生き残る。無惨戦も激闘にするなら、この落とし所以外無理でしょ。最強の岩と風が死んだら、満身創痍の炭治郎と義勇と同期3人、蛇恋だけで無惨倒せるとは思えないからな。

      • 強さ描写の勢いで柱を瞬殺させて、構成が拙くなるから蘇生させたり
        こういうのがダメな例

  4. あれ?そういえば本編のまとめって今回あったっけ

  5. 首魁である無惨様からして人間らしい部分がかなり残ってるからな

    • ホントは儚い生に風雅を見出す美少年だったかも知れんだろ
      鬼化すると気が荒くなるんだろう

      • いやあ、それは違うだろ。
        鬼化することで人間だった頃より邪悪になるっていうのはあるが、それって無惨様に引っ張られてるだけじゃね? って思うのよ。

      • 逆張りしてみた赤コメだが無惨は違うよねwww

      • いつまで経っても病気治らねぇじゃねぇか藪医者コラ!→治ってんじゃねぇか!→太陽の下出れねぇじゃんむかつく!→青い彼岸花ってなんじゃそりゃ!

        ……うん


      • 癇癪持ちは人だったときからの名残なんやなって。

    • 人間性って、人間の中のダメな部分だけめちゃくちゃ強く持ってるやつだよね
      無惨様って

      作者にすら「人間的な感性が皆無」って設定されてて、
      鬼殺隊や鬼の被害者が持ってる人間らしさ、つまり社会動物として生き、他者を思いやり、自分以外に大切な存在を持つという心がまったくないのが無惨様

      あの妻子は納得してたのかとか、無惨様がいかに「人は他者を愛する心を持つ」を理解できなかったかの表れに過ぎず、常識的な感性とかとは違うと思う

  6. 弐も壱も猗窩座戦と比べると色々と物足りなかったかな
    この内容も分かるんだけど、もっとすごいのを期待してたんだよな

    • 大物臭出しすぎたのが悪い
      今になって思えば壱はただの武人気取りでしかなかったが、読み返せば見え方も違ってくるんだろうけど
      壱戦はただ広範囲攻撃かいくぐって攻撃しようとしてを繰り返してただけだから単純につまらなかった

      • 月の呼吸の奥義みたいのがないんだよな
        枝分かれした刃、体から生えた刃でやることは大味の範囲攻撃のワンパターン
        戦いの中で柱が強くなったってより壱が弱くなったようにしか見えないのが問題かな

      • 奥義に到達しないから悩んでたんだし…
        奥義があったら鬼にならずに無惨を討ち果たしてたか
        鬼になってから奥義に至ったらそこで満足して自壊して果てたか

      • 日と月の呼吸が何なのか脳内で解説して
        鬼化後に本来の自分を取り戻して
        人型に戻って月の奥義を編み出して
        五体満足の無一郎に月の呼吸を伝授して
        パワハラで散るとかでも良かったと思う

      • 戦闘序盤、何が起きても「面白い…」って言ってるのが本当に大物感ありすぎた

        これはさすがに盛りすぎだろうけど、老バーン様の再来とすら思った

      • 大物らしい大物、最強無敗を体現した存在が妄執だからな
        実は弟の憧れに値する大物、値する最強無敗になりたかったんだけど

      • 強さも中途半端だった

    • あかざはジーンと来たけど1と2はなんかあっさりし過ぎてつまらんかったわ
      霞と虫結構好きだったけど死に方があっさりし過ぎて特に好きでもないあかざの方が死んだ悲しみ強いレベルで感情湧かなかった
      もう少し丁寧に描いて欲しい

      • 童磨はキャラクターとしては美味しい要素だらけだったのに、無限城のボスラッシュの一体として扱われたのが凄く勿体無い……

        もっと他にやりようがあっただろ!と思ってしまう

      • 煉獄さんは序盤で死んだぶん丁寧にやったからな
        しのぶと無一郎と玄弥は相手が上弦だし
        味方も少しは被害を出しておかないとな
        あっこいつら前に戦闘描写あったわ
        こいつらなら殺してもいいかで殺されたようなあっさり感だった
        だから死んだのに鬼のアカザしか印象に残っていない

      • ドウマは蝶屋敷を出撃とか長編の方が映えた

    • アカザはやっぱ中盤で煉獄さん倒してるのがでかいと思うわ
      主人公目線でみても因縁の深さが他と違った

      • そのへんわかってたのか弐も伊之助の母殺した設定にしてたけど流石に唐突過ぎたな

      • カナヲと伊之助が組むことも唐突な感じだしな

      • カナヲがしのぶのことを姉と思っていたも唐突すぎ

      • テンポいいけど、もう少しキャラ掘り下げるエピソード入れて欲しかったよね

      • 伊之助は鳴女か煉獄の仇でアカザの方が良かったな
        煉獄を炭治郎と看取った仲だったのに
        しのぶを母と思っていたも無理やり母親のエピソードを入れたかっただけというか
        しのぶと接点すらなかったのにこじつけすぎだし
        アカザは回想に2.5話も使ったのに
        童磨しのぶカナヲ伊之助の4人を1話で片付けて余韻もへったくれもなかったし
        何の前触れもなく童磨が唐突にしのぶに惚れる、伊之助のねじ込み母の回想、カナヲがしのぶを偲ぶというよりひたすら自分への言い訳、しのぶは蝶屋敷よりも家族の復讐が全てでした
        見事にみんなバラバラでしまりが無かった

    • それを言われると、猗窩座が鬼側主人公と感じてしまうのは気のせいか?

      • 最終的に上司より愛する女を選んだ男カッコ良すぎるだろ

      • ↑猗窩座のかっこよさって、愛する女…だけじゃなくて、その女の側も狛治を深く思っていて相思相愛だったってところ
        猗窩座が人間性を取り戻したときに無惨様が頭押さえつけて猗窩座を鬼に戻そうとするけど、あれ描写的に無惨汁じゃなくてあの時の無惨本体なわけでしょ
        その無惨本人と対峙して精神力で愛する男を取り戻す恋雪
        とんだ精神力の強さだよ
        そんな女に惚れてたし惚れられてた狛治、そこがかっこいい

    • よく言われているけど童磨戦やカイガクは長編でやれば良かったのにとおもう

      • 個人的に獪岳はどっかの章で出番あっても良かったんじゃないかなと思っている
        そこで散々見下していた善逸の凄さを目の当たりにして、強さへの執着から鬼化するってスムーズな流れも作れるだろうし

      • というか猗窩座みたいに最終局面入る前に一度ご対面させて因縁作っておくべきだったと思う
        クズは最初から因縁あったけど、あれだけじゃやっぱちょっとポッと出感あったし

      • わざわざしのぶが毒の体にしなくても
        ヒメジマとしのぶでタッグを組めてたらドウマはノーダメで倒せてね?

      • ↑悲鳴嶼さんといえども童磨相手にノーだめは不可能では…
        下手すると鬼殺隊最強も童磨に倒されて鬼殺隊が詰む

    • どいつもこいつも全力全開出し切る前に戦闘が終わった感じ

      • 童磨とか毒使いをタイマンで倒したからって強そうななんて見えるわけないよな
        3人いっぺんに相手をして欲しかった

      • 童磨はどう考えても舐めプが悪い気がする
        あれメタルクーラみたいにずらっと氷人形並べてやられて壊していく傍から増やされたら絶望感酷いだろw
        クソ広範囲の速攻型である壱さんみたいなタイプじゃないと無理ゲー臭がすごい
        ワンチャンあるのは脳筋少女で建物ごと投げつけとかくらいじゃね?

    • 六と音柱が一番かっこいくて好きだった。弟鬼として出て欲しかったな。

    • 壱弐の微妙感のせいで蛇柱に期待されるハードルがとんでもなく高くなってる件。

    • 実際には伊之助との因縁だったわけだけど
      不死川母を鬼にしたのが童磨だったって展開だったら…と時々考える
      貧困とDVに悩んで極楽教に救いを求めて教団に通うようになったら、稀血の実弥とレア体質の玄弥が童磨に目をつけられて、「この母子をただ喰うより、母親を鬼にしてこの子たちを喰わせたら手っ取り早く強い鬼が作れて、無惨様に褒めてもらえるかも!」なんて思いつきを実行に移される――という外道展開
      「あれぇ、君たち生きてたんだぁ」とか「母親の味はどうだった?」なんて言われて激怒するの似合いそうだと思うんだ

      • 妄想がきもい

      • いかにもまんさんがやってほしい妄想すぎて引いた

    • ・初見殺し等ではないシンプルな能力
      ・煉獄を倒した実力者
      ・炭治郎と因縁あり
      ・兄弟子である義勇との初の連携戦
      ・美しくも儚い最期
      こんな感じに猗窩座戦は全体的に見所が多過ぎるからしゃーない

  7. まあ意外とではないわな

  8. 上一の背中に生えた突起、雑誌で見たときは蜘蛛の足みたいに見えてたけどカラーで見ると茹でられたカニの足やな
    なんかうまそう

  9. 進化後黒死亡「見にくい…」

  10. なんだこの醜い姿は…侍の姿か?これが…
    頸を落とされ体を刻まれ潰され
    負けを認めぬ醜さ
    生き恥

    理由は伏せるけどここ大好き

  11. 玄弥に木生やされて童心に還ったせいでクワガタみたいな姿に

  12. いうてもこれで鬼側が鋼メンタルだったら勝てねえんじゃねえのかw

    • 鋼メンタルの真人間なら鬼になるなんて幻想に逃げないでしょ。

      • 鋼メンタルの真人間じゃなくて何があっても自分が負けたと認めない奴らだろ
        それこそ刃牙の死刑囚見たいな

      • 負けたと認めない
        →鬼化してる時点で臆病者に負けてる
        →臆病者に歯向かう
        →死

      • 禰豆子が鋼メンタルでしょ
        鬼の中にいたら、上のように歯向かって解体されるか
        メンタルぐずぐずになるまで血を足されて鬼に堕ちるか

    • 人間性が完全に欠落した鬼には伸び代がない。
      鬼は人ゆえの弱さと妄執から生まれるからだ。
      だが一方でその人間性ゆえに圧倒的強者たる鬼は敗れ去る。
      生まれながらに歪んだ人間性を保持しつつも
      邪悪な強靭さを備えた、そんな鋼の下衆メンタルの
      持ち主だけが鬼として大成する資格を持つのかもしれない。

      • 童磨なんかいい所に達してたけど代償としてチャランポランでやる気がないからなぁ

      • こんな外道がいるとは…
        儂の様な善良な弱者が辛酸をなめているというのに
        恐ろしい恐ろしい…

      • ↑黙れ薄汚い命め

    • ディオ「首だけでも生きていけるよな」
      カーズ「究極の生命体になれるのに古臭い美的感覚にこだわるの?」
      ザーボン「醜い姿がいやなら変身解除すればいいじゃない。え? できないの?」

      • その姿は醜いのだ!って言ってギリギリまで変身渋ったザーボンさんは黙ってて
        カーズさんは外見や在り方に囚われない永遠に至ったからOK、地球周回楽しんでね

      • ディオは首だけの自分を醜いって認めてたよ 自分を追い詰めたジョナサンにだけ敢えて見せただけで

  13. そこがテーマな感じあるよね
    肉体的には上位の存在でも精神と絆が伴わないと脆いっていう

  14. 首生えたのに、心が折れるどころか「無惨より再生が遅い点」を指摘して即座に攻撃出来る岩柱さんのメンタルまじで強すぎ。

    • 武器も潰し続けるのに向いてるっていう
      悲鳴嶼さん本当に最強

      • 丸太のが…いやなんでもない

      • 斧付きガンダムハンマーというとても最強とは思えない武器から繰り出される圧倒的説得力の技の数々は凄かった。

      • 鎖付き鉄球&斧←刀ってこういう物だっけ?

      • 鬼滅の刃の一振りだから…

    • 壱と渡り合う岩柱さんの最強ぶりがすさまじすぎる戦いだった

      • 全員の状態を把握し、風のサポートをしながらだもんな
        すごすぎるわw
        頼もしいにもほどがある、好き

    • 最強と名高いキャラが下馬評通り最強だったパターンてめずらしいよね

      • 見た目も武器も噛ませ感あるのにな
        岩柱に対してたいていの読者は勘ぐってたと思う

      • 地味に長物の二刀流で鬼神の強さの裏付けはあるんだよな
        最高級陽光刀で鬼を問答無用に砕き鎖の音はソナーになる

      • 岩柱の噛ませ感って、いかにも強そうだから逆に弱そうっていう逆張りもあるからなぁ

    • 波紋の呼吸の使い手だからな

  15. 猗窩座も黒死牟も勝てる境地にまで行った上で自壊したな
    無惨は醜くなっても自分で死を選んだりはしないから別の倒し方になるのだろう

  16. こんな弱メンタルで今までよく死ななかったな

    • そりゃ腐っても最強クラスだし

      • 最後にものをいうのがメンタルだから
        それ以前の段階で相手を倒せるなら問題ない

      • ぶっちゃけ長距離走くらいしかメンタル勝負もないけどな。
        実際のとこ、それも血糖を維持するために放出されるホルモン(成長ホルモンとか、アドレナリンとか、コルチゾールとか)の種類が切り替わって感情に影響がでるっつう流れでしかない。

        程よく血糖値が減ったときのアドレナリンで高揚するのと同じで、
        血糖値がどん底手前だからコルチゾールが放出されて怒りや逃避の感情が出てくるだけ。
        気の持ちようではなく、血糖値(要するにガソリン残量)の問題でしかねー。

    • 今までは首落とされて醜い姿にならなかった

    • 多分、縁壱や戦国武士以外に苦戦したこと
      全くなかったんじゃない

      実際、今回もムイチローと玄也の捨て身の攻撃やられるまでは
      ほぼ無傷で全く問題にならない感じだったし

  17. 某チート吸血鬼の旦那も言ってる
    人間で居ることに耐えられなかった弱い化物は、人間によって討ち滅ぼされなければならない。

  18. そもそも精神的に脆いから鬼に逃げた感

  19. おじさんや猗窩座の最期を見るに、首を斬られても死なない生物でいるためには己の見苦しさ認めない捻くれた性格が必要なんだな!
    そんな自己中なキャラクターなんているわけないがな!

  20. 土下座してでも生きようとする意思が無いとね…

    • 鬼の性質としては生き汚い方が向いてるんだろうけど逃げ回ってるだけだと無惨様に殺されるっていう

      • ほどよく曲がらないと鬼社会で生きていけないからな
        勝ちに徹する冷酷非情の鬼軍師が居たとしても
        鬼舞辻に正論ぶって殺されちゃうんじゃないの

  21. 侍としてのプライドが邪魔したんだな。侍のプライド捨てて鬼になった癖に

  22. そもそも精神の弱い人間が甘言に乗ったり、人間の悪どいところを見せつけられて絶望するなりした元人間の成れの果てだからじゃろ。

    生前人間の悪いところしか見てないから、強い人間を見て、人間ってこんな強くないだろ、もっと愚かで弱いだろ って驚くという
    当然例外もあるが

    • その例外が半天狗と童磨だな 特に童磨

      • 童磨は命掛かってても悪い教祖をやって脅しを入れないと戦えない呪い
        最適戦略があって気が付いてても女性をいたぶって殺す方が優先

  23. 無惨様も心に問題ある人を鬼にしているのかな
    浅草のご主人見たいに普通の人を鬼にしたら
    割と簡単に呪いを外されるのかも

    • 簡単ってこともないだろ。鬼化直後の旦那さんは我を忘れて奥さんに噛み付いた。あのまま奥さんを食い殺していたとして果たして珠世様のように我に返ることが出来るかは微妙なところ。まして珠世様の尽力がなかったとしたら自我を取り戻していたかどうかすら怪しい
      でも無惨様好みのクズや心の弱いヤツばっか鬼にしてるから反乱が起きづらいってのはあるのかもな。手鬼、毬鬼、累、母鬼、堕姫と、子供の鬼もやたら多いし

      • 成長を見届けたかった息子を食い殺して、その後自暴自棄で何人も食い殺しても人に戻ってきた珠世様よ。
        そのまま鬼に堕ち続けていたほうが楽だったろうに

      • 血と殺戮に酔う珠世様はちょっと見てみたい
        凄艶だぞきっと

    • ほんとそれ

  24. 脆いといっても壱と無理やり鬼にされた参以外精神面で負けた奴いないけどな

  25. 何かのために生きてたいじゃなくて生きること自体が目的みたいな感じなら行けそう
    半天狗や獪岳が首斬り克服まで進化してたら厄介だったかも

  26. DIOとかもそうだけど、追い詰められない限りはそう簡単に人間やめるなんて思わないわな。
    それを考えると、黒死牟は無一郎を鬼化させたかったみたいだけど、
    無一郎は(意識的、無意識的に関わらず)拒絶して鬼化はしなかったかも知れない。

  27. そら上司のパワハラ、一方的なLINE来たら精神も弱くなりますよ

  28. 今週のサム8と鬼滅のシナジー凄すぎて流石に
    身寸米青したわ。

  29. しかし鬼化ってなんなんだろうなと改め思う
    無残様の性格があれだから鬼も全体的にあれな感じになってるのかなと思ったけど
    そもそも薬の影響で無残様の性格もあれになったのだろうか…

    • 無残様は元からあんな尊大で糞みたいな性格なんだろうな 医者を後ろから躊躇や容赦なく後ろからやっているから見て 

      • 医者の頭叩き割ったのは鬼化薬処方中だから処方前の性格があれかどうかは分からない
        まあ無残様は昔から頭無残な気はするけど

      • 病床に臥せってる割に斧?で医者の頭かち割るなんて元気だなと思ってたけど、よく考えたら薬で鬼化の真っ最中だもんな
        頭無惨なのは薬の副作用じゃなさそうだけど

      • 人間でなくなる薬なんて処方されてたら苦痛やら感覚がおかしくなったりの恐怖や怒りから凶行に走ってもおかしくはないだろ。
        壱も鬼化はめっちゃ辛いっつってたし。

  30. 精神が弱いとは違うやろ
    根っこで化け物を否定するってだけで
    2は色々特殊だけど

    • 童磨は精神が生まれながらにして虚ろでバケモノメンタルでついに肉体面も化け物になった正真正銘の虚ろなる怪物だよな 虚ろすぎて頸切りによる死を克服できなかったが

      • 女を食うっていう拘りはあったけどな、それが敗因でもあるし。

      • 童磨なんかは岩と蟲が組んでたら無傷で倒せたんじゃねって思う

      • 無理。
        アイツは下手に強い奴派遣すると
        遊び半分の分析モードから戦闘モードになって
        真面目に対処されちゃうからむしろ詰む。

      • 童磨は色んな意味でメタ取れるしのぶ以外だと終わってたわな
        真面目に猗窩座殿と戦う相手チェンジしてたら余裕勝ちだった
        特に呼吸封じは長男の根性と忍耐でどうにかなる能力じゃない

  31. 鬼の首魁にして最強が臆病者の時点でメンタルの強さとか言われましても

    • 臆病なこと自体は化け物ライフを送る上ではむしろ美徳というかプラスに働いてるだろ。
      ディオ様よりもずいぶん長生きしてるじゃん

      • ディオも百年以上生きてるけどぶっちゃけ人生ほとんど海の中だしな

      • 柱に遭遇したら逃げようと思ってた下弦の臆病な子は長生き出来なかったよ?

      • 下っ端は働いてナンボだから仕方ない

  32. ヘルシングでも旦那が「人間でいられなかった」から吸血鬼になったみたいなこと言ってたな

  33. 鬼狩りから嫉妬や寿命の死の恐れから鬼になったし
    鬼になってからなんかは人付き合い(というか鬼付き合い)が無惨様ぐらいで社長からも他の鬼とあまり群れるなよってくぎ刺されて精神的な成長は困難な状況になったし

  34. 精神脆いか?
    上弦みんなそれなりに楽しそうにしてるじゃん

    • あれって結局はキチがヘラヘラしてるだけだからなぁ

    • 壱は間違った方向を自覚したし、弐は本人は満足しててもハタから見れば虚しいやつだし、参は寧ろ負けるが勝ちの境遇だったし、肆と伍は明らかにコンプレックス持ちだし、本当に望みどおりになってるのは陸くらいじゃね

      キチガイぶってヘラヘラしてる割に煽りには素直に乗っかるあたり、結局己の弱さに向き合えずに楽な方に逃げた哀れな存在でしかない

  35. 鬼同士の仲間意識が無いから鬼狩り許すまじな考えにもなかなかならんしな

  36. そんなことよりも、呪いを外さない限り無惨様にプライベート覗かれて,どんなに鍛えても機嫌一つで解体され、今回の最終決戦で無惨様がねづこを手に入れて日光を克服すればやっぱり解体されるであろうこと、鬼って悲しい生き物ね

  37. おじさんは下まで脱がされたら恥ずかしくて自害しそう

  38. なんで上壱さんだけ過去を覚えてたんだろう?
    あ、童磨もか、その辺の違いってなんなんだろうか

  39. 無惨「人間の部分を多く残していた者から負けていく。妓夫太郎が倒された時にそう言ったはずだ。だがもうそれもいい、私はお前たちに期待しない」

  40. 無惨様は弱気とかそういうのにならなさそうな点が期待できる
    矜恃とかプライドとかとはかけ離れてるし
    ラストは炭治郎たちから醜く命からがら逃げた先で太陽を浴びて死にそう

  41. 雅産の吸血鬼の方が人生楽しそう

  42. 岩柱さんは痣ですぐに死ぬのに全く動揺せず、人間として死ぬのを受け入れて戦ってるからなあ
    メンタルが強いってのはああいうのだろう

    • あれはあれで狂気だと思う

      • ある意味、憎悪の塊で鬼とは別ベクトルで怪物だよな
        悲鳴嶼も無一郎もしのぶも覚悟ガン決まり過ぎてて怖くなる

      • つかお館様からしておかしい

    • 鬼殺隊側は逆に覚悟決まりすぎて共感できないところも多々ある

      • 自分の幸せありきで人助けするならまだしも、自分の幸せが踏みにじられた過去から滅私奉公の極致に達したやつらばっかだよな

        自分の幸せより使命に殉ずるのは漫画でありがちだけど、それにしたって使命に比重置きすぎなやつで埋め尽くされてるのが鬼殺隊みたいなとこある

      • 覚悟決まりすぎは柱ぐらいかもしれない
        それか覚悟決まりすぎでもないと柱にはなれないか
        柱以外の隊士だと炭治郎ぐらい
        サイコロステーキ先輩みたいな隊士もいるし

      • 柱は特別でしょ?そうじゃなきゃあ柱になれない。一般隊士はもう少し普通よりの精神だと思うよ。
        村田さんとか柱稽古にいた一般隊士達とかさ!

  43. おじさんはあんな化け物の姿じゃなくて元のまま再生してたら負けを認めなかっただろう
    精神が脆くて負けたってよりも進化後の姿が醜すぎて死んだって印象

  44. 縁壱との邂逅は残酷だったし最後は悲しい
    ほんと無惨だったわ

  45. 元剣士なのに結局あの遠距離血鬼術の無い純粋な剣技だったら岩柱に秒殺されてそうなのがなんとも

  46. 鬼を苛つかせる鬼殺隊語録
    お前、今にも死にそうな臆病者だろ?
    何で醜くなってまで生き恥を晒すんだ?
    空っぽのお前の人生に何の意味が?
    お前の全てが間違っている!
    責任から逃げるな!
    ねえ?そのヘタクソな壺 歪んでない?
    穴埋めで下っ端に入れたのが嬉しいのかw

  47. 無駄に強くてクソほどしつこく意地汚いだろう期待すればいいやろう
    所詮十二鬼月は前座や

  48. 多分鬼のメンタルの強さは
    血を我慢できる禰豆子>理性を維持して人を襲わない珠世&愈史郎>人を襲う鬼
    だと思う

    • 三才児>>>無惨

      • 無様…

      • 魔の2歳児と言われる2歳児ですら、無惨様よりはもうちょい社会性あるし、癇癪を自制できていると思うし、先のことちゃんと考えて行動できていると思う

  49. 老いた縁一に討たれなかったのが最後の分岐点だったんだろうな
    多少のいびつさは妥協してでも進むしか無くなった
    今回のでついに妥協できないほど醜くなって逝った

  50. いちばんつまんない戦いだった

  51. 思い返すと魘夢って下手したら鬼で一番メンタルが強かったかもしれんな

    • 一応、強さから本気で粛清されることは無い上弦と違って、確実に処分されるって状況であの反応だしね

      アニメだと他の下弦と違って最後まで動揺してなかったのが分かりやすくて余計異端に感じた

      • 呆気なくやられたけど風格だけならトップクラスだった……

      • 将来性はありそうだったよな、あいつ

    • あいつはメンタル強かったのが逆に慢心になったんだと思う。列車と融合したことバラさずに、黙って先に乗客を食っておけば負けなかった可能性あるし。

    • メンタル的には臆病者に近いんじゃないだろうか。
      臆病者と同じように死ぬ程石橋叩きまくって、踏まなくてもいいトラの尻尾踏んで死ぬという。
      ビビって人間にトドメ任せないで直接殺しに来てりゃ終わってた話だからな。

      • 無惨様は臆病なだけで慎重じゃないぞ
        浅草で鬼殺隊に遂に探知されてドキドキって時に路地裏で鬼の力を披露してたし
        だから尻尾を踏みまくるんだよ

    • 列車での二百人?一気食いが成功してたら一気に進化して強くなってた可能性もあるよなぁ

  52. 自ら望んでなろうが被害にあって鬼なろうが、人を食らうごとに・手傷を負うごとに忍耐や理性の鎖が少しずつ壊れていくんだろう。

    死なないとはいえ刀で斬られたりすれば、痛みもあるだろうし、傷を見て精神的なショックも受けよう。
    食人という最大級の禁忌も絶対悪影響はあるだろうし。

    おじさんも最初は目が6個もなかったろうし、月の斬撃もなかったろうし、体から刀を生やさなかったと思うよ。

    継国兄弟以外は大したことがないと思ってたけど、長年戦ってちょっとずーつ手傷を負うたびに「これぐらいはいいやろ」って結果がこの有様よな。

  53. これ絶対、無惨様も進化形態の黒死牟みたいな姿になる可能性が出てきたよな

    トグロ100%みたいに

  54. まぁ自分の後ろを付いてきた弟に抜かれるのはつらいよな

  55. 壱と弐も悪くはないが、参が面白すぎたなあとは思う
    なんやねん役立たずの狛犬て

    • 壱と弐は明らかに尺不足だ
      全然おもしろくなかった

      • 弐はまあ性格的に呆気なく死ぬのもらしいっちゃらしかったけど、壱は最初の風格からすると期待ハズレだったな

        作者の意図と読者の受け取り方がズレた感じ

      • 童磨も因縁があったわりに準備不足すぎてスッカスカな因縁すぎた
        そもそもカナエもしのぶもカナヲも出番少ないのに敵討ちだとかされても感情移入もできないし
        長編でやればまだ面白くなったかもしれないけど

      • エピソードの量からすると尺足らずなのは間違いないが戦闘はむしろ長すぎて感あったな
        まあそれもバックボーンが全然なくて乗れなかったって話かもしれんが

    • 個人的に参と陸が面白すぎた
      他もいいけどこの二つはほんとすき

    • 壱は方向性が違うな
      黒死牟の生き様の惨めさ無様さは心に来るものがある
      強さだけに期待してた層には響かなかったかもしれんが

    • 因縁深い敵で存在全ての伏線回収したようなもんだからなぁ
      流れが完璧過ぎた

  56. 真の強者は鬼にはならない

  57. 精神性やトラウマを披露する間もなくギャグみたいにやられた玉壺さんのメンタルはどうなのさ

    • あの人
      こいつ私より作品に集中してる!なんか負けた気がする!
      なんとかして集中途切らせたる!
      ってもうこの時点で負けてるし

      • あれで集中力勝負にいかなかったら鬼としての指向性を失って崩れて死んだのかも

      • ドットーレかな?

      • 本物なら俺の方が集中してる、してやるって思うはずだしな

  58. なーに、そろそろ精神面を克服した真の上弦の鬼が出てくるさ

  59. 元々メンタル弱ってるところを無惨様に勧誘されたからな

  60. 黒死牟や童磨って材料的にはかなり盛り上がることもできたのにな
    あっさりすぎてあまり印象に残らなかった
    結局味方側で死んだキャラは煉獄さん以外はあっ死んだなくらいの印象しかない

  61. 黒死牟おじさんも案外痣出てても死ななかったかもしれんのになぁ。

    • 裏切って無惨についたのか、死闘の果てに負けちゃって血を注がれちゃったのか
      敗北後に鬼化なら戦って死んだといえないこともない

      • そもそも無惨様の攻撃は食らうだけで鬼になるか適応できずに死ぬかの二択だからな
        首切っても死なない攻撃食らってもいけない逃がしてもいけないはクソゲーすぎる

  62. 妓夫太郎は強いとまでは言わんけど、そこまでメンタル弱くもなかったような

    • なんだかんだで護る者が居たからね

      • 堕姫が足手まといになるとは無残の言だったな
        そして堕姫はメンタル雑魚の上に実力も雑魚

      • アカザも護るものがあったから強かったと思える
        あれ?こいつは恋雪じゃない?!と気付くと脆い
        黒死牟も「何のための最強か?」に気付いて自壊した

      • 猗窩座殿は師範に直接守るものないとダメって言われてるしな

    • 鬼の邪悪さに適応しつつ人の強さも失ってない稀有な例だよな
      妓夫太郎自身も比較的新人かつ堕姫が才能なさ過ぎたのが敗因で、将来性と安定性は随一だったと思う

      天狗や壺は鬼に向いた性格だったけど、明らかに精神面に問題抱えてたし

      • 負け方も舐めプッちゃぁ舐めプが原因なんだけど、どっちかと言えば柱も他の鬼狩りも動けない、満身創痍の炭治郎を前にマジで勝利を確信した隙をつかれて敗北したって感じだからな

      • 人間の頃から人間憎んで鬼になったようなのは強いんだろうな

      • ↑憎む理由に寄るんじゃね
        自然破壊する人類をどうこうみたいな奴は人外になった時点で方向性見失いそう

    • 人間としての生が絶望的過ぎて執着もなかったからな
      妹という芯もあった

    • 元々自分の容姿が醜い自覚はあるから、相手に嫉妬はしても、どっかの壺みたいに煽られて逆上してトチることはないからな
      炭治郎と一緒で、自分が馬鹿にされること自体には鈍感だけど、妹馬鹿にされたらめちゃくちゃキレるタイプだろう

  63. 鬼は醜い化け物なんかじゃない。鬼は虚しい生き物だ。悲しい生き物だ

  64. 中ボスくらいな話ならいいけど
    最強の敵がこんなとかがっかりだ
    あと岩が上弦全員倒せばよかったのに

    • ろくに読んでないなら批判でなくただの非難
      恥ずかしくないのか自問したら

      • 恥ずかしいと思えるメンタルを持ってないんだよまるで無惨様みたいd…ウワッナニヲスルヤメロー

  65. 土下座してでも鬼になって死から逃れようとしてる姿見て自分とは重ねなかったんだろうか
    他の醜い姿になった鬼見ても俺は違うしとか思ってたんだろうか

  66. 研鑽して上に昇り詰めるストイックさと、どれだけ醜くなっても何ら躊躇せずに自分の生存を最優先に考えるドブ川のような精神性が必要ってことだな
    小物小物とよく言われるけど、あの気持ち悪い肉塊を体からデロデロ出しておいて「自分は限りなく完璧に近い生物」と豪語できる無惨はやはり鬼として抜きん出てるわ

    • 狛治や巌勝みたいな鍛え抜かれた武人は「何の為に闘うか」を考えるからなぁ
      とにかく怖いやつらをやっつけたいなんて動機では戦えない

    • 超がつくほど小物だけど、なにも出来ないダメ人間ってわけでもないからな。
      徹頭徹尾自分勝手なエゴイストで良心の欠片もない極悪人なんだけど、目的のためならどんな手段使っても邁進出来るし、絶対に卑屈になったりイジけたりせずに、ある意味でいつもポジティブ。カリスマ性とかはないけどDIOとかと近いタイプだと思う。

    • 最初の一歩から間違えてるのに「私は決して間違えない」だからな
      下壱上肆桃先輩とかは進化に耐えうる精神性ではあった

      • 自らが劣っていることを認めないけど劣っている可能性を排除する矛盾した性質が大切なのかもな

        己の過ちを認められないものは成長できないけど、だからといって認められるものは鬼の性質と合わないあたり、
        己を最強としつつ弱者の動きを取れる無惨は鬼の鑑

      • アレか
        都合の悪い事は忘れよと言いながらも弱点はちゃんと克服してくる悪魔超人みたいな?

  67. 精神面強かったら、そもそも鬼になんぞならんし。猗窩座みたいに無理矢理されたのは除くとして

  68. ラスボスは実は神だ
    死を克服しようとしている医者の存在を知り、
    重い病に苦しむも生きようと必死にあがいている純粋な子供に
    邪悪な心を与えて殺させたのだ
    しかし神の思惑を越えて邪悪すぎた存在になったので、
    人間を利用し鬼殺隊を作り邪悪を殺させようとしているのだ
    もちろん邪悪を殺せば鬼殺隊は過剰な力として排除されるであろう

  69. そういう奴を選んで鬼にしてるんだから当然
    というか精神面も完璧なら付け入るスキがまるでなくて人間では勝てん

  70. どいつもこいつも能力自体は極悪なんだけど、鬼殺隊に結構粘られてるのと、やられ方があっさりしてるのが多いせいで、設定の割りにそこまで強く見えないってのはある

    堕姫&妓夫太郎は頚斬られる時の演出はかなり凝ってたから強キャラ倒した感はあったけど……

    • ネタの出し惜しみをしても出し切ってもアウトだからなあ
      その辺の割り振りで考えると6と3に力入れ過ぎた感がある

    • つか全部舐めプで負けているからな
      最初から全力出しておけば勝てた試合ばかり

      • それが出来ないのが鬼なんだろうな結局のところ。

      • 逆に立場で考えよう
        アリンコ4匹に本気で戦おうとする大人がいるか?

      • 青米1と同意で、日輪刀と日光以外で死なないあまり
        一生懸命さとか油断しない的な精神が失われてると思う
        そういうのも人にはあって鬼にないものなんだろうな

    • 無限城の戦いは全部消化試合に感じる
      とりあえずまだ戦闘していないキャラに見せ場を作るだけの
      そのかわり戦闘したことあるキャラはノルマ的に殺される
      煉獄死亡まではこの漫画は最高だった

    • つかこんだけ勝ち確の反則能力持っているのに全部同じようなパターンで負けるからな…
      この作者は引き出しが少ないな

  71. 無惨様が作った組織の幹部やぞ
    上に行くほど精神面でボロ出るのは当然や

    • つか敵が上にいくほどしょぼい

      • 全力で最初の方のボスが強そうの法則を地で行ってる漫画だよ

      • 手鬼の序盤で間違えて出会っちゃいけない奴と遭遇してしまった感は異常

      • 強さというか話の展開のピークを無惨戦に持ってくるつもりなんだろ
        壱戦盛り上げて無惨戦がショボかったら作品の評価の根幹に影響する

      • むしろ無残が超絶的無理ゲーになるから壱をまともなバトルにするってジョジョ2部の方向性かと思ってたが
        ワムウ戦後から究極カーズ的な

  72. ポッタイシみたいなやつだな。

  73. 全力で醜くく生にしがみつくのがメンタル強いってことなの?
    俺は最低限のプライドまで捨てた姿に強いメンタルなんか感じねぇなぁ。

    • そうじゃない
      全てのプライド捨てて醜く生にしがみついてでも自分の弱点と向き合ってしっかり分析できて改善できれば目的のために一直線に邁進してるといえる
      それは確かに外道だがメンタルは強いといえる
      でもそうじゃなくて半端に捨てきれないプライドが、弱さがあるから鬼は弱い

    • プライドってのは結局のところ個人的なこだわりでしかないからな
      韓信の股くぐりの例でもあるように
      大きな野望があるなら小さなプライドなんて捨てられるほうがメンタル強いともいえる

      • 鬼は何のためって大目的がないからね

      • ううん…。
        例えば子供の手術費用3000万円がどうしても必要な状況で、目の前のいじわるな金持ちが3000万円を地面にばらまいて「お前の親兄弟、友人、職場の上司部下をこの場に呼び、彼らの目の前で全裸になって仰向け服従のポーズをとりながら俺の靴の裏をなめたら全部くれてやる。札を拾うときはいぬみたいに四つんばいで口で拾って親に渡せよ。」と言った場合、子供を助けるという大きな目的のためなら人としての尊厳を全部投げ打って言う通りにするのがメンタル強いということになるのか…?

      • それってつまり息子の命と自分の社会的地位天秤に賭けたって話だろ?
        それで自分の社会的地位取るのがメンタル強者かどうかはわからんが、
        息子よりも社会的地位を取る奴がメンタル強者とは思えんで、まあ弱者とも言わんけど
        いや息子にそこまでの価値を感じてないなら別だけど

      • そうそう、だからさ、結局のところ個人の問題でしかないから「○○したからメンタル強い」っていう万人に当てはまるモノはないんじゃないかなって
        例えば「たとえ殺されたとしても、命乞いして負け犬として生きていくよりマシ」っていうのと、「たとえ汚名を被っても、恩人の仇を討つまで死ぬわけにはいかない」っていうのは、どっちもメンタル強いっていえる気がするのよね

        逆に、自分が貧弱な坊やのときに「人間を捨てでも強くなりたい」といっておいて、いざ強くなったら「こんな化け物みたいな姿いや! 人間に戻りたい!!」っていうようなキャラがいたら、それはいかにも浅慮というか覚悟が足りないって感じで、メンタル弱すぎって気がする

    • ジョジョのラスボス系はだいたいメンタル強者の資格を満たしてると思うからわかりやすいぞ

      • いや、ジョジョはちゃんと見ると「悪」は割と一貫してメンタル弱者だよ
        メンタル強者と言える可能性があるのはカーズくらい
        「歪み切ってる」と言うのを強者と言うなら別だけど、純粋なエゴイストではなく誤魔化しが多いのが6部のブッチまでは大半だよ

        7部以降は方向性が変わった感じで別のタイプが敵になってるんで「メンタル強者」と言えない事はない気もするけど…
        余り見てないのもあるけどどうかなって思うわ
        基本的にJOJOは純粋なエゴイストっぽい奴は実は主人公サイドに置かれてる事の方が多いよ
        吉良だって「私は被害者だ」の半天狗メンタルだし、DIOも外面は良いけど内面は親父への嫌悪とジョースターへのコンプレックスが中心なのは1部から見てるとわかる
        ブッチは「妹の死を受け入れれずに暴走した」と指摘されてる
        敢えて言うならディアボロが無惨様に近い意味で小物系メンタル強者かもしれんかなって感じだが、無惨様が強者なのかって話だしな…

      • >2019/10/03(木) 14:16:31
        一般に「精神力が強い」という人間は、逆境で心身喪失状態に陥るよ? ただそこからの立ち直りが早いってだけ
        「弱い」人は立ち直れない
        だから「ピンチになって心が折れた」=「メンタルが弱い」わけではない
        そういう意味でジョジョのキャラはみんな「メンタル強い」よ
        逆に彼らが当てはまらないと断言するなら、きみのいう「メンタルが強い人間」って具体的に誰のこと? 創作のキャラじゃなくて実在の人物で言ってくれないかな?
        まさか「僕の考えたメンタル強い人」なんていう脳内設定を他人に押し付けようってわけじゃないんでしょ?

      • 「楽しそうですね。何か良い事があったんですか?」
        「ああ、職がない事以外は順調だよ」
        って素で返せる奴がメンタル最強だろ
        もうほぼ負け確定の状態でも「諦めない」とかさ

      • ジョジョの敵キャラは精神力は強いけど、心は弱いぞ
        ここでいうメンタルが何を指すのかにもよるけど、少なくとも作者は心の弱さを他者への攻撃に向けた者を敵として描いてる

        強いて言うなら戦士としてはメンタル強者だけど、人としてはメンタル弱者というべきか?

      • 精神力と心ってそんなはっきり分けれる物じゃなかろう
        そもそも壱さんとかあかざはその二元論で言うと「心」の方によって滅んだだけで、精神力不足で滅んだわけではないからな
        あれを持って「精神力が弱い」って言うのは寧ろそこを分けてない意識だと思う
        マンキンの葉王もそうだけど、JOJOボスや壱さんとかあかざって妄執故に精神力が強い存在な訳やん
        そう言う存在って妄執を本質的に自分にとって無意味だと気付いても精神力を保てるかって言うと怪しい訳よ
        それが妄執ではないなら話は別だけど、JOJOのボスって基本的に妄執やんって言う
        あくまで妄執を妄執だと気が付く描写がないだけで、気が付いたら+能力への傲岸不遜な自信がなければ大体同じだと思うよ

  74. そりゃ当然だろ
    精神的に脆いから鬼になるんだから

  75. 上弦の鬼は皆柱の1人2人までなら単騎で倒せる実力だから、ヤメロー!!って殺した後に(∩・ω・∩)ナニモキコエナーイってしとけばメンタル保てるからね。
    メンタル弱いのはしゃーない

  76. 177話のネタバレ速報遅くない?176が早かっただけに待ちきれない…

  77. ・生き意地汚いこと
    ・強さに貪欲であること
    ・トップに逆らわないこと

    たった三つのことを順守するだけなのに
    うちの社員は何故それが出来ないんだ…

  78. おじさんはメンタル弱いというより、感性が余りにも普通の人寄り過ぎたわ。
    縁壱の突然の楽観視も普通の人が聞いたら何言ってんだこいつって感想にもなるだろうし。

    悟ってる縁壱とか覚悟ガンギマリの鬼殺隊面々に比べると普通過ぎる感覚だわ。
    まあそれ故に狂っていったんだろうけど。

  79. メンタル弱いのはいいけど童磨とアカザの劣化版のような戦闘で微妙だった

  80. 鬼になった時点で心(人間としての強さや優しさ)は死んだようなもんだからな
    そういう無惨も総大将のくせに短気で余裕がなく、お世辞にも強い精神力を持っているとは言い難い

  81. 魘夢なんて無惨からしこたま血を与えてもらったのにあの体たらくやぞ
    自分のペースを崩されていざ追い込まれた時のあの言い訳がましさは
    作中最低レベルの見苦しさっだった
    どう頑張っても上弦にはなれないんだと内心諦めていたしな

  82. 上限の鬼って舐めプ多いってよく聞くけど、実際何百年も生きて、頸以外なら切られても大丈夫ならそうなりそうな気もする…
    もしRPGとかで自動回復持ちのチートキャラで何年もプレイしてたら「おっ珍しい敵だ、技全部見てみよ」ってなるような感じw

  83. 俺のような化け物は
    人間でいることにいられなかった弱い化け物は
    人間に倒されなければならないんだ

  84. 精神面が弱いっていうか、肉体強化の直前で勝手にメンタル崩れて自滅とか多すぎるから
    肉体の強さも大して表に出てないよな

  85. 物語が終盤に進めば進むほどバトルがつまらなくなってく稀有な漫画

    • ワイは面白いのでセーフ

    • ネタ切れ感と思うかもしれないけど
      初期からバトル自体はそこまで凝ってもいないし、魅せてもいないからなあ
      アニメで昔のバトルに補正が掛かってるのかもしれないけど戦闘自体はそこまで面白い漫画じゃないかと、良くも悪くもキャラがメイン

      • でも蜘蛛あたりまでは割と発想とか面白くなかった?
        バトル周りの発想さえしぼんでいったというか

      • 煉獄さんまでは面白かったな
        まあ確かにバトルで魅せるような漫画ではないけど
        問題はキャラの心情とか描写まで雑になっていること
        ソードマスターかよってくらい雑すぎ

      • 「趣向を凝らしてあの手この手で攻めてくるかっこよくてものすごい強い敵! 味方がバンバン死ぬ(あとで超パワーで生き返るけど)! そこをかっこよく切り裂く正義の主人公っっ!!」って作風でもないしな

      • >味方がバンバン死ぬ(あとで超パワーで生き返るけど)! 
        昭和かよwww

    • 2よりつまらないのはないと思っていたら超えた

    • 大概の漫画は終盤より中盤のボス戦とかの方が面白かったりしないか?

      • うん、中盤が盛り上がって終盤になると盛り下がる漫画ってむしろあるある側

      • 鬼滅に関しては終盤のボスがずっと面白くないからなあ

    • つまらなくはなってない
      ただ期待値が見合ってないだけ
      実際壱戦も弐戦も中盤ぐらいの敵であの展開ならここまで叩かれることはなかったと思う

      • 期待値だけでもないだろ
        血気術さえ微妙だし、柱がここまで寄ってたかったのも初、気づいたら死んでたとか、期待しなくてもかなり酷いかと

  86. 元々見た目が醜いことを誇りにしてて、かつ人間であることに未練がないどころか来世でも鬼になることを望んだ妓夫太郎が上弦の中で鬼に最も適合してたというオチ

  87. そもそも戦や真剣勝負って普通は斬られる=命を絶たれる、だしな
    だからこそ一撃も貰わないように、せめて最低でも急所は避けるように立ち回る。何もできず即死しないため必死こいて鍛錬して工夫して連携する
    再生できない人間をホラすぐ死ぬ…勿体ない…とか言ってる時点で武芸者としても甘えよな

  88. 猗窩座もそうだけど超速再生やらなんやらで人間と土俵が違うのに武人気取ってるやつはアホでしかないんだから大物感は……
    しかも後天的な不死身だし無惨様が親だし

  89. そもそもこのおじいちゃんどれくらい人食ったんだ?

  90. 半天狗は自身の精神の弱さを
    うまいこと鬼としての能力に転化させてた気がする

  91. 無惨様は恥知らずだから首切っても死なない鬼になったのだろうか
    そういう意味じゃ爺とかも執念あればワンチャンあったのか

  92. 猗窩座の最期はあれ精神力弱いって言えるのか?俺は逆に日輪刀で首落とされても死なない体に進化したのに、恋雪や慶蔵との絆を思い出して狛治として死んで逝ったんだから、逆に精神力強いと思うが。

  93. 無惨様はペースト状になるまですり潰し続けても死ななそう

  94. 目は無数にあるのに自分を見つめ直す眼がなかった
    既に(心が)手折られた剣であるというのに、それでも剣であろうとした

    まあ歪むというか歪んでるよな

  95. 弱くて半ば鬼になろうとも人を守り、仲間と共に自分の生き様を貫き通してた玄弥
    強くても自らの意志で鬼となり、仲間を裏切り孤独で矜持をも見失い歪み果てた黒死亡

    この対決は必然だったかもね

  96. 結局たくさんの目もデザイン的なモノでしかなかったよな
    てっきり色々と能力あんのかと思ってたのに、ただの飾りだった

  97. ジョジョの作者曰く
    「悪とは心の弱さ。弱い人間がその弱さを暴力に向けた時悪が生まれる」

  98. 脆いというかこの最終決戦が全体的に唐突すぎて雑というか…
    片付け方が急すぎてもったいない

  99. 黒死牟にはマジでガッカリさせられた
    フリーザ、バーン、志々雄、聞仲、藍染、マダラばりの無双してほしかったのに
    倒すにしても柱全員で相討ち位にはさせろよ

    • それ全部ラスボスじゃないか
      無惨戦でそれやるんだろ
      虐殺厨は黙ってるといい

      • バーン以外中ボスか大ボスなんだが
        にわかのお前が黙っとけ

    • 上弦と痣の出た柱に元々そこまでの力量差ねえよ
      それぞれの作品をまともに読んでいたら分かる筈だが

      • いや、平均的に柱三人=上弦だろ
        月の呼吸持ちの剣士が鬼化したなら、それ位の実力差を披露してもよかった
        無一郎と玄弥を殺しただけはショボすぎる

      • その痣持ちの剣士と同じ痣に呼吸に透き通る世界に鬼化数百年という鍛錬の時間に血鬼術っていう
        圧倒的なアドバンテージ持ってる壱と他の上弦を同じに考える方がナンセンスだろう
        痣が出た人間が上弦と争える、じゃあ痣が出てる上に透き通る世界に入ってる鬼はどれだけ強いんだ!
        ってなるのがまともに読んでる人間の思考だよ
        っていうか逆に読んでて赤コメは黒死牟見た時に「でもこいつも痣持ち相手と互角位なんだな」とでも思ったのか?

      • 上弦の鬼の強さは柱三人分っていうけど
        柱の中でも経験値の差とか実力差があるんだろうし、なんか一概には言えない感じだよなあ
        実際無一郎じゃ荷が重かったっぽいし

  100. 剣士&クズの獪岳は長生きしてたらかなり強くなってただろうな
    正気に戻って退職とかも無いし

  101. 黒死牟、無一郎を瞬殺した後は「劣勢だけど結構戦えてる」って感じで「負けじゃん…」みたいな場面なかったから、終わってみるとそこまで絶望的な強キャラ感がないんだろな
    回想で縁壱に秒殺されたのも痛い
    でも(こいつの全集中って血鬼術使ってね?)って最初からずっと思ってたから、もはや剣士の紛い物に成り下がった自分に気づいて漸く本当の自分の気持ちがわかるっていう展開は好き
    「これが侍の姿か?」は結構良かった

  102. とうとうNo.2も倒してしまったか
    残りNo.1だけで10何週もかけるとダレるから濃密にビシっとまとめて終わらせてもらいたい
    次の次の打ち切りラッシュぐらいに一緒に終わる感じかな?

  103. 「生き永らえた為に鬼となっていた」って口振り、FBにあった無惨の術を浴びて即死せず鬼となった人じゃないかとも思えるんだよな。その後鬼として生きると決めたのは己の意思と思いきや、謎のままの「…」と状況確認にしてはしつこ過ぎる無惨LINE的に、洗脳に近い状態だった可能性はある。注がれた血の量も凄まじいだろうし、その時点から人格の豹変始まってしまったとか。

    双子の弟に劣ると自覚しつつ二十歳前後までは腐らずに弟に尊敬される兄として振る舞い続け、透明な世界に至るまで己を鍛え上げて鬼狩りを続けた。上司からの鬼電を無視して集中力の極限である透明な世界に入っている。精神弱いとも違う気がする。

  104. いうて敵のボスに近くなるに従って
    心理描写は濃くせなあかんから
    こうなるやろなあってところはある

  105. 鬼滅はテンポの良さもあっての評価だと思うから無限城のボスラッシュは不満に思ったことはないな
    鰤のウェコムンド以降みたくとにかく引き伸ばしまくりのカルピス漫画になるくらいなら多少巻きでも密度濃くして駆け抜けてほしい

  106. 優秀過ぎる弟がいたという不運があったとはいえ結局のところは自業自得だから悲しくはないが虚しいな
    十二鬼月最強の鬼が結局メンタルでは最弱で、心が弱かったからこそ侍の真似事に縋りついて生きてきた結果の最強というのが・・・

  107. 初登場の時の、背中を見て「おっイケメン剣士か?」と思わせてからの「目玉6つやんけ!キモ!やっぱ鬼だな…」っていう見せ方からして既にこういう末路って決めてあったりして

  108. なに言われても「ワシは悪くない」姿勢貫き続けた半天狗ってある意味凄いな。

    • 無惨様もそうだけど、負い目からの裏返しで強がるんじゃなくて、心の底から自分の正当性を主張できるのは鬼としては優秀よな
      反面、負い目を感じて最期に後悔したやつらは死後に救いを与えられてるから、半天狗みたいのは結果的に損してるけども

  109. 前回緑壱が死んだからもう自分には潔い終わりは無い、こんな姿になってまで生きながらえた
    だから負けてはならないとか言ってたのにいざ本当に人外に醜くなった自分見て
    これで終わりって辺りがほんとメンタル弱い

  110. 鬼になるかどうかは本人では決められなくて無惨様に目を付けられるかどうかで決まるから鬼になった時点でメンタル雑魚、逃げたっていうのは違うと思う
    それで一度鬼になったら元々の人格関係なく人食いの本能に抗えなくなるのが鬼という生き物だし

  111. 仮に終形の醜さに気づかなければおじさんは救われたのだろうか

    • 大正期の大攻勢を跳ねのけて400年、今も思い出すのは縁壱に敗北したこと…
      ってここで無惨サイドが勝ったら黒死牟は切り捨てられちゃうからね

    • なかったと思う
      鬼であること、自分が無惨最強の部下であり続けることに傲慢になり慢心していたけど
      虚しさも感じていたはず
      あの醜さを通じて自分の心の醜さに気づけなければその「自分の心に開いた穴はなんだろう」というのがわからないままだっただろうから、救われることがない

  112. 弱いからこそ他がブレーキする所で突っ込んで鬼になるんやろ
    メンタル弱い奴が自殺するとか極端なあれ。アーカード的に言うと人間でいられなかった弱い化け物

    • 「鬼になる」って言ってる人ほかにもいるけどなんだろう
      鬼になるかどうかは体質によって決まる、
      鬼に「する」かどうか決めるのは無惨様で、鬼はほぼ全員、ある意味無惨様の無差別攻撃の被害者みたいなもんでもある
      (下衆な鬼ですら、鬼になっていなければ大罪を重ね続けることはなかったという一点で)

  113. 黒死牟は自分の醜さに気づかなかったままだとしても血吸われまくって岩風がまだ動けてる時点で勝てる見込みはほぼ無くなってたな

  114. 黒死牟は広範囲技とか使わんで普通に剣技のみで戦って欲しかったわ

    • 剣技は弟に全否定されたようなもんだし

    • 鬼だけが使える広範囲技+血鬼術で、すでに精神は完全に堕落しきってるのに
      私は武人だ~ムーヴに酔ってた浅ましさ、実は小物でした、
      なところが「肉体は最強だけど心はどいつもこいつもアレ」な鬼らしくていい
      最後にはうっかり「血鬼術が出ぬ」みたいなこと言ってて、あっこいつ所詮は鬼だなってわかるのが

      人間と同じ剣技だけで戦うキャラだと高潔さが芽生えてしまう

  115. 無惨は厚顔無恥である意味メンタル強い気がする

  116. というよりメンタルが弱いから鬼になったが正しい

  117. 他の漫画叩いて鬼滅見ろ言うのやめーや!

  118. 緑壱は、生まれつき痣持ちだったのだろうな

  119. 自分の生命より大事なもののために戦う鬼殺隊に対して、自分の生命しか拠り所のない上弦たちの虚しさが際立ってて個人的にはしっくりくるな。

  120. 儂が一番大好きなキャラなんですけど、
    ・デコイをいっぱい作る
    ・自分はちっちゃくて硬い
    ・分身を目の前の相手の脅威になるように変化させる
    っていう素敵システム構築してたけど、
    無惨さまは首克服の異形化トリックを儂に教えてあげればよかったと思う
    どうせ歯向かう思考をした時点で殺す、を徹底するんだから。
    儂は無惨様についで、心が弱すぎるが故に逆に無敵、の領域にかなり近かったと思うんだよな

    とかそういうのを吹っ飛ばすから無惨様のバカ設定ってかなり有能だなと思った。
    ここに書いてもキモイとか書かれるだけだろうけど。

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